q*******n
发帖数: 20306 | 1 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
也就是处于大众平均水平。
也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
万公里才报废。 你室友的事故率是每十万公里６次事故， 你的事故率是每十万公里
５次事故。
A公司在雇佣员工的时候录取庸才， 不特别挑选人才， 那么这个公司雇佣了２０个人
， 每周生产１０００台合格的爱拍。
你开了个B公司， 你录取员工的时候只录取人才， 那么你只雇佣了１７个人， 每周就
能生产出１０００台合格的爱拍， 或者你也雇佣了２０个人，则你的B公司每周生产出
１１５０台爱拍。 你的B公司业绩比A高１５％。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 分析了人才和庸才的主要区别之后， 再来看为什么雇主们会对人才不太感兴趣。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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b*******8
发帖数: 37364 | 3 还有个例子，一般打篮球的身高也就比普通人高20%，姚明的极个别的，又比普通打篮
球的高20% |
h**********c
发帖数: 4120 | 4 Did you source your statement?
【在 q*******n 的大作中提到】
: 分析了人才和庸才的主要区别之后， 再来看为什么雇主们会对人才不太感兴趣。
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q*******n
发帖数: 20306 | 5 人身高和才华没大联系， 除非你把人和鸡的下蛋数， 或者猪的体重相比。 但人投篮
的命中率可以用于评估才华， 如果普通篮球手投篮的命中率是６０％， 那么一般高手
投篮的命中率是７０％。
我这里指的人才是一般的人才， 不算拔尖， 当然是在同等条件下比较。 只能比
较同是五年纪同一个班的学生数学成绩， 不能比较一个五年纪学生和一个四年级学生
的数学成绩。
社会上很多人之间的对比都是在不同条件下对比的， 比如大家认为桥不思领导下推出
拉爱疯电话机是人才， 却没有假定让十个人同时有桥不思的条件， 然后在看桥不思在
这十个人之中能排第几名。
又比如奥巴马是个好总统是个人才， 大家没有假定同时让十个人在同等条件下当美国
总统， 其中几个人的政绩会高于奥巴马。 其实随便找个中国的县委副书记来当美国总
统，两个里面说不定会有一个人的政绩比奥巴马好。 而如果让奥巴马去中国当县委书
记， 也许在一个地级市下属的十个县， 奥巴马领导的县， 政绩只排在前几名。 在没
有等同条件下对比时很难判定。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 还有个例子，一般打篮球的身高也就比普通人高20%，姚明的极个别的，又比普通打篮
: 球的高20%
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q*******n
发帖数: 20306 | 6 雇主对人才没有特别兴趣， 首先是人性的表现， 正常的人都有择庸择劣的倾向， 也
就是选择一个能力平庸并比自己略差的人为伍。
雇主录取员工， 本质上类似于幼儿们玩找朋友游戏的过程， 也类似于女人择偶的过程
， 没什么叫优秀不优秀，看得顺眼就投怀送抱， 看不顺眼就灭灯。 你看大学里谈恋
爱的， 被女生们主动投怀送抱的那些男生， 能有几个是品学兼优， 或者只是相貌优
的？ 雇主选人大多也遵循这一原则。
其次是市场利润为庇护劣者提供了空间。 我说的优秀员工的工作效率只比普通员工高
１５％， 那么在不雇人才只雇庸才的情况下， 只要多雇佣１５％的人数， 就可能弥
补庸才的劣势。 市场提供的利润大于１５％， 使得劣公司能够在市场里生存。 我
据此认为各种赢利的经营行为， 利润率高于１５％，都是不正常的高利润， 而不正常
的高利润率为社会藏污纳垢提供了土壤。
再次是大众的选择。 市场是面向大众的， 大众看的顺眼的东西，就畅销。 但大众的
品位通常庸俗， 经由大众认可的公司也就庸俗。 我前面用假想的乞丐的例子， 一个
乞丐每天讨到１０元，另一个乞丐每天讨到１０００元， 施舍给乞丐钱物， 难道不是
为了帮助弱者吗？ 但为什么大众都认为日收入１０００元的乞丐比日收入１０元的乞
丐更需要帮助呢？ 这不是脑残吗？ 但大众实际上真的就是脑残， 脑残的人喜欢做脑
残的事， 并且看其他脑残的人顺眼， 看这日收入１０００元的乞丐顺眼， 当然大家
都抢着送钱啦。 大凡大众认可的东西， 通常都庸俗， 爱疯能那么受大众欢迎， 恰恰
说明它庸俗， 不庸不爱， 不俗不爱。 大众也是不爱人才的， 因为人才通常不够庸
俗。
做为一个企业主， 左边是为自己的企业提供服务的员工， 右边是购买自己的企业的服
务或产品的顾客， 最好的平衡点就是自己左边的员工和右边的顾客一样庸俗， 庸俗的
员工为庸俗的老板服务， 为庸俗的大众客户服务， 这样东西南北中都平衡的＂流水线
＂是各种人类形成的组织的常态。
如果是个识货的客户找到一个经营有方的老板， 而老板雇佣的也都是人才， 这种员工
， 老板， 顾客三方都是人才的特优流水线， 是人类社会中很少发生的异类。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 身高是99%打篮球能上专业的敲门砖
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人身高和才华没大联系， 除非你把人和鸡的下蛋数， 或者猪的体重相比。 但人投篮
: 的命中率可以用于评估才华， 如果普通篮球手投篮的命中率是６０％， 那么一般高手
: 投篮的命中率是７０％。
: 我这里指的人才是一般的人才， 不算拔尖， 当然是在同等条件下比较。 只能比
: 较同是五年纪同一个班的学生数学成绩， 不能比较一个五年纪学生和一个四年级学生
: 的数学成绩。
: 社会上很多人之间的对比都是在不同条件下对比的， 比如大家认为桥不思领导下推出
: 拉爱疯电话机是人才， 却没有假定让十个人同时有桥不思的条件， 然后在看桥不思在
: 这十个人之中能排第几名。
: 又比如奥巴马是个好总统是个人才， 大家没有假定同时让十个人在同等条件下当美国
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q*******n
发帖数: 20306 | 8 我自己就是个人才， 能把很多工作做的比一般人好。 我去搞科研， 进度能势如破竹
。 我在五金厂当操作工生产汽车配件， 在医院推担架车运送病人， 在厨房当洗碗工
， 都是高手， 是团队里的主力得分手。 我在中国农村短期当村官， 也证实能为村民
带去一些进步。
那么我找工作， 到处把我拒于门外， 这也不让我做， 那也不让我做， 一方面是给我
造成损失， 使我没工作没收入。 另一方面也损害社会， 如果大学里的某个研究项目
由我来做， 别人花十万元经费一年才做好， 换成我来做， 可能只花８万元１０个月
就做好了。 他们不让我做， 结果就是损耗大进度慢。
也不让我在医院里推车， 而当年我是主力车夫， 原本指望我配合工作的那些医生护士
技术员和病人们， 就得不到我的服务了， 而其他车夫提供的服务在质和量方面和我有
差距。 比如我当年因为工作麻利， 为一个出了紧急情况差点死了的病人争取了几分钟
的抢救时间， 不让我当车夫了， 下次再有病人碰到类似的情况可能就没那么幸运了，
这两年说不定已经有若干病人碰巧因为车夫运输耽误的几分钟倒霉了。
当然了， 人们认为我不过是个破民工， 不录取我只是打击我不给我饭吃， 倒霉的是
我， 却没意识到我是个优秀厨师， 误以为我的作用真的是可以由任何人取代的， 不
让我做饭的结果就是人们都要吃得差一些。
比如我如果不在这发贴子， 网友们就少看一些有价值的贴子， 认为我的作用可以由任
何人取代， 我些的贴子随便哪个傻瓜都能写， 不是那么回事。 当然很多网站是特别
喜欢删我的贴子的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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l******s
发帖数: 3045 | 9 bucuo
