J*******l
发帖数: 133 | 1 征东讨逆大将军
按：本文还原历史真相，剖析当代中国疆界的法理来源。揭穿蒙骗群众数十年之久的“
自古以来”、“多元一体”之荒诞和危害，抽掉民族分子、自由分子、“多元一体大一
统历史学家”最要紧的一块脊骨。欢迎大家参与讨论。
我们常常听到这样的慷慨陈辞：“某某地方，自古以来就是中国不可分割的一部分…
…”。似乎只要我们一拿出“自古以来”，马上就理直气壮，变得凌然不可侵犯。“自
古以来论”已经渗透到中国学界、政界的骨髓。基于这种思维，一种倾向是把“自古以
来”推得越古越好。更多的学者则是以西方国家扩张至亚洲作为“自古以来”领土主权
的起始点，他们多以“鸦片战争”作为基点，说这时才引入了民族国家的主权、领土观
念。“自古以来说”是学界、舆论界“爱国主义教育”首推满清的一大理由。然而，“
自古以来”说有百害难得一利。
一、“自古以来”在外交谈判上不被理睬
领土主权纷争，国际上有个原则，以最近的条约为界，之前的条约包括疆界认定一
概服从最近的条约，根本不承认你的“自古以来说”。
二战胜利，同盟国对于法西斯战败国给予严惩，既便其固有领土仍然予以没收做重
新安排，比如东普鲁士是德国... 阅读全帖 |
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S*****i
发帖数: 3374 | 2 是不是党妈发明的？这个历史上国家之间分分合合的太多了，好像国际领土争端也很少
有人搞什么“自古以来”。你跟俄毛说自古以来库页岛都是中国的好使吗？俄国跟老美
说自古以来阿拉斯加都是俄国的好使吗？日本跟俄罗斯是自古以来北方四岛都是日本的
好使吗？所以说天天跟老外说自古以来西藏就是中国的，既不是事实，又没必要。好像
一定要找个理由证明西藏是中国的。现在西藏就是中国的，别扯什么自古以来给自己壮
胆。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 3 美国要求中国澄清在南中国海的“九段线”的主张，但是即便中国宣布“九段线”只是
岛屿归属线，这算是“九段线”的最低要求，南中国海周边国家也不会承认这条线的合
法性的。有些学者对南中国海诸岛自古以来属于中国的说法提出了反证。
中国官员和中国外交部多次表示，南中国海诸岛自古以来属于中国。中国外长王毅不久
前还强调，“如果中国容许领土利益被蚕食，将难以面对祖先以及下一代。”
南中国海是否自古以来属于中国？
中国南海研究院院长吴士存说，中国对南中国海诸岛声索主权有历史依据。他说：“有
大量的史料和地图证明中国是最先发现，最先命名，最先（将南中国海）纳入版图的，
最先建立设施，并连续不断地对南海诸岛进行管辖，中国是唯一的一个国家。我相信其
他国家不可能比中国找出更充分的历史依据来证明南沙群岛的这些岛礁，他们非法占领
的，这一点很明确。”
菲律宾：中国并非最先发现南中国海诸岛
但是菲律宾和越南等国不会同意这样的说法。2013年，菲律宾将中国告上国际仲裁法庭
，在为配合国际法庭的控诉而录制的电视系列片中，菲律宾指出，中国的所谓历史证据
完全是编造的。
电视片说：“根据史实，作为菲律宾人、印度尼西亚人、... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 4 要台湾和大陆实现统一，你就在如何实现统一的具体问题上互相对话，不要说什么“台
湾自古以来就是中国领土”这种蠢话。什么是“自古以来”，古到什么年代？领土和国
家从来都是变化的，“自古以来”的说法毫无意义。美国大陆“自古以来”就不是美国
人的，你能让美国人从美国大陆离开吗？新疆西藏“自古以来”也不属于“最古代的中
国”，你能让这些地方回到古代吗？ |
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S**U
发帖数: 7025 | 5 要台湾和大陆实现统一，你就在如何实现统一的具体问题上互相对话，不要说什么“台
湾自古以来就是中国领土”这种蠢话。什么是“自古以来”，古到什么年代？领土和国
家从来都是变化的，“自古以来”的说法毫无意义。美国大陆“自古以来”就不是美国
人的，你能让美国人从美国大陆离开吗？新疆西藏“自古以来”也不属于“最古代的中
国”，你能让这些地方回到古代吗？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
