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Military版 - 搜狐在谈义和团
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再论义和团拆毁铁路电杆的主要原因——兼回袁伟时先生义和团运动为何英文叫Boxer Rebellion 叛乱?
清末义和团屠杀基督徒的背后及反思作为老将,我表个态啊。
谈到1900庚子年的义和团运动这个批过了吗:八国联军是一支国际维和部队?
义和团运动 1900年春季直隶成千上万习练义...清末如果坚持深入发展义和团运动完全可以扫平列强。 (转载)
八国联军的仇要怎么算YST:台灣人有什麼理由譏笑義和團?
义和团运动在美国完全被丑化了不要以我们现在站的历史高度看义和团。
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话题: 义和团话题: 教民话题: 历史话题: brief话题: 运动
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T*****y
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转发至: 导语  外来者称之为“暴徒”、主政者呼之为“拳匪”、启蒙者斥之
为“愚民”、平反者推之为“爱国者”…… 每一次时代变迁,他们都会以截然不同的
面目重现在公众的视野当中。自1900年至今,100多年来,义和团运动的往事并不如烟
——这场充满着非理智和暴力的运动成为矛盾的复合体。义和团运动当然是正义的,但
惟其正义,使人更感到这确是场无与伦比的历史悲剧。而这场悲剧的复杂性与深刻性更
引人深思,发人深省,否则,这一段深创巨痛的历史将全部“白费”,那么多的鲜血与
生命也将全部“白费”。【往期回顾】
BRIEF 1义和团式排外
正义运动为何变成非理性的行为?
BRIEF 2义和团杀害的是什么人?
老人、妇女和孩子
BRIEF 3 阴魂不散:对暴力的历史反思
成也义和团 败也义和团
BRIEF 1 义和团式排外
正义运动为何变成非理性的行为? .  陈独秀在《新青年》上发表的《克林德碑》一
文中认为义和团是通向“专制的迷信的神权的黑暗道路”。“本能”的反抗和合理的诉
求被最腐朽、最落后的力量所掌握利用,成为阻碍社会发展、历史进步的运动,历史悲
剧,莫过于此。

爱国性与封建性混为一体  义和团运动兴起的背景十分复杂,但最根本、直接的原因
则是“反洋教”。洋教是指西方传来的基督教。从康熙晚期到鸦片战争前,清廷一直实
行禁教政策。鸦片战争后,清政府在列强的压力下签订不平等条约,被迫同意解除教禁
。传教士以船坚炮利为后盾,纷纷来华传教。随着越来越多的传教士深入内地乡村建堂
传教,农民与教会的冲突日益激烈,屡屡发生各种“教案”。
义和团的口号虽不统一,但主要是“顺清灭洋”“扶清灭洋”“助清灭洋”,并明
确表示“一概鬼子全杀尽,大清一统庆升平”,爱国性与封建性混为一体。对一切与“
洋”有关之人和物,义和团则极端仇视,把传教士称为“毛子”,教民称为“二毛子”
,“通洋学”、“谙洋语”、“用洋货”……者依次被称为“三毛子”、“四毛子”…
…直到“十毛子”,统统在严厉打击之列。
秘密宗教和民间文化是义和团组织、发动的重要工具。流行乡间的小说中的人物和
戏曲中的角色如关云长、姜子牙、黄天霸、孙悟空、猪八戒、二郎神、樊梨花等等,都
成为义和团所信奉的新神的共同来源。而义和团的拳师们吸取了地方文化中不同来源的
多种因素,如降神附体、刀枪不入、喝符念咒、治病救灾等。这些招术为广大农民熟悉
,极易为他们接受。
社会的动荡、利益的冲突、文化的碰撞、天灾不断和民间宗教、文化间的互相作用
,使义和团在华北地区迅速发展。
清政府明确支持 义和团更向非理性方向发展  面对如此巨大的社会运动,清王朝在
相当一段时间内竟没有一个明确、统一的政策,往往由各级官员自行决定。“百日维新
”失败,中国社会和历史严重倒退。
为了根绝隐患,慈禧等守旧派决定废除光绪,但他们知道自己没有力量,便想依靠
义和团的“民心”“民气”,同时又相信义和团的各种“法术”真能刀枪不入,打败现
代化武器装备的洋人,于是决定用义和团来杀灭“洋人”,达到废立的目的。
由于有了政府的明确支持,义和团情绪高涨,迅速向更极端、更非理性的方向发展
,对传教士和教民不分男女老幼,一律打杀。1900年春夏义和团进入京津后,情形更为
恐怖,许多传教士和外国人、中国教民被杀,甚至“夙有不快者,即指为教民,全家皆
尽,死者十数万人……婴儿生来迎月者亦杀之,惨酷无复人理。”
他们要消灭一切带“洋”字的东西,铁路、电线、机器、轮船等等都在捣毁之列,
因为“机器工艺”为洋人“乖戾之天性所好”。有用洋物者“必杀无赦,若纸烟,若小
眼镜,甚至洋伞、洋袜,用者辄置极刑”。
爱国与误国  义和团反侵略斗争无疑是正义的,但其社会政治诉求却非常落后,反对
社会发展,阻挡历史进步。义和团的悲剧说明,仅有正义远远不够,因为仅有正义并不
能救国,还可能“误国”。
对义和团,五四新文化运动的先进人物更多地看到其负面作用。陈独秀在《新青年
》上发表的《克林德碑》一文甚至认为义和团是通向“专制的迷信的神权的黑暗道路”。
一场正义、英勇的运动却被最腐朽、最落后的力量所掌握利用,成为阻碍社会发展
、历史进步的运动,历史悲剧,莫过于此。【详细】

