T**********e
发帖数: 29576 | 1 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
term with the economy as a chief issue in the campaign.
Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
earlier and has remained greater than 46 million all year as the
unemployment rate stayed higher than 8 percent.
Food-stamp spending, which more than doubled in four years to a record $75.7
billion in the fiscal year ended Sept. 30, 2011, is the U.S. Department of
Agriculture’s biggest annual expense. |
b*****d
发帖数: 61690 | |
T*R
发帖数: 36302 | |
s***q
发帖数: 10585 | 4 小心一点，某些人会跳出来反驳你：号称“社会主义”的第三世界国家还没有food
stamp
哈哈哈
【在 b*****d 的大作中提到】
: obama真牛，誓把美国建成第三世界国家。
|
w******t
发帖数: 16937 | 5 食品券好啊。
现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。食物券也改成塑
料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法想以前一样把食物券卖
给别人了，只能想办法把买........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
w*********g
发帖数: 30882 | 6 一旦美元霸权垮台，没钱发食物券，基本上美国内战就该爆发了。 |
T*R
发帖数: 36302 | 7 没钱发面包玉米也行啊。
29年都没有内战。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一旦美元霸权垮台，没钱发食物券，基本上美国内战就该爆发了。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 8
1929年的时候美国还不算高等发达国家，民众本来日子就不富裕，离着中产阶级差得很
远，所以有口吃的就能满足，现在可不行了。再说那个时候也没有那么多老墨和老黑。
【在 T*R 的大作中提到】
: 没钱发面包玉米也行啊。
: 29年都没有内战。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 9 好多都买龙虾、大蟹
【在 w******t 的大作中提到】
: 食品券好啊。
:
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。食物券也改成塑
: 料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法想以前一样把食物券卖
: 给别人了，只能想办法把买........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
|
z*******4
发帖数: 219 | 10 SB,还能比８０００万党比寄生虫更狠？鳖国P民都忍受６０多年了，好象也没完。
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 11 现在这5000万的老黑老墨离中产阶级也差很远啊。
其实下中产的老美，有面包有肉吃很多人就满足了。
你以为都和老中一样要买什么学区房钢琴。。。。。。。。
。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 1929年的时候美国还不算高等发达国家，民众本来日子就不富裕，离着中产阶级差得很
: 远，所以有口吃的就能满足，现在可不行了。再说那个时候也没有那么多老墨和老黑。
|
g******t
发帖数: 18158 | 12 美国特色的维稳费
TG的维稳费据说超过军费了，不知道和美国的食物券比哪个烧钱更多
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 13 我看到有人路边散发的小册子， 鼓励所有qualify的人去申请food stamp, 不要怕麻烦
， 还有专门热线答疑。 原因很简单。 领食物券和其他福利， 相当于从fed拿钱活跃
local经济。 即使不用不吃也要花掉。
美国终归是个浪费的国家。
小孩在学校里吃饭， 能吃下去1/2的就是好孩子。
国内俺小的时候课间早餐浪费自带的食物都要扣小红花。
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
N*****m
发帖数: 42603 | 14 绝对比老中过得好
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在这5000万的老黑老墨离中产阶级也差很远啊。
: 其实下中产的老美，有面包有肉吃很多人就满足了。
: 你以为都和老中一样要买什么学区房钢琴。。。。。。。。
:
: 。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 15 其实29年苦日子也就在东北部和中北部的几个大城市里。 那时候大城市还不算黑人化。
【在 T*R 的大作中提到】
: 没钱发面包玉米也行啊。
: 29年都没有内战。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 16 国家强盛的本质，还是在于勤劳节俭，美帝当年也是如此。懒惰浪费，还又贪婪，离灭
亡就不远了。 |
T*R
发帖数: 36302 | 17 好什么啊。你是身在福中不知福。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 绝对比老中过得好
|
w******t
发帖数: 16937 | 18 不会的，只要中日发生战争，顶多2个月，不但美国的外债可以全部还清，而且肯定可
以有盈余，并且美国国内的就业市场会大大好转。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一旦美元霸权垮台，没钱发食物券，基本上美国内战就该爆发了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 19 据说挺不容易花光的， 如果花不掉然后就会容易被审查资格。
有时候超市里看见劳模用白卡的， 都是捡最贵的牌子买。
唐人街那里确实很多用白卡买海鲜的， 好像还可以买很多其他杂物。 偶尔有见过。
只是N年前碰见过个半ABC， 打球熟了以后聊天， 她家早年就是去黑人区做food stamp
生意， 卖烟酒给拿券的老黑， 把脑袋别腰带上干了5年赚了几十万出来开了个大餐馆
脱贫致富了， 家里3个孩子都送私立， 她还自费没贷款读的med
【在 N*****m 的大作中提到】
: 好多都买龙虾、大蟹
|
f***a
发帖数: 7286 | 20 这个世界真是大家比烂
连世界霸主美国都成这个鬼样子了
欧洲经济也不行
TG就不说了
也很烂
俄罗斯人口猥琐
都靠卖资源度日了
日本老龄化
美国的二奶就不说了
看来世界只有靠三哥了 |
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 21 上次看了条新闻， 按人口比例来， 现在household 95K就中产了， 10年前是105K
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在这5000万的老黑老墨离中产阶级也差很远啊。
: 其实下中产的老美，有面包有肉吃很多人就满足了。
: 你以为都和老中一样要买什么学区房钢琴。。。。。。。。
:
: 。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 22 老中都是教育占大头，其他的都省吃俭用
上星期去wholefood，前面一家子老莫，估计准备开party，买了一堆海鲜啥的，结果有
些foodstamp不能付（也可能是不够），付账的时候拿出大屏幕手机上网查账户上的余额
给售货员看
人过得滋润着呢
【在 T*R 的大作中提到】
: 好什么啊。你是身在福中不知福。
|
e*9
发帖数: 2289 | 23 食品加工业有钱赚，高盐高脂的博郎尼紧着供应，整家整家吃才好 |
l**k
发帖数: 45267 | 24 一年要95K收入才算中产？还是家庭财产95K？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 上次看了条新闻， 按人口比例来， 现在household 95K就中产了， 10年前是105K
|
y***l
发帖数: 6963 | 25 就凭这一点romney没戏
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
y***l
发帖数: 6963 | 26 95k不说老钟的平困仙
老黑的也够不上把
【在 d*********2 的大作中提到】
: 上次看了条新闻， 按人口比例来， 现在household 95K就中产了， 10年前是105K
|
g******t
发帖数: 18158 | 27 撩拨金三扔几个大炮杖，反正他也扔不到美国
东南西北随便扔，只要不扔海里，美国的外债至少可以还一半了
【在 w******t 的大作中提到】
: 不会的，只要中日发生战争，顶多2个月，不但美国的外债可以全部还清，而且肯定可
: 以有盈余，并且美国国内的就业市场会大大好转。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 28 老中的钱主要花在房产和教育上了， 还有一定的旅行开销。
日常用具和食品， 真的不如劳模老黑。
08年的时候我见一个拿section-8的， 人就开始用iphone. 周围的老中wsn也是1-2年后
才开始普及smartphone的。