wewill2009 (daluobe) 于 (Fri Apr 9 17:05:59 2010, 美东) 提到:
看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd175
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 167 | 7 难道因为唐朝时文成公主、金城公主曾经嫁到吐蕃，现在的西藏就一定该属于中华人民
共和国了吗？要照这个说法，那俄国、德国、英国的王室自古以来一直和亲，现在就该
是一个国家了吗？难道仅仅因为元朝政府有了八思巴和西藏的文件交流，明清朝廷册封
了达赖活佛的称号，中国就可以理直气壮地说西藏是其一部分？要照这种说法，国家之
间谁也不敢相互交流文书了，一交流，自己就成了别国的部分领土了，要照这说法，现
在的朝鲜和韩国也该是中国领土了，因为人家当年“朝鲜”的国号都是明朝皇帝给指定
的，史学家一致认可朝鲜是我国的藩属，中国现在有胆去收回吗？当年苏联可以对中共
的最高领导班子指定人选，未必然现在的中国是俄国领土不可分割的一部分？
而且我们还可以这么解释这段历史：唐朝把自己女人当贡品儿皇帝般献给松赞干布，只
能证明唐朝臣服于吐蕃，唐朝是吐蕃的领土，那现在的中国自古以来应该就是西藏的领
土。不如现在就把国号改成西藏，大家都是藏人，都是一家人，问题不就解决了吗？
以前的达赖之所以要明清的皇帝册封他，是因为他发自内心认为皇帝是天子，代表了天
，出于尊重才这么做的。现在的达赖又不承认中共党魁是天子，不配承认自己根本不... 阅读全帖 |
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k*********i
发帖数: 246 | 8 中国的宣传机构里充满了脑残
"自古以来"这种话，从来都只能内宣，不能外宣
跟自己人说说可以，用来给自己人洗脑也可以
真要拿去跟外人辩论，只能笑掉人家大牙
按这个逻辑，现在的中国自古以来就是蒙古国的领土
美国自古以来还是英国的领土呢
这些个论调，除了让人觉得脑残，一点用处都没有，只增笑尔
你中国才建国60年，"自古以来"跟你有个半毛钱的关系啊？ |
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k*********i
发帖数: 246 | 9 中国的宣传机构里充满了脑残
"自古以来"这种话，从来都只能内宣，不能外宣
跟自己人说说可以，用来给自己人洗脑也可以
真要拿去跟外人辩论，只能笑掉人家大牙
按这个逻辑，现在的中国自古以来就是蒙古国的领土
美国自古以来还是英国的领土呢
这些个论调，除了让人觉得脑残，一点用处都没有，只增笑尔
你中国才建国60年，"自古以来"跟你有个半毛钱的关系啊？ |
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w******g
发帖数: 889 | 10 很好，耍流氓就明明白白的耍流氓，不要一边耍流氓一边假道义，尤其假道义的那么低
水平，除了一句“自古以来。。”就屁都说不出来。
自古以来，田伯光都是比岳不群受欢迎的。
TG还不如日本右翼呢，起码右翼真敢修改教科书，TG呢，你去查查TG自己治下历史书上
的历史地图。。有点独立思考能力的立刻就明白“自古以来。。。”的真实情况了。 |
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M********d
发帖数: 5274 | 11 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military2
标 题: 反对在钓鱼岛问题上扯什么“自古以来”的蛋
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 25 17:19:32 2012, 美东)
领土边界就是国家实力和意志博弈的equilibrium， ”自古以来“算个屁。 近代德国
的发祥地，普鲁士，还被苏联占领和波兰瓜分了呢，连著名的七桥问题的哥尼斯堡，都
变成了加里林格勒， so what ? 德国敢不敢和俄国JJWW什么“自古以来” ？
钓鱼岛问题，表明上是中日问题，实质是中米问题。 如果觉得PLA有这个实力，就上去
