d***8
发帖数: 1552 | 1 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
常难过。
我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
来。
他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
也许就没人知道了。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
d***8
发帖数: 1552 | 3 河南息县.
具体村子你都不需要,
到息县任何一个村子里去打听一下,
都可以得到同样的结果. |
p********a
发帖数: 5352 | 4 我家在湖北。老娘说，有次开忆苦思甜会，一个同事说，“59年真是苦啊，饿得前心贴
后背。”底下一群人偷笑。党委书记脸色铁青的说，我日，59年是共产党在搞，我们只
讲旧社会的苦。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 5 这是河南人说话的方式吗？如果是我，我会这么说
我爸家在河南，1959年，家人饿死好几个，包括我奶奶，姑姑, 叔叔。
【在 d***8 的大作中提到】
: 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
: 村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
: 今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
: 下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
: 常难过。
: 我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
: 他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
: 来。
: 他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
: 也许就没人知道了。
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d***8
发帖数: 1552 | 6 我爸还说,他当时的一个中学同学,学习非常好,考大学绝对能考上好大学,
但是高考前政审,结果是四个字:不宜录取.
原因就是,他经常讲59年家里大量饿死人的事.
【在 p********a 的大作中提到】
: 我家在湖北。老娘说，有次开忆苦思甜会，一个同事说，“59年真是苦啊，饿得前心贴
: 后背。”底下一群人偷笑。党委书记脸色铁青的说，我日，59年是共产党在搞，我们只
: 讲旧社会的苦。
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d***8
发帖数: 1552 | 7 我都没见过他们.那时还没有我.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这是河南人说话的方式吗？如果是我，我会这么说
: 我爸家在河南，1959年，家人饿死好几个，包括我奶奶，姑姑, 叔叔。
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l**k
发帖数: 45267 | 8 没见过也是你奶奶啊
【在 d***8 的大作中提到】
: 我都没见过他们.那时还没有我.
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h*******u
发帖数: 15326 | 9 肯定饿死不少人，不过你这儿也算重灾区了。
【在 d***8 的大作中提到】
: 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
: 村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
: 今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
: 下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
: 常难过。
: 我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
: 他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
: 来。
: 他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
: 也许就没人知道了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 我不会管我奶奶叫他的母亲。
我没见过我太爷，也用我太爷如何如何来讲，而不是先提我爸，然后用他爷爷来描述。
【在 d***8 的大作中提到】
: 我都没见过他们.那时还没有我.
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d***8
发帖数: 1552 | 11 你怎么叫是你的事.
我写的是我爸说的事,我就照他的角度说的.
不把我自己掺乎到里面.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我不会管我奶奶叫他的母亲。
: 我没见过我太爷，也用我太爷如何如何来讲，而不是先提我爸，然后用他爷爷来描述。
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h***y
发帖数: 4936 | 12 我觉得这没什么好否认的，肯定有饥荒的存在，要说那个时候没粮食问题，明显是无视
事实的。只不过这个“大量”太难量化，官方没有数据，所以好多人就有意无意的演绎
成3000万了，但这肯定是夸张了很多倍的，而且说3000万的人里很多可信度非常低，甚
至是负的。说实话，说300万我都觉得是个惊人的数字，说成3000万没必要，反而把争
论的焦点转移到了明显不准确的数字上。
【在 d***8 的大作中提到】
: 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
: 村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
: 今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
: 下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
: 常难过。
: 我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
: 他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
: 来。
: 他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
: 也许就没人知道了。
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m*******l
发帖数: 12782 | 13 属实
【在 h***y 的大作中提到】
: 我觉得这没什么好否认的，肯定有饥荒的存在，要说那个时候没粮食问题，明显是无视
: 事实的。只不过这个“大量”太难量化，官方没有数据，所以好多人就有意无意的演绎
: 成3000万了，但这肯定是夸张了很多倍的，而且说3000万的人里很多可信度非常低，甚
: 至是负的。说实话，说300万我都觉得是个惊人的数字，说成3000万没必要，反而把争
: 论的焦点转移到了明显不准确的数字上。
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d***8
发帖数: 1552 | 14 你想说啥呢??
共产党自己公开出版的权威<中国统计年鉴>记载,三年困难时期,非正常死亡1000万人以
上.