美国现在这问题就是， 让穷人没有了穷人的觉悟。 穷人需要的是勤奋和公平的机会，
不是施舍， 更不是拿施舍去交换要挟政治势力， 那就成了勒索了。
余额
【在 N*****m 的大作中提到】
: 老中都是教育占大头，其他的都省吃俭用
: 上星期去wholefood，前面一家子老莫，估计准备开party，买了一堆海鲜啥的，结果有
: 些foodstamp不能付（也可能是不够），付账的时候拿出大屏幕手机上网查账户上的余额
: 给售货员看
: 人过得滋润着呢
|
N*****m
发帖数: 42603 | 29 房产也是为了教育
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老中的钱主要花在房产和教育上了， 还有一定的旅行开销。
: 日常用具和食品， 真的不如劳模老黑。
: 08年的时候我见一个拿section-8的， 人就开始用iphone. 周围的老中wsn也是1-2年后
: 才开始普及smartphone的。
: 美国现在这问题就是， 让穷人没有了穷人的觉悟。 穷人需要的是勤奋和公平的机会，
: 不是施舍， 更不是拿施舍去交换要挟政治势力， 那就成了勒索了。
:
: 余额
|
d*********2
发帖数: 48111 | 30 annual income. property 95K也太寒碜了， 吃救济的老黑们也好些开新车的呢。
【在 l**k 的大作中提到】
: 一年要95K收入才算中产？还是家庭财产95K？
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 31 家庭收入80K的就不算中产了？这不可能
【在 d*********2 的大作中提到】
: annual income. property 95K也太寒碜了， 吃救济的老黑们也好些开新车的呢。
|
g******t
发帖数: 18158 | 32 家里有生物搏狮猴的，可以适当放宽标准
【在 l**k 的大作中提到】
: 家庭收入80K的就不算中产了？这不可能
|
l**k
发帖数: 45267 | 33 更要对靠发帖挣美分的宽容
【在 g******t 的大作中提到】
: 家里有生物搏狮猴的，可以适当放宽标准
|
l**k
发帖数: 45267 | 34 从wiki上的数据看，95K可以是美国中产的中位数或者平均值，不可能是底线标准
【在 l**k 的大作中提到】
: 家庭收入80K的就不算中产了？这不可能
|
y***l
发帖数: 6963 | 35 老钟贫困潦倒也得比这多
【在 l**k 的大作中提到】
: 从wiki上的数据看，95K可以是美国中产的中位数或者平均值，不可能是底线标准
|
s******8
发帖数: 7105 | 36
家庭财产, 见过老美年收入200-300K的， 净财产少于200K
【在 l**k 的大作中提到】
: 一年要95K收入才算中产？还是家庭财产95K？
|
l**k
发帖数: 45267 | 37 ft，在wiki上仔细看下来，中产里还分好几个级别，96K大概是最高的professional/
managerial的家庭收入中位数，东北人这次完全喝高了
【在 y***l 的大作中提到】
: 老钟贫困潦倒也得比这多
|
l**k
发帖数: 45267 | 38 混乱。你和东北人各自把相关连接贴出来
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 家庭财产, 见过老美年收入200-300K的， 净财产少于200K
|
s******8
发帖数: 7105 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 40 美国家庭收入中值大概5万8千美元，中值收入的2/3到2倍属于中产阶级，3万9到11万6
。这是最新的说法。O8的新税收计划，这部分的不变，以下的不交，以上的多交。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 上次看了条新闻， 按人口比例来， 现在household 95K就中产了， 10年前是105K
|
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 41
stamp
半ABC？混血？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 据说挺不容易花光的， 如果花不掉然后就会容易被审查资格。
: 有时候超市里看见劳模用白卡的， 都是捡最贵的牌子买。
: 唐人街那里确实很多用白卡买海鲜的， 好像还可以买很多其他杂物。 偶尔有见过。
: 只是N年前碰见过个半ABC， 打球熟了以后聊天， 她家早年就是去黑人区做food stamp
: 生意， 卖烟酒给拿券的老黑， 把脑袋别腰带上干了5年赚了几十万出来开了个大餐馆
: 脱贫致富了， 家里3个孩子都送私立， 她还自费没贷款读的med
|
y*h
发帖数: 25423 | 42
美国人真穷啊。版上好多人说中国现在工资随便都二十几万，20万以下都不好意思跟人
打招呼了。
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，在wiki上仔细看下来，中产里还分好几个级别，96K大概是最高的professional/
: managerial的家庭收入中位数，东北人这次完全喝高了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 43 actually, 我只是扫了眼新闻。 重点是相对于10年前的105K. 同样的算法。
中产的定义本来就比较多样。 还有区域性。 NY, CA 95K虽然面子上还挺好看， 实际
生活接近于赤贫。
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，在wiki上仔细看下来，中产里还分好几个级别，96K大概是最高的professional/
: managerial的家庭收入中位数，东北人这次完全喝高了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 44 实话实说， 70后能出国的主在国内混的朋友同学这个工资确实还比较easy.
你要知道97，98年那时候毕业的， 随便一大专英语专业的都好些做到中华区/分区的头
目/小头目， 更不要说还及时的抄了房。 那是个遍地黄金的golden age. 就好比黄埔
一期。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 美国人真穷啊。版上好多人说中国现在工资随便都二十几万，20万以下都不好意思跟人
: 打招呼了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 45 所以70后流行词是卡位。 往上的60后70初的牛鼻的都是做老板的。 70后也就能争取卡
个好位。 80后就是房奴了。 90后不知道啥， 应该是待业吧。 现在大学生一扑扑的找
不到工作的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 实话实说， 70后能出国的主在国内混的朋友同学这个工资确实还比较easy.
: 你要知道97，98年那时候毕业的， 随便一大专英语专业的都好些做到中华区/分区的头
: 目/小头目， 更不要说还及时的抄了房。 那是个遍地黄金的golden age. 就好比黄埔
: 一期。
|
l******n
发帖数: 11737 | 46 好的美国已经快完蛋了，你们再多发几贴就把美国发死了。 |
k**1
发帖数: 1955 | 47 包栝中国来的新移民, 不乏专家, 教授和高官
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实严格查一下，估计至少一千万会被排除。
|
y*h
发帖数: 25423 | 48 11万6以上就属于资产阶级了？！
按3万9的标准，多数生物破四道都稳定进入中产阶级。
6
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美国家庭收入中值大概5万8千美元，中值收入的2/3到2倍属于中产阶级，3万9到11万6
: 。这是最新的说法。O8的新税收计划，这部分的不变，以下的不交，以上的多交。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 49 126K好少啊。 我记得我毕业的时候光靠拿stipend加上一些投资就超过100K了。
不要说双奖学生couple了。 有来美一年就买了20万房的， 毕业的时候房子50万+了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 参考一下这个：
: http://money.cnn.com/2012/06/11/news/economy/fed-family-net-wor
|
l**k
发帖数: 45267 | 50 那也不能错这么离谱，所谓中产是美国最大的组成部分，基本概念就是从四五万到二十
来万都是。你要用年收入9万5做门槛的话，大概就只剩下五分之一弱了
那个新闻说的是全美国的家庭净资产平均值
【在 d*********2 的大作中提到】
: actually, 我只是扫了眼新闻。 重点是相对于10年前的105K. 同样的算法。
: 中产的定义本来就比较多样。 还有区域性。 NY, CA 95K虽然面子上还挺好看， 实际
: 生活接近于赤贫。
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 51 40-50k也太低了， 基本不缴税不说。 很多福利， EIC什么的差不多都可以拿到了，
看family size.
美国这里基本上只要肯出去工作的， 40K多少还是能挣的到的， 一个人就够。
所以说中产要看定义。 连房子都买不起， 没有固定资产， 缺乏稳定性的家庭在政治
意义上也很难算作中产。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也不能错这么离谱，所谓中产是美国最大的组成部分，基本概念就是从四五万到二十
: 来万都是。你要用年收入9万5做门槛的话，大概就只剩下五分之一弱了
: 那个新闻说的是全美国的家庭净资产平均值
|
h******1
发帖数: 16295 | 52
TG党员有几个没工作的? 以为谁都跟你一样?
