A***C
发帖数: 143 | 1 我亲眼目睹了台湾的两次选举，宋楚瑜的一句话让我印象很深刻：
一个团结的蓝军和一个团结的绿军一起撕裂了台湾。
我们每天都在网络上看见很多争吵，觉得很不可思议。我相信绝大部分
人都是业余的，白天在干活或上学，晚上在网络上发表意见。我们明明
都是好人，绝大部分的网友两两之间都没有什么深仇大恨，但却在很多
议题上炒得不可开交，你死我活。怪哉。
其实有很多议题的确很重要，值得争吵，例如我们应不应该禁止妇女堕胎，
或者到底司法人权重要还是真相重要，非法取得的硬证据能否用作证据等
我们会有这些争论，是因为我们不可能有一套完美的价值观。例如如果允许
妇女堕胎，那妇女胎中的孩子的生命我们是不是漠视了？如果禁止妇女堕胎
那妇女的权益是不是也被侵犯了。无论矛盾双方的哪一面，都有道理，也不
完美。但这种矛盾不会造成社会的对立，因为我们都了解对方的道理和难处。
而现在网络上发生的很多争吵却不是这种意义上的争吵，而是很不合理，很
不可思议。我相信绝大部分的小将和绝大部分的老将都是好人，都在这个社会
里作出自己的贡献，都有一定的道德标准。为什么就容不下对方呢？
现在台湾的蓝绿恶斗其实需要很多年的磨合才可能有解。台湾的内部斗争其实
已经伤害了台湾。二十年前台湾比韩国好很多，现在已经被韩国超出一大截了，
估计将来再也没有机会赶回去了。台湾在意识形态的斗争下空转了很多年，
直到现在，很有可能还要继续几十年。
我一向呼吁理性，建立一套老将，小将共有的价值体系。也许将来
中国民主了，不再是老将小将之争，而是其他的政党之争，但我依然希望在
民主来临的时候争论的双方有某种共同的价值，不再像台湾被蓝绿所撕裂一样
不健康的严重对立的争论都有一个特点，就是立场方中间，是非摆两旁。
网友很多时候会先看其他人是不是老将或小将，或者看是支持方还是支持韩，
或者站在大陆一方还是香港一方。似乎这个世界就只有黑或白，是白就不是黑
是黑就不是白。台湾的蓝绿恶斗伤害了台湾，我们的这些无谓的争论其实也在
伤害中国。这个世界不能只有立场而没有是非。
我是反共的老将，但我会和一些不理性的为反共而反共的其他老将划清界限
这并不代表我对小将的妥协或者对老将的出卖，我只是不赞同某些老将的反共
方式而已。我不会把朋友的敌人就当作敌人，或者敌人的敌人就当作朋友。我只把
自己的朋友当作朋友，把自己的敌人当作敌人，我坚持的是自己的价值。
我身在美国，但我觉得美国在全球的不公平贸易和金融斗争中获取极大利益。
我很多立场上和美国站在对立面。小将是我的对手，美国是小将的对手，但
美国不是我的朋友。我赞扬美国的某些方面，例如它的法制，民主，创造力，
不是因为美国是我的朋友，是因为这些本身就是我的价值。
如果有人认为我是帮凶，我承认。我在美国是个学生，拿的工资是在中国
读书的学生的好几倍。我承认并不是因为我的学术做得多么好，仅仅是因为
我在美国而已。我选择留在美国昧着良心继续做帮凶是因为我需要混口饭吃
如果我足够的钱，我一定会抽时间来寻找证据，出书，写论文，或者写博客
一一结露美国在全球贸易和金融斗争中的种种恶行。
一直相信老将和小将都存在共同的价值。只是我们没有去好好思考，好好整理
而已。
举个简单的例子，如果一个小将在某个论坛上得罪了版主，所有的帖子都被
删除了，发言权也被剥夺了，我想他/她一定觉得言论自由很重要。先不管过
分强调言论自由会带来什么后果，但是言论自由本身应该也是小将的价值之一
又或者，我们希望521大地震在中国再发生一次吗？我想不管老将还是小将，都
不希望吧？
再举例，我和小将们也应有某些共同的价值，只是我觉得中共应该彻底反省，彻底
检讨，甚至消失，而小将们不这样觉得而已。如果中共彻底反省，把犯下的罪行
一一公之于世，把该法办的人法办了，把正义平反了，假设还能在民选中胜出，
我也能接受中共的执政。我并不了解小将的深刻的想法，但我知道他们基本上都是
好人，我深信他们拥有一些我也拥有的价值，只是我不知道而已。
我不想代表任何人，以上只是我一人之见而已。 |
z******4
发帖数: 4716 | 2 没用的，中国老毛的留下的一个遗产就是阶级斗争，革命不是请客吃饭
以前我也只是嘴上argue，慢慢的心就寒了，极左要是上台，你我老将，人头不落地几
个那是不可能的。轻者也是思想改造
无论你赞成还是反对老毛，你不能否认这是老毛留给中国人的遗产
这不是路线之争，是性命，财产，未来之争，左右两派大打出手也是正常的。何况国内
鹰派，例如悠悠国愁之类，一旦掌权了，无论左右派，只要妨碍民粹强国主义的，统统
都是砍头的
左派好人多，我右派老将，倒是相信左派好人多，可惜的是，事情不是那么简单的
面前俺是退出浑水，近观未来了 |
f**x
发帖数: 4325 | 3 你也太看得起老将和小将了。加起来也不过是全体人口1%的边缘人，没权没势没影响力
，撕裂个屁 |
o****y
发帖数: 26355 | 4 老将和小将代表的人们的想法啊。
不认同TG现在制度的，和认同TG现在制度的。