大大方方的把钓鱼岛占了，插上一面国旗。 觉得还没有实力，就老老实实卧新尝蛋的
造飞机造军舰， 别TMD一边喊“伤害中国人民感情”，一边每个月倒贴米犹200多亿刀
买国债资敌。 要是把买米国国债的钱，通通用来发展海军和空军，早就该是世界第一
了。 这么首鼠两端，萎缩不前，其实还是怕得罪了日本后面的黑老大，破坏了矮贼要
大家坚持一百年不变的“来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和先(富)脓(包... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 12 习近平：南海诸岛自古以来就是中国领土
【习近平：南海诸岛自古以来就是中国领土】12日，习近平在钓鱼台国宾馆会见来华出
席第十八次中国欧盟领导人会晤的欧洲理事会主席图斯克和欧盟委员会主席容克时强调
：南海诸岛自古以来就是中国领土。中国在南海的领土主权和海洋权益在任何情况下不
受所谓菲律宾南海仲裁案裁决的影响。中国不接受任何基于该仲裁案裁决的主张和行动
。中国一贯维护国际法治以及公平和正义，坚持走和平发展道路。我们坚定致力于维护
南海和平稳定，致力于同直接有关的当事国在尊重历史事实的基础上，根据国际法，通
过谈判协商和平解决有关争议。 |
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发帖数: 1 | 13 查了一下。越南博物馆收藏清朝地图 其中有把南海划分到越南。然后又找了一下 没有
发现哪一个清朝地图有标注南海属于中国（清朝）。谁有其他证据 最好是清朝时期出
版的地图。
这个自古以来 如果在清朝地图上证据不足 有些说不过去。总不能说 这个自古以来的
说法其实是从50年代开始的 或是从十一段线和九段线的划分开始的。
可以说自古以来 中国人民就在南海诸岛打鱼 休息啥的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 自古以来，也有最早的一次，那次没有自古以来的依据。还是实力说话。汉朝的时候不
存在西域自古以来是中国的，不也拿下了。 |
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发帖数: 1 | 15 1
印度自古以来有一门丑恶的习俗，叫做“娑提”(sati)。当时的印度人相信：一个殉葬
的妇女，可以上天堂。殉葬者要穿上当新娘时的全套盛装，坐上柴堆，然后再点火，跟
死去的丈夫一起烧化。
换句话说，就是：当你的老公死了，你要跳进火坑，活活烧死你自己。这样做是伟大的
、圣洁的。印度自古以来，每天都有妇女自焚殉夫。印度的女人自从出了娘胎，从小所
接受的教育就是：老公去世，女人要把自己活活烧死，这是作为一个印度女人的光荣义
务。
没有人怀疑这件事，直到1829年。1829年，英国殖民者出台法令，禁止“娑提”这种野
蛮丑陋的旧习俗。然而，你知道接下来发生了什么吗？接下来发生的一幕，使英国殖民
者大跌眼镜：大批印度妇女上街抗议英国殖民者，说“我们印度女人自古以来就自焚殉
夫，这是我们神圣的自由与权利！”
我不要你救我，我就是喜欢自焚。这，就是洗脑的力量。那么，“娑提”这种残忍的习
俗，直到什么时候才废止呢？直到1987年，印度人才开始觉醒。有识之士掌握了立法权
，颁布新法律，严禁“娑提”恶俗。（这里的“严禁”，指的是立法否定印度妇女自杀
殉夫的义务，并严禁任何人强迫女子自焚殉夫。而至于一个女人自... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 好像有歧义。天朝说某某地自古以来属于中国，其实意思是曾经有某时期，而且离现在
已经挺久的了。并不是从一开始就××的意思。比如新疆自古以来属于中国，可以追溯
到汉武帝。
过2000年，英国是不是也可以说印度自古以来属于英国？ |
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B******3
发帖数: 85 | 17 你这种说发很没有道理，很幼稚：
如果没有“自古以来“这种说法，我们以什么理由在钓鱼岛上插上你所说的红旗？
战争自古以来需要一个理由，哪怕一个牵强的理由。如果没有“自古以来“这种说法。
美帝早就以此发难于中国了。
我们能像你所说的什么理由不要在日本领土上插旗吗？你会说日本太强大，所以中国不