【在 z*******4 的大作中提到】
: SB,还能比８０００万党比寄生虫更狠？鳖国P民都忍受６０多年了，好象也没完。
:
: government
: year
|
d*********2
发帖数: 48111 | 53 anyway, 如果要按你这么说， 这么定义中产， 拿福利都可以算中产的话。
那也可以理解DNC上一票子举牌子Middle class first的了， 人拿福利的也可以把自己
个当成中产。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也不能错这么离谱，所谓中产是美国最大的组成部分，基本概念就是从四五万到二十
: 来万都是。你要用年收入9万5做门槛的话，大概就只剩下五分之一弱了
: 那个新闻说的是全美国的家庭净资产平均值
|
d*********2
发帖数: 48111 | 54 wsn老中的梦想就是来美国做个中产， 至少10年还是如此吧。
这梦也太easy了吧。 中产显然不应该是人口的最大组成部分， 那中国的中产就是农民
。 美国也早就不是2战刚结束时候的那个美国了
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也不能错这么离谱，所谓中产是美国最大的组成部分，基本概念就是从四五万到二十
: 来万都是。你要用年收入9万5做门槛的话，大概就只剩下五分之一弱了
: 那个新闻说的是全美国的家庭净资产平均值
|
d*********2
发帖数: 48111 | 55 挖资本主义墙角是正途。 等俺混够了年头， 把父母申请绿了， 俺也支持民主党。
【在 k**1 的大作中提到】
: 包栝中国来的新移民, 不乏专家, 教授和高官
|
l**k
发帖数: 45267 | 56 咱老中的标准高。你放狗搜一下middle class就知道了，我刚才还特意再看了一次ｗｉ
ｋｉ
【在 d*********2 的大作中提到】
: 40-50k也太低了， 基本不缴税不说。 很多福利， EIC什么的差不多都可以拿到了，
: 看family size.
: 美国这里基本上只要肯出去工作的， 40K多少还是能挣的到的， 一个人就够。
: 所以说中产要看定义。 连房子都买不起， 没有固定资产， 缺乏稳定性的家庭在政治
: 意义上也很难算作中产。
|
l**k
发帖数: 45267 | 57 这个梦本来就很easy
只不过中产里还分好几等，老中眼里只有professional/managerial这一层，下面的什
么working class majority和lower class是不考虑的
二十
【在 d*********2 的大作中提到】
: wsn老中的梦想就是来美国做个中产， 至少10年还是如此吧。
: 这梦也太easy了吧。 中产显然不应该是人口的最大组成部分， 那中国的中产就是农民
: 。 美国也早就不是2战刚结束时候的那个美国了
|
l**k
发帖数: 45267 | 58 有年薪4万的工作，就拿不到什么福利，仅仅是报税时能弄些credit而已
【在 d*********2 的大作中提到】
: anyway, 如果要按你这么说， 这么定义中产， 拿福利都可以算中产的话。
: 那也可以理解DNC上一票子举牌子Middle class first的了， 人拿福利的也可以把自己
: 个当成中产。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 59 加州贫困线不是250K吗？
我觉得150K收入的真还不如拿福利的老黑， 人可以住政府楼， downtown免通勤, 孩子
可以AA。 吃喝不愁， 还都是好品牌organic. 想去巴哈马玩一圈， 加班卖两晚drug就
成了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个梦本来就很easy
: 只不过中产里还分好几等，老中眼里只有professional/managerial这一层，下面的什
: 么working class majority和lower class是不考虑的
:
: 二十
|
l**k
发帖数: 45267 | 60 早就说过了，咱们老中的标准高，你这只不过再强调一次而已
中产的lower class诚实劳动，过的还不如靠福利系统的寄生虫，这也是众所皆知的事
实了，有啥好奇怪呢－－这实际上就是美国福利系统的最大问题
～～～～～～～～～～～～
的什
【在 d*********2 的大作中提到】
: 加州贫困线不是250K吗？
: 我觉得150K收入的真还不如拿福利的老黑， 人可以住政府楼， downtown免通勤, 孩子
: 可以AA。 吃喝不愁， 还都是好品牌organic. 想去巴哈马玩一圈， 加班卖两晚drug就
: 成了。
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 61 我也觉得他们那些显摆的扯淡。
但是我觉得中产还是要起码100K左右的， 不然经济金钱上没有什么自由度， 家里两个
娃就月光了。 对子女以后的教育和个人的兴趣爱好选择的自由度都很低。
但是100K扣除保险， 房租/地税月付， 以及一些教育投资以后， 其实也剩不下啥了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 早就说过了，咱们老中的标准高，你这只不过再强调一次而已
: 中产的lower class诚实劳动，过的还不如靠福利系统的寄生虫，这也是众所皆知的事
: 实了，有啥好奇怪呢－－这实际上就是美国福利系统的最大问题
:
: ～～～～～～～～～～～～
: 的什
|
y*h
发帖数: 25423 | 62
中产在美国本来就是本国中等收入的意思，中国的小资把这个词曲解成达到美国中等收
入的才算中产。
【在 d*********2 的大作中提到】
: wsn老中的梦想就是来美国做个中产， 至少10年还是如此吧。
: 这梦也太easy了吧。 中产显然不应该是人口的最大组成部分， 那中国的中产就是农民
: 。 美国也早就不是2战刚结束时候的那个美国了
|
w*********r
发帖数: 42116 | 63 11万6以上是税务上的富人。
3万9，3口之家贫困线的两倍了，够中产了。
【在 y*h 的大作中提到】
: 11万6以上就属于资产阶级了？！
: 按3万9的标准，多数生物破四道都稳定进入中产阶级。
:
: 6
|
h******1
发帖数: 16295 | 64 在中国,中产是高于小康和小资的.
比如在北京,就得有两套以上住房,开Q7以上的,才自称中产. |
l**k
发帖数: 45267 | 65 这个100K，可以当作professional中产阶级的门槛还马马虎虎
阶级斗争越来越激烈，所以阶级划分也越来越精确啊lol
另外说到自由度，其实什么100K都完全不够，呵呵
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我也觉得他们那些显摆的扯淡。
: 但是我觉得中产还是要起码100K左右的， 不然经济金钱上没有什么自由度， 家里两个
: 娃就月光了。 对子女以后的教育和个人的兴趣爱好选择的自由度都很低。
: 但是100K扣除保险， 房租/地税月付， 以及一些教育投资以后， 其实也剩不下啥了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 66 250k贫困线绝对是瞎扯淡。医生是美国全国公认的高收入阶层吧，按照他们这个标准，
加州的很多全科医生甚至某些专科医生都是在贫困线以下挣扎的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我也觉得他们那些显摆的扯淡。
: 但是我觉得中产还是要起码100K左右的， 不然经济金钱上没有什么自由度， 家里两个
: 娃就月光了。 对子女以后的教育和个人的兴趣爱好选择的自由度都很低。
: 但是100K扣除保险， 房租/地税月付， 以及一些教育投资以后， 其实也剩不下啥了。
|
y***l
发帖数: 6963 | 67 家庭贫困线不是已经提到300k了吗
【在 y*h 的大作中提到】
: 250k贫困线绝对是瞎扯淡。医生是美国全国公认的高收入阶层吧，按照他们这个标准，
: 加州的很多全科医生甚至某些专科医生都是在贫困线以下挣扎的。
|
l**k
发帖数: 45267 | 68 伴随着脸书股票下跌，不是应该下调么
【在 y***l 的大作中提到】
: 家庭贫困线不是已经提到300k了吗
|
d*********2
发帖数: 48111 | 69 我确实认识几个医生朋友， 抱怨说他们跑来美国了， 发现还是不如码工挣得多。
【在 y*h 的大作中提到】
: 250k贫困线绝对是瞎扯淡。医生是美国全国公认的高收入阶层吧，按照他们这个标准，
: 加州的很多全科医生甚至某些专科医生都是在贫困线以下挣扎的。
|
s**x
发帖数: 7506 | 70 那个消费税税收制度好啊， 把这个自动解决了。 30% sales tax on everything,
then everyone get some monthly money back from government. |
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 71 漏洞太多。 如果真实行了， 我马上转行去做华人零售业。 卖点就是no sales tax
【在 s**x 的大作中提到】
: 那个消费税税收制度好啊， 把这个自动解决了。 30% sales tax on everything,
: then everyone get some monthly money back from government.
