H****g
发帖数: 14447 | 1 要点：
1. 毛泽东去世之前，邓小平集团就已经多次秘密联络，要武装政变。
2. 叶剑英要王震联络汪东兴，与卫戍区军队以及38军主官保持联系。
2. 如果毛主席把权交给了“四人帮”，非打内战不可。
1976年毛泽东发动批邓，反击右倾翻案风。他们就开始酝酿武力解决“四人帮”。最近
《党的文献》上发表了范硕的文章《“四人帮”覆灭记》，这篇文章后来又在《瞭望》
上发表了。里面说到的一些事情，据我听到的，是确实的。我常到王震同志那里去。王
老几次给我说过，主席去世前后他都到天安门去了，他有点忍不住了。他想要到天安门
去剖腹。这时，他肾上生了一个结石，要开刀，就代替了剖腹。
主席去世前，王老几次到叶帅那里去，说这样一伙人，这么不得人心，怎么不把他们抓
起来！很容易就解决了嘛。好比开政治局会，我进去一冲，把他们一提溜不就解决了吗？
叶帅说，主席还在，你搞这个很危险，他不用说更多的话，只讲一句不赞成，通过广播
电台一广播，我们不就全军覆没了吗？事情要解决只能等待。毛主席当时身体不好，病
很重。意思是毛主席在时不好动手。
叶帅还问王老，你同哪些人能说得上话，同他们要保持联系啊。王老说，汪东兴我还可
以给他说得上话。叶说，这是个关键人物，你一定要同他保持联系。叶帅还要他同北京
卫戍部队的领导人保持联系。问过38军，保定地区还是"四人帮"的一个据点，当时38军
的军长换了几次。
同时，王老受叶帅委托，多次到陈云同志那里串门，和陈云商量。陈云起初考虑用召开
中央全会的办法解决，但经过反复研究十届中央委员会名单后，感到没有把握。叶帅请
陈云同志到西山去面谈过一次。叶帅把主席批评“四人帮”的讲话拿给陈云看，问怎么
办。陈云说：这场斗争不可避免。
9月21日，华国锋请先念同志去小礼堂看电影。在电影放映之前或之后，他们两个上厕
所，华国锋讲，是否解决他们的问题，看来不解决不行了。华国锋委托李先念，说：你
代表我去找叶帅，征求他的意见。
据先念同志讲，他和叶帅靠边站以后，两人相约，谁也不看谁，谁也不给谁打电话。相
隔已经五六个月了，没有联系。9月24日这天，叶帅接到先念的电话以后，知道先念要
去找他。汽车开到西山，就看见叶帅等在门口。这道门离叶帅的住处约有一里多地。一
起到了叶帅家里。叶帅说，你是来看望我，还是给我什么任务。先念说，我是受华的委
托来跟你商量事情。叶帅把电视机打开，怕有窃听器啊。但谈话听不清楚了。他们就互
相写，先念同志写一句，叶帅也写一句。完了回来复命。后来又分头征求除"四人帮"之
外的其他政治局同志的意见，都赞成。后来，就确定在1O月6日行动，以召开政治局常
委会讨论毛选编辑工作的名义，通知"四人帮"开会。
那天，王洪文先到，到了以后，就由汪东兴的部队抓他，王想抵抗，就把他摁倒在地上
，抓了起来。然后华国锋宣布，决定对王洪文、张春桥、江青、姚文元四人隔离审查。
第二个到的是张春桥。江青当时住在中南海，没有通知她开会，在这一时间到江的住地
把她抓了起来。再按原计划通知姚文元前来开会，由警卫局副局长武健华宣布隔离审查
。同时抓的还有毛远新、迟群、谢静宜，文化部的于会泳、刘庆棠、浩亮，体委的庄则
栋。
政治局定了以后，开了一个打招呼会议，讲“四人帮”的问题。除了政治局这些人以外
，还吸收了一些人，其中有王震。据王老说，当时他发了脾气，说为什么不让万里列席
这样重要的会议。他在先念同志面前也发过牢骚。他有一次对陈锡联讲。你管那么多，
你也管不了，为什么不分一点给我管。当时陈兼北京军区司令员，还管军委的日常工作
。后来让王震管了国防工业。从这个过程来看，如果毛主席把权交给了“四人帮”，“
四人帮”也必然垮台，但非打内战不可。
==============
摘自邓力群著《十二个春秋》 |
z*c
发帖数: 4700 | 2 你还没回答我的新问题呢。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/38503455.html
【在 H****g 的大作中提到】
: 要点：
: 1. 毛泽东去世之前，邓小平集团就已经多次秘密联络，要武装政变。
: 2. 叶剑英要王震联络汪东兴，与卫戍区军队以及38军主官保持联系。
: 2. 如果毛主席把权交给了“四人帮”，非打内战不可。
: 1976年毛泽东发动批邓，反击右倾翻案风。他们就开始酝酿武力解决“四人帮”。最近
: 《党的文献》上发表了范硕的文章《“四人帮”覆灭记》，这篇文章后来又在《瞭望》
: 上发表了。里面说到的一些事情，据我听到的，是确实的。我常到王震同志那里去。王
: 老几次给我说过，主席去世前后他都到天安门去了，他有点忍不住了。他想要到天安门
: 去剖腹。这时，他肾上生了一个结石，要开刀，就代替了剖腹。
: 主席去世前，王老几次到叶帅那里去，说这样一伙人，这么不得人心，怎么不把他们抓
|
H****g
发帖数: 14447 | |
z*c
发帖数: 4700 | 4 不敢直接回答了吧
【在 H****g 的大作中提到】
: lake wobegon
|
p**p
发帖数: 10318 | 5 要点是一看就知道你没看过这部书。
对，我看过，我可以很负责的告诉你，邓力群的这部书一半为自己谋不平的屁话。
而且这部书最大的讽刺在于，堂堂老左的书，马列素质党内一把刷子，党竟然不让他出
版，无奈之下，跑去他曾经鄙夷过的香港出版了。
所以，你用这部书无论想证明什么都最终是个笑话。
【在 H****g 的大作中提到】
: 要点：
: 1. 毛泽东去世之前，邓小平集团就已经多次秘密联络，要武装政变。
: 2. 叶剑英要王震联络汪东兴，与卫戍区军队以及38军主官保持联系。
: 2. 如果毛主席把权交给了“四人帮”，非打内战不可。
: 1976年毛泽东发动批邓，反击右倾翻案风。他们就开始酝酿武力解决“四人帮”。最近
: 《党的文献》上发表了范硕的文章《“四人帮”覆灭记》，这篇文章后来又在《瞭望》
: 上发表了。里面说到的一些事情，据我听到的，是确实的。我常到王震同志那里去。王
: 老几次给我说过，主席去世前后他都到天安门去了，他有点忍不住了。他想要到天安门