BRIEF 2 义和团杀害的是什么人?
老人、妇女和孩子.  义和团杀害中国同胞的事震惊了世界。

灭洋人不灵 杀自己同胞有本事  他们一家一家地把房子点着了,黑暗中火光冲天。
房子里的男人们已经逃走了,只剩下了女人和孩子,在冲天的火光中,传出了凄惨的哭
喊声。有女人冲出火海。他们毫不留情地用刀剖开她的肚子,再几个人拽胳膊拽腿把她
扔回大火中。
这是1900年6月4日晚上发生在保定附近的张登镇的真实事件。那些杀人放火的人就
是一直被歌颂的伟大的爱国主义运动的主角——义和团员,而被杀死烧死的人则是义和
团运动的主攻目标,中国信仰基督教的教民。那天晚上,勇敢无畏的义和团员们接连烧
杀了张登镇几十户教民。
在整个义和团运动中,一共有2万3千多中国教民被杀害,许多人是老人、妇女和孩
子,还有教会收养的孤儿。
义和团的暴行是在满清政府的纵容鼓励下干的,而义和团也向这个腐朽的专制政府
献上了忠心,他们打的旗号就是“扶清灭洋”。但是义和团灭洋人不灵,杀自己的同胞
有本事。
被杀死的大都是妇幼老弱   1900年7月,在发生了一系列屠杀教民的事件后,景州周
围七八个县的惶恐无措的教民们两手空空地逃到朱家河教堂避难,一个小小的村子涌进
了三千多人。
7月17日,英勇无畏的两千多义和团和两千多清军士兵包围了朱家河村。清军士兵
是被景州城里的蔡氏兄弟忽悠来的,这两个人一个是秀才,一个是举人,他们告诉路过
景州的清军指挥官陈泽霖,说朱家河教堂是汉奸聚集地,请求陈派兵攻打。
义和团和官兵们向“汉奸”发起了英勇的进攻,这是一场没有悬念的战斗。爱国主
义义士们枪击刀砍奋勇无比,他们先把教堂外的教民们杀光,再点燃浇了油的席子,扔
进教堂,把教堂里的人烧死熏死。也有从大火中逃出来的人,也有从教堂楼上的窗户跳
下来的人,他们没有烧死摔死,也大都被杀害。到7月20日,屠杀结束,一共有2500人
遇难,只有500人逃生。
清军指挥官陈泽霖在现场发现被杀死的大都是妇幼老弱,哪里来的汉奸,外国人也
只有2个,他非常气愤,拒绝了义和团请他帮助攻打下一个教堂的要求。
不折不扣的暴行  早期信教的教民,其中老人妇女占了很大比重,这些弱势群体定义
为汉奸走狗卖国贼二鬼子,说他们是帝国主义侵华的急先锋,这是对这些可怜的无助的
穷苦百姓的诬蔑。说他们是汉奸卖国贼,那么,谁能指出他们究竟做过什么卖国勾当,
究竟怎样损害了中华民族的利益?
义和团杀害的2万多教民,既不是十恶不赦的汉奸卖国贼,也不是横行乡里的恶霸
凶徒,他们大多数是最底层最无助的人,他们信教本来是为了保护自己,没想到却付出
了生命的代价。
义和团打出反帝旗号,在历史上自有积极的一面,但也应承认他们不分青红皂白的
滥杀,是不折不扣的暴行。【详细】