|
h******1
发帖数: 16295 | 72 湾区的概念,不能推广到全国.应按照实际购买力来计算. |
y*h
发帖数: 25423 | 73
医生和码工的最大区别是，医生在全国各地的工资差别不大，马工则不同地方不同公司
差别巨大。医生的收入差别体现在专业和资历上，少的只有10万露头，多的几百万，当
然几百万的那种是很难做到的，所以你的医生朋友在抱怨。其实稍微好点专业的专科医
生挣个四五十万是不成问题的，比绝大部分马工都强，而且这四五十万的工资并不需要
到加州纽约去赚，消费低的中小城市一样拿这么多，一般的房子20万，你两年的工资买
个100万的房子就直接藐视全城99%以上的人了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我确实认识几个医生朋友， 抱怨说他们跑来美国了， 发现还是不如码工挣得多。
|
a***s
发帖数: 5417 | 74 股市创新高了。
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 75 医生主要看能不能自己开业或者至少做个partner. 普通医生确实不大行。 首先他们年
头久， 熬出来都奔4张了， 不要说还是从国内出来再考board的。 一般的医生保险费
就是大头。 做的好还是少数， 有点语言问题的只能做仪器放射科或者夜班的之类，
不相码公语言障碍不大。
当然你也可以跟人提独立医师一年几百万， 但是人还看着zuckerberg呢。 而且医生很
大的一个抱怨还针对lawyer, 因为医生的收入很难逃税， 除非主要做华人生意。
lawyer的收入大部分都是灰色的。
反正听多了， 我对将来把娃送去学医的这个选项不太看好， 不要说现在阿三们的二代
蜂拥而入， med school们也良莠不齐。 就纯看收入， 其实还不如找个选对了方向的
理工科读一读。 phd还有奖学金， 省老大一笔钱了。
现在认识些读医的， 读mba的， 工作好几年了， 学贷还没清呢。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 医生和码工的最大区别是，医生在全国各地的工资差别不大，马工则不同地方不同公司
: 差别巨大。医生的收入差别体现在专业和资历上，少的只有10万露头，多的几百万，当
: 然几百万的那种是很难做到的，所以你的医生朋友在抱怨。其实稍微好点专业的专科医
: 生挣个四五十万是不成问题的，比绝大部分马工都强，而且这四五十万的工资并不需要
: 到加州纽约去赚，消费低的中小城市一样拿这么多，一般的房子20万，你两年的工资买
: 个100万的房子就直接藐视全城99%以上的人了。
|
s**x
发帖数: 7506 | 76
你不觉得现在的漏洞更多吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 漏洞太多。 如果真实行了， 我马上转行去做华人零售业。 卖点就是no sales tax
|
d*********2
发帖数: 48111 | 77 现在的loophole出在legislation, 理论上或者美好愿望上， 这个是可以纠正的。
sales tax那个提案， 在executation上会是个灾难， 很难纠正或者纠正的成本巨大。
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 你不觉得现在的漏洞更多吗？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 78
医生和码工比不能看开头几年工资，同样坚持搞技术，医生越老收入越高，码工够呛吧
。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 医生主要看能不能自己开业或者至少做个partner. 普通医生确实不大行。 首先他们年
: 头久， 熬出来都奔4张了， 不要说还是从国内出来再考board的。 一般的医生保险费
: 就是大头。 做的好还是少数， 有点语言问题的只能做仪器放射科或者夜班的之类，
: 不相码公语言障碍不大。
: 当然你也可以跟人提独立医师一年几百万， 但是人还看着zuckerberg呢。 而且医生很
: 大的一个抱怨还针对lawyer, 因为医生的收入很难逃税， 除非主要做华人生意。
: lawyer的收入大部分都是灰色的。
: 反正听多了， 我对将来把娃送去学医的这个选项不太看好， 不要说现在阿三们的二代
: 蜂拥而入， med school们也良莠不齐。 就纯看收入， 其实还不如找个选对了方向的
: 理工科读一读。 phd还有奖学金， 省老大一笔钱了。
|
k**o
发帖数: 15334 | 79 那天我在超市看有个黑女人提着coach包，拿白卡买菜。我跟着后面出门，
发现人家开的是全新宝马3系。 |
y*h
发帖数: 25423 | 80
马工老了做到CEO，绝对秒杀医生！呵呵
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 医生和码工比不能看开头几年工资，同样坚持搞技术，医生越老收入越高，码工够呛吧
: 。
|
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 81
黑女开豪车的巨多，倒是白垃圾很多开破车。不知道黑女有什么致富诀窍，光靠政府哪
有那么多项目？
【在 k**o 的大作中提到】
: 那天我在超市看有个黑女人提着coach包，拿白卡买菜。我跟着后面出门，
: 发现人家开的是全新宝马3系。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 82 黑女拿600块救济去LEASE车开，然后再想办法弄吃的。白垃圾更注重吃喝玩乐，能接受
开破车。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 黑女开豪车的巨多，倒是白垃圾很多开破车。不知道黑女有什么致富诀窍，光靠政府哪
: 有那么多项目？
|
s******8
发帖数: 7105 | 83
关键是怎样花了， 否则1M也是不够自由的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个100K，可以当作professional中产阶级的门槛还马马虎虎
: 阶级斗争越来越激烈，所以阶级划分也越来越精确啊lol
: 另外说到自由度，其实什么100K都完全不够，呵呵
|
l**k
发帖数: 45267 | 84 所谓经济自由，两个人中的一个不想工作了就不工作，这应该是起码标准吧
在咱们州，夫妻俩都能挣150K，大概就 有自由，呵呵
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 关键是怎样花了， 否则1M也是不够自由的。
|
s******8
发帖数: 7105 | 85
到了300K想回150K，就难了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 所谓经济自由，两个人中的一个不想工作了就不工作，这应该是起码标准吧
: 在咱们州，夫妻俩都能挣150K，大概就 有自由，呵呵
|
k**o
发帖数: 15334 | 86 很多黑女是escort或者参与贩毒之类的，拿cash收入，白人贩毒的不多，而且
黑人有潜意识的自卑感，喜欢拿钱买好车显摆。白人这方面需求不太强烈。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 黑女开豪车的巨多，倒是白垃圾很多开破车。不知道黑女有什么致富诀窍，光靠政府哪
: 有那么多项目？
|
F*****t
发帖数: 2580 | 87 大部分黑女escort那得是多饥渴的男人才会光顾的啊
能挣点汽油钱就不错了
基本还是跟贩毒有关，不是自己亲自参与就是家里有人干
【在 k**o 的大作中提到】
: 很多黑女是escort或者参与贩毒之类的，拿cash收入，白人贩毒的不多，而且
: 黑人有潜意识的自卑感，喜欢拿钱买好车显摆。白人这方面需求不太强烈。
|
O****X
发帖数: 24292 | 88 没事，把总统选下去就行了
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
k*****r
发帖数: 21039 | 89 靠，民不聊生啊。
还是米犹忽悠的水平高，广大米国屁民的幸福感比中国强大多了。
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
u*********r
发帖数: 7835 | 90 美帝的经济就是靠这些人消费才继续维持的，一辈子负担债务。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 黑女开豪车的巨多，倒是白垃圾很多开破车。不知道黑女有什么致富诀窍，光靠政府哪
: 有那么多项目？
|
|
|
A****7
发帖数: 902 | |
T**********e
发帖数: 29576 | 92
贩毒不太好，一不小心抓进号子还给政府添麻烦。escort解决他人正常生理需要，自力
更生，人应该有出租自己身体的自由。
【在 k**o 的大作中提到】
: 很多黑女是escort或者参与贩毒之类的，拿cash收入，白人贩毒的不多，而且
: 黑人有潜意识的自卑感，喜欢拿钱买好车显摆。白人这方面需求不太强烈。
|
b******y
发帖数: 143 | 93 我也见到罗切斯特理工大学毕业电子系毕业的人(土耳其裔,刚刚加入美国国籍)一方面