: 去剖腹。这时，他肾上生了一个结石，要开刀，就代替了剖腹。
: 主席去世前，王老几次到叶帅那里去，说这样一伙人，这么不得人心，怎么不把他们抓
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M******8
发帖数: 10589 | 6 邓力群没有爆新料啊。
都是从范硕的书里抄袭的。
王震老杂种最不要脸，为了给自己脸上贴金，把邓小平也拉上，说什么粉碎四人帮是邓
小平的决策，是他把邓小平的决定告诉叶剑英的。
邓小平的女儿出来辟谣说根本没这回事——废话，要是不出来澄清，那邓小平就违反了
党的纪律。这孰轻孰重，邓家还是明白的。 |
r********9
发帖数: 18394 | 7 “多数”ID怎么就被你给代表了？
【在 z*c 的大作中提到】
: 不敢直接回答了吧
|
r********9
发帖数: 18394 | |
b*******m
发帖数: 5492 | 9 邓力群的各种操守在共党的高层都算是很差劲的
【在 p**p 的大作中提到】
: 要点是一看就知道你没看过这部书。
: 对，我看过，我可以很负责的告诉你，邓力群的这部书一半为自己谋不平的屁话。
: 而且这部书最大的讽刺在于，堂堂老左的书，马列素质党内一把刷子，党竟然不让他出
: 版，无奈之下，跑去他曾经鄙夷过的香港出版了。
: 所以，你用这部书无论想证明什么都最终是个笑话。
|
r********9
发帖数: 18394 | 10 现在的党早就不是原来的左党了
【在 p**p 的大作中提到】
: 要点是一看就知道你没看过这部书。
: 对，我看过，我可以很负责的告诉你，邓力群的这部书一半为自己谋不平的屁话。
: 而且这部书最大的讽刺在于，堂堂老左的书，马列素质党内一把刷子，党竟然不让他出
: 版，无奈之下，跑去他曾经鄙夷过的香港出版了。
: 所以，你用这部书无论想证明什么都最终是个笑话。
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z*c
发帖数: 4700 | 11 没说我代表啊，一个人发的帖子，被别的ID经常支持或者反对，不是很容易看出来么？
【在 r********9 的大作中提到】
: “多数”ID怎么就被你给代表了？
|
p**p
发帖数: 10318 | 12 也不能这么说。那一辈的人的共产党都是很复杂的，思想上，心性上。王震，李先念，
陈云，邓力群，周恩来，陈毅，林彪等等无不如此。
单纯从一件事两件事上对他们得出结论，是要犯大错误的。无论结论是认为他们是好人
，还是坏人。
隐晦，曲涩，等等都可以形容他们，用现代简单的话说，都是心理扭曲，有心理变态的
倾向，都是特殊材料。
谢长廷一句，政治不能高于人性。我想不仅说给民进党听，也说给共产党听的。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 邓力群的各种操守在共党的高层都算是很差劲的
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r********9
发帖数: 18394 | 13 除了早期上了李锐的老婆外，其他的人品属于上上等
【在 b*******m 的大作中提到】
: 邓力群的各种操守在共党的高层都算是很差劲的
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r********9
发帖数: 18394 | 14 既然＂被别的ID经常支持或者反对，＂ 那也有支持的分量啊
【在 z*c 的大作中提到】
: 没说我代表啊，一个人发的帖子，被别的ID经常支持或者反对，不是很容易看出来么？
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p**p
发帖数: 10318 | 15 原来的左也不是什么真左。
从来没什么真正的左和右，只有当权派和在野派，尤其以共产党为甚，当然，可以说，
整个世界的政党也莫过如此。
万事悠悠，愚民为大。
【在 r********9 的大作中提到】
: 现在的党早就不是原来的左党了
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z*c
发帖数: 4700 | 16 反对就没有分量？
【在 r********9 的大作中提到】
: 既然＂被别的ID经常支持或者反对，＂ 那也有支持的分量啊
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r********9
发帖数: 18394 | 17 热
【在 p**p 的大作中提到】
: 原来的左也不是什么真左。
: 从来没什么真正的左和右，只有当权派和在野派，尤其以共产党为甚，当然，可以说，
: 整个世界的政党也莫过如此。
: 万事悠悠，愚民为大。
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r********9
发帖数: 18394 | 18 上个贴， 你的观点是＂你怎么看待多数ID不同意你的帖子这事？＂
【在 z*c 的大作中提到】
: 反对就没有分量？
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z*c
发帖数: 4700 | 19 我的意思是反对他的大于支持他的。
【在 r********9 的大作中提到】
: 上个贴， 你的观点是＂你怎么看待多数ID不同意你的帖子这事？＂
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H****g
发帖数: 14447 | 20 呵呵，你还真执着。我也根本不在乎别人支持反对我的观点，发个贴跟放屁没什么区别
，又不是竞选总统，有病有任务才会关心点击率支持率。
【在 z*c 的大作中提到】
: 我的意思是反对他的大于支持他的。