【在 h***y 的大作中提到】
: 我觉得这没什么好否认的，肯定有饥荒的存在，要说那个时候没粮食问题，明显是无视
: 事实的。只不过这个“大量”太难量化，官方没有数据，所以好多人就有意无意的演绎
: 成3000万了，但这肯定是夸张了很多倍的，而且说3000万的人里很多可信度非常低，甚
: 至是负的。说实话，说300万我都觉得是个惊人的数字，说成3000万没必要，反而把争
: 论的焦点转移到了明显不准确的数字上。
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M1
发帖数: 2038 | 15 “他的母亲，妹妹，弟弟”，听着好别扭啊，你说包括奶奶，姑姑，叔叔不就行了么，
好像那些人跟你这个美国人没什么亲缘关系一样
【在 d***8 的大作中提到】
: 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
: 村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
: 今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
: 下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
: 常难过。
: 我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
: 他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
: 来。
: 他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
: 也许就没人知道了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 16 发信人: dole8 (dole), 信区: Military
标 题: Re: 当年GCD饿死大量中国人，这是个客观事实
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 22:47:08 2012, 美东)
你怎么叫是你的事.
我写的是我爸说的事,我就照他的角度说的.
不把我自己掺乎到里面.
【在 M1 的大作中提到】
: “他的母亲，妹妹，弟弟”，听着好别扭啊，你说包括奶奶，姑姑，叔叔不就行了么，
: 好像那些人跟你这个美国人没什么亲缘关系一样
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w****2
发帖数: 12072 | 17 户口登记的漏洞.当然当时确实也是饿死了很多人.
【在 d***8 的大作中提到】
: 你想说啥呢??
: 共产党自己公开出版的权威<中国统计年鉴>记载,三年困难时期,非正常死亡1000万人以
: 上.
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h***y
发帖数: 4936 | 18 我说的官方数据就是指当年的数据。当年没有统计数据后面再来估计的，很难准确。
【在 d***8 的大作中提到】
: 你想说啥呢??
: 共产党自己公开出版的权威<中国统计年鉴>记载,三年困难时期,非正常死亡1000万人以
: 上.
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d***8
发帖数: 1552 | 19 别胡扯了.
官方当然有当年的数据,
只是,官方不公开而已.
等共产党倒台了,查共产党自己的档案就知道.
【在 h***y 的大作中提到】
: 我说的官方数据就是指当年的数据。当年没有统计数据后面再来估计的，很难准确。
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l**k
发帖数: 45267 | 20 别YY了,土工根本就没详细数据
【在 d***8 的大作中提到】
: 别胡扯了.
: 官方当然有当年的数据,
: 只是,官方不公开而已.
: 等共产党倒台了,查共产党自己的档案就知道.
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b*****k
发帖数: 483 | 21 TG说的话，现在又可信了？可以来当证据了？LOL
其实今天的TG也挺矛盾，为了改开路线，就应该极力抹黑毛的路线；
但是，如果把毛抹黑的太狠了，TG自己的本又没了，所以TG自己没敢直接夸张到3000万。
【在 d***8 的大作中提到】
: 你想说啥呢??
: 共产党自己公开出版的权威<中国统计年鉴>记载,三年困难时期,非正常死亡1000万人以
: 上.
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C***J
发帖数: 7594 | |
h***y
发帖数: 4936 | 23 当时连人口普查都不完善，靠这个估计显然不靠谱。
当年没有记录因饥荒死亡的人数，这一点本身就是个在当时政治正确的错误。当然了，
如果人都快饿得不行了，恐怕没人会想着去记录的，技术上讲也是比较难统计的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 户口登记的漏洞.当然当时确实也是饿死了很多人.
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l**k
发帖数: 45267 | 24 那大杀器也忒多了一点
【在 C***J 的大作中提到】
: 说TG就是杀中国人的大杀器， 一点都不过风。
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h***y
发帖数: 4936 | 25 你这样想能安慰自己也可以，不过我认为是不可能有数据的。有内参说到某个地区的事
情，这是肯定的，但说全国的数据，只能靠推测了。
【在 d***8 的大作中提到】
: 别胡扯了.
: 官方当然有当年的数据,
: 只是,官方不公开而已.
: 等共产党倒台了,查共产党自己的档案就知道.