敢。那越南等小国呢？你可以什么理由不要在越南领土上插旗吗？这样的时代已经过去
，就像日不落帝国的沉沦一样。 |
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r*****8
发帖数: 2560 | 18 “台湾自古以来就是中国领土”
这句话还是很有意义的，这句话表示几百年前当台湾开始有国家概念的时候，台湾就是
中国领土。
这句话宣布，拥有台湾最早的国家就是中国。
与这相对照的是新疆的喀什市，曾经隶属过16个国家，现在属于中国。但是最早的时候
并不属于中国。对喀什我们不能说“自古以来就是中国领土”。
然而“台湾自古以来就是中国领土”。 |
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r*****8
发帖数: 2560 | 19 “台湾自古以来就是中国领土”
这句话还是很有意义的，这句话表示几百年前当台湾开始有国家概念的时候，台湾就是
中国领土。
这句话宣布，拥有台湾最早的国家就是中国。
与这相对照的是新疆的喀什市，曾经隶属过16个国家，现在属于中国。但是最早的时候
并不属于中国。对喀什我们不能说“自古以来就是中国领土”。
然而“台湾自古以来就是中国领土”。 |
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P**********e
发帖数: 2964 | 20 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: History
标 题: 中国儒家学者自古以来都反对“以德报怨” （zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 23:02:17 2009, 美东)
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: Wisdom
标 题: 中国儒家学者自古以来都反对“以德报怨” （zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 22:59:19 2009, 美东)
中国儒家学者自古以来都反对“以德报怨”
何以报怨？古籍所载主要三种:即以怨报怨、以德报怨和以直报怨。“以怨报怨”不可取
，而对“以德报怨”和“以直报怨”的理解、解释、取舍，有同有异。本文试作初步分
析。
恩怨情仇是人生中难以逃脱的纠葛，若人人相爱，则天下其乐融融，但结仇结怨的情形
却并非少见，如何处理已发生的“怨”呢？从我国古代典籍中概括，主要有三种:“以怨
报怨”、“以德报怨”和“以直报怨”。
以怨报怨
《礼记·表记》:“以德报德，则民有所劝。以怨报怨，则民有所惩。”《说文》说:“
怨，恚也 |
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d********a
发帖数: 9567 | 21 我最反感的就是：自古以来。
一个prc才多少年，动不动就自古以来。
这种洗脑水，现在也就某些小将还能用。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 22 中共对古代的定义是1840年前，清朝将西藏并入版图在此之前，所以说自古以来没有错
误。
有些人热衷于挑“自古以来”的错，怕是有说不出来的由头吧。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 23 领土边界就是国家实力的博弈的equilibrium， ”自古以来“算个屁。 近代德国的发
祥地，普鲁士，还被苏联占领和波兰瓜分了呢，连著名的七桥问题的哥尼斯堡，都变成
了加里林格勒, so what ? 德国敢不敢和俄国JJWW什么“自古以来” ？
钓鱼岛问题，表明上是中日问题，实质是中米问题。 如果觉得PLA有这个实力，就上去
大大方方的把钓鱼岛占了，插上一面国旗。 觉得还没有实力，就老老实实卧新尝蛋的
造飞机造军舰， 别TMD一边喊“伤害中国人民感情”，一边每个月倒贴米犹200多亿刀
。 要是把买米国国债的钱，通通用来发展海军和空军，早就该是世界第一了。 这么首
鼠两端，萎缩不前，其实还是怕得罪了日本后面的黑老大，破坏了矮贼要大家坚持一百