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H****g
发帖数: 14447 | 21 刚才翻了一下傅高义写的邓小平传记，书尾有几页是写邓力群的，对他的评价是，”敢
于直言，精通理论，体谅下属，谋划过人“。这四条评价总体还是很高的。
Deng Xiaoping and the Transformation of China, Vogel, 2011. p.722
【在 p**p 的大作中提到】
: 要点是一看就知道你没看过这部书。
: 对，我看过，我可以很负责的告诉你，邓力群的这部书一半为自己谋不平的屁话。
: 而且这部书最大的讽刺在于，堂堂老左的书，马列素质党内一把刷子，党竟然不让他出
: 版，无奈之下，跑去他曾经鄙夷过的香港出版了。
: 所以，你用这部书无论想证明什么都最终是个笑话。
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p**p
发帖数: 10318 | 22 嗯，邓力群还是有相当威望的，一度是总书记的人选。
【在 H****g 的大作中提到】
: 刚才翻了一下傅高义写的邓小平传记，书尾有几页是写邓力群的，对他的评价是，”敢
: 于直言，精通理论，体谅下属，谋划过人“。这四条评价总体还是很高的。
: Deng Xiaoping and the Transformation of China, Vogel, 2011. p.722
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r********9
发帖数: 18394 | 23 所以后来被赵阴了一把， 连中央委员都未选上
【在 p**p 的大作中提到】
: 嗯，邓力群还是有相当威望的，一度是总书记的人选。
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p**p
发帖数: 10318 | 24 十二个春秋里说，赵紫阳后来被干掉了，有人去给他报喜，邓力群的警卫高兴坏了，连
说，报应啊报应，终于出了一口恶气，妈的，当年他整我们整的多惨啊！
邓力群这样写道，我当场怒斥了自己警卫的庸俗品味。说，紫阳主要是反资产阶级自由
化不好，但经济和改革上还是做了大量有意的工作的。
啧！ 读来，总有一种小顽皮的境界，哈哈。
读了很多年了，可能记忆不是十分准确了，大意如此吧。
【在 r********9 的大作中提到】
: 所以后来被赵阴了一把， 连中央委员都未选上
|
p**p
发帖数: 10318 | 25 还有，我很欣赏邓力群的儿子，英年早逝的邓英淘的文章，和一些观点。尤其是对中国
农村问题的分析，以及对改革开放的前瞻性思考。 确实是很牛的，当年80年代，已经
看到了今天。
邓英淘英年早逝，实在可惜！ |
r********9
发帖数: 18394 | 26 那是。邓恨胡更恨赵， 胡下台后， 邓不记前线联胡倒赵， 被胡拒绝
【在 p**p 的大作中提到】
: 十二个春秋里说，赵紫阳后来被干掉了，有人去给他报喜，邓力群的警卫高兴坏了，连
: 说，报应啊报应，终于出了一口恶气，妈的，当年他整我们整的多惨啊！
: 邓力群这样写道，我当场怒斥了自己警卫的庸俗品味。说，紫阳主要是反资产阶级自由
: 化不好，但经济和改革上还是做了大量有意的工作的。
: 啧！ 读来，总有一种小顽皮的境界，哈哈。
: 读了很多年了，可能记忆不是十分准确了，大意如此吧。
|
b*******m
发帖数: 5492 | 27 傅高义曾以学者身份供职于美国国家情报委员会，这些经验使得他对这本书的写作
既有社会学学者的专精，又能超越学院的限制，而从政治经验、政治智慧的角度理解邓
小平的政治实践。作为中国通，傅高义对邓小平的把握既能入乎其中，又能站在中立、
客观的学术立场上出其外，让读者全面深入地把握邓小平及其整个改革开放时代。
对于此书，美国前总统吉米·卡特评价说：“邓小平在经济、政治及社会上对中国
进行改革，其中一项伟大成就，就是在中国与美国之间建立了外交关系。本书对此历史
事件有着极其精彩的描写。”
对邓一生持正面看法
这本书从不同的层次研究了变革与适应的问题，其核心是邓小平个人面对一场复杂
且危机重重的革命所做出的回应。他的核心事业围绕着历史上最大的政治实体的巨大变
革——中国从一个混乱的农业社会转变成今天的工业及制造业巨人。在本书中，傅高义
出色的工作是让邓小平的视角变得可信，让中国的迷局变得可解，让那些小角色都栩栩
如生。此书不仅是一部领袖传记，它也是一部中国共产党史和中国改革开放史，是一本
涵盖面极大的史书兼传记。
而傅高义本人对邓小平的一生与贡献，也大都采取了肯定与正面的看法。所以有美
国评论家批评傅高义对待邓小平有“同情的态度”，也有意回避了某些敏感问题和事件
。傅高义认为邓小平留给中国的最大遗产是他提升了中国的世界地位，使中国成为一个
强大国家，这是毛泽东和蒋介石都无法想象的。
在傅高义看来，邓小平是20世纪所有政治领袖中最重要的几位之一，他不仅带领中
国走向市场经济改革，而且实现了200年来很多中国知识分子和政治人物的梦想：让古
老中国成为一个现代国家。“在提高如此众多的民众的生活水平这一点上，20世纪有任
何其他领导人比邓小平做得更多吗？”“在20世纪，还有其他领导人能像邓小平那样，
如此深刻、持续地影响世界历史吗？”
傅高义没有称邓小平为中国改革开放的总设计师，他认为邓小平是中国改革开放的
“总经理”，因为在他看来粉碎“四人帮”，邓小平没有直接参与，搞市场经济为导向
的经济特区也非他的决策。他的角色始终处于幕后，冲在前面的是他任命的一批年轻官
员，比如胡耀邦和赵紫阳。但傅高义认为，邓小平是一位谋略家。他说，毛泽东在1970
年代让中国开始面向西方以对抗苏联，而邓小平敏锐地感觉到美国和日本的科学技术、
资本和知识对未来中国的重要性，这一觉察在当时极具前瞻性，而这也是改革开放伊始
中国迅速拥抱西方技术和资本的重要原因。
【在 H****g 的大作中提到】