不好找工作,所以就和他的老婆利用Section-8廉价房,靠政府救济养活一家人,不过他们
使用的可是最新的iPhone
http://www.ece.rochester.edu/people/graduate/index.html
(Huseyin Oktay Altun)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老中的钱主要花在房产和教育上了， 还有一定的旅行开销。
: 日常用具和食品， 真的不如劳模老黑。
: 08年的时候我见一个拿section-8的， 人就开始用iphone. 周围的老中wsn也是1-2年后
: 才开始普及smartphone的。
: 美国现在这问题就是， 让穷人没有了穷人的觉悟。 穷人需要的是勤奋和公平的机会，
: 不是施舍， 更不是拿施舍去交换要挟政治势力， 那就成了勒索了。
:
: 余额
|
l********k
发帖数: 14844 | 94 东北人给的数字看得我直震蛋。
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，在wiki上仔细看下来，中产里还分好几个级别，96K大概是最高的professional/
: managerial的家庭收入中位数，东北人这次完全喝高了
|
l********k
发帖数: 14844 | 95 得双生物博猴才够线。
【在 y*h 的大作中提到】
: 11万6以上就属于资产阶级了？！
: 按3万9的标准，多数生物破四道都稳定进入中产阶级。
:
: 6
|
h*******9
发帖数: 1399 | |
l********k
发帖数: 14844 | 97 日本车没XXXL号的，老黑钻不进去。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 贩毒不太好，一不小心抓进号子还给政府添麻烦。escort解决他人正常生理需要，自力
: 更生，人应该有出租自己身体的自由。
|
i******s
发帖数: 8734 | 98 不是25w以上才多交吗？11.6w以上就多交了？
6
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美国家庭收入中值大概5万8千美元，中值收入的2/3到2倍属于中产阶级，3万9到11万6
: 。这是最新的说法。O8的新税收计划，这部分的不变，以下的不交，以上的多交。
|
h********o
发帖数: 2316 | 99 靠，我才刚刚过了贫困线
太没面子了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 加州贫困线不是250K吗？
: 我觉得150K收入的真还不如拿福利的老黑， 人可以住政府楼， downtown免通勤, 孩子
: 可以AA。 吃喝不愁， 还都是好品牌organic. 想去巴哈马玩一圈， 加班卖两晚drug就
: 成了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 100
25w是八马计划的联邦税，有的D州象MD，10w就开始加税了。
【在 i******s 的大作中提到】
: 不是25w以上才多交吗？11.6w以上就多交了？
:
: 6
|
|
|
y*h
发帖数: 25423 | 101
还是TX、FL、AK好啊，无州税。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 25w是八马计划的联邦税，有的D州象MD，10w就开始加税了。
|
e********3
发帖数: 18578 | 102 中国城的饭店的服务员在月入3000小费的同时，还拿着食品券，免费生孩子,现在你知
道为什么中餐馆那么便宜了吧？
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实严格查一下，估计至少一千万会被排除。
|
w******t
发帖数: 16937 | 103 这饭店生意很一般啊。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国城的饭店的服务员在月入3000小费的同时，还拿着食品券，免费生孩子,现在你知
: 道为什么中餐馆那么便宜了吧？
|
D**s
发帖数: 6361 | 104 如果5年内不爆发世界大战，那说明救世主真的存在...
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
B********4
发帖数: 7156 | 105 95K可能是中产的平均收入，或中位数收入。
【在 l**k 的大作中提到】
: 家庭收入80K的就不算中产了？这不可能
|
S***a
发帖数: 3956 | 106 有核弹镇着，就没有世界大战。因为统治着国家的1%早就已经把下辈子的钱都赚够了，
绝对不会拿自己命去玩的。
【在 D**s 的大作中提到】
: 如果5年内不爆发世界大战，那说明救世主真的存在...
:
: government
: year
|
T**********e
发帖数: 29576 | 107
他们这么爽，看来以前小费给太多了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国城的饭店的服务员在月入3000小费的同时，还拿着食品券，免费生孩子,现在你知
: 道为什么中餐馆那么便宜了吧？
|
n******r
发帖数: 4455 | 108 我认识一个中餐馆老板，餐馆的员工都是家里人，十来号人全部拿低保，包括老板老板
娘。反正平时流水主要走现金，报税的时候找个华人CPA搞定。人家还抄底买了几套房
子收租。
我老婆生娃的时候正好和一餐馆的人在相邻病房，所以说医疗条件待遇什么的完全一样
，区别只是我个人加雇主一年交上万的保险费，而人家一分钱不用交。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 他们这么爽，看来以前小费给太多了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 109
附近ghetto里一家中国快餐店，窗口是厚厚的防弹玻璃，店主崭新的MB suv停在门前满
是垃圾的街上，周围全是遥遥晃晃的老黑，也不怕给砸了。
【在 n******r 的大作中提到】
: 我认识一个中餐馆老板，餐馆的员工都是家里人，十来号人全部拿低保，包括老板老板
: 娘。反正平时流水主要走现金，报税的时候找个华人CPA搞定。人家还抄底买了几套房
: 子收租。
: 我老婆生娃的时候正好和一餐馆的人在相邻病房，所以说医疗条件待遇什么的完全一样
: ，区别只是我个人加雇主一年交上万的保险费，而人家一分钱不用交。
|
H*********S
发帖数: 22772 | 110 不要老把眼睛放同胞身上，华人占美国人口才1%，吃福利比例更低于其它族群，总体来
说贡献远大于索取。华人不是拿太多，而是得到太少太少
一个极端例子，以前认识一个做社会义工的，提及一个家庭（不是华人）从1920还是30
年代算起，几代人下来，从来没有过一个人工作过一天，世代靠福利救济，她的point
还不是这家人太懒太烂，而是人家太不容易了，需要社会义工的帮助
【在 n******r 的大作中提到】
: 我认识一个中餐馆老板，餐馆的员工都是家里人，十来号人全部拿低保，包括老板老板
: 娘。反正平时流水主要走现金，报税的时候找个华人CPA搞定。人家还抄底买了几套房
: 子收租。
: 我老婆生娃的时候正好和一餐馆的人在相邻病房，所以说医疗条件待遇什么的完全一样
: ，区别只是我个人加雇主一年交上万的保险费，而人家一分钱不用交。
|
|
|
n******r
发帖数: 4455 | 111 我只是描述一个我知道的abuse福利系统的例子，碰巧是个中餐馆老板而已，没必要扯
到族裔上面去。而且有一点重要的你没提，这些人的实际收入远高于吃福利的标准，甚
至收入很高。
30
point
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不要老把眼睛放同胞身上，华人占美国人口才1%，吃福利比例更低于其它族群，总体来
: 说贡献远大于索取。华人不是拿太多，而是得到太少太少
: 一个极端例子，以前认识一个做社会义工的，提及一个家庭（不是华人）从1920还是30
: 年代算起，几代人下来，从来没有过一个人工作过一天，世代靠福利救济，她的point
: 还不是这家人太懒太烂，而是人家太不容易了，需要社会义工的帮助
|
w*********r
发帖数: 42116 | 112 你到华人聚居的地方住几年就知道你说错了。
按人口算，华人吃福利的比例比老黑老墨低，按家庭数量来算华人吃福利的比例不比老
黑老墨低。
华人不是有多少人吃福利的问题，是有多少在骗福利的问题。我在LA的社工局当过义工
，骗福利的华人太多了。
30
point
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不要老把眼睛放同胞身上，华人占美国人口才1%，吃福利比例更低于其它族群，总体来
: 说贡献远大于索取。华人不是拿太多，而是得到太少太少
: 一个极端例子，以前认识一个做社会义工的，提及一个家庭（不是华人）从1920还是30
: 年代算起，几代人下来，从来没有过一个人工作过一天，世代靠福利救济，她的point
: 还不是这家人太懒太烂，而是人家太不容易了，需要社会义工的帮助
|
j****n
发帖数: 7636 | 113 开餐馆和杂货铺的骗福利可以想象， 可是一般的打工族还是缺少手段的八。 当然，国