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我自己就是个人才， 能把很多工作做的比一般人好。 我去搞科研， 进度能势如破竹
: 。 我在五金厂当操作工生产汽车配件， 在医院推担架车运送病人， 在厨房当洗碗工
: ， 都是高手， 是团队里的主力得分手。 我在中国农村短期当村官， 也证实能为村民
: 带去一些进步。
: 那么我找工作， 到处把我拒于门外， 这也不让我做， 那也不让我做， 一方面是给我
: 造成损失， 使我没工作没收入。 另一方面也损害社会， 如果大学里的某个研究项目
: 由我来做， 别人花十万元经费一年才做好， 换成我来做， 可能只花８万元１０个月
: 就做好了。 他们不让我做， 结果就是损耗大进度慢。
: 也不让我在医院里推车， 而当年我是主力车夫， 原本指望我配合工作的那些医生护士
: 技术员和病人们， 就得不到我的服务了， 而其他车夫提供的服务在质和量方面和我有
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b*******n
发帖数: 620 | |
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j******l
发帖数: 10445 | 11 我上中学时周围人都说我是人才，天才。
现在我周围人都默认我是庸才。
哈哈
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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C******t
发帖数: 1003 | 12 膜拜楼主。
对你说的，我一定程度上赞同。
不过既然都想得这么明白了，为何不能和光同尘，至少想想办法不用那么颠沛流离吧。
除非你来到这个世界要的就是这种体验。 |
l*******G
发帖数: 1191 | 13 人才做别人想都不敢想的事情，也不会感到寂寞无助，庸才跟着别人做任何事情。BTW
，我是庸才。 |
l******t
发帖数: 225 | 14 你既然是个人才，那么干嘛不更进一步呢
不要光做个干活打工的人才，有眼光看准机会，自己开创，给别的人才提供机会
现在不都说产业升级么，你自认是人才干嘛不升升级呢
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我自己就是个人才， 能把很多工作做的比一般人好。 我去搞科研， 进度能势如破竹
: 。 我在五金厂当操作工生产汽车配件， 在医院推担架车运送病人， 在厨房当洗碗工
: ， 都是高手， 是团队里的主力得分手。 我在中国农村短期当村官， 也证实能为村民
: 带去一些进步。
: 那么我找工作， 到处把我拒于门外， 这也不让我做， 那也不让我做， 一方面是给我
: 造成损失， 使我没工作没收入。 另一方面也损害社会， 如果大学里的某个研究项目
: 由我来做， 别人花十万元经费一年才做好， 换成我来做， 可能只花８万元１０个月
: 就做好了。 他们不让我做， 结果就是损耗大进度慢。
: 也不让我在医院里推车， 而当年我是主力车夫， 原本指望我配合工作的那些医生护士
: 技术员和病人们， 就得不到我的服务了， 而其他车夫提供的服务在质和量方面和我有
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l******t
发帖数: 225 | 15 就像楼主所说的人才和庸才的区别才15%, 那么怎么才能把这个差距扩大呢？
其实很简单，就是调用别的资源，包括物质资源和人力资源，把自己的作用放大。
其实又不简单，因为要做到手上有资源，一方面靠自己的眼光和能力，一方面又要靠积
累，能力和时间缺一不可。
马克思早就说了，资本家如何致富的，就是靠剥削。这句话反过来理解就是想致富就得
靠剥削，需要调动其他人力物力，光靠自个儿力量，一个人累死累活都有限。赚钱如此
，做事也一样如此。 |
g******7
发帖数: 1532 | 16 爱拍.
LZ吞词末辅音.是广东广西福建一带人.
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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h******e
发帖数: 1737 | 17 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒
这一条丫的差距有点大 |
y****i
发帖数: 778 | 18 现代社会分工细化，专才比通才更容易得到市场青睐。过去人才往往指通才，如果你不
能在某一方面精通，那么你和庸才没有区别。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 19 什么专才通才，你吃了十年螃蟹还不知道怎么剥螃蟹壳，就说明你是笨蛋，做不成事。
至于说你有个什么学位，有某个“专长”， 比如会写软件，那是因为你做那个事学那
个东西好几年了，别人没有同等机会去做，换成别人在同等条件下做，也许会做得比你
好。 你要对比就和你的同一专业的同学同事对比，而不是和别的专业的人对比， 如果
和你的同事对比发现你只能在十个同事中排名第六，就说明你在这个专业，也不一定是
人才， 虽然你比外行人懂得多。
一个小学五年级全班倒数第一的差生的数学水平，可能也比三年级的全班第一更高，但
这是不公平的对比，对比结果无效，差生依然是差生。
一个五年级数学成绩全班倒数第一的学生，跑去三年级的一个班里，由于确实懂得比三
年级的多，于是对着三年级全班同学自称是数学专才，多么可笑。
【在 y****i 的大作中提到】
: 现代社会分工细化，专才比通才更容易得到市场青睐。过去人才往往指通才，如果你不
: 能在某一方面精通，那么你和庸才没有区别。
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b*******e
发帖数: 6389 | 20 人才和庸才都觉得自己是人才。
人才不会到这里发帖子跟不认识的人说自己是人才。
庸才在现实世界没人承认，就到网上宣扬自己是人才。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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q*******n
发帖数: 20306 | 21 什么才都是对应具体工作来说的，读书读傻了的人才会在不提及要做的具体事情的情况
下空谈人才。
人才就是做某件具体的事，比如射击，投篮，成绩比同事高15%的人。
别人上公共汽车要10秒，你上车只用了8秒，你就是个人才，因为你在这一件事上做的
比别人好， 公共汽车因为你提前2秒出发，全车人因为你都节约了两秒不必要的等待，
你通过这造福了包括司机在内的全车人。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 人才和庸才都觉得自己是人才。
: 人才不会到这里发帖子跟不认识的人说自己是人才。
: 庸才在现实世界没人承认，就到网上宣扬自己是人才。
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s****r
发帖数: 31686 | 22 你说说你的才干在哪里？ 大家帮你分析一下， 怎么让你这个人才脱颖而出
【在 q*******n 的大作中提到】
: 什么才都是对应具体工作来说的，读书读傻了的人才会在不提及要做的具体事情的情况
: 下空谈人才。
: 人才就是做某件具体的事，比如射击，投篮，成绩比同事高15%的人。
: 别人上公共汽车要10秒，你上车只用了8秒，你就是个人才，因为你在这一件事上做的
: 比别人好， 公共汽车因为你提前2秒出发，全车人因为你都节约了两秒不必要的等待，
: 你通过这造福了包括司机在内的全车人。
|
L********a
发帖数: 42 | 23 人家雇主不要你不是因为对人才不感兴趣，而是楼主情商太低，或者仗着是个“人才”
不得了了！ |
q*******n
发帖数: 20306 | 24 才干要结合具体要做的事，在没有要做的事时，谈才干没意义。
我在以往各种场合要做的具体事中，大部分场合体现了我的才干，也就是我通常做得比
别人好。
而未来要做的事，由于还没有发生，很难预计， 不好谈才干。 比如我们现在都在同一
栋楼上网，这时地震了，考验的是我们各位在短时间内逃生的才干，事后我们可以根据
各人的表现，评论一下谁的逃生技术高。在这个灾难没发生前，我们可以预测谁的逃生
能力可能比较强，但无机会验证，就成了空谈。
【在 s****r 的大作中提到】