: 刚才翻了一下傅高义写的邓小平传记，书尾有几页是写邓力群的，对他的评价是，”敢
: 于直言，精通理论，体谅下属，谋划过人“。这四条评价总体还是很高的。
: Deng Xiaoping and the Transformation of China, Vogel, 2011. p.722
|
b*******m
发帖数: 5492 | 28 这本书就是给邓小平歌功颂德的，毛轮们要离这本书远点，免得犯错误
【在 b*******m 的大作中提到】
: 傅高义曾以学者身份供职于美国国家情报委员会，这些经验使得他对这本书的写作
: 既有社会学学者的专精，又能超越学院的限制，而从政治经验、政治智慧的角度理解邓
: 小平的政治实践。作为中国通，傅高义对邓小平的把握既能入乎其中，又能站在中立、
: 客观的学术立场上出其外，让读者全面深入地把握邓小平及其整个改革开放时代。
: 对于此书，美国前总统吉米·卡特评价说：“邓小平在经济、政治及社会上对中国
: 进行改革，其中一项伟大成就，就是在中国与美国之间建立了外交关系。本书对此历史
: 事件有着极其精彩的描写。”
: 对邓一生持正面看法
: 这本书从不同的层次研究了变革与适应的问题，其核心是邓小平个人面对一场复杂
: 且危机重重的革命所做出的回应。他的核心事业围绕着历史上最大的政治实体的巨大变
|
p**p
发帖数: 10318 | 29 这部书算是给西方人看得。我觉得出中译本都多余。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 这本书就是给邓小平歌功颂德的，毛轮们要离这本书远点，免得犯错误
|
h******k
发帖数: 13418 | 30 呵呵，邓眼光毒啊，矬子要捧赵的时候，就反对说赵比胡有过之而无不及，结果矬子不
听，64给自己打脸擦屁股。
【在 r********9 的大作中提到】
: 那是。邓恨胡更恨赵， 胡下台后， 邓不记前线联胡倒赵， 被胡拒绝
|
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Y****N
发帖数: 8694 | 31 没关系
毛轮可以断章摘句的来黑
毕竟大多数人都没看过这本书，就会信以为真
【在 b*******m 的大作中提到】
: 这本书就是给邓小平歌功颂德的，毛轮们要离这本书远点，免得犯错误
|
l**k
发帖数: 45267 | 32 嗯，已经有毛轮犯错误了，竟然用邓小平的评价来给左派大佬贴金
【在 b*******m 的大作中提到】
: 这本书就是给邓小平歌功颂德的，毛轮们要离这本书远点，免得犯错误
|
p**p
发帖数: 10318 | 33 邓英淘认为，中国这样的大国，不可能沿袭西方的经典现代化道路。他认为，新的发展
方式和工业化之路要以可再生能源为基础，建立分布式能源体系，配合调水、西部大开
发和就地城镇化，让大多数人都能现代化。
80年代90年代就提出的观点，如今看，算是字字珠玑了。
中国社科院经济学者邓英淘病逝
2012年03月12日13:52财新网[微博]汪苏我要评论(0)
【财新网(微博)】（记者 汪苏）3月11日晨，中国社科院研究员邓英淘因病辞世，享年
61岁。邓英淘长期从事农村经济研究，致力于中国现代化路径的实证研究，生前任中国
社科院经济文化研究中心主任。
邓英淘1952年9月生，湖南桂东人，系中共中央书记处原书记邓力群之子。邓英淘1982
年毕业于北京大学经济系，此后在社科院农村发展研究所、国务院农研中心等机构工作
。 |
H****g
发帖数: 14447 | 34 哈哈，觉得这本书有点吞吞吐吐欲言又止的感觉，远不如你说的有趣。
【在 p**p 的大作中提到】
: 十二个春秋里说，赵紫阳后来被干掉了，有人去给他报喜，邓力群的警卫高兴坏了，连
: 说，报应啊报应，终于出了一口恶气，妈的，当年他整我们整的多惨啊！
: 邓力群这样写道，我当场怒斥了自己警卫的庸俗品味。说，紫阳主要是反资产阶级自由
: 化不好，但经济和改革上还是做了大量有意的工作的。
: 啧！ 读来，总有一种小顽皮的境界，哈哈。
: 读了很多年了，可能记忆不是十分准确了，大意如此吧。
|
d*****g
发帖数: 4364 | 35 其实看看党史就知道，万事悠悠，争权为大，比愚民还大
【在 p**p 的大作中提到】
: 原来的左也不是什么真左。
: 从来没什么真正的左和右，只有当权派和在野派，尤其以共产党为甚，当然，可以说，
: 整个世界的政党也莫过如此。
: 万事悠悠，愚民为大。
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 你这太庸俗了，毛轮会告诉你，毛主席发动伟大的文化大革命的目的完全跟权力无关
【在 d*****g 的大作中提到】
: 其实看看党史就知道，万事悠悠，争权为大，比愚民还大
|
p**p
发帖数: 10318 | 37 我也是赶着这种8卦的记。他当然要点到为止，不能全说出来。对自己落选中委，中顾
委常委，对自己的命根子政研室被撤，对自己靠边站，怎么说。这种要别人来为自己鸣
不平的，自己鸣，他又不是一般网友，总有些不好意思吧
【在 H****g 的大作中提到】
: 哈哈，觉得这本书有点吞吞吐吐欲言又止的感觉，远不如你说的有趣。
|
b*******m
发帖数: 5492 | 38 毛轮会说，谁说的不重要，重要的是这是事实
【在 l**k 的大作中提到】
: 嗯，已经有毛轮犯错误了，竟然用邓小平的评价来给左派大佬贴金
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H****g
发帖数: 14447 | 39 陈云也是对赵紫阳反感，政治上当反复小人的代价很大啊。
”陈云去世后，没有通知赵参加任何治丧活动。赵自己赶到中南海，要到陈云家里去吊
唁，结果卫士没有让他进去“。
【在 r********9 的大作中提到】
: 那是。邓恨胡更恨赵， 胡下台后， 邓不记前线联胡倒赵， 被胡拒绝
|
p**p