年不变的“来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和先(富)脓(包)党勾结米犹插
管吸血，接轨先富的大好局面。
回顾历史，海峡两岸在钓鱼岛问题上其实都很萎缩。 1945年后米国一直占领钓鱼岛，
直到70年代私受日本，其间无人提出异议。 反而日本对被米占领国土，虽然是战败国
，也一直不放过，最后米国不但冲绳归还了日本，连伤亡2万多血流成河拿下的硫磺... 阅读全帖 |
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C****g
发帖数: 2220 | 24 http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6789_235769.html
领土边界就是国家实力的博弈的equilibrium， ”自古以来“算个屁。 近代德国的发
祥地，普鲁士，还被苏联占领和波兰瓜分了呢，连著名的七桥问题的哥尼斯堡，都变成
了加里林格勒, so what ? 德国敢不敢和俄国JJWW什么“自古以来” ？
钓鱼岛问题，表明上是中日问题，实质是中米问题。 如果觉得PLA有这个实力，就上去
大大方方的把钓鱼岛占了，插上一面国旗。 觉得还没有实力，就老老实实卧新尝蛋的
造飞机造军舰， 别TMD一边喊“伤害中国人民感情”，一边每个月倒贴米犹200多亿刀
。 要是把买米国国债的钱，通通用来发展海军和空军，早就该是世界第一了。 这么首
鼠两端，萎缩不前，其实还是怕得罪了日本后面的黑老大，破坏了矮贼要大家坚持一百
年不变的“来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和先(富)脓(包)党勾结米犹插
管吸血，接轨先富的大好局面。
回顾历史，海峡两岸在钓鱼岛问题上其实都很萎缩。 1945年后米国一直占领钓鱼岛，
直到70年代私受日本，其间无人提出异议。 反而日本对被米占... 阅读全帖 |
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p********7
发帖数: 18007 | 25 “自古以来就是中华民族不可分割的一部分”是一句很有利有理很强大的话， 所有殖
民地建立的国家都不敢用这句话。
这句话绝对能深深地刺痛美国， 美国敢说米国50各州自古以来就是他美国人不可分割
的一部分吗？ 不叫人笑调大牙？ |
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l*********1
发帖数: 290 | 26 根本就是TG方便时拿来唬人的鬼画符，有用时举起来晃晃，没用时揣裤裆里藏着，丫TG
自己都不真信那一套
国际舞台就TM一个丛林法则，谁屌最大谁操B。屌不够大，成天JJWW你丫祖上有多阔，
谁鸟你
这几百年扩张最厉害的国家，一个美帝，一个老毛子。美帝从大西洋边13个屌丝殖民地
一路扩张到太平洋东岸，毛子从波罗的海边上一个鼻屎大的公国一路扩张到太平洋西岸
，那块地盘也不是靠神马“自古以来”叨叨来的
天朝“自古以来”的神圣领土多了去了，大到高丽、交趾、外蒙、外兴安岭、江东六十
四屯，小到长白山天池、白龙尾岛、黑瞎子岛，怎么从来没听外交部那帮SB说什么“自
古以来”？ |
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T****t
发帖数: 11162 | 27 所以说自古以来是很没意思的
如果你违背意志和前女友发生关系，是不是也是自古以来，所以不是强奸。 |
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D**s
发帖数: 6361 | 28 自古以来，南海肯定不属于美国
[在 swordsman (撸迅) 的大作中提到：]
：
：美国要求中国澄清在南中国海的“九段线”的主张，但是即便中国宣布“九段线”只
是岛屿归属线，这算是“九段线”的最低要求，南中国海周边国家也不会承认这条线的
合法性的。有些学者对南中国海诸岛自古以来属于中国的说法提出了反证。
：........... |
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z**********e