内（包括台湾）来探亲的老人也有一些搞这个的。总是少数。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你到华人聚居的地方住几年就知道你说错了。
: 按人口算，华人吃福利的比例比老黑老墨低，按家庭数量来算华人吃福利的比例不比老
: 黑老墨低。
: 华人不是有多少人吃福利的问题，是有多少在骗福利的问题。我在LA的社工局当过义工
: ，骗福利的华人太多了。
:
: 30
: point
|
H*********S
发帖数: 22772 | 114 能不能也描述几个白人黑人劳模阿3abuse福利系统的例子？
不要看到华人就横眉冷对千夫指，在白泥模3那里就伏身甘为孺子牛，再说一遍，不要
老把眼睛放同胞身上
我本人起早贪黑工作交税，也没有老人在美国吃福利，我并不只怪华人吃了点福利（实
在是微乎其微），要怪就怪美国的整个福利社保体系是垃圾，我个人主张大幅度削减福
利开支，让穷鬼受点饥寒为一点小钱就抢着去流水线工作，这才是美国重新振兴之路
【在 n******r 的大作中提到】
: 我只是描述一个我知道的abuse福利系统的例子，碰巧是个中餐馆老板而已，没必要扯
: 到族裔上面去。而且有一点重要的你没提，这些人的实际收入远高于吃福利的标准，甚
: 至收入很高。
:
: 30
: point
|
l**m
发帖数: 2675 | 115 记得上次去沃尔马 前面黑大妈买了一大车东西 都堆出来了 全是高级东西 光高级运动
饮料就好几箱 结账耗时恨不得半个小时 最后拿出粮食卷卡 一刷 走人 美国可能需要
这个来扩大内需吧 征我们的税 让他们去随便躁 |
H*********S
发帖数: 22772 | 116 骗福利的白黑墨3你是不知道，还是确定没有，至少你有数据说华人骗福利的比例显著
高于其他族裔？
说到底华人才1%人口，吃撑了才能吃多少福利？
美国的福利社保黑洞根本不在华人这里
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你到华人聚居的地方住几年就知道你说错了。
: 按人口算，华人吃福利的比例比老黑老墨低，按家庭数量来算华人吃福利的比例不比老
: 黑老墨低。
: 华人不是有多少人吃福利的问题，是有多少在骗福利的问题。我在LA的社工局当过义工
: ，骗福利的华人太多了。
:
: 30
: point
|
w*********r
发帖数: 42116 | 117 谁是一般的打工族？各种EB绿卡加起来不比中餐馆打工的多。
华人打工拿现金，每年就按SS要求的最低额度保税，混十年，MEDICARE的点数够了，就
不保税了。到了退休年龄，可以享受MEDICARE，SS钱不够，政府还得拿SSI给补起了。
【在 j****n 的大作中提到】
: 开餐馆和杂货铺的骗福利可以想象， 可是一般的打工族还是缺少手段的八。 当然，国
: 内（包括台湾）来探亲的老人也有一些搞这个的。总是少数。
|
j****n
发帖数: 7636 | 118 这个在中国城确实是这样。可是现在中国城的华人是不是也只占总数的一小部分呢？不
知道具体数据，只是瞎猜拉。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 谁是一般的打工族？各种EB绿卡加起来不比中餐馆打工的多。
: 华人打工拿现金，每年就按SS要求的最低额度保税，混十年，MEDICARE的点数够了，就
: 不保税了。到了退休年龄，可以享受MEDICARE，SS钱不够，政府还得拿SSI给补起了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 119 总数不大，比例可能还是高一些。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 骗福利的白黑墨3你是不知道，还是确定没有，至少你有数据说华人骗福利的比例显著
: 高于其他族裔？
: 说到底华人才1%人口，吃撑了才能吃多少福利？
: 美国的福利社保黑洞根本不在华人这里
|
w*********r
发帖数: 42116 | 120 白黑墨三是赖，华人是骗。占美国总人口的比例当然华人低了，占各自人种的比例华人
不低。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 骗福利的白黑墨3你是不知道，还是确定没有，至少你有数据说华人骗福利的比例显著
: 高于其他族裔？
: 说到底华人才1%人口，吃撑了才能吃多少福利？
: 美国的福利社保黑洞根本不在华人这里
|
|
|
n******r
发帖数: 4455 | 121 我也再说一遍，我只是举我知道的例子，白人黑人老莫我相信肯定有类似的例子，但不
是我所亲历的，我为啥要编一个出来？我又不认识骗保的白人黑人老莫。如果你有亲身
经历，不妨说出来，就事论事不挺好的？我说个我知道的事就成了“不要看到华人就横
眉冷对千夫指，在白泥模3那里就伏身甘为孺子牛”？你这扣帽子水准颇有文革遗风。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 能不能也描述几个白人黑人劳模阿3abuse福利系统的例子？
: 不要看到华人就横眉冷对千夫指，在白泥模3那里就伏身甘为孺子牛，再说一遍，不要
: 老把眼睛放同胞身上
: 我本人起早贪黑工作交税，也没有老人在美国吃福利，我并不只怪华人吃了点福利（实
: 在是微乎其微），要怪就怪美国的整个福利社保体系是垃圾，我个人主张大幅度削减福
: 利开支，让穷鬼受点饥寒为一点小钱就抢着去流水线工作，这才是美国重新振兴之路
|
w*********r
发帖数: 42116 | 122 一家美国人，父亲事故身亡了，母亲和三个子女得到一笔保险赔偿，大概是过去收入的
两倍。母亲只能靠做PARTTIME的工作来养家，收入不够请人照顾子女的。邻居和孩子的
同学家很帮助这家人，比如放学后去同学家，等母亲下班在来接。因为她们得到保险赔
偿，再把赔偿花完之前不能享受任何福利。就这样，三个孩子都长大了。
一家中国人，父母加两个孩子。一开始两个人打工，收入还不错。后来发觉张太太不上
班，日子过得更舒服，就去取经了。回来后，父母离婚，两个孩子都随母亲，一家人还
住在一起。母亲＂失业＂了，去申请各种救济，不但一家人吃饭没有问题，政府还得给
他们钱去付住他们自己房子的房租。孩子上大学还可以享受低收入家庭学费的减免。
【在 n******r 的大作中提到】
: 我也再说一遍，我只是举我知道的例子，白人黑人老莫我相信肯定有类似的例子，但不
: 是我所亲历的，我为啥要编一个出来？我又不认识骗保的白人黑人老莫。如果你有亲身
: 经历，不妨说出来，就事论事不挺好的？我说个我知道的事就成了“不要看到华人就横
: 眉冷对千夫指，在白泥模3那里就伏身甘为孺子牛”？你这扣帽子水准颇有文革遗风。
|
y*h
发帖数: 25423 | 123
这个故事说明中国人更聪明？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一家美国人，父亲事故身亡了，母亲和三个子女得到一笔保险赔偿，大概是过去收入的
: 两倍。母亲只能靠做PARTTIME的工作来养家，收入不够请人照顾子女的。邻居和孩子的
: 同学家很帮助这家人，比如放学后去同学家，等母亲下班在来接。因为她们得到保险赔
: 偿，再把赔偿花完之前不能享受任何福利。就这样，三个孩子都长大了。
: 一家中国人，父母加两个孩子。一开始两个人打工，收入还不错。后来发觉张太太不上
: 班，日子过得更舒服，就去取经了。回来后，父母离婚，两个孩子都随母亲，一家人还
: 住在一起。母亲＂失业＂了，去申请各种救济，不但一家人吃饭没有问题，政府还得给
: 他们钱去付住他们自己房子的房租。孩子上大学还可以享受低收入家庭学费的减免。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 124 说明中国人没有普世价值。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个故事说明中国人更聪明？
|
H*********S
发帖数: 22772 | 125 很多琐男琐女起早贪黑上班纳税，没吃过食品券没领过失业金没住过福利房，也没有把
父母办过来吃福利，能不能得出结论中国人是世界上（至少是美国人中）最普世的？
你要是会中文的倭棒猴佣，我们就没啥可谈的，如果是中国人/华人，只能说你2B
【在 w*********r 的大作中提到】
: 说明中国人没有普世价值。
|
m*****5
发帖数: 23482 | 126 死了债就一笔勾销，多爽
【在 u*********r 的大作中提到】
: 美帝的经济就是靠这些人消费才继续维持的，一辈子负担债务。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
e********3
发帖数: 18578 | 127 你们这群土鳖，美帝是产能过剩，生产出来的东西用不掉，所以就搞这种征富人和中产
阶级的税去养穷人这种玩意，然后让资本家的商品能卖出去，然后穷人也不造反。
哪天美国生存资源不够了，这种政策自然会改的，当然肯定会天下大乱，但是不会亡国
就是了。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 128 不止饭馆了, 买房子的时候就能发现, 跟你竞价的很多老中移民, full cash or half
cash, 没正式工作的, 贷不了多少款的, 跟你买一样的房子, 甚至人还不太会找房, 都
是中国经济那里的坑跌价.