发帖数: 10318 | 40 争权是唯一目的，愚民是必由方式。无论哪方哪派，大抵如此。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 其实看看党史就知道，万事悠悠，争权为大，比愚民还大
|
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|
s*****V
发帖数: 21731 | 41 80年代就提这些没什么实用价值。中国人当时的最大问题是怎样全面学习西方，
1982
【在 p**p 的大作中提到】
: 邓英淘认为，中国这样的大国，不可能沿袭西方的经典现代化道路。他认为，新的发展
: 方式和工业化之路要以可再生能源为基础，建立分布式能源体系，配合调水、西部大开
: 发和就地城镇化，让大多数人都能现代化。
: 80年代90年代就提出的观点，如今看，算是字字珠玑了。
: 中国社科院经济学者邓英淘病逝
: 2012年03月12日13:52财新网[微博]汪苏我要评论(0)
: 【财新网(微博)】（记者 汪苏）3月11日晨，中国社科院研究员邓英淘因病辞世，享年
: 61岁。邓英淘长期从事农村经济研究，致力于中国现代化路径的实证研究，生前任中国
: 社科院经济文化研究中心主任。
: 邓英淘1952年9月生，湖南桂东人，系中共中央书记处原书记邓力群之子。邓英淘1982
|
p**p
发帖数: 10318 | 42 共产党的个人间的权力斗争和党的路线斗争，是你中有我，我中有你的。个人恩怨和争
权必然上升到路线斗争，而路线斗争中必夹杂个人恩怨和争权。
对这点，，现在的学者大都认同，只不过，哪个的成分居多还存异议，比如有的学者就
认为个人的权斗和恩怨是主线，有的学者则认为党的路线和理想异同是主线。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你这太庸俗了，毛轮会告诉你，毛主席发动伟大的文化大革命的目的完全跟权力无关
|
p**p
发帖数: 10318 | 43 人家是前瞻性学者，必然是要看10年，20年乃至50年以后的事的。和一般人不一样的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 80年代就提这些没什么实用价值。中国人当时的最大问题是怎样全面学习西方，
:
: 1982
|
H****g
发帖数: 14447 | 44 告诉你一个好消息，这本书，已经可以网上下载了。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22939657.html
【在 Y****N 的大作中提到】
: 没关系
: 毛轮可以断章摘句的来黑
: 毕竟大多数人都没看过这本书，就会信以为真
|
H****g
发帖数: 14447 | 45 中译本也不太好翻译。里面关于88年邓小平力排众议，推动价格闯关的那部分，对总师
的形象不利。
比如说第470页。
”雄心勃勃的改革勇士邓小平决定义无返顾的放松价格控制，宣布在三到五年内完成价
格改革。1988年7月份解除了烟酒的价格控制后，价格上涨了200%不止。但是这没有阻
止邓继续向前猛冲“。
”邓的经济顾问警告说，现在不是价格改革的时候，因为多商品供应短缺，面临通胀压
力。但是邓丝毫不为所动。。。。“ 接下来的，就是88年席卷全国的恶性通货膨胀。
”雄心勃勃的勇士，继续猛冲，丝毫不为所动“，这几个形容词有点损。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这部书算是给西方人看得。我觉得出中译本都多余。
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s******v
发帖数: 4495 | 46 说的有理，其实所有人都有黑白的两面，都是灰色的。一个政治人物的好坏，评价就是
两个角度，从对个人和从历史作用。多数人的价值观还停留在幼儿园的水平，不是好人
就是坏人。
【在 p**p 的大作中提到】
: 也不能这么说。那一辈的人的共产党都是很复杂的，思想上，心性上。王震，李先念，
: 陈云，邓力群，周恩来，陈毅，林彪等等无不如此。
: 单纯从一件事两件事上对他们得出结论，是要犯大错误的。无论结论是认为他们是好人
: ，还是坏人。
: 隐晦，曲涩，等等都可以形容他们，用现代简单的话说，都是心理扭曲，有心理变态的
: 倾向，都是特殊材料。
: 谢长廷一句，政治不能高于人性。我想不仅说给民进党听，也说给共产党听的。
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l**k
发帖数: 45267 | 47 嗯，这跟wsn们在公司里和烙印的斗争倒是个人利益还是民族大义居多一样，交叉太深
无法很难分辨啊
【在 p**p 的大作中提到】
: 共产党的个人间的权力斗争和党的路线斗争，是你中有我，我中有你的。个人恩怨和争
: 权必然上升到路线斗争，而路线斗争中必夹杂个人恩怨和争权。
: 对这点，，现在的学者大都认同，只不过，哪个的成分居多还存异议，比如有的学者就
: 认为个人的权斗和恩怨是主线，有的学者则认为党的路线和理想异同是主线。
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s******v
发帖数: 4495 | 48 厉害啊，80年代90年代讨论的都是中国是不是被开除球籍的问题，居然有人会看到，那
种发展道路更好。可惜。。。。
1982
【在 p**p 的大作中提到】
: 邓英淘认为，中国这样的大国，不可能沿袭西方的经典现代化道路。他认为，新的发展
: 方式和工业化之路要以可再生能源为基础，建立分布式能源体系，配合调水、西部大开
: 发和就地城镇化，让大多数人都能现代化。
: 80年代90年代就提出的观点，如今看，算是字字珠玑了。
: 中国社科院经济学者邓英淘病逝
: 2012年03月12日13:52财新网[微博]汪苏我要评论(0)