: 你说说你的才干在哪里？ 大家帮你分析一下， 怎么让你这个人才脱颖而出
|
s****r
发帖数: 31686 | 25 才干， 其实简单的说， 靠过去的记录来显示。 如果你是搞管理的， 你曾经到达什么
样的管理职位， 管理那一方面的事情做出什么成绩； 如果你是搞技术的， 你参与过
什么项目， 做出什么贡献； 如果你是搞科学的， 更简单了， 论文拿出来看一看
看你以前的帖子， 你所谓的才干还停留在您螺丝钉的时候比劳模快一点，工作中懂得
取巧之类的， 感觉你的才干其实挺单薄的。
我看可以把你归入没有track record的那一类， 类似刚出学校的新鲜人。 估计学校还
不咋样， 要不你一副怀才不遇的劲头不好解释。
新鲜人就只能从头开始了， 老老实实整简历， 老老实实从基本工作开始积累资历
要不你要是真有大才， 直接写计划书， 搞风险资金， 自己当老板也可以啊， 要不你
试一下？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 才干要结合具体要做的事，在没有要做的事时，谈才干没意义。
: 我在以往各种场合要做的具体事中，大部分场合体现了我的才干，也就是我通常做得比
: 别人好。
: 而未来要做的事，由于还没有发生，很难预计， 不好谈才干。 比如我们现在都在同一
: 栋楼上网，这时地震了，考验的是我们各位在短时间内逃生的才干，事后我们可以根据
: 各人的表现，评论一下谁的逃生技术高。在这个灾难没发生前，我们可以预测谁的逃生
: 能力可能比较强，但无机会验证，就成了空谈。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 26 我还真从来不以为自己不得了，找不到工作没钱，老大年纪找不到老婆，我被社会挤到
路边。
你看我贴子里从来不吹嘘自己，但常笑话别人，我无法理解别人咋那么笨，但我自己真
的不聪明，测过智商略低于平均值，力气小，反应慢，耐力差，我这块料根本就不是个
好工人，很不幸，我发现通常做起某件具体的事来，发现周边人为什么会笨的那么离谱
。
包括这论坛，我这以前学理的，而且离开学校多年早把功课全忘了，前几天有个雪城大
学学生向我请教几个最简单的有机化学题，我完全做不了，因为我全忘光了。所以我说
我以前学过理科，也是废话，既然全忘光了，和完全没学过基本上一样，我说我是文盲
倒是比说我上过大学更准确。 我这个文盲，在论坛上随便灌水这么简单的事，发现没
几个人的思想或脑袋能跟的上趟，我俨然成了矬子堆里的将军。
【在 L********a 的大作中提到】
: 人家雇主不要你不是因为对人才不感兴趣，而是楼主情商太低，或者仗着是个“人才”
: 不得了了！
|
s****r
发帖数: 31686 | 27 那么你更要反思了， 呵呵， 既然你都成了将军了， 为啥找不到工作。 是不是找工作
的时候突然才干没用了？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我还真从来不以为自己不得了，找不到工作没钱，老大年纪找不到老婆，我被社会挤到
: 路边。
: 你看我贴子里从来不吹嘘自己，但常笑话别人，我无法理解别人咋那么笨，但我自己真
: 的不聪明，测过智商略低于平均值，力气小，反应慢，耐力差，我这块料根本就不是个
: 好工人，很不幸，我发现通常做起某件具体的事来，发现周边人为什么会笨的那么离谱
: 。
: 包括这论坛，我这以前学理的，而且离开学校多年早把功课全忘了，前几天有个雪城大
: 学学生向我请教几个最简单的有机化学题，我完全做不了，因为我全忘光了。所以我说
: 我以前学过理科，也是废话，既然全忘光了，和完全没学过基本上一样，我说我是文盲
: 倒是比说我上过大学更准确。 我这个文盲，在论坛上随便灌水这么简单的事，发现没
|
q*******n
发帖数: 20306 | 28 我这几个贴子都是在说雇主不在乎人才。
才华怎么非要扯既往当过什么，胡扯。 我记得我上大一的时候，教学楼看门的老头，
据说是个退役的团长啥的。 我美国的表兄弟， 有个五年前在中国是县城工商所的所长
。 但用他们的既往经历来预测他们做什么事的能力，还是欠缺。
我以前好像也做过不少稍微大点的项目啊，在高中当老师，教师的名头小，但手下一百
多个学生，那也要管啊，美国这边，能对一百多个高中生有广泛管辖权的岗位很少，美
国中学校长或部队的连长都不一定有中国班主任那么大的权力和责任。当年我毫无经验
都能做为合格的班主任带150个十六七岁的青少年，而且肩负教学和管理的重任。 我还
当过村官服务几百个村民，好像也很受欢迎也有一点政绩啊。 这都是既往的，如果预
测未来，估计现在让我当个几千人的小镇的镇长都很可能是合格的，这在美国就叫市长
了。
科研方面，作为学生我也参与过不少项目啊，虽然都是小项目，但我好像在那些小组里
都是骨干，预测未来，带几个十几个人的实验室，承担一两个科研项目应该不是问题。
小事做不好的人，大事也做不好。 记得多年前那个大教授，我看他不会用他工作上常
用的组织切片机，就能推测他是个笨蛋，得是多么笨的人才会把个小东西反复用了很多
年仍然不会用， 而且是一件他在专业上拿来用来混饭吃的东西， 他那教授职位，以及
多少篇论文，其中能有多少干货，我没条件也没兴趣像方舟子一样去敲打他。
【在 s****r 的大作中提到】
: 那么你更要反思了， 呵呵， 既然你都成了将军了， 为啥找不到工作。 是不是找工作
: 的时候突然才干没用了？
|
s****r
发帖数: 31686 | 29 好吧， 假设你是雇主， 你面对一个类似你的求职者， 你怎么办？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我这几个贴子都是在说雇主不在乎人才。
: 才华怎么非要扯既往当过什么，胡扯。 我记得我上大一的时候，教学楼看门的老头，
: 据说是个退役的团长啥的。 我美国的表兄弟， 有个五年前在中国是县城工商所的所长
: 。 但用他们的既往经历来预测他们做什么事的能力，还是欠缺。
: 我以前好像也做过不少稍微大点的项目啊，在高中当老师，教师的名头小，但手下一百
: 多个学生，那也要管啊，美国这边，能对一百多个高中生有广泛管辖权的岗位很少，美
: 国中学校长或部队的连长都不一定有中国班主任那么大的权力和责任。当年我毫无经验
: 都能做为合格的班主任带150个十六七岁的青少年，而且肩负教学和管理的重任。 我还
: 当过村官服务几百个村民，好像也很受欢迎也有一点政绩啊。 这都是既往的，如果预
: 测未来，估计现在让我当个几千人的小镇的镇长都很可能是合格的，这在美国就叫市长
|
s****r
发帖数: 31686 | 30 你到现在都不明白， 你说你有才。 你的证明 啊。 怎么证明，拿简历啊。
你在敝帚自珍的时候， 好歹研究下社会怎么运行的， 好吧？
我宣布， 你的才华， 足够管理中华人民共和国了， 一个小镇不够你
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我这几个贴子都是在说雇主不在乎人才。
: 才华怎么非要扯既往当过什么，胡扯。 我记得我上大一的时候，教学楼看门的老头，
: 据说是个退役的团长啥的。 我美国的表兄弟， 有个五年前在中国是县城工商所的所长
: 。 但用他们的既往经历来预测他们做什么事的能力，还是欠缺。
: 我以前好像也做过不少稍微大点的项目啊，在高中当老师，教师的名头小，但手下一百
: 多个学生，那也要管啊，美国这边，能对一百多个高中生有广泛管辖权的岗位很少，美
: 国中学校长或部队的连长都不一定有中国班主任那么大的权力和责任。当年我毫无经验
: 都能做为合格的班主任带150个十六七岁的青少年，而且肩负教学和管理的重任。 我还
: 当过村官服务几百个村民，好像也很受欢迎也有一点政绩啊。 这都是既往的，如果预
: 测未来，估计现在让我当个几千人的小镇的镇长都很可能是合格的，这在美国就叫市长
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G*******m
发帖数: 16326 | |
s****r
发帖数: 31686 | 32 楼主还停留在小聪明阶段， 但是很自信， 这点需要鼓励
【在 G*******m 的大作中提到】
: 高一个数量级的才是人才。
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q*******n
发帖数: 20306 | 33 我要是个老板，首先我要有需要干的活啊，找个人为我干活， 当然找个能干又肯干的
，像我这样的肯定是首选，雇那些美国人，雇一百个能被一百个人气得半死。 可惜我
不是老板。
不结合要做的具体的某件事，无法说谁是人才。 你说你是人才，你是什么人才？ 假如
