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发帖数: 6708 | 1 档案解密：邓力群邓小平谈话录
时间：2009-09-15 14:29:14 来源：《主人公》 作者：钟声
邓力群自述:1986年9月18日和邓小平谈话
转自：《主人公》
1986年9月18日上午，邓小平把邓力群找去。一进门坐下。
……
邓小平：文件（按：指《精神文明指导方针的决议》草案）第11页你的修改意见几句话
（原书按：指的是：资本主义剥削制度在中国也有约百年的历史，在某种条件下也并非
绝对没有卷土重来的可能，这是中央领导同志所再三警告过的。）是谁提的？
邓力群：乔木同志提的。
邓小平：我圈掉了。
邓力群：我同意乔木同志的意见。也认为有那种可能。
邓小平：你们的那个书面意见，一条一条分开看，每一条都是好的，但是汇总起来就给
人一个印象：党的社会主义精神文明建设方针、政策改变了。
邓力群：我的看法恰好相反，稿子使我感觉，新的决定同原来的政策衔接得不好，有些
重要问题、重要经验、重要方针，实践证明是正确的，现在不提了，。如果发出去就会
引起人家的怀疑：过去对的东西现在为什么不坚持了？我们的整个修改意见，就是为了
维持政策的稳定性和连续性，不是改变过去的方针，而是坚持过去的方针。
邓小平：你是想把文件往“左”的方面拉。
邓力群：我不同意这种看法。我们书面意见中的每一条意见，都不是我个人发明的，都
来自中央过去的决定，包括你的讲话。实践证明这些是正确的。这次文件稿中没有体现
。
邓小平：关于城乡雇工问题，我说过多少次，看几年再说，你就一直有不同 意见。
邓力群：这不符合实际。关于雇工问题，从1981年起，我一向的意见是，在我国目前的
经济水平下面，发展一点资本主义没有什么可怕，问题是头脑要清楚，因此多次主张雇
工超过国务院规定的，可以允许存在，但是报刊不要公开宣传，不要公开报道。因为中
国的情况复杂，各地方的情况又不一样，需要在全国范围之内，对雇工问题做详细的、
周密的、系统的调查研究。就是在规定人数以内的，各地也不一样。也需要调查研究。
经过调查研究，在看看雇工有没有剥削，在什么情况底下可以叫剥削。剥削的情况也不
一样，有小业主的剥削，也有资本家的剥削。把这些情况搞清楚了，我们才能分别制定
适合情况的正确政策。
邓小平：你这次对决议草案提意见的方式不好。（原书按：指邓力群的书面意见除分送
常委以外，还分送了列席书记处会议的几位同志）
邓力群：根据中央的要求，这个稿子现在在全党好几千人的范围里面讨论，北京的各机
关也都在讨论。参加或者列席书记处会议的同志，有的希望知道我对这个稿子有什么意
见。在这种情况下，除了常委以外，我还分送了几个同志。这样提出意见的方式，我觉
得在党内是应当允许的。
邓小平：你和胡乔木不要扩大我和陈云同志之间的分歧和矛盾。
邓力群：小平同志，你们两位之间在有些问题上有不同意见，我看出来了。我一向采取
的态度和办法，不是扩大分歧，而是缩小分歧或者回避分歧。陈云同志的主张，我宣传
过，这是事实，也不止一次；你的主张，我宣传过。我可以向你报告，宣传你的主张比
宣传陈云同志的主张多得多，多好多倍。我自己的讲话、自己的文章，我批阅的文件，
件件都在，如果需要审查，可以全部拿来，看看究竟是宣传你的主张多，还是宣传陈云
同志的主张多。
邓小平：明天开会，你就讲一句话：完全赞成这个稿子。
邓力群：不讲话可不可以？
邓小平：当然也可以。
邓力群：我不讲。
邓小平：你不讲，别人会讲。
台湾现在讲，一国两制，他们集中起来就是要我们放弃四项基本原则，要我们在宪法里
头去掉四项基本原则。
我问一下你对一些人的观察。胡启立怎么样？
邓力群：政治上没有把握，不稳当。在耀邦同志面前不敢讲不同意见。至于王兆国……
邓小平：王兆国不必提了。李鹏怎么样？
邓力群：这几年参加书记处会议，就这么点接触。从他的历史来看，留过苏，在苏联那
种教育制度下，受过马克思主义的系统教育，专业学得好。回国以后从基层干起，是一
步步地上来的。据我看，他管工业是有经验的。在书记处政治生活中间，给我的印象，
他能够提出一些不同意见。
邓小平：乔石怎么样？
邓力群：他没有搞政法工作以前，我的印象，在书记处会上的表态，基本上是随声附和
，到了政法小组工作以后，有一点变化。可能是政法工作比较复杂，不能不谨慎。
邓小平：这就是进步啊。
邓力群；是。
邓小平：谈谈对耀邦同志和赵紫阳的看法。
邓力群：和耀邦同志共事多年，同赵紫阳比，他学习是用功的，读马列的书，读中国的
古代文学，都很用功。这方面赵紫阳同志不如他。据我观察，也听到别的同志说，赵紫
阳读马列的书很少。在书记处的会上，对于不同意见，耀邦同志还能够让人家讲出来。
你讲完了，开完会，他自己还是干他自己的。如果在会上对赵紫阳提出不同意见，他是
听不下去的；一定找各种各样的理由把你驳倒，强词夺理，盛气凌人，非把你压倒不可
。他的意见碰到钉子以后，行不通了，他也会说，原来我没听你的意见，现在证明你的
意见对。耀邦同志最大的特点，心思用在怎么让他的讲话、他的意见，把人们的情绪调
动起来，激动起来。赢得掌声愈多，他愈高兴。他的精力主要用在这方面。而没有或者
很少用在使他的意见符合实际。
邓小平：这是他的老毛病，一向如此。
邓力群：赵紫阳同志做经济工作，从基层搞起，县、地、省到中央，有经验，对经济工
作中的问题比较敏感，也有办法。我最担心两件事。一是我听起草 1985年政府工作报
告的同志讲，赵说马克思主义是研究资本主义经济的，我们搞社会主义建设，他那个东
西对我们不管用（原书注：1986年5月5日，中央宣传部理论局编的理论工作简报刊登了
赵紫阳谈话。）二是他搞经济工作，热衷于移植西方资本主义那一套。这两条对于高级
干部来说，都是大毛病。像赵这样的党和国家领导人，有这样的毛病，实在让人担忧。
……
邓小平：（谈话结束时，邓力群再次说到退下来的事）以后再说，以后再说。
这次我和邓小平谈话，持续了一个多小时。谈话时言辞之尖刻，在我一生中是从来没有
过的。同时，也必须说明我和邓谈话时气氛并不紧张，心平气和。我走的时候，邓还起
来把我送到门口。这就是政治家的涵养啊！但是很明显，这次谈话给邓小平留下了很深
的印象。王震后来告诉我，在一个少数人参加的会上，邓小平说：邓力群要把我们往“
左”的方面拉。
邓小平与我谈话时，当着面是说：你是想把文件往“左”的方面拉。但与王震他们谈话
时是说：要把我们往“左”的方面拉。所以，在这次起草《精神文明指导方针的决议》
过程中，胡、赵的一致，很明显是得到邓的支持。
钟声短评：“邓小平与我谈话时，当着面是说：你是想把文件往“左”的方面拉。但与
王震他们谈话时是说：要把我们往“左”的方面拉。”这厮实在卑劣至极！要不怎么说
他是口是心非，当面说好话，背后下毒手和断章取义的小人呢？邓力群同志的话应该是
可信的！ |
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