不干活光吃福利的生活水平都不比普通打工wsn差了, 不要说人家勤劳打工同时再吃福
利的了.
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国城的饭店的服务员在月入3000小费的同时，还拿着食品券，免费生孩子,现在你知
: 道为什么中餐馆那么便宜了吧？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 129 好像福利医疗的保险还没有copay, 没有deductible. 比普通老板买的保险好很多, oh,
还包optical & dental.
福广移民的问题主要是好赌. 如果能不赌的, 能持家的, 退休的时候基本身价几个百万
算保守.
【在 n******r 的大作中提到】
: 我认识一个中餐馆老板，餐馆的员工都是家里人，十来号人全部拿低保，包括老板老板
: 娘。反正平时流水主要走现金，报税的时候找个华人CPA搞定。人家还抄底买了几套房
: 子收租。
: 我老婆生娃的时候正好和一餐馆的人在相邻病房，所以说医疗条件待遇什么的完全一样
: ，区别只是我个人加雇主一年交上万的保险费，而人家一分钱不用交。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 130 老黑劳模一样骗. 你知道多少老黑劳模每年报税的时候去买假W-2吗?
有老中专门开个皮包公司卖假w-2, 3,4年就赚够洗手漂白去了.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你到华人聚居的地方住几年就知道你说错了。
: 按人口算，华人吃福利的比例比老黑老墨低，按家庭数量来算华人吃福利的比例不比老
: 黑老墨低。
: 华人不是有多少人吃福利的问题，是有多少在骗福利的问题。我在LA的社工局当过义工
: ，骗福利的华人太多了。
:
: 30
: point
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 131 而且华人二代现在也很多搬出来了. 你要多去公园社区和邻居走动, 很多decent job的
老中都是二代了. 和他们聊聊天也能比较开阔眼界. wsn的圈子还是太窄.
应该说华人对于美国的福利制度基本就是一毛. 现在看起来父母退休来美吃福利的比重
反而比非法移民要快了. 人好歹还贡献点生产力.
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个在中国城确实是这样。可是现在中国城的华人是不是也只占总数的一小部分呢？不
: 知道具体数据，只是瞎猜拉。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 132 跟劳模老黑比比例, 你开什么玩笑. 有长期正式工作的老黑的比例能有多高?
正式全额报税的劳模又有多少.
别太shy, 到劳模店买东西一样可以跟他商量付cash免sales tax
【在 j****n 的大作中提到】
: 总数不大，比例可能还是高一些。
|
g***y
发帖数: 1025 | |
j****n
发帖数: 7636 | 134 你误会了，我没说清楚。 我说的比例是拿福利的人里面，实际上不应该拿的人(也就是
有意无意的欺骗的人）的比例。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 跟劳模老黑比比例, 你开什么玩笑. 有长期正式工作的老黑的比例能有多高?
: 正式全额报税的劳模又有多少.
: 别太shy, 到劳模店买东西一样可以跟他商量付cash免sales tax
|
d*********2
发帖数: 48111 | 135 没这么夸张了. utility公司寄来的账单上都是各种节能节水的广告. community经常搞
环保宣传和组织中学生搞活动.
美国现在早就没有浪费的资本了. 实际上school district人少点的区已经开始就学校
的和FD的一些设施和program开始精简了. 这点在local gov那里尤其明显.
美国的这个福利系统已经是骑虎难下了. 而且主要是吃Fed, 而Fed呢, 主要靠印.
【在 e********3 的大作中提到】
: 你们这群土鳖，美帝是产能过剩，生产出来的东西用不掉，所以就搞这种征富人和中产
: 阶级的税去养穷人这种玩意，然后让资本家的商品能卖出去，然后穷人也不造反。
: 哪天美国生存资源不够了，这种政策自然会改的，当然肯定会天下大乱，但是不会亡国
: 就是了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 136 黑人不需要聪明, 生下来就不知道爹是谁.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个故事说明中国人更聪明？
|
e********3
发帖数: 18578 | 137 美国会自我修复的，会有阵痛，但是不会亡国，毕竟自然条件和产业基础在这里摆着，
而且联邦军队和公检法也不是吃素的。其实加州和纽约那么富，政府还要破产，主要还
不是因为公务员和吃/骗福利的人搞的？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 没这么夸张了. utility公司寄来的账单上都是各种节能节水的广告. community经常搞
: 环保宣传和组织中学生搞活动.
: 美国现在早就没有浪费的资本了. 实际上school district人少点的区已经开始就学校
: 的和FD的一些设施和program开始精简了. 这点在local gov那里尤其明显.
: 美国的这个福利系统已经是骑虎难下了. 而且主要是吃Fed, 而Fed呢, 主要靠印.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 138 这点我的看法和你一致. 美国会衰败, 但是不会太残破. 光资源和世界第一的农业就够
吃喝的了, 就和巴西一样, 制度再烂, 你别去里约的贫民区窝着, 到外面靠聪明勤奋总
有口饭吃.
【在 e********3 的大作中提到】
: 美国会自我修复的，会有阵痛，但是不会亡国，毕竟自然条件和产业基础在这里摆着，
: 而且联邦军队和公检法也不是吃素的。其实加州和纽约那么富，政府还要破产，主要还
: 不是因为公务员和吃/骗福利的人搞的？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 139 民主选举一人一票制的国家有个贫穷和福利人口比例极限, 过了这个坎就和巴西菲律宾
一样了
【在 e********3 的大作中提到】
: 美国会自我修复的，会有阵痛，但是不会亡国，毕竟自然条件和产业基础在这里摆着，
: 而且联邦军队和公检法也不是吃素的。其实加州和纽约那么富，政府还要破产，主要还
: 不是因为公务员和吃/骗福利的人搞的？
|
i*****t
发帖数: 9074 | 140 True
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在这5000万的老黑老墨离中产阶级也差很远啊。
: 其实下中产的老美，有面包有肉吃很多人就满足了。
: 你以为都和老中一样要买什么学区房钢琴。。。。。。。。
:
: 。
|
|
|
e********3
发帖数: 18578 | 141 巴西其实纯种白人的生活是很不错的，平时有球踢，有妞泡，生活也蛮滋润，干嘛要累
死累活当房奴才是理想生活呢？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 民主选举一人一票制的国家有个贫穷和福利人口比例极限, 过了这个坎就和巴西菲律宾
: 一样了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 142 德州红脖也是这样啊. 问题是人早期殖民地已经把生产资料占有的差不多了.
你想再去分一杯也不大容易.