: 【财新网(微博)】（记者 汪苏）3月11日晨，中国社科院研究员邓英淘因病辞世，享年
: 61岁。邓英淘长期从事农村经济研究，致力于中国现代化路径的实证研究，生前任中国
: 社科院经济文化研究中心主任。
: 邓英淘1952年9月生，湖南桂东人，系中共中央书记处原书记邓力群之子。邓英淘1982
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H****g
发帖数: 14447 | 49 说起来喻权域更牛，96年就预测了08年和10年的经济危机。
【在 s******v 的大作中提到】
: 厉害啊，80年代90年代讨论的都是中国是不是被开除球籍的问题，居然有人会看到，那
: 种发展道路更好。可惜。。。。
:
: 1982
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p**p
发帖数: 10318 | 50 靠，经你一提炼，更精准了，哈哈！
【在 l**k 的大作中提到】
: 嗯，这跟wsn们在公司里和烙印的斗争倒是个人利益还是民族大义居多一样，交叉太深
: 无法很难分辨啊
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r********9
发帖数: 18394 | 51 说的太对了
【在 s******v 的大作中提到】
: 说的有理，其实所有人都有黑白的两面，都是灰色的。一个政治人物的好坏，评价就是
: 两个角度，从对个人和从历史作用。多数人的价值观还停留在幼儿园的水平，不是好人
: 就是坏人。
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p**p
发帖数: 10318 | 52 我没看这本书，不好说。
【在 H****g 的大作中提到】
: 中译本也不太好翻译。里面关于88年邓小平力排众议，推动价格闯关的那部分，对总师
: 的形象不利。
: 比如说第470页。
: ”雄心勃勃的改革勇士邓小平决定义无返顾的放松价格控制，宣布在三到五年内完成价
: 格改革。1988年7月份解除了烟酒的价格控制后，价格上涨了200%不止。但是这没有阻
: 止邓继续向前猛冲“。
: ”邓的经济顾问警告说，现在不是价格改革的时候，因为多商品供应短缺，面临通胀压
: 力。但是邓丝毫不为所动。。。。“ 接下来的，就是88年席卷全国的恶性通货膨胀。
: ”雄心勃勃的勇士，继续猛冲，丝毫不为所动“，这几个形容词有点损。
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H****g
发帖数: 14447 | 53 权力斗争也好，路线斗争也好，也有上品下品之分。改开以来的路线斗争，走的是刑事
化，庸俗化，色情化。再添一条，就四化了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 靠，经你一提炼，更精准了，哈哈！
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l*******s
发帖数: 3562 | 54 陈云95年死的，那时候赵紫阳又没有行动自由，怎么“自己赶到中南海”？
【在 H****g 的大作中提到】
: 陈云也是对赵紫阳反感，政治上当反复小人的代价很大啊。
: ”陈云去世后，没有通知赵参加任何治丧活动。赵自己赶到中南海，要到陈云家里去吊
: 唁，结果卫士没有让他进去“。
:
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H****g
发帖数: 14447 | 55 95年有在市内的行动自由。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 陈云95年死的，那时候赵紫阳又没有行动自由，怎么“自己赶到中南海”？
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o****y
发帖数: 26355 | 56 That only could say that Chen family was snobbish la.
Zhao was just another ordinary folk from the street.
【在 H****g 的大作中提到】
: 95年有在市内的行动自由。
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r********9
发帖数: 18394 | 57 我记得说的是彭真， 因为是老上级， 想去吊唁，警卫不派车， 于是发了脾气
【在 H****g 的大作中提到】
: 95年有在市内的行动自由。
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l*******s
发帖数: 3562 | 58 真的吗？有link吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 95年有在市内的行动自由。
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b*******m
发帖数: 5492 | 59 http://www.newcenturynews.com/Article/lishi/200606/200606011734
赵紫阳十一届三中全会上就是农村问题起草小组成员，五年治蜀是他直进中央的政绩资
本。
二、一九八一年政府工作报告的起草
邓力群在《十二个春秋》中总结他主持书记处研究室八年，为中央起草修改文件八十一
份，其中一九八一年紫阳担任总理后向人代会作的第一个政府工作报告，邓力群是这样
写的：“这个报告，由我负责组织人起草”，“胡乔木对精神文明建设部分做了修改”
，“乔木的稿子回来后，我们又稍稍作了调整，其间每个稿子都送给赵紫阳，可以说从