现在突然地震了，你上网的楼在十秒内要倒塌，你预测你的逃生能力如何？ 你如果因
为太笨，窝窝囊囊地被砸死在楼里，还会好意思说你是人才？
【在 s****r 的大作中提到】
: 好吧， 假设你是雇主， 你面对一个类似你的求职者， 你怎么办？
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s****r
发帖数: 31686 | 34 具体到操作层面： 你老板怎么知道你的好？ 你怎么证明你比别人强？关键词： 怎么
证明， 请扣题回答
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我要是个老板，首先我要有需要干的活啊，找个人为我干活， 当然找个能干又肯干的
: ，像我这样的肯定是首选，雇那些美国人，雇一百个能被一百个人气得半死。 可惜我
: 不是老板。
: 不结合要做的具体的某件事，无法说谁是人才。 你说你是人才，你是什么人才？ 假如
: 现在突然地震了，你上网的楼在十秒内要倒塌，你预测你的逃生能力如何？ 你如果因
: 为太笨，窝窝囊囊地被砸死在楼里，还会好意思说你是人才？
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G*******m
发帖数: 16326 | 35 差别在于做事的质量上面：
1）人才，事情越做越好，可以派生出多个projects出来
一般人，好像也能完成任务，但是事情是越做越糟，
一个漏洞掩盖一个漏洞，直到失败。
2）人才，遇到困难，小事一件，轻松过关
一般人，遇到大困难，就会死得很难看
人才，你感觉不到TA的努力，但一直静悄悄的啥事也没有
一般人，到处都是TA的声音，很努力，但是问题越来越多。 |
G*******m
发帖数: 16326 | 36 不是任何计算都可以并行的，单个处理器的质量也非常重要。
【在 s****r 的大作中提到】
: 楼主还停留在小聪明阶段， 但是很自信， 这点需要鼓励
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q*******n
发帖数: 20306 | 37 识别人才并没有你想象得那么难和那么无依据。
如果你不能识别求职的某个陌生人是不是人才，你总应该能识别你手下的人，你的已经
共事了几年的同事谁是人才了吧？ 那你来说说你的同事里谁是人才， 如果你连你周围
的已知的，和尚头上的虱子一样摆在那里的人才都不能识别，不能尊重，你还空谈什么
如何像算卦先生一样去猜测一个陌生的求职者是否人才？
【在 s****r 的大作中提到】
: 具体到操作层面： 你老板怎么知道你的好？ 你怎么证明你比别人强？关键词： 怎么
: 证明， 请扣题回答
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s****r
发帖数: 31686 | 38 说来说去， 你还是没指出： 如果你和其他三个求职者站在你老板面前， 你老板如何
识别你的问题
我本人无法识别陌生人是人才， 但是我周围的人， 我很明确谁很棒， 谁小聪明， 谁
一般
【在 q*******n 的大作中提到】
: 识别人才并没有你想象得那么难和那么无依据。
: 如果你不能识别求职的某个陌生人是不是人才，你总应该能识别你手下的人，你的已经
: 共事了几年的同事谁是人才了吧？ 那你来说说你的同事里谁是人才， 如果你连你周围
: 的已知的，和尚头上的虱子一样摆在那里的人才都不能识别，不能尊重，你还空谈什么
: 如何像算卦先生一样去猜测一个陌生的求职者是否人才？
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q*******n
发帖数: 20306 | 39 一个小项目是几百个小事组成的，比如我记得我在中科院做本科论文时，一个实验，前
面一个本科的，一个硕士的，都伪造数据，我做过，发现他们其实是卡在试验的某一个
小步，那时个小困难，他们经过努力（几昼夜的努力），也没能克服那个小困难，于是
出不了结果，于是为了完成论文伪造数据。
那篇论文好比几个人登一座山，碰到一条河沟，他们反复试了几次也过不去，最终放弃
。我则是略试了试就过去了，结果我最后登顶。 项目结束他们也像我一样写了篇登山
报告，但他们其实半途而废，他们在报告中假称也等了顶，那时捏造的。
做一件小事不行的人，做大项目也不行， 因为大项目是由几百几千件小事组成的，做
小事不行的人，几乎每一步都出问题， 最后当然也不会有好结果。 但这样的庸才，并
不妨碍他青云直上，因为他升迁是因为上面有人看他顺眼，不是因为他的工作能力比同
事强。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 差别在于做事的质量上面：
: 1）人才，事情越做越好，可以派生出多个projects出来
: 一般人，好像也能完成任务，但是事情是越做越糟，
: 一个漏洞掩盖一个漏洞，直到失败。
: 2）人才，遇到困难，小事一件，轻松过关
: 一般人，遇到大困难，就会死得很难看
: 人才，你感觉不到TA的努力，但一直静悄悄的啥事也没有
: 一般人，到处都是TA的声音，很努力，但是问题越来越多。
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s****r
发帖数: 31686 | 40 那个小困难， 如果是一个真正的困难， 那么你可以写成论文发表， 得到你该得的cre
dit, 这个就是你资历的一部分。
当然， 如果这个小困难不是那么重要， 无法作为成果。 很不幸， 事情就是这样。人
人都是这样， 你也并不知道你的竞争对手是不是也曾经客服过一个他们自己引以为豪的
但是无法作为成果的“小困难”。
别人升迁， 真的是因为上面有人看他顺眼么？ 好好想想。 如果这是事实， 那么你就
应该另寻出路， 而不是成天抱怨怀才不遇
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一个小项目是几百个小事组成的，比如我记得我在中科院做本科论文时，一个实验，前
: 面一个本科的，一个硕士的，都伪造数据，我做过，发现他们其实是卡在试验的某一个
: 小步，那时个小困难，他们经过努力（几昼夜的努力），也没能克服那个小困难，于是
: 出不了结果，于是为了完成论文伪造数据。
: 那篇论文好比几个人登一座山，碰到一条河沟，他们反复试了几次也过不去，最终放弃
: 。我则是略试了试就过去了，结果我最后登顶。 项目结束他们也像我一样写了篇登山
: 报告，但他们其实半途而废，他们在报告中假称也等了顶，那时捏造的。
: 做一件小事不行的人，做大项目也不行， 因为大项目是由几百几千件小事组成的，做
: 小事不行的人，几乎每一步都出问题， 最后当然也不会有好结果。 但这样的庸才，并
: 不妨碍他青云直上，因为他升迁是因为上面有人看他顺眼，不是因为他的工作能力比同
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q*******n
发帖数: 20306 | 41 你还是停留在试图把自己假想成一个算卦先生，猜测站在你面前的三个人，谁射箭可能
会更准，像为马赛押赌注一样赌哪匹马会赢。
你能做到识别和尊重你周围已知的人才就不错了，但不幸得是，虽然不知道你如何，但
很多人做不到，你认为的你同事里的那个人才，最大可能和女人择偶类似，你说他是人
才，是因为你看他顺眼，而你看得顺眼的人，还不一定真的是人才。
【在 s****r 的大作中提到】
: 说来说去， 你还是没指出： 如果你和其他三个求职者站在你老板面前， 你老板如何
: 识别你的问题
: 我本人无法识别陌生人是人才， 但是我周围的人， 我很明确谁很棒， 谁小聪明， 谁
: 一般
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s****r
发帖数: 31686 | 42 对不起， 本人对讨论不可知论木有兴趣
我说莫个人很棒， 是因为他的成绩我亲眼看见了， 我觉得活做的很好很完全。
您这种人才， 确实是高深莫测，超出了俺的认识范围啊
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你还是停留在试图把自己假想成一个算卦先生，猜测站在你面前的三个人，谁射箭可能
: 会更准，像为马赛押赌注一样赌哪匹马会赢。
: 你能做到识别和尊重你周围已知的人才就不错了，但不幸得是，虽然不知道你如何，但
: 很多人做不到，你认为的你同事里的那个人才，最大可能和女人择偶类似，你说他是人
: 才，是因为你看他顺眼，而你看得顺眼的人，还不一定真的是人才。