BRIEF 3阴魂不散:对暴力的历史反思
成也义和团 败也义和团.   他们自身被政治所裹挟,成为时代的牺牲品,而他们的
形象又被时代所裹挟,成为政治化的符号,这不能不说是一种双重悲剧。可以说,这个
国家从义和团发生之后,就一直徘徊在这个悲剧所造成的阴影之中。

被清政府利用 成了替罪羊   义和团虽然进行了抵抗,也牺牲了很多人,但却没有对
八国联军造成太大的威胁。他们实际上是被清政府利用了,确切地说是被保守派利用,
当了替罪羊。
当逃亡到西安的西太后决心讨好列强之后,义和团被无情抛弃,遭到了清军和八国
联军携手的镇压。这种镇压,消灭了义和团,但也从此最大限度地消减了清政府的合法
性。
义和团运动过后,从晚清到民国,义和团都是一个国人最不愿意提起的话题。“拳
乱”已经成了野蛮的象征,而知识界一直在追求文明。但是,义和团的阴影却从来没有
真正褪去。即使在刻意讲究文明的“五四运动”中,依然有洋人下毒这种义和团式的谣
传。现代革命在中国兴起之后,义和团逐渐获得“平反”,知识界的非基督教甚至反基
督教倾向,再次浮现。
一有风吹草动义和团的情结马上就会冒头  后来,在一轮又一轮的革命浪潮中,所有
当年教案的流行说法,就都变成了课堂上的历史讲述。也许由于这种革命传统的历史观
,在涉及西方的事项上,即使在改革开放后的今天,一有风吹草动,义和团的情结马上
就会冒头。多年教科书的教化,以及教科书精心选择的几张义和团的照片,已经形成了
一个刻板印象,刻板的道德化印象。
更糟的是,这种刻板印象使得某些人相信,只要爱国,义和团就是榜样,至少是榜
样的一种。凡是否定义和团,就有汉奸的嫌疑。多少年来,义和团作为戊戌维新反动的
一面,长期被刻意遮蔽,教科书甚至会把这两个原本对立的运动,说成差不多一回事。
其实,在义和团运动中,不仅康梁和光绪是绝对的反面角色,连那些洋务派的官僚,也
都是敌对势力,只要有可能,都会被杀掉。
我们这个民族,从来就没有认真清理过义和团的“遗产”,1949年之前羞于谈,
1949年之后兴奋谈,改革开放之后,含糊谈,或者回避谈。这样的话,人们心里的那个
义和团阴魂,无论如何都去不掉。因为,这个阴魂,跟我们的传统,跟我们民族古老文
化心理,息息相关,跟我们后来的革命传统,也息息相关。
历史当事人对义和团的看法  邹容在其著作《革命军》中说“有野蛮之革命,有文明
之革命。”“野蛮之革命有破坏,无建设,横暴恣睢,知足以造成恐怖之时代,如庚子
之义和团,意大利加波拿里,为国民添祸乱。”
鲁迅在《因太炎先生而想起的二三事》中说:“清光绪中,曾有康有为者变过法,
不成,作为反动,是义和团起事……”蔡元培在1916年说:“满洲政府,自慈禧太后下
,因仇视新法之故,而仇视外人,遂有‘义和团‘之役,可谓顽固矣。”(《华工学校
讲义》)
李大钊在他著名的宣言性论文《东西文明根本之异点》(1918年7月1日)中说:“
时至近日,吾人所当努力者,惟在如何吸取西洋文明之长,以济吾东洋文明之穷。断不
许以义和团的思想,欲以吾陈死寂灭之气象腐化世界。”
甚至于,闻一多谈到自己从支持国民党到支持共产党的转变时说,因为蒋介石1943
年出版了《中国之命运》一书,要大力弘扬八德四维等中国传统文化,他这样写道:“
《中国之命运》一书的出版,在我一个人是一个很重要的关键。我简直被那里面的义和
团精神吓一跳,我们的英明的领袖原来是这样想法的吗?五四给我的影响太深,《中国
之命运》公开向五四挑战,我是无论如何受不了的。”【详细】