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m***6
发帖数: 8479 | |
h***y
发帖数: 4936 | 27 那些说3千万的会把tg的话当做基础来演绎：因为tg是撒谎的，而且tg说了1千万以上，
说明肯定不止1千万，至少得几倍，至于是不是符合逻辑无所谓。
饥荒这个事情当作污点留着，但是这些所谓的数据推测，都没有什么可靠性了。
万。
【在 b*****k 的大作中提到】
: TG说的话，现在又可信了？可以来当证据了？LOL
: 其实今天的TG也挺矛盾，为了改开路线，就应该极力抹黑毛的路线；
: 但是，如果把毛抹黑的太狠了，TG自己的本又没了，所以TG自己没敢直接夸张到3000万。
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w*****t
发帖数: 422 | 28 希望你这个爸加油，早点写出书来。挺奇怪的是，从李医生开始创作历史，这么多年了
，南方系又这么兵强马壮的，怎么到现在，还没有一个像样的回忆录出版？大家到都成
了统计专家。大概要采访的人还没去世，创作大规模的死亡出来难度比较大。 建议在
坟墓里挖出个死亡日记什么的比较方便，可是造个万人坑又很麻烦了。
动不动就几千万，解放战争真枪真炮，飞机坦克的打了三年，也才号称消灭了八百万匪
军，实际山大部分还是成了解放战士。
【在 d***8 的大作中提到】
: 我爸家在河南，1959年，他家人饿死好几个，包括他的母亲(我奶奶)，妹妹，弟弟。
: 村里上百户人家中，全家饿死的就有几十户。
: 今年，我爸来美国看我，提起往事，他说他现在老了，回老家次数不多了,
: 下次再回老家，要给当年饿死的亲人们立个碑，每当想起这些亲人饿死的惨状，他都非
: 常难过。
: 我说，GCD怎么可能让你立这个碑？？？
: 他还说，他决定回国之后写点回忆录，把当年饿死的亲人，和村里饿死的人的事情写下
: 来。
: 他说，现在像我这年纪（60多岁的人）都还知道这些事，等我们这辈人不在了，这些事
: 也许就没人知道了。
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h******1
发帖数: 16295 | |
w****2
发帖数: 12072 | 30 关键是现在翻出的饥荒照片都是民国时期照片充59-61年的照片.
实际上59-61年的饥荒因为让城里人也挨饿,饿死人的数目和惨状远小于民国时期,但也正因为让知识分子挨了饿,所以就骂个不停.去问农村老百姓,人家先问的是"哪一次",59-61年的饥荒根本排不上号.
【在 w*****t 的大作中提到】
: 希望你这个爸加油，早点写出书来。挺奇怪的是，从李医生开始创作历史，这么多年了
: ，南方系又这么兵强马壮的，怎么到现在，还没有一个像样的回忆录出版？大家到都成
: 了统计专家。大概要采访的人还没去世，创作大规模的死亡出来难度比较大。 建议在
: 坟墓里挖出个死亡日记什么的比较方便，可是造个万人坑又很麻烦了。
: 动不动就几千万，解放战争真枪真炮，飞机坦克的打了三年，也才号称消灭了八百万匪
: 军，实际山大部分还是成了解放战士。
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d***8
发帖数: 1552 | 31 听你说话,你就是一烧饼.
我爸经历多了.
文革时他在上大学,因为家庭出身中农,(解放前曾经家里很有钱,但是土改划成分时家业
早已经败了,所以土改时划为了中农),有人非要批斗他,说他是"地主阶级的孝子贤孙",
他受不了, 因为:第1,我家早就不是地主了. 第2:他虽然出身中农,但是一直都是全心全
意热爱党的.
他就给当时的河南省委书记纪登奎写信反映,结果,信被转回了学校,他被批斗的更厉害
了,学校都不让他毕业,差点给他开除了.
他能毕业还是沾了刘少奇女儿的光: 刘少奇女儿当时正上大学,因为刘少奇被株连,学校
不让她毕业. 后来她写了揭发老爸刘少奇的大字报,给刘少奇沉重打击.老毛批准她是"
可以被教育好的黑帮子女",才让她毕业.
这消息传到我爸所在的大学,我爸跟学校说,刘少奇的女儿都能毕业,我为什么不可以.
学校才让他毕业.
跟你这样的货色说这些,其实根本不值.
【在 w*****t 的大作中提到】
: 希望你这个爸加油，早点写出书来。挺奇怪的是，从李医生开始创作历史，这么多年了
: ，南方系又这么兵强马壮的，怎么到现在，还没有一个像样的回忆录出版？大家到都成
: 了统计专家。大概要采访的人还没去世，创作大规模的死亡出来难度比较大。 建议在
: 坟墓里挖出个死亡日记什么的比较方便，可是造个万人坑又很麻烦了。
: 动不动就几千万，解放战争真枪真炮，飞机坦克的打了三年，也才号称消灭了八百万匪
: 军，实际山大部分还是成了解放战士。
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d***8
发帖数: 1552 | 32 别恶心人了.
你去问农村老百姓,绝对告诉你59年饿死人最多.
也正因为让知识分子挨了饿,所以就骂个不停.去问农村老百姓,人家先问的是"哪一次",
59-61年的饥荒根本排不上号.
【在 w****2 的大作中提到】
: 关键是现在翻出的饥荒照片都是民国时期照片充59-61年的照片.
: 实际上59-61年的饥荒因为让城里人也挨饿,饿死人的数目和惨状远小于民国时期,但也正因为让知识分子挨了饿,所以就骂个不停.去问农村老百姓,人家先问的是"哪一次",59-61年的饥荒根本排不上号.
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