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G*******m
发帖数: 16326 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 44 你的眼光这么好，那你试着去赌赛马吧，你预测的马如果经常赢，而且你预测得比别人
准，你不用上班光拿奖金就够花了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 对不起， 本人对讨论不可知论木有兴趣
: 我说莫个人很棒， 是因为他的成绩我亲眼看见了， 我觉得活做的很好很完全。
: 您这种人才， 确实是高深莫测，超出了俺的认识范围啊
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s****r
发帖数: 31686 | 45 有阅读障碍？ 我说了， 对于陌生人，我无法分辨
对于我熟悉的人，我有我的判断， 谁棒谁一般
你说这样就可以去赌马了? 还是你这个所谓的人才， 基本语文阅读不过关， 需要回炉
小学语文？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你的眼光这么好，那你试着去赌赛马吧，你预测的马如果经常赢，而且你预测得比别人
: 准，你不用上班光拿奖金就够花了。
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s****r
发帖数: 31686 | 46 我不是人才啊， 和楼主那样的人并列人才， 心虚啊
【在 G*******m 的大作中提到】
: 你们二个都是人才。
: 不同类型的人才。
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q*******n
发帖数: 20306 | 47 赛马场里的马不是陌生马，你可以查到某匹马的名字和档案资料，还可以长时间仔细观
察任何一匹马的表现。
懂马的人知道怎么识别千里马，因为可能参与过挑选和培训赛马，也能通过观察跑道上
的各匹马的表现进行评估，但要具体预测哪匹马会赢，还是不确定的。
研究马是一门学问，懂和不懂的人水平差很大，但这种专业水平，远远超出了招工面试
， 面试者通常没有能力也没有兴趣真的去鉴定谁是人才， 事实通常也证明他们录取的
人经常都是庸才， 你以为招工者真的是像赛马公司一样在物色良马吗？
【在 s****r 的大作中提到】
: 有阅读障碍？ 我说了， 对于陌生人，我无法分辨
: 对于我熟悉的人，我有我的判断， 谁棒谁一般
: 你说这样就可以去赌马了? 还是你这个所谓的人才， 基本语文阅读不过关， 需要回炉
: 小学语文？
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s****r
发帖数: 31686 | 48 那么你说说该怎么招工？我倒是想听听了， 呵呵
顺便告诉你一下， 俺每年都要面试差不多几个工程师， 如果是你这样逻辑混乱的，
电话面试一般就把你毙了。 就算你是人才， 俺无所谓啊， 人才多的是
【在 q*******n 的大作中提到】
: 赛马场里的马不是陌生马，你可以查到某匹马的名字和档案资料，还可以长时间仔细观
: 察任何一匹马的表现。
: 懂马的人知道怎么识别千里马，因为可能参与过挑选和培训赛马，也能通过观察跑道上
: 的各匹马的表现进行评估，但要具体预测哪匹马会赢，还是不确定的。
: 研究马是一门学问，懂和不懂的人水平差很大，但这种专业水平，远远超出了招工面试
: ， 面试者通常没有能力也没有兴趣真的去鉴定谁是人才， 事实通常也证明他们录取的
: 人经常都是庸才， 你以为招工者真的是像赛马公司一样在物色良马吗？
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s********x
发帖数: 472 | 49 真正的人才只要一个重要的能力特别优秀就够了。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般意义的人才， 工作效率只比庸才高１５％， 这里的庸才是指能力和业绩平庸，
: 也就是处于大众平均水平。
: 也就是说， 如果你是个人才， 你和庸才或大众平均水平的差别是１５％左右：
: 作为学生， 如果全班平均分是７０分， 你得了８０分， 假定考试是公平有效的。
: 一般人上公共汽车用１０秒， 你上车用了８秒。
: 你们班跑百米的平均成绩是１２秒， 你的成绩是１０秒。
: 做同一个项目， 别人平均９天完成， 你用了８天完成。
: 上战场杀敌， 你领导的小组杀敌９人， 而别的类似的小组杀敌８人。 别的飞行员平
: 均击落敌机５架， 你当飞行员在同等条件下击落敌机６架。
: 你和你室友开相同型号的车， 你室友开了十万公里后车报废了， 你的车开了１１。５
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q*******n
发帖数: 20306 | 50 你到这终于暴露你的问题了：看谁不顺眼就毙，“人才多的是”
按我的观察，在同等条件下，一般每20个人中才会有一个人才。这个常识你懂吗？
如果你是个教师，你教的一个小班里有20个学生，其中只由一个学生的成绩是真的好。
这论坛里有很多人在美国大学做过助教，他们会同意我的观察，而且他们教的学生中
，一个班里最优秀的那个学生， 其实严格说来也不怎么优秀。
如果你是个部门主管，你的部门里有20个成员，工作性质相同的20个人，那么通常其中
只有一个人的工作是比较好的（工作能力和业绩都好）。 事实上，我在美国的五金厂
当操作工，大约四十个工人，只有三五个人的工作是比较好的。 我在厨房当洗碗工，
和我合作过的22个洗碗工， 我是例外不算，其余人中工作最好那个，其实业绩也不太
好。 我在医院当车夫，约70个车夫，仍然我是例外不算， 其余人中工作质量稳定可靠
的也就是三五个，而且严格说来也不算太好。 这些同事中，很多是在校大学生。
选择人才的要点，就是要把这1/20的人才识别出来。对于陌生人，不好识别，但对于自
己已共事了几个月的同事，很好识别。
但我看你不知道或不在乎一个班的20个学生谁的成绩最好，也不在乎一个班组里的20个
员工，谁的工作最好， 在你领导下，最大可能是大家认为干好干坏都一样（因为1/20
那个优秀者没有被表彰）， 或者庸人得志（因为面试时，1/20那个优秀的人没有被录
取， 你已经认识和提拔的，也不是那个1/20优秀者）。
【在 s****r 的大作中提到】
: 那么你说说该怎么招工？我倒是想听听了， 呵呵
: 顺便告诉你一下， 俺每年都要面试差不多几个工程师， 如果是你这样逻辑混乱的，
: 电话面试一般就把你毙了。 就算你是人才， 俺无所谓啊， 人才多的是
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s****r
发帖数: 31686 | 51 说你逻辑混乱， 阅读能力差吧！ 我说的是你“逻辑混乱”， 所以必须把你毙了啊 不
是看你不顺眼
哥面试过的工程师里面， 有很丑的印度恐龙， 但是不妨碍哥按照面试结果给出公正的
评价。跟顺眼不顺眼， 没有一毛钱关系， 明白了么？
你的问题， 除了逻辑混乱， 还有很喜欢把事情的本来属性搞乱。 头脑似乎很混乱的样
子
为什么说你逻辑混乱， 想明白了么？ 还是不明白的话， 哥下个帖子给你解答， 免费
，
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你到这终于暴露你的问题了：看谁不顺眼就毙，“人才多的是”
: 按我的观察，在同等条件下，一般每20个人中才会有一个人才。这个常识你懂吗？
: 如果你是个教师，你教的一个小班里有20个学生，其中只由一个学生的成绩是真的好。
: 这论坛里有很多人在美国大学做过助教，他们会同意我的观察，而且他们教的学生中
: ，一个班里最优秀的那个学生， 其实严格说来也不怎么优秀。
: 如果你是个部门主管，你的部门里有20个成员，工作性质相同的20个人，那么通常其中
: 只有一个人的工作是比较好的（工作能力和业绩都好）。 事实上，我在美国的五金厂
: 当操作工，大约四十个工人，只有三五个人的工作是比较好的。 我在厨房当洗碗工，
: 和我合作过的22个洗碗工， 我是例外不算，其余人中工作最好那个，其实业绩也不太
: 好。 我在医院当车夫，约70个车夫，仍然我是例外不算， 其余人中工作质量稳定可靠
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q*******n