头到尾，一直到他讲，他没有在其中加任何一句话”。
一九八一年十一月三十日召开的五届人大四次会议，至今还给亲历者留下难忘的回忆，
赵紫阳做的《当前的经济形势和今后经济建设方针》的政府工作报告，反映极好，被称
为他的就职演说。最精彩之处提出今后经济建设要“走出一条速度比较实在、经济效益
比较好、人民可以得到更多实惠的新路子。”并具体提出了十条方针。同样的内容在紫
阳初来北京的两年，在国务院和全国性一系列会议：一九八零年四月二十二日国务院召
开长期计划座谈会；一九八零年十一月十五日全国省市长、自治区主席会议；一九八零
年十二月十六日中央工作会议；一九八一年四月十四日国务院全体会议；一九八一年四
月十五日全国工交会议的报告中反覆讲过的，这一系列会议都与邓力群的书记处研究室
无关，该研究室只是派人旁听，作记录。紫阳的所有报告都在人民日报发表过，有案可
查，邓力群班子负责五届人大四次会议的报告，是按照他们自己的规矩垄断中央文件起
草权，一九八一年十月十六日，紫阳亲自主持召开会议，研究人代会的报告，计委主任
姚依林、邓力群、王忍之（计委政策研究室主任）、袁木（国务院研究室主任）参加。
紫阳指示：这个报告应回答经济建设纲领性的问题。他提出了八个方针，并确定了三部
分写法。紫阳将他主持国务院后几个重要报告都交给了邓力群，一九八一年十一月一日
，紫阳又亲自主持讨论修改稿。六日找袁木、王忍之谈修改意见，最后还亲自定稿。如
果说紫阳没有加一句话，因为全篇都是他自己的话，不用加了。
可惜邓力群此后再也找不到为紫阳起草报告的机会，因为决断的赵紫阳一次便看出邓力
群的师爷班子根本不懂经济，就在国务院自己搞了写作班子。
三、谁篡改了胡耀邦表态一九八七年一月解决胡耀邦问题的生活会结束之后，邓力群是
通报起草人。随后又增发五个补充材料，第五个补充材料是胡耀邦一月二日给邓小平的
辞职信和胡一月十日、十五日、十六日在中央生活会上的《我的检讨》和《我的表态》
，起名为“十九号文件”。胡耀邦生前曾说过：“十九号文件是羞辱，其中许多话并不
是我说的，有的是造谣。”这件事曾在国内外引起巨大反应。
据知情人介绍，中办秘书局法规室（负责核实下发的中央文件）在核实五月十二日下发
的十九号文件，将胡耀邦《我的检讨》、《我的表态》与录音对照，发现《我的表态》
被多处修改，文本中有胡没有讲过的话，还加进别人批判胡的话。文件整理者邓力群的
秘书卫建林还擅自加了一句“其中一月十五日、十六日的发言已由胡耀邦同志做了一些
文字修改”。 其实耀邦根本没有改过，生前曾对李锐谈过。
法规室上报主管胡启立，胡启立六月二日给赵紫阳、薄一波写信报告情况。赵紫阳批示
三条，包括“起草文件人违纪行为应该追查”，赵紫阳的批示因受到邓力群的包庇和抵
制无法落实。
邓力群在书中故意将中办法规室说成是“经手人之一就是被禹作敏收买了，给禹作敏通
风报信，后来被判了刑的那个中央办公厅的工作人员”（此人是综合处原副处长，与法
规室不相干）。 以掩盖事情真相，把胡启立的信和赵紫阳批示说成为了“撤销书记处
研究室背后下毒手，企图置人於死地”。
四、撤销书记处研究室
一九八五年九月二十五日，胡耀邦在中央书记处会议上提出“力群同志是不是就不当书
记处研究室主任了，让王兆国同志担任。”九月二十八日中央下发《关於邓力群、王兆
国同志兼任职务变动的通知》，但是这个通知下发不到半个小时就宣佈收回，原来是陈
云制止。邓力群将这件事 说成是华国锋要解散当年国务院研究室之后， 他 第二次遭
遇的打击。
一九八七年七月七日，政治局常委扩大会议正式决定撤销书记处研究室，七月九日薄一
波正式通知了邓力群。邓力群认为是赵紫阳对他进行的人生第三次打击。但党内外思想
理论界却为此击节相庆，讚扬紫阳一举砸烂了“左庙”。
《十二个春秋》敍述书记处研究室撤销经过，完全不是事实。邓力群归结为一、赵紫阳
给邓小平转了胡启立收集他的黑材料，二、李锐写了一封给邓小平的信，告邓力群的状
。李锐告邓力群的状不假，但不只是向邓小平告，也向赵紫阳告了，但是信是七月十日
才写成的，比书记处研究室撤销晚三天。
真实的经过是十二大常委会每次召开，只能开成“常委扩大会议”。因为自叶剑英辞去
常委之后，五名常委胡耀邦、赵紫阳、邓小平、陈云、李先念每次开会只有胡赵参加，
其他三人只派秘书来听会。胡耀邦被搞下台后，只剩下赵紫阳一个人，“常委扩大会议
”也没法召开了，就成立赵紫阳、薄一波、杨尚昆、万里、胡启立一个五人小组，七月
七日在邓小平家里召开中央五人小组会议，邓小平也参加，这次会议决定邓力群不再主
管宣传，由胡启立主管宣传工作，撤销书记处研究室，由薄一波通知邓力群。
“书记处政策研究室”自成立之日起，就在邓力群把持之下成为抵制中央改革开放政策
的大本营，一九八二年二月中央根据陈云一个批示召开广东福建两省座谈会，会议纪要
会后以中央文件下发，这份中央文件末尾，竟附着书记处研究室编辑整理的《旧中国租
界的由来》。党内许多同志看了这个附件都大为震惊，纷纷质问：“怎么能够把经济特
区与旧中国的租界相联系？”
由於邓力群与高层複杂的人际关系，胡耀邦对於书记处研究室一直毫无办法，为了保证
中共工作的正常运转，不得不抽调三个副部级干部温家宝、王忠禹、吴邦国组织中办办
公室另起炉灶，帮助他搞调查研究和起草文件。就因为胡耀邦想做没有做成的事，赵紫
阳做成了，就使得邓力群恨之入骨。在他书中称：“赵紫阳与胡耀邦性质不同”“赵紫
阳搞阴谋”来大肆发泄。
五、邓力群的十三大落选经过
十三大被贬的胡耀邦以高票选举为政治局委员，而邓力群中委、中顾委常委连续两次落
选，被党内外评价为十三大推进党内民主进程，实行差额选举（只有百分之十）的成果。
有人曾看到落选之后的邓力群走出人民大会堂，脸色灰青，手抖得连车门都打不开，但
在《十二个春秋》中，他把自己描绘成具有宠辱不惊高尚人格的人，把所有怨恨发泄给
赵紫阳，说是赵对他落选“做了手脚”。
一九八七年六月，叶剑英的儿子，时任总政联络部部长的叶选宁打电话给赵紫阳，说王
震想找赵谈一次话，赵就去了王家。王震对赵说：“你不要接任总书记，国务院的工作