发帖数: 22064 | 29 美国人的原则不是“自古以来”，中共的原则是“自古以来”。
只要不主张立即收复海参崴，就是汉奸，其他可以一概不论。
钓鱼岛没有海参崴重要，因为收复了海参崴，可以从侧翼威胁整个日本，比正面的钓鱼
岛力量大得多。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 30 发现很多大陆人在这个问题被台湾人问得张口结舌，最后只好说我想要台湾，所以台湾
是我的。或者说，这世界强权即公理，抢下来就是我的。这些话自己人私下说说可以，
但是在国际上还是要讲究师出有名，否则不就和当年的日本德国法西斯一样了么。子曰
，名不正，则言不顺；言不顺则事不成。即使国家再强大，被围殴的感觉也是不好的，
比如战国时的魏国，三十年战争的奥匈帝国，两次大战的德国，恃力则亡。
台湾法理问题的关键，其实是要承认元清都是中国，尤其是清朝。
在明朝以前确实是不属于中国的，虽然说有三国时期的卫温什么的去过台湾抓了点生番
然后被看砍头的故事。元朝有了澎湖巡检司，但也只是对澎湖列岛行使主权，台湾并不
在内，仍然只是一个抓生番的地方，元朝两次招谕台湾都没有结果。元史说："琉求，
在南海之东。漳、泉、兴、福四州界内彭湖诸岛，与琉求相对，亦素不通。天气清明时
，望之隐约若烟若雾，其远不知几千里也。西南北岸皆水，至彭湖渐低，近琉求则谓之
落漈，漈者，水趋下而不回也。凡西岸渔舟到彭湖已下，遇飓风发作，漂流落漈，回者
百一。琉求，在外夷最小而险者也。汉、唐以来，史所不载，近代诸蕃市舶不闻至其国
。"
明朝时候... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 31 都是中国的。越南也是，菲律宾也是。。。自古以来
西伯利亚也是，库页岛也是，堪察加半岛也是。。。。自古以来。 |
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发帖数: 1 | 32 习大大又说了，南海诸岛自古以来就是中国领土
按照习大大的说法，那蒙古国是不是也能像中国大陆宣誓主权呐？
中国自古以来就是蒙古的领土 |
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D**s
发帖数: 6361 | 33 那 God bless American有没有问题？
[在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
:习大大又说了，南海诸岛自古以来就是中国领土
:按照习大大的说法，那蒙古国是不是也能像中国大陆宣誓主权呐？
:中国自古以来就是蒙古的领土 |
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e******e
发帖数: 10121 | 34 哈哈，洗脑方。原文是“自古以来的固有领土”
自古以来全世界都是中国领土吧。。。lol |
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L*****d
发帖数: 5093 | 35 领土从来都是打仗用血肉换回来的，从来就没有什么自古以来，中共49年就失去了对台
湾的控制权，有种就打过去，没种就不要叽叽歪歪什么自古以来 |
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t****n
发帖数: 10724 | 36 说自古以来说明有历史， 像美国这样才2百多年的国家就不提历史了， 只用拳头。
如果哪天中国要并吞澳大利亚， 就不会提什么自古以来了。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 37 西藏自古以来只有中国有资格统治，西藏自己夹在中印之间又建立不了一个独立国家，
而不给自己招来横祸，所以也是自古以来。 |
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g******e
发帖数: 3760 | 38 这就是个宣传用语，法律上没任何意义。
：好像有歧义。天朝说某某地自古以来属于中国，其实意思是曾经有某时期，而且离现
在已经挺久的了。并不是从一开始就××的意思。比如新疆自古以来属于中国，可以追
溯到汉武帝。