发帖数: 20306 | 52 我在好像两年前的旧帖子里就说过，人才其实只占5%。
一个健康的组织或社会，应该把这1/20的人才识别出来，加以提拔，使他们能做贡献并
且起表率作用。 我认为这是稍有社会经验的人都知道的常识。
其实大家也不是真的傻，你在中国上中学时，一个班级50个学生，真的综合素质高的，
也就是那两三个学生， 而且一般全班同学都公认他们素质高。 德智体美劳全优的尖子
生其实很好识别。
到工作中，人们怎么就突然变“傻”了呢？真的不能识别他所在班组的２０个同事，所
在科里的２０个科员谁工作优秀又德才兼备吗？不是，而是立场歪了，刻意否定打击漠
视那些明摆着德才兼备的同事。
【在 s********x 的大作中提到】
: 真正的人才只要一个重要的能力特别优秀就够了。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 53 你对人才的看法要温习一下常识，有空去看我的旧帖子吧。
这边当过助教的人，对于人才只占５％通常印象非常深，无论走到哪里，无论是在美国
的名校还是差校， 一个班里的２０个学生，确实通常只由一个勉强算是人才。 雪城
大学的学生算是好的了，如果做化学，生物，物理实验课，没有难度的简单实验，照单
抓药，旁边又有ＴＡ指导，一个班上２５个学生，经常只有两三个人勉强能做出正确结
果， 其他人在瞎搞甚至砸仪器，每次一个班上一次化学实验课，就要砸掉一支温度计
。 这些无心也无能力学习的庸才废材，几年后就都有了学士硕士博士学位，有些成为
医生律师，也许那个伪造实验报告的学生成了律师，而那个砸掉温度计的学生成了个心
脏手术师。
然后２０年后校友重聚，大家谈谁成功的时候，就都看谁名头大收入高，完全忘记了当
年上课的时候，谁是那个最优秀的１／２０，相反，升官发财的尽是当年同学圈子里都
公认的庸才废才。
的样
【在 s****r 的大作中提到】
: 说你逻辑混乱， 阅读能力差吧！ 我说的是你“逻辑混乱”， 所以必须把你毙了啊 不
: 是看你不顺眼
: 哥面试过的工程师里面， 有很丑的印度恐龙， 但是不妨碍哥按照面试结果给出公正的
: 评价。跟顺眼不顺眼， 没有一毛钱关系， 明白了么？
: 你的问题， 除了逻辑混乱， 还有很喜欢把事情的本来属性搞乱。 头脑似乎很混乱的样
: 子
: 为什么说你逻辑混乱， 想明白了么？ 还是不明白的话， 哥下个帖子给你解答， 免费
:
: ，
|
q*******n
发帖数: 20306 | 54 按你的专长，还是别谈论人才了，像这论坛里很多人一样，作为成功人士，多讲讲你的
收入，买了几套房，回国住几星级酒店什么的，以及见过的当年的老同学都年收入若干
位数啥的。
的样
【在 s****r 的大作中提到】
: 说你逻辑混乱， 阅读能力差吧！ 我说的是你“逻辑混乱”， 所以必须把你毙了啊 不
: 是看你不顺眼
: 哥面试过的工程师里面， 有很丑的印度恐龙， 但是不妨碍哥按照面试结果给出公正的
: 评价。跟顺眼不顺眼， 没有一毛钱关系， 明白了么？
: 你的问题， 除了逻辑混乱， 还有很喜欢把事情的本来属性搞乱。 头脑似乎很混乱的样
: 子
: 为什么说你逻辑混乱， 想明白了么？ 还是不明白的话， 哥下个帖子给你解答， 免费
:
: ，
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s****r
发帖数: 31686 | 55 这些问题， 可以留给人才学家， 如果您是人才学家的话， 请慢慢研究
咱们回到一开始的问题， 你和A,B， C 三个人一起在公司X 面试， 你如何证明你是人
才？
另外， 请假设面试你的人是庸才， 没办法， 这世界就这样， 庸才到处都是
不要回避问题， 你如何证明你是人才？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你对人才的看法要温习一下常识，有空去看我的旧帖子吧。
: 这边当过助教的人，对于人才只占５％通常印象非常深，无论走到哪里，无论是在美国
: 的名校还是差校， 一个班里的２０个学生，确实通常只由一个勉强算是人才。 雪城
: 大学的学生算是好的了，如果做化学，生物，物理实验课，没有难度的简单实验，照单
: 抓药，旁边又有ＴＡ指导，一个班上２５个学生，经常只有两三个人勉强能做出正确结
: 果， 其他人在瞎搞甚至砸仪器，每次一个班上一次化学实验课，就要砸掉一支温度计
: 。 这些无心也无能力学习的庸才废材，几年后就都有了学士硕士博士学位，有些成为
: 医生律师，也许那个伪造实验报告的学生成了律师，而那个砸掉温度计的学生成了个心
: 脏手术师。
: 然后２０年后校友重聚，大家谈谁成功的时候，就都看谁名头大收入高，完全忘记了当
|
s****r
发帖数: 31686 | 56 你最好professional 一点， 如果你是你自诩的人才的话。
第一就是不要把别人的话歪曲了来进行辩驳
第二不要有被歧视被迫害心态。 你和其他求职者在招工的人看来一样， 你必须证明你
自己。 招工的人没有兴趣特别歧视那个看那个不顺眼
以上两条做到了， 我保证， 你找到工作的概率会增大很多
【在 q*******n 的大作中提到】
: 按你的专长，还是别谈论人才了，像这论坛里很多人一样，作为成功人士，多讲讲你的
: 收入，买了几套房，回国住几星级酒店什么的，以及见过的当年的老同学都年收入若干
: 位数啥的。
:
: 的样
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q*******n
发帖数: 20306 | 57 我在中国的高中当班主任的时候，好像很容易就能识别出我的班上那几个学生的成绩会
很好啊。 而那几个学生没有在我面前刻意展示，人才没那么难识别。 我要是把我教
的五十个学生送给你面试，你能找出其中最优秀的那两三个吗？
你的关于面试问题可以转化为我教的班上那几个优秀生如何向我证明他们是人才，但我
作为班主任，好像并不需要他们如何向我展示，我就知道他们是人才了啊。我如果当老
板开公司招人，会优先雇用我手下的优秀生的，如果他们看得起我给的待遇的话。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这些问题， 可以留给人才学家， 如果您是人才学家的话， 请慢慢研究
: 咱们回到一开始的问题， 你和A,B， C 三个人一起在公司X 面试， 你如何证明你是人
: 才？
: 另外， 请假设面试你的人是庸才， 没办法， 这世界就这样， 庸才到处都是
: 不要回避问题， 你如何证明你是人才？
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s****r
发帖数: 31686 | 58 好， 回到操作层面了
你这个识别这几个学生的事情， 是在一个小时内完成的么？ 你的面试时间只有一个小
时。
如果你的回答是YES ，那么第二个问题， 为什么你无法在一个小时之内让别人认识到你
的才华？ 面试者很笨？ 竞争者太强？ 如何看出面试者很笨？ 如何判断竞争者没有你
强?
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我在中国的高中当班主任的时候，好像很容易就能识别出我的班上那几个学生的成绩会
: 很好啊。 而那几个学生没有在我面前刻意展示，人才没那么难识别。 我要是把我教
: 的五十个学生送给你面试，你能找出其中最优秀的那两三个吗？
: 你的关于面试问题可以转化为我教的班上那几个优秀生如何向我证明他们是人才，但我
: 作为班主任，好像并不需要他们如何向我展示，我就知道他们是人才了啊。我如果当老
: 板开公司招人，会优先雇用我手下的优秀生的，如果他们看得起我给的待遇的话。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 59 我不当老师很多年了，如何识别优秀生，论坛里也许有别人更有经验，不仅是识别优秀
生，也要识别有潜质的学生， 有的学生成绩目前很差，但老师的慧眼，能够看出他有
培养前途，是个升大学的好苗子。
走进一个陌生的班级，在几分钟内把５０个学生扫几眼，先把他们暗自分为两类，优的
／次的，可能看面相吧，差生的面相好像和优等生的面相有少许差别。 具体了解最好
还是考试，叫他们答一份试卷，再分析试卷。
到你
【在 s****r 的大作中提到】
: 好， 回到操作层面了
: 你这个识别这几个学生的事情， 是在一个小时内完成的么？ 你的面试时间只有一个小
: 时。
: 如果你的回答是YES ，那么第二个问题， 为什么你无法在一个小时之内让别人认识到你
: 的才华？ 面试者很笨？ 竞争者太强？ 如何看出面试者很笨？ 如何判断竞争者没有你
: 强?