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我来说两句(136)义和团的悲剧就在于他们没有明确的目标,以至于被清政府利用并抛
弃。但他们反对外来势力的侵略也是不可否认的事实,不应把他们暴力行为和反对侵略
混为...展开
--我与影子同行 2012-09-18 00:13:39顶 回帖.义和团杀的并不全是教民,义和团
的悲剧是没有自己的组织,为了自己的发展为了自己的祖国自发的一场反对侵略的运动
,他们的悲剧是被统治阶级利用并最终...展开
--搜狐山西省太原市网友 2012-09-17 19:48:00顶 回帖.楼主观点以偏概貌全,以
此观点全面否认农民运动,是典型的汉奸论调!鉴定完毕。
提倡理性爱国,这是肯定的,但否定历史,却是应当大力批判...展开
--搜狐山东省滨州市网友 2012-09-17 19:37:50顶 回帖.任何反抗都会是暴力的,
不然不会有抗日战争,解放战争。只是暴力不要用错地方
--谁予琴乱747739 2012-09-17 19:34:24顶 回帖.那侵华的几百万日军是哪里来的
--搜狐江西省宜春市网友 2012-09-17 19:25:19顶 回帖.
Y****N
发帖数: 8694
2
义和团什么时候翻案的?
起码90年代的中学历史课本,义和团整体上依然是正面形象出现的

【在 T*****y 的大作中提到】
: 转发至: 导语  外来者称之为“暴徒”、主政者呼之为“拳匪”、启蒙者斥之
: 为“愚民”、平反者推之为“爱国者”…… 每一次时代变迁,他们都会以截然不同的
: 面目重现在公众的视野当中。自1900年至今,100多年来,义和团运动的往事并不如烟
: ——这场充满着非理智和暴力的运动成为矛盾的复合体。义和团运动当然是正义的,但
: 惟其正义,使人更感到这确是场无与伦比的历史悲剧。而这场悲剧的复杂性与深刻性更
: 引人深思,发人深省,否则,这一段深创巨痛的历史将全部“白费”,那么多的鲜血与
: 生命也将全部“白费”。【往期回顾】
: BRIEF 1义和团式排外
: 正义运动为何变成非理性的行为?
: BRIEF 2义和团杀害的是什么人?

p********n
发帖数: 2162
3
義和團悲哀的是當局無能
如果當局能打敗入侵者
義和團就是民族英雄了
當然在不考慮滿漢之爭的情況下
z**********3
发帖数: 11979
4
人民英雄纪念碑是不是还有副义和团? 反正有太平天国
z**********3
发帖数: 11979
5

哦 原稿有 后来改掉了

【在 z**********3 的大作中提到】
: 人民英雄纪念碑是不是还有副义和团? 反正有太平天国
1 (共1页)
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