： |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 历史上
自古以来是 ＝ 历史上一直是，或者至少长期是
犹太歌曲：
自古以来这是我的土地
是亚伯拉罕、以撒、雅各的土地 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 40 领土边界就是国家实力和意志博弈的equilibrium， ”自古以来“算个屁。 近代德国
的发祥地，普鲁士，还被苏联占领和波兰瓜分了呢，连著名的七桥问题的哥尼斯堡，都
变成了加里林格勒， so what ? 德国敢不敢和俄国JJWW什么“自古以来” ？
钓鱼岛问题，表明上是中日问题，实质是中米问题。 如果觉得PLA有这个实力，就上去
大大方方的把钓鱼岛占了，插上一面国旗。 觉得还没有实力，就老老实实卧新尝蛋的
造飞机造军舰， 别TMD一边喊“伤害中国人民感情”，一边每个月倒贴米犹200多亿刀
买国债资敌。 要是把买米国国债的钱，通通用来发展海军和空军，早就该是世界第一
了。 这么首鼠两端，萎缩不前，其实还是怕得罪了日本后面的黑老大，破坏了矮贼要
大家坚持一百年不变的“来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和先(富)脓(包)
党勾结米犹插管吸血，接轨先富的大好局面。
回顾历史，海峡两岸在钓鱼岛问题上其实都很萎缩。 1945年后米国一直占领钓鱼岛作
为靶场，直到70年代私受日本，其间无人提出异议。 反而日本对被米占领国土，虽然
是战败国，也一直不放过。最后米国不但冲绳归还了日本，连伤亡2... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 41 还要大声说 “西藏自古以来就是中国领土，新疆自古以来就是中国领土”
TMD，台湾，西藏，新疆并入中国版图时，那个美利坚都不知道在哪里。 |
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K****n
发帖数: 5970 | 42 众所周知，学术界的共识，中国古代史和近代史的分界线是1839的虎门销烟到1840的鸦
片战争左右。
故而，1840年以前就是古代
此所以，1840年以前的都可算作‘自古以来’。一位爱迪说得好，除了鬼子占的那50年
，自古以来台湾就是咱们的。
台湾的傻逼不懂我都懒得打脸，你们就不要吵了，先学学初中历史 |
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l**s
发帖数: 9490 | 43 作者 lkcs (缤纷之狼) 站内
HatePolitics
标题 [讨论] 宜兰自古以来就亲中
时间 Mon May 5 18:33:16 2014
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宜兰县长访问中国，ptt乡民“友邦惊诧”，又在发表卖台谬论
不了解台湾的人，很容易被乡民欺骗，以为台湾人反中，宜兰县长被批倒批臭
但事实上，宜兰县自古以来就亲中，台湾人对中国的态度，有个试金石叫林毅夫
林毅夫在中国出人头地，为世界做出贡献，任何没有偏见的人都认可他的成就
只有一种人反对林毅夫，就是反对“共产中国”的人，这种人在宜兰不存在
宜兰人，从历任县长到立委到议员到普通人民，都喜欢林毅夫，欢迎他回家
林毅夫是中国的一个宝贝，他能把中国人的心，和宜兰人的心，连在一起
为什么我们中国人也喜欢柯文哲，其中一个原因是，柯文哲是支持林毅夫的
蒋孝严和新党这些行将就木的政治化石，坚持反对林毅夫，在台湾也没市场
无论他们在政治上如何表态，九二共识诸如此类，在心里和我们始终隔着一层
反而连... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 44 根本就是TG方便时拿来唬人的鬼画符，有用时举起来晃晃，没用时揣裤裆里藏着，丫TG
自己都不真信那一套
国际舞台就TM一个丛林法则，谁屌最大谁操B。屌不够大，成天JJWW你丫祖上有多阔，
谁鸟你
这几百年扩张最厉害的国家，一个美帝，一个老毛子。美帝从大西洋边13个屌丝殖民地
一路扩张到太平洋东岸，毛子从波罗的海边上一个鼻屎大的公国一路扩张到太平洋西岸
，那块地盘也不是靠神马“自古以来”叨叨来的
天朝“自古以来”的神圣领土多了去了，大到高丽、交趾、外蒙、外兴安岭、江东六十