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s****r
发帖数: 31686 | 60 老问题
A,B C 三人和你一起参加面试， 录取了A
请问， 您没被录取的原因是：
1. 面试官太蠢
2. 您有才， 发挥不好
3. 您根本没柴
4. A 确实比你强， 至少用人公司看来
5. A 没你强， 但是A 比你帅
6. 本来要录取你的， 但是老板看你不顺眼， 你就倒霉了
。。。。
以下还可以列举无数条
请您给出一个答案
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我不当老师很多年了，如何识别优秀生，论坛里也许有别人更有经验，不仅是识别优秀
: 生，也要识别有潜质的学生， 有的学生成绩目前很差，但老师的慧眼，能够看出他有
: 培养前途，是个升大学的好苗子。
: 走进一个陌生的班级，在几分钟内把５０个学生扫几眼，先把他们暗自分为两类，优的
: ／次的，可能看面相吧，差生的面相好像和优等生的面相有少许差别。 具体了解最好
: 还是考试，叫他们答一份试卷，再分析试卷。
:
: 到你
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S*****s
发帖数: 7520 | 61 看面相？你也够操蛋的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我不当老师很多年了，如何识别优秀生，论坛里也许有别人更有经验，不仅是识别优秀
: 生，也要识别有潜质的学生， 有的学生成绩目前很差，但老师的慧眼，能够看出他有
: 培养前途，是个升大学的好苗子。
: 走进一个陌生的班级，在几分钟内把５０个学生扫几眼，先把他们暗自分为两类，优的
: ／次的，可能看面相吧，差生的面相好像和优等生的面相有少许差别。 具体了解最好
: 还是考试，叫他们答一份试卷，再分析试卷。
:
: 到你
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s****r
发帖数: 31686 | 62 别， 这个楼主引以为豪的鉴别人才方法
【在 S*****s 的大作中提到】
: 看面相？你也够操蛋的。
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S*****s
发帖数: 7520 | 63 关键是在中国人圈里混的久了，可能积累一些面相的经验。
要是面前都是非洲小黑孩，怎么看面相？
【在 s****r 的大作中提到】
: 别， 这个楼主引以为豪的鉴别人才方法
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G*******m
发帖数: 16326 | 64 面相十分重要。
【在 s****r 的大作中提到】
: 别， 这个楼主引以为豪的鉴别人才方法
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G*******m
发帖数: 16326 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 66 现在有计算机，也不难
找出大量学生照片，标上好学生坏学生
然后train一个classifier就行了
我觉得结果肯定能significant，只不过政治不正确
【在 S*****s 的大作中提到】
: 关键是在中国人圈里混的久了，可能积累一些面相的经验。
: 要是面前都是非洲小黑孩，怎么看面相？
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G*******m
发帖数: 16326 | 67 太罗嗦了。
原因就一个，他们在三个人里面，更喜欢A。
不需要什么理由。
【在 s****r 的大作中提到】
: 老问题
: A,B C 三人和你一起参加面试， 录取了A
: 请问， 您没被录取的原因是：
: 1. 面试官太蠢
: 2. 您有才， 发挥不好
: 3. 您根本没柴
: 4. A 确实比你强， 至少用人公司看来
: 5. A 没你强， 但是A 比你帅
: 6. 本来要录取你的， 但是老板看你不顺眼， 你就倒霉了
: 。。。。
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s****r
发帖数: 31686 | 68 有些人露相， 有些人不露相
俺面试过一个清华建筑学的， 转行CS， 但是从面试来看， 都说这个女生很聪明， 但
是基础不好。 不过根据本公司的加权公式， 还是录取了。 都知道这个女生是半路出家
， 但是最后都觉得可以让她一试。 这就是露相的， 稍加接触就知道人很聪敏的。
俺还面试过一个印度大恐龙， 又矮又胖， 凸眼睛。 平时没事绝不会多看一眼的。 但
是人家的track record 摆在那里的， 确实很强。 后来表现确实很赞！ 这个就是属于
连相都没有的。
还有些简历写得天花乱坠， 面试表明啥也不会， 反应慢， 逻辑差的， 就只能对不起
了
【在 S*****s 的大作中提到】
: 关键是在中国人圈里混的久了，可能积累一些面相的经验。
: 要是面前都是非洲小黑孩，怎么看面相？
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G*******m
发帖数: 16326 | 69 古人云，right time, right people, right place。 |
s****r
发帖数: 31686 | 70 这个结果会很悲剧的
俺见过不少面相很普通的人， 但是很能干的。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在有计算机，也不难
: 找出大量学生照片，标上好学生坏学生
: 然后train一个classifier就行了
: 我觉得结果肯定能significant，只不过政治不正确
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s****r
发帖数: 31686 | 71 只是为了启发楼主而已
【在 G*******m 的大作中提到】
: 太罗嗦了。
: 原因就一个，他们在三个人里面，更喜欢A。
: 不需要什么理由。
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O****X
发帖数: 24292 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 73 有时候机器学习整出来的模型比人看得准
【在 s****r 的大作中提到】
: 这个结果会很悲剧的
: 俺见过不少面相很普通的人， 但是很能干的。
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G*******m
发帖数: 16326 | 74 仔细看，国民党的面相不行的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 面相肯定是伪科学，要不就是国民党打赢共产党了
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O****X
发帖数: 24292 | 75 我靠，你牛
【在 G*******m 的大作中提到】
: 仔细看，国民党的面相不行的。
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G*******m
发帖数: 16326 | |
G*******m
发帖数: 16326 | 77 不是长得漂亮，聪明就是好面相。
得丰神飘洒，器宇轩昂才行。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我靠，你牛
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s****r
发帖数: 31686 | 78 李昌镐就是风声便宜， 气宇轩昂啊
【在 G*******m 的大作中提到】
: 不是长得漂亮，聪明就是好面相。
: 得丰神飘洒，器宇轩昂才行。
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O****X
发帖数: 24292 | 79 失败的撸sir想器宇轩昂封神飘逸也难啊
【在 G*******m 的大作中提到】
: 不是长得漂亮，聪明就是好面相。
: 得丰神飘洒，器宇轩昂才行。
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G*******m
发帖数: 16326 | 80 Autism ？
【在 s****r 的大作中提到】
: 李昌镐就是风声便宜， 气宇轩昂啊
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G*******m
发帖数: 16326 | 81 所以，人才难得啊。
伯乐更少啦。
【在 O****X 的大作中提到】
: 失败的撸sir想器宇轩昂封神飘逸也难啊
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T******U
发帖数: 7 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 83 人才的面相显得沉着专注， 精神状态活跃。
你去农贸市场买只活鸡， 就是看外观， 毛色鲜明， 机智活跃的鸡， 肉也就好吃。
识别人才， 首先人才要像一只好吃的走地活鸡， 好吃的野生活鱼， 首先要健康活跃
。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 看面相？你也够操蛋的。
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l**h
发帖数: 998 | 84 你说的貌似有理, 其实是偷换概念.
楼主虽然观点偏激但比你有道理, 好比我老板的孩子, 从小有条件学小提琴学游泳, 有
各种才艺, 上中学后可以进国家重点实验室打杂出文章, 还到日本实习了半年, 跟某些
头面人物合影"合作". 那简历一拿出来, "才干"钢钢的, 其实就是老爸老妈用资源堆出
来的. 要是以楼主所说, 大家在一个起跑线上, 他还真未必能比同龄人高出15%.
你换他上中国偏远农村, 未必比其他农村小孩强, 更不用说城市孩子, 美国孩子了
【在 s****r 的大作中提到】
: 才干， 其实简单的说， 靠过去的记录来显示。 如果你是搞管理的， 你曾经到达什么
: 样的管理职位， 管理那一方面的事情做出什么成绩； 如果你是搞技术的， 你参与过
: 什么项目， 做出什么贡献； 如果你是搞科学的， 更简单了， 论文拿出来看一看
: 看你以前的帖子， 你所谓的才干还停留在您螺丝钉的时候比劳模快一点，工作中懂得
: 取巧之类的， 感觉你的才干其实挺单薄的。
: 我看可以把你归入没有track record的那一类， 类似刚出学校的新鲜人。 估计学校还
: 不咋样， 要不你一副怀才不遇的劲头不好解释。
: 新鲜人就只能从头开始了， 老老实实整简历， 老老实实从基本工作开始积累资历
: 要不你要是真有大才， 直接写计划书， 搞风险资金， 自己当老板也可以啊， 要不你
: 试一下？
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s****r
发帖数: 31686 | 85 没办法， 这个社会就这样
道理很简单， 没有完美的办法寻找你要找的人。 说不定， 也许可能不是办法。 需要
的是一套可以操作的实践方式， 就这么样。
【在 l**h 的大作中提到】
: 你说的貌似有理, 其实是偷换概念.