很多，离不开你。书记处的事情不多，让姚依林搞就行了。”赵紫阳当即对王说：“这
个事你还是找老爷子（指邓小平）去谈吧。”王震谈话叶选宁都在场，以后王震又找赵
谈了一次。六月王震还找王首道、颜卓新等为邓力群活动。此时间接听到消息的李锐到
中南海找紫阳：“邓力群要当总书记了，您知道不知道？”赵紫阳才恍然大悟地说道：
“难怪最近王震两次见面，都说”你还是当总理好“。”
七月十日，李锐给紫阳并小平写了一封信，揭露邓力群延安奸佔审查 对象的历史劣迹
和政治野心，赵紫阳阅后在自己名字 上画圈，写上日期便把此件退给中办秘书局。秘
书局又送给邓小平，邓小平在信上批示三条，1、旧事不重提；2、邓力群不再分管宣传
；3、可作政治局（候补）。赵紫阳对邓小平的批示表示赞同，并按小平同志的意见去
做工作。紫阳在看了小平同志的批示以后曾说 过 ：“邓力群离开书记处不再分管宣传
工作对大局有好处。如果十三大后继续由邓力群主管宣传，那就不仅不能发展马克思主
义理论，还会成为理论发展的束缚，使思想比较解放、积极推进改革的广大干部和理论
工作者受到压制。据说他这个人读书比较多，进入政治局做个候补委员给他一个说话、
发表见解的地方，可以帮助我们把问题思考得更周全些，决策更稳妥些。”在十三大筹
备和召开的过程中，赵紫阳一直是按照小平同志的指示和中央七人小组提出的方案进行
工作的。在十三大中央委员的预选中，邓力群就落选了。邓小平得知这一情况后，表示
要尊重选举的结果。是赵紫阳又向十三大主席团提出建议，推荐邓力群改作中顾委常委
，结果他的选票得的更少，一百多人，连个零头都不够，只能做一个普通的中顾委委员。
六、“放声痛哭”、“吊唁受阻”等等
处理赵紫阳邓力群写到：“王任重一提问题，赵就放声痛哭 一直冷静不下来。王让他
冷静一点，赵一直哭泣不止。持续了一个多小时。”邓力群完全是在造谣。据知情人讲
，当时专案组有王任重、陈野苹、李正亭。第一次找紫阳谈话三人都来，还有王的秘书
傅锐。王向紫阳提三十个问题，实际是三十条罪状，双方争论得非常激烈。以后都是王
带傅锐来。因王在人大，对核心层情况不瞭解，谈了两次，就不了了之，四中全会就作
结论了。
关於陈云去世邓力群写了这样一段话：“还有一件小事，陈云同志去世后，没有通知赵
紫阳参加任何活动，赵自己赶到中南海……结果卫士没有让他进去。”大概邓力群忘记
赵紫阳是被软禁中的人了。
据悉陈云去世，紫阳确实提出参加，但是中办给的答覆：“家里人不同意。”打电话给
陈家，陈家人否认。彭真去世，紫阳从四川打电话，彭家人说：“我们家的大门开着。
”紫阳从四川回来要求去彭真家，中办机关党委副书记回答：“何苦呢！”紫阳听了很
不高兴，说：“你这个同志怎么这么说话？”邓小平去世，紫阳正在杭州，要求回京，
中办答覆：“不搞形式，不必回来。”十五年中，紫阳也参加一些治丧活动，像赵苍壁
去世让去了医院，周剑南 去世让去了家，陈先 去世让去了八宝山。总之为严格限制
紫阳的影响，上面规定：正部级以上，属於国家领导人级别，不允许紫阳参加治丧。
文革方式仍在中共高 层运行 .陈云杀气腾腾的六四讲话。邓力群按陈云定调批赵。
一九八九年四月十五日，胡耀邦的突然去世，激发了全国性的学生运动。邓小平发表强
硬讲话，人民日报的四。二六社论将运动激化。
【在 H****g 的大作中提到】
: 95年有在市内的行动自由。
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H****g
发帖数: 14447 | 60 不让赵紫阳吊唁陈云这个段子，是今天看邓力群那本书里写的。
彭真这个，我还是第一次知道。我平常不怎么看八卦。
【在 r********9 的大作中提到】
: 我记得说的是彭真， 因为是老上级， 想去吊唁，警卫不派车， 于是发了脾气
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H****g
发帖数: 14447 | 61 维基上有。
89年到97年，是半软禁，可以市内活动，但是不能去人多或者外国人多的地方。去外地
需要批准。
97年赵紫阳写信给十五大，要给六四翻案，江干脆连门也不让他出了。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B5%E7%B4%AB%E9%98%B3
【在 l*******s 的大作中提到】
: 真的吗？有link吗？
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H****g
发帖数: 14447 | 62 再怎么给赵紫阳贴金也没有用，赵是唯一一个任上被老百姓挖了祖坟的总书记了。
【在 b*******m 的大作中提到】
: http://www.newcenturynews.com/Article/lishi/200606/200606011734
: 赵紫阳十一届三中全会上就是农村问题起草小组成员，五年治蜀是他直进中央的政绩资
: 本。
: 二、一九八一年政府工作报告的起草
: 邓力群在《十二个春秋》中总结他主持书记处研究室八年，为中央起草修改文件八十一
: 份，其中一九八一年紫阳担任总理后向人代会作的第一个政府工作报告，邓力群是这样
: 写的：“这个报告，由我负责组织人起草”，“胡乔木对精神文明建设部分做了修改”
: ，“乔木的稿子回来后，我们又稍稍作了调整，其间每个稿子都送给赵紫阳，可以说从
: 头到尾，一直到他讲，他没有在其中加任何一句话”。
: 一九八一年十一月三十日召开的五届人大四次会议，至今还给亲历者留下难忘的回忆，
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b*******m
发帖数: 5492 | 63 谁给赵紫阳贴金了？也就找一片评论一下邓力群的人品
【在 H****g 的大作中提到】
: 再怎么给赵紫阳贴金也没有用，赵是唯一一个任上被老百姓挖了祖坟的总书记了。
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