【在 e********3 的大作中提到】
: 巴西其实纯种白人的生活是很不错的，平时有球踢，有妞泡，生活也蛮滋润，干嘛要累
: 死累活当房奴才是理想生活呢？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 143
像墨西哥巴西这些人种混杂的地方，演员政客都是白皮肤，印度更夸张，种姓高低看肤
色基本八九不离十。
【在 e********3 的大作中提到】
: 巴西其实纯种白人的生活是很不错的，平时有球踢，有妞泡，生活也蛮滋润，干嘛要累
: 死累活当房奴才是理想生活呢？
|
S****e
发帖数: 10596 | 144 看来真是人以群分啊
我认识的印度人没有一个不黑的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 像墨西哥巴西这些人种混杂的地方，演员政客都是白皮肤，印度更夸张，种姓高低看肤
: 色基本八九不离十。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 145
老印种姓印在身份证上，种姓政治无所不在。
国会给穆斯林保留一定比例席位，低种姓的在录取国立大学和医学院有很大照顾，基本
上就是affirmative action的一套有过而无不及。
最高caste的人普遍偏白，像那个印度国宝美女看着和南欧人没两样。
在海边城市葡萄牙长期殖民地Goa有不少混血，都以有葡萄牙血统为荣，赶着到葡萄牙
申请欧盟护照。
老印男大概是世界上最爱白皮肤女人的了。
【在 S****e 的大作中提到】
: 看来真是人以群分啊
: 我认识的印度人没有一个不黑的
|
m******e
发帖数: 2515 | 146 这领食物券的四千六百万中有一千五百万在加州。即加州一半人口领食物券，咱们这些
纳税人太了不起了，都是美国新时代的活雷锋！ |
T**********e
发帖数: 29576 | 147
CA按总food stamp总人口可能前茅，比例还真排不上。
10. Maine: 17.28 out of 100 receive food stamps
9. New Mexico: 17.33 out of 100 receive food stamps
8. Kentucky: 17.9 out of 100 receive food stamps
7. Michigan: 18 out 100 receive food stamps
6. Louisiana: 18.2 out of 100 receive food stamps
5. Oregon: 18.4 out of 100 receive food stamps
4. West Virginia: 18.41 out of 100 receive food stamps
3. Tennessee: 19.3 out of 100 receive food stamps
2. Mississippi: 19.4 out of 100 receive food stamps
1. District of Columbia: 19.7 out of 100 receive food stamps
【在 m******e 的大作中提到】
: 这领食物券的四千六百万中有一千五百万在加州。即加州一半人口领食物券，咱们这些
: 纳税人太了不起了，都是美国新时代的活雷锋！
|
s****9
发帖数: 1397 | 148 NND,我今天第一次从这个图片上知道了food stamp长什么样，结果晚上去买菜，先去
sam's,前面结账的一个黑人年轻人用的就是这个，买的party用的水果拼盘跟蔬菜拼盘
，两女一男，都是20岁左右的样子，我还想怎么碰上吃救济的人机会这么大。结果再去
对面的沃尔玛，前面结账的人又拿出了救济卡，他们穿的衣服上写的JAMICA还有国旗,
不到40的样子，买了一堆吃了，100多刀的，这都不算什么，最关键的是我们跟着他们
出来，我怒了，丫开的新奔驰ML350，还有残趴证。我们是双PHD加一个小孩，每个月两
个人每人要交200多刀的税，基本没任何福利，你要我怎么心理平衡！！！！我不希望
任何人把这个国家变成可以不劳而获的人而我们却在节衣缩食 |
M****h
发帖数: 4405 | 149 你这个傻逼，人家的祖先们在这个国家打仗，争取独立的时候，你们的祖先在那里
不要以为你的phd有多值钱，不过是半路加入的移民而已
【在 s****9 的大作中提到】
: NND,我今天第一次从这个图片上知道了food stamp长什么样，结果晚上去买菜，先去
: sam's,前面结账的一个黑人年轻人用的就是这个，买的party用的水果拼盘跟蔬菜拼盘
: ，两女一男，都是20岁左右的样子，我还想怎么碰上吃救济的人机会这么大。结果再去
: 对面的沃尔玛，前面结账的人又拿出了救济卡，他们穿的衣服上写的JAMICA还有国旗,
: 不到40的样子，买了一堆吃了，100多刀的，这都不算什么，最关键的是我们跟着他们
: 出来，我怒了，丫开的新奔驰ML350，还有残趴证。我们是双PHD加一个小孩，每个月两
: 个人每人要交200多刀的税，基本没任何福利，你要我怎么心理平衡！！！！我不希望
: 任何人把这个国家变成可以不劳而获的人而我们却在节衣缩食
|
s****9
发帖数: 1397 | 150 这个还真别说，我在DC的downtown真心觉得黑人多，而且亲眼看见一群黑人的teenager
白天打群架，然后警察逮捕了好几个，就是chinatown的那个地铁站出口
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: CA按总food stamp总人口可能前茅，比例还真排不上。
: 10. Maine: 17.28 out of 100 receive food stamps
: 9. New Mexico: 17.33 out of 100 receive food stamps
: 8. Kentucky: 17.9 out of 100 receive food stamps
: 7. Michigan: 18 out 100 receive food stamps
: 6. Louisiana: 18.2 out of 100 receive food stamps
: 5. Oregon: 18.4 out of 100 receive food stamps
: 4. West Virginia: 18.41 out of 100 receive food stamps
: 3. Tennessee: 19.3 out of 100 receive food stamps
|
|
|
i*****g
发帖数: 11893 | 151 NND,我今天第一次从这个图片上知道了food stamp长什么样，结果晚上去买菜，先去
sam's,前面结账的一个黑人年轻人用的就是这个，买的party用的水果拼盘跟蔬菜拼盘
，两女一男，都是20岁左右的样子，我还想怎么碰上吃救济的人机会这么大。结果再去
对面的沃尔玛，前面结账的人又拿出了救济卡，他们穿的衣服上写的JAMICA还有国旗,
不到40的样子，买了一堆吃了，100多刀的，这都不算什么，最关键的是我们跟着他们
出来，我怒了，丫开的新奔驰ML350，还有残趴证。我们是双PHD加一个小孩，每个月两
个人每人要交200多刀的税，基本没任何福利，你要我怎么心理平衡！！！！我不希望
任何人把这个国家变成可以不劳而获的人而我们却在节衣缩食 |
s****9
发帖数: 1397 | 152 你个SB，牙买加人的祖先也在这打仗了啊
【在 M****h 的大作中提到】
: 你这个傻逼，人家的祖先们在这个国家打仗，争取独立的时候，你们的祖先在那里
: 不要以为你的phd有多值钱，不过是半路加入的移民而已
|
T*******i
发帖数: 805 | 153 re
最好是日韩印巴越菲群殴中俄，好哦好哦，打打打，打得差不多我再上
【在 w******t 的大作中提到】
: 不会的，只要中日发生战争，顶多2个月，不但美国的外债可以全部还清，而且肯定可
: 以有盈余，并且美国国内的就业市场会大大好转。
|
H******z
发帖数: 270 | 154 你先操心8千万公务猿吧。
government
year
【在 T**********e 的大作中提到】
: 现在连中国商店也贴出广告接受食物券，估计靠这花费的人实在太多。
: 食物券改成塑料卡，说是防止变相歧视。给用食物券的人带来很大不便，没法像以前一
: 样把食物券卖给别人了，只能想办法把买出来的实物卖掉。
: 全国六分之一的人口靠食物券，国家不完蛋才奇怪呢。
: Food-stamp use reached a record 46.7 million people in June, the government
: said, as Democrats prepare to nominate President Barack Obama for a second
: term with the economy as a chief issue in the campaign.
: Participation was up 0.4 percent from May and 3.3 percent higher than a year
: earlier and has remained greater than 46 million all year as the
: unemployment rate stayed higher than 8 percent.
|
L*****s
发帖数: 6046 | 155 No, 那时中华区/分区的头 目的都是新加坡人，香港人，然后是开始出现的大陆海龟。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 实话实说， 70后能出国的主在国内混的朋友同学这个工资确实还比较easy.
: 你要知道97，98年那时候毕业的， 随便一大专英语专业的都好些做到中华区/分区的头
: 目/小头目， 更不要说还及时的抄了房。 那是个遍地黄金的golden age. 就好比黄埔
: 一期。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 156
那时还以港式普通话为荣，看到这些香港人在内地当头的做派才知道什么是二鬼子。
【在 L*****s 的大作中提到】
: No, 那时中华区/分区的头 目的都是新加坡人，香港人，然后是开始出现的大陆海龟。
|
