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Military版 - 解剖“自古就是中国领土”
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新疆、西藏自古以来就不是中国领土。塔利班阿富汗的瓦罕走廊,也是你们中国自古以来
谁来说说1972年前钓魚岛是谁的? (转载)中国宣布北美大陆为中国领土
中共为什么不提自古以来就是中国领土的海参崴?越南特金会戳破中国天朝复兴的春梦
中国人爱说的“自古以来就是中国领土”总觉得有问题解释南海领土的一个说法---周边各国曾是藩属国
习近平:南海诸岛自古以来就是中国领土中国有占着哪块地,让别人这么不爽过的么
台湾自古以来一直是中国的领土小将V5!越南不去了,菲律宾不去了,日本韩国不去了
东突厥斯坦本来就不是中国领土,应该独立早在清朝初年就觊觎中国领土
廊五捆仙绳说东北不是中国领土吉尔吉斯自古以来归我朝,为何不能出兵????
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话题: 领土话题: 自古以来话题: 中国话题: 争端话题: 自古
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M******8
发帖数: 10589
1
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=33836
张永福
中国是世界上与他国领土争端最多的国家。每逢领土争议,官方喜欢搬出“自古以
来就是中国领土”的历史说教,考据派更是翻箱倒柜、长篇大论,以证明“自古就是中
国领土”。在这个逻辑之下,甚至有很多人幻想恢复“天朝上国”时期版图。可事实是
怎样呢?…
某地“自古以来就是中国领土”不好界定
古代的国境是移动的,并无国际法上的领土概念
古代的“疆域”是个模糊的概念。中国的统治者们认为:“普天之下,莫非王土。
”也就是说,中国是天下的中心,而周边地区就是蛮夷。我们中央王朝想到哪里,那里
就是属于我们的。剩下的其他地方是我们所不要的,那就是蛮夷之地或称作“外国”之
地。
今天我们当然不好意思说“全天下自古以来就是中国领土”。事实上,通常意义上
我们说的“古代疆域”是由统治者决定的,凡是统治占有的地方、分封的土地都属于“
疆域”。它更倾向于实际控制。由于各个王朝分分合合是常有的事情,因此历代中央政
府所控制的疆域是不稳定的,界限的划分非常模糊。在帝国边缘的土地有时归属中国统
治,有时归属其它“蛮夷”控制。
因此,“自古以来”的说法是经不起推敲的。否则,我们可以因为朝鲜(高句丽)
是“唐王朝管辖下的地方政权”而称“朝鲜自古是中国领土”,韩国人也可以因曾经属
于高句丽的东北部分地区归入中国版图而认为“伤害韩国人民感情”。
藩属国不是中国“固有领土”
我们还必须区分,哪些地方是一个朝代的正式行政区,哪些地方是藩属国,哪些地
方只是“声威所及”。
例如,越南的大部分曾经是从西汉至唐朝的正式行政区,从10世纪开始已经独立建
国,以后只是宋、元、明、清的藩属国。当然它没有完全独立,所以法国要将越南变为
殖民地前,还得迫使清朝放弃宗主国的地位,承认越南独立。但不能将10世纪后的越南
看成“中国”的一部分。朝鲜、琉球、缅甸等也有类似情况,我们不能说它们“自古以
来就是中国领土”。
至于日本、东南亚其他各国,从来没有正式成为中原王朝的藩属国,中国史书中所
记的“称臣纳贡”实际是打着“朝贡”旗号的国际贸易,或者是临时的访问。史书上的
“称臣纳贡”大多如此,还有些只是天朝大国因循守旧或自娱自乐的片面记录,直到清
朝前期,还将俄罗斯、法兰西、葡萄牙、红毛(明时称荷兰人为“红毛番”,清中叶以
来也称英国人“红毛番”)等国称为朝贡,难道我们相信这些国家是清朝的藩属吗?
领土归属并不是“自古以来”就能决定
“自古以来”,大部分美现有国土曾经都不是美国领土
美国从来没有说过领土“自古有之”,因为大部分美国现有国土曾经都不是美国领
土。美国开国13州只占现有国土面积的8.5%,其它的领土都是通过武力征服或者购买的
方式取得。比如曼哈顿岛,是殖民者用一些玻璃制品从部落土著手中换取的。
1803年,美国从拿破仑手中,以每英亩两便士的价钱,购得整个路易斯安那地区
260万平方公里的土地,共付1500万美元。
1846年,美国、墨西哥战争爆发,在1848年双方签定和约,墨西哥割让德克萨斯、
新墨西哥、上加利福尼亚等地区,美国通过这场规模不算很大的战争夺取了230万平方
公里的土地,一跃成为地跨大西洋和太平洋的大国,美国只象征性地支付1500万美元。
墨西哥在战争前后被美国夺走了55%以上的领土。
1887年,美国从俄罗斯沙皇亚历山大二世手中,以每平方公里4美元74美分的价钱
,购得整个阿拉斯加。152万平方公里的土地总共才花了720万美元。
而夏威夷成为美国的一部分距今也就100来年,更不要说关岛了。拼历史,美国没
兴趣。
要论“自古以来”,波兰早已不是以前的波兰
波兰历史上多次遭受周边列强瓜分,以至于除了华沙地区“自古以来就是波兰领土
”以外,大面积国土都曾不断变迁。以二战前后为例:
上图为战前波兰和战后波兰领土的对比图,其中红色线所圈为波兰现有领土,彩色
填充的部分为二战前波兰领土。
“自古以来”不是国际上普遍承认的领土归属优先原则
传统的领土取得方式有五种:先占、时效、添附(指领土因自然状态的变化或人工
力量而增添的新部分)、征服、割让。而现代新的领土取得方式有:殖民地独立和公民
投票。
“考据派”不断强调“自古以来”,但实际上国际法院在裁决领土争端时并未将“
自古以来”设置为优先参考项。
通过半个多世纪的实践,在裁决领土争端时,国际法院基本上遵循这样一个优先顺
序:国际条约>依法占领>有效控制。也就是说,首先考察国际条约是否对相关问题作出
规定,在无相关国际条约情况下,法院将在综合审查双方提交的证据后,依据依法占领
和有效控制的原则进行裁决。
渲染“自古就是中国领土”别导致“领土崇拜”
恢复版图是一种虚幻的“领土崇拜”
在古代农业社会,人们面临耕地有限的生存空间问题,“开疆拓土”是一个皇帝的
至上功德。到了现代社会,随着现代农业技术的发达,“生存空间”早已不是问题,争
夺资源是其次,争夺“面子”却成了主要目的。尤其是牵扯进民族主义之后,领土更是
被推倒至高无上的地位。
“领土崇拜症”的极致是,认为外蒙古是中国的,海参崴、库页岛是中国的,琉球
群岛是中国的,贝加尔湖也是中国的,甚至西伯利亚也是中国的。
对领土的无限神圣化之后,则是在很多人心中产生根深蒂固的观念:“主权问题没
有商量余地”、“领土争端必须寸土不让”、“领土问题没有谈判只有战争”……殊不
知,中俄黑瞎子岛争议、中塔1000平方公里领土争端都是通过和平谈判成功解决的。
欧洲人已淡化领土的观念,东亚人却乐此不疲
对东亚国家来说,领土不仅是一种资源,也是精神家园,带有神性的领土没有讨价
还价的余地。无论独岛、钓鱼岛还是北方四岛都被视为神圣的领土,因此每次争议都会
带来东亚国家的外交危机。
欧洲人经过两次世界大战的血腥洗礼已经淡化了领土主权的观念,相比之下,东亚
的国际关系理念与制度似乎比欧洲慢一拍。英国前首相布莱尔的外交政策顾问罗伯特&#
8226;库珀认为,欧洲国家已经进入后现代,彼此之间因为领土纠纷爆发战争的可能性
很小,而东亚国家多半是现代国家,领土主权依然左右着各国的外交行为。亨利•
;基辛格认为,当代东亚国际关系与战乱纷飞的17世纪欧洲国际关系有诸多相似之处。
解决领土争端,我们还需更多的智慧
没有和解,就没有真正的和平。由“登岛热”引发的各国民众之间的相互厌恶感不
断增强,现实的对立荡起历史仇恨的情愫,以战争解决争端的预期不断上升。诸如“宁
愿华夏遍地坟,也要杀尽日本人”、“支那人”、“领土问题没有谈判只有战争”这样
的口号让人觉得毛骨悚然。
除了战争,就没有办法解决领土争端了?
结语
既然“自古以来就是中国领土”不管用,那么我们就该采取更加实际的行动解决领
土争端。顺便说一句,别再惦记着外蒙古、库页岛了吧。
来源: 雅虎-焦点关注2012-09-23
a**e
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2
这得什么样级别的煞笔才能写这样的粪啊