应该包括大陆很多人了。
很多人没有热情讨论这个问题，是另一回事。
【在 f**x 的大作中提到】
: 你也太看得起老将和小将了。加起来也不过是全体人口1%的边缘人，没权没势没影响力
: ，撕裂个屁
|
f**x
发帖数: 4325 | 5 只有学生和学者这些没事干的人才会整天把制度啊民主啊各种概念真心的挂在嘴上。当
然，政客也挂在嘴上，不过那群人心里想的完全是另一码事，没有书生这么SB。
第一等人掌握别人的行动，次一等的人自己动手掌握世界，只会动嘴的人只能清谈一些
自己根本无力改变的东西。
世上根本就没有完全认同TG现在制度的，同样也根本没有完全认同美国制度的，如果有
，只能说明此人根本就没搞懂整套制度如何运行，认同的根本不是他自以为所认同的东西。
【在 o****y 的大作中提到】
: 老将和小将代表的人们的想法啊。
: 不认同TG现在制度的，和认同TG现在制度的。
: 应该包括大陆很多人了。
: 很多人没有热情讨论这个问题，是另一回事。
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j*****o
发帖数: 638 | 6 你是中将，谢谢
【在 A***C 的大作中提到】
: 我亲眼目睹了台湾的两次选举，宋楚瑜的一句话让我印象很深刻：
: 一个团结的蓝军和一个团结的绿军一起撕裂了台湾。
: 我们每天都在网络上看见很多争吵，觉得很不可思议。我相信绝大部分
: 人都是业余的，白天在干活或上学，晚上在网络上发表意见。我们明明
: 都是好人，绝大部分的网友两两之间都没有什么深仇大恨，但却在很多
: 议题上炒得不可开交，你死我活。怪哉。
: 其实有很多议题的确很重要，值得争吵，例如我们应不应该禁止妇女堕胎，
: 或者到底司法人权重要还是真相重要，非法取得的硬证据能否用作证据等
: 我们会有这些争论，是因为我们不可能有一套完美的价值观。例如如果允许
: 妇女堕胎，那妇女胎中的孩子的生命我们是不是漠视了？如果禁止妇女堕胎
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o******s
发帖数: 2946 | 7 说的有些道理， 题目有点搞笑。
【在 A***C 的大作中提到】
: 我亲眼目睹了台湾的两次选举，宋楚瑜的一句话让我印象很深刻：
: 一个团结的蓝军和一个团结的绿军一起撕裂了台湾。
: 我们每天都在网络上看见很多争吵，觉得很不可思议。我相信绝大部分
: 人都是业余的，白天在干活或上学，晚上在网络上发表意见。我们明明
: 都是好人，绝大部分的网友两两之间都没有什么深仇大恨，但却在很多
: 议题上炒得不可开交，你死我活。怪哉。
: 其实有很多议题的确很重要，值得争吵，例如我们应不应该禁止妇女堕胎，
: 或者到底司法人权重要还是真相重要，非法取得的硬证据能否用作证据等
: 我们会有这些争论，是因为我们不可能有一套完美的价值观。例如如果允许
: 妇女堕胎，那妇女胎中的孩子的生命我们是不是漠视了？如果禁止妇女堕胎
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m***6
发帖数: 8479 | |
r*******3
发帖数: 10886 | 9 在国内的人民都是老将，这话不是俺说的啊
【在 f**x 的大作中提到】
: 你也太看得起老将和小将了。加起来也不过是全体人口1%的边缘人，没权没势没影响力
: ，撕裂个屁
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A***C
发帖数: 143 | 10 这个世界之所以复杂是因为政客都是专业的。
既然是专业，就一定要靠边站，谁对政客有力，政客就站在谁那边。
同时，现在中国执政当局又对媒体和舆论有绝对操纵权。
您的心寒我很了解
但对于业余的我们，就无所为财产了，只要我们还能留在美国。
By the way，退出混水是明智之选，只是有些时候要背负这良心，
不得不写几句。
例如我每年6.4都会写文章，像是为了释怀的纪念，每年双十节也会纪念一下民国。
【在 z******4 的大作中提到】
: 没用的，中国老毛的留下的一个遗产就是阶级斗争，革命不是请客吃饭
: 以前我也只是嘴上argue，慢慢的心就寒了，极左要是上台，你我老将，人头不落地几
: 个那是不可能的。轻者也是思想改造
: 无论你赞成还是反对老毛，你不能否认这是老毛留给中国人的遗产
: 这不是路线之争，是性命，财产，未来之争，左右两派大打出手也是正常的。何况国内
: 鹰派，例如悠悠国愁之类，一旦掌权了，无论左右派，只要妨碍民粹强国主义的，统统
: 都是砍头的
: 左派好人多，我右派老将，倒是相信左派好人多，可惜的是，事情不是那么简单的
: 面前俺是退出浑水，近观未来了
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