: 楼主虽然观点偏激但比你有道理, 好比我老板的孩子, 从小有条件学小提琴学游泳, 有
: 各种才艺, 上中学后可以进国家重点实验室打杂出文章, 还到日本实习了半年, 跟某些
: 头面人物合影"合作". 那简历一拿出来, "才干"钢钢的, 其实就是老爸老妈用资源堆出
: 来的. 要是以楼主所说, 大家在一个起跑线上, 他还真未必能比同龄人高出15%.
: 你换他上中国偏远农村, 未必比其他农村小孩强, 更不用说城市孩子, 美国孩子了
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b*******8
发帖数: 37364 | 86 楼主雄辩之才 出口成章 滔滔不绝 军版无敌！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人才的面相显得沉着专注， 精神状态活跃。
: 你去农贸市场买只活鸡， 就是看外观， 毛色鲜明， 机智活跃的鸡， 肉也就好吃。
: 识别人才， 首先人才要像一只好吃的走地活鸡， 好吃的野生活鱼， 首先要健康活跃
: 。
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q*******n
发帖数: 20306 | 87 啥叫没办法，脑子清楚的人买个西瓜还要拍一拍，买条狗还要挑好狗呢。
你要是看一只生瓜顺眼就买生瓜，看到一条癞狗顺眼就买，要么是个糊涂虫，要么是个
傻冒，事实就这样，有啥办法？
稍微有工作经验的人，经常看到被百里挑一招进来的新同事，很多不就是生西瓜或癞狗
吗？
【在 s****r 的大作中提到】
: 没办法， 这个社会就这样
: 道理很简单， 没有完美的办法寻找你要找的人。 说不定， 也许可能不是办法。 需要
: 的是一套可以操作的实践方式， 就这么样。
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q*******n
发帖数: 20306 | 88 啥叫没办法，脑子清楚的人买个西瓜还要拍一拍，买条狗还要挑好狗呢。
你要是看一只生瓜顺眼就买生瓜，看到一条癞狗顺眼就买，要么是个糊涂虫，要么是个
傻冒，事实就这样，有啥办法？
稍微有工作经验的人，经常看到被百里挑一招进来的新同事，很多不就是生西瓜或癞狗
吗？ 人家女的找个七貌不扬的痞子上床是因为人家愿意，你当雇主招人老是挑个庸才
图个啥？
【在 s****r 的大作中提到】
: 没办法， 这个社会就这样
: 道理很简单， 没有完美的办法寻找你要找的人。 说不定， 也许可能不是办法。 需要
: 的是一套可以操作的实践方式， 就这么样。
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b*******8
发帖数: 37364 | 89 天朝全民选总统，楼主大热啊，口才一套套的，卖葱的大妈都被侃晕了。 |
l**h
发帖数: 998 | 90 这个我同意. 所以我觉得楼主观点偏激, 他指出了问题的本质, 但拿不出普适可行的解
决办法.
楼主正确的地方在于, 人才和庸才确实有15%或者更高的差异, 大众(包括老板)往往被
外在的假象迷惑, 分不出哪些是真正能力素质工作态度上的top 5%
楼主偏激的地方在于, 他觉得他有伯乐的本事 (是不是真的有姑且不谈), 而其他老板
或管理层应该跟他一样. 但实际上这种伯乐的主观不确定性相当高, 很难大范围推广.
你说的面试看简历的办法可操作性强 (也没啥可得意地, 又不是你发明, 你只不过照抄
行规), 就效果而言, 它在选人才方面是靠撞运气, 但在排除废材方面比较有效, 这就
应了楼主的判断, 现行办法正是以挑选庸才为目标 - 不好不坏凑合事.
你能当manager, 面试别人, 即便以楼主的标准也该算个人才, 但拜托不要一副教训人
的口吻呵斥楼主. 至少在人才这个问题上, 你没什么自己的观点, 人云亦云, 而楼主却
能独立思考.
【在 s****r 的大作中提到】
: 没办法， 这个社会就这样
: 道理很简单， 没有完美的办法寻找你要找的人。 说不定， 也许可能不是办法。 需要
: 的是一套可以操作的实践方式， 就这么样。
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l**h
发帖数: 998 | 91 公正地说, 楼主口才不咋地, 举例子都很粗鄙, 系统性不强也缺乏感召力.... 但这完
全不妨碍他独立思考提出正确见解.
参与讨论的各位不必彼此相清, 骂楼主嘲笑楼主的人大都是在现有游戏规则中作了
Winner的, 觉得楼主question游戏规则，挑战了自己winner的地位和成就感, 纯属
loser表现.
设想你们抛开屁股坐的位置, 用脑子想想, 楼主的思考是不是更符合本质呢?
【在 b*******8 的大作中提到】
: 天朝全民选总统，楼主大热啊，口才一套套的，卖葱的大妈都被侃晕了。
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d**********x
发帖数: 4083 | 92 关键是他胡说八道。
15%那个数据还不是他张口就来。根据美国软件业的调查，好的程序员和差的效率有3倍
以上，甚至有数量级的区别。参见《Peopleware》.
【在 l**h 的大作中提到】
: 公正地说, 楼主口才不咋地, 举例子都很粗鄙, 系统性不强也缺乏感召力.... 但这完
: 全不妨碍他独立思考提出正确见解.
: 参与讨论的各位不必彼此相清, 骂楼主嘲笑楼主的人大都是在现有游戏规则中作了
: Winner的, 觉得楼主question游戏规则，挑战了自己winner的地位和成就感, 纯属
: loser表现.
: 设想你们抛开屁股坐的位置, 用脑子想想, 楼主的思考是不是更符合本质呢?
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g****i
发帖数: 5287 | 93 你跟职业渡轮云较真了
【在 l**h 的大作中提到】
: 这个我同意. 所以我觉得楼主观点偏激, 他指出了问题的本质, 但拿不出普适可行的解
: 决办法.
: 楼主正确的地方在于, 人才和庸才确实有15%或者更高的差异, 大众(包括老板)往往被
: 外在的假象迷惑, 分不出哪些是真正能力素质工作态度上的top 5%
: 楼主偏激的地方在于, 他觉得他有伯乐的本事 (是不是真的有姑且不谈), 而其他老板
: 或管理层应该跟他一样. 但实际上这种伯乐的主观不确定性相当高, 很难大范围推广.
: 你说的面试看简历的办法可操作性强 (也没啥可得意地, 又不是你发明, 你只不过照抄
: 行规), 就效果而言, 它在选人才方面是靠撞运气, 但在排除废材方面比较有效, 这就
: 应了楼主的判断, 现行办法正是以挑选庸才为目标 - 不好不坏凑合事.
: 你能当manager, 面试别人, 即便以楼主的标准也该算个人才, 但拜托不要一副教训人
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q*******n
发帖数: 20306 | 94 优与劣的１５％的差异有普遍性， 这是指在同等条件下比较。 前面我举过五年级三
年级学生的例子够生动的了。
专才的例子： 一个五年级数学成绩全班最后一名的学生， 去三年级的某班， 发现他
懂的数学知识比三年纪全班第一的尖子生更多， 于是得出结论这个五年级最差生是数
学专才。
三年级学生要再学两年，上无数堂课， 做无数次作业， 考几十次试才到五年级，才能
和五年级的学生对比。
你们给你们自己照照镜子， 当你们自称有一技之长（写软件或测DNA排序等等）， 如
果让一个毫无经验的高三学生经过两年培训， 是不是预计能够胜任你目前的岗位工作
， 做得和你们一样好甚至做的更好？ 若如此， 你们不就是我刚说过的那个五年级学
生吗？
简历和人才有啥关系？ 薄瓜瓜如的简历能写得很好吧，但如果现在让他去上一门大一
的物理化学生物的实验课，预计他的成绩在刚上大学的高中生堆里很普通吧？ 他如果
做不好这些简单的事， 他又能做好别的什么事？ 在没有结合具体要做的某件事的时候
，不要谈人才。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 关键是他胡说八道。
: 15%那个数据还不是他张口就来。根据美国软件业的调查，好的程序员和差的效率有3倍
: 以上，甚至有数量级的区别。参见《Peopleware》.
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