【在 M******8 的大作中提到】
: http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=33836
: 张永福
: 中国是世界上与他国领土争端最多的国家。每逢领土争议,官方喜欢搬出“自古以
: 来就是中国领土”的历史说教,考据派更是翻箱倒柜、长篇大论,以证明“自古就是中
: 国领土”。在这个逻辑之下,甚至有很多人幻想恢复“天朝上国”时期版图。可事实是
: 怎样呢?…
: 某地“自古以来就是中国领土”不好界定
: 古代的国境是移动的,并无国际法上的领土概念
: 古代的“疆域”是个模糊的概念。中国的统治者们认为:“普天之下,莫非王土。
: ”也就是说,中国是天下的中心,而周边地区就是蛮夷。我们中央王朝想到哪里,那里

l**s
发帖数: 9490
3
土鳖,自古以来,就是指1840年大清版图的意思
自古以来的中国,跟自古以来的中原王朝,不是一个概念
1840年大清版图之内,但是历史上某个时期中原王朝管不到的地方,依然是中国的

【在 M******8 的大作中提到】
: http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=33836
: 张永福
: 中国是世界上与他国领土争端最多的国家。每逢领土争议,官方喜欢搬出“自古以
: 来就是中国领土”的历史说教,考据派更是翻箱倒柜、长篇大论,以证明“自古就是中
: 国领土”。在这个逻辑之下,甚至有很多人幻想恢复“天朝上国”时期版图。可事实是
: 怎样呢?…
: 某地“自古以来就是中国领土”不好界定
: 古代的国境是移动的,并无国际法上的领土概念
: 古代的“疆域”是个模糊的概念。中国的统治者们认为:“普天之下,莫非王土。
: ”也就是说,中国是天下的中心,而周边地区就是蛮夷。我们中央王朝想到哪里,那里

d**********I
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4
自古,自从多古?盘古开天还是中华人民共和国成立?这个说法纯属扯淡.
领土,主要不是靠讲理,看的是拳头.
j****c
发帖数: 19908
5
自走出非洲以来,全世界领土都是非洲黑人的
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中共为什么不提自古以来就是中国领土的海参崴?越南特金会戳破中国天朝复兴的春梦
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