四屯，小到长白山天池、白龙尾岛、黑瞎子岛，怎么从来没听外交部那帮SB说什么“自
古以来”？ |
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l*********1
发帖数: 290 | 45 根本就是TG方便时拿来唬人的鬼画符，有用时举起来晃晃，没用时揣裤裆里藏着，丫TG
自己都不真信那一套
国际舞台就TM一个丛林法则，谁屌最大谁操B。屌不够大，成天JJWW你丫祖上有多阔，
谁鸟你
这几百年扩张最厉害的国家，一个美帝，一个老毛子。美帝从大西洋边13个屌丝殖民地
一路扩张到太平洋东岸，毛子从波罗的海边上一个鼻屎大的公国一路扩张到太平洋西岸
，那块地盘也不是靠神马“自古以来”叨叨来的
天朝“自古以来”的神圣领土多了去了，大到高丽、交趾、外蒙、外兴安岭、江东六十
四屯，小到长白山天池、白龙尾岛、黑瞎子岛，怎么从来没听外交部那帮SB说什么“自
古以来”？ |
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发帖数: 1 | 46 日本现在已经说了，要把钓鱼岛自古以来属于日本这件事，写进去中小学生的课本了。
这当然是很过分的举动，因为从法理和历史依据来看，我们可以证明，钓鱼岛以及毗连
区，原本就是自古以来属于中国的，二战的时候，钓鱼岛是被美国占领了，交给日本管
辖的，这就是赤裸裸的掠夺，但是中国不承认，美国也没有这个赠送领土的权利。
以前是中国不够强大，所以没有实际控制钓鱼岛，现在中国的实力上来了，尤其是军事
实力，现在明显去钓鱼岛的军事行动的次数和规模都在加强，我们肯定是第一步要拿回
钓鱼岛的实际控制权，然后再彻底的跟日本摊牌。
这次中国对于日本要写进课本的表态，只是说了表示不满，日本这么做不会改变什么，
但是中国却无法阻止日本这么做，我看不如我们先下手为强，在日本写进去课本之前，
就先拿到控制权，直接向全世界宣布这件事，这样一来，日本再写进去课本，就晚了，
而且也成了个国际上的joke，也不会被国际社会认可。
日本是一个典型的只崇拜强者的民族，我们应该越强硬越好，决不能示弱和手软。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 47 北明：一直以来，海峡两岸的中央政府都宣称，西藏是中国的领土一部分。大部分汉人
对此一说法耳熟能详，从不怀疑。即便怀疑，也缺乏足够的信息进行确证。另一个引人
注意的事实、和导致中藏谈判破裂的重要因素是，达赖喇嘛和西藏流亡政府即便在寻求
“中华人民共和国宪法框架下的真正自治”、认可西藏目前是中国领土一部分的时候，
仍然坚持不能改变西藏曾是独立国家的历史事实。你作为长期关注并研究西藏问题的专
家，如何看待中国官方和西藏流亡政府之间关于西藏历史归属问题上的不同？
曹长青：达赖喇嘛在过去十几年来一直强调“中间道路”：不追求西藏独立，承认西藏
属于中国，但要求西藏高度自治，藏人治藏。北京当局则要求达赖喇嘛必须承认，西藏
自古以来就是中国的一部分。而达赖喇嘛认为，历史事实不是这样。我曾在一个欧洲会
议上，直接听到坐在台上的达赖喇嘛说：我是一个和尚，和尚的舌头不能说假话。他说
，事实是，西藏在历史上并不是中国的一部分。
那么在这个问题上，到底谁对、谁错？其实只要我们回顾历史，就会看到，北京当局的
说法至少有两个错误：一是不符合历史的真实；二是不符合逻辑常识。
西藏历史上是独立国家
首先我们来看历史真实 |
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l******i
发帖数: 4666 | 48 北京当局真是不一般的傻,历史能由人说是就是吗?
北京当局则要求达赖喇嘛必须承认，西藏自古以来就是中国的一部分。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 49 北京当局真是不一般的傻,历史能由人说是就是吗?
北京当局则要求达赖喇嘛必须承认，西藏自古以来就是中国的一部分。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 50 既然这样，TG就不要胡说八道西藏自古以来就属中国领土！ |
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