w****2
发帖数: 12072 | 1 贪腐是表，本质是财富集中，在农耕时代就表现为土地兼并。 [ 洒落 ] 于:2011-10-
24 12:15:50 复:3592783
明朝末年的内忧外患，其根本原因不是贪腐，而是土地兼并造成的税源枯竭。
明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
万历四十六年，杨镐兵败萨尔浒，四路大军三路全军覆没，万历年间最优秀的将领和最
精锐的军队几乎全部葬送在萨尔浒。以明朝后期政府的财政状况，显然无法承受这个结
果。此役之后，努尔哈赤的后金政权，在辽东的局面完全占了上风，明朝的势力步步收
缩，最后从辽东退到了宁锦。
天启年间，辽东局势尚未完全糜烂，这是因为天启拿九千岁当工具，还能从士绅官僚口
中讨点银子出来，以构筑宁锦防线，暂时稳住了辽东局势。崇祯即位以后，拿掉了九千
岁，等于是拿掉了自己手上最后的工具。孤身一人对抗整个官僚集团，朝廷财政问题加
速恶化。又遇上西北连年天灾，造成大量流民，再加上欠饷的边军士兵也裹入流民，崇
祯二年西北地区，终于形成大规模民变。为了应付两线作战的局面，减少财政支出，崇
祯不得已裁撤了驿站，结果大家都知道，有个驿卒名叫李自成。
明末官僚体制内并非没有人才，也并非全部是无才无德之辈。孙承宗、袁崇焕、杨鹤、
曹文诏、陈奇瑜、杨嗣昌、洪承畴、卢象升等人俱是栋梁之才，孙承宗、卢象升更是德
才兼备、忠肝义胆之士。然而这些才智过人之辈或战死、或弃市、或降清，而袁崇焕更
是被凌迟。何也？仅仅贪腐二字是无法说清的。
这一切，要从大海航说起，1493年哥伦布发现新大陆后，大航海时代的来临，随之而来
的是海洋贸易兴起。随着大量的白银流入中国，刺激了东南沿海的工商业的发展，而当
初朱元璋设计的小政府制度，无法对工商业进行有效的征税，加上士绅官僚的各种免税
的政策，最后就是官商勾结一体。造成的结果呢，就是明朝中期以后，大规模土地兼并
之风愈演愈烈，政府的税收越来越少。也就是说，明朝大规模的白银输入并没有使明朝
政府的财政状况好转，反而让明朝政府的财政状况加速恶化。大量的白银，也就是资本
集中在官商勾结的士绅官僚阶级手里。我们都知道资本，有自己的意志，东南沿海发达
的工商业和士绅官僚勾结在一起以后，导致的结果就是明朝的官僚集团和朝廷离心离德
。万历末年发展起来的东林党，正是资本在明朝政府内部的代言人。东林党是中国历史
上第一个近代意义上的政治团体，但是这个政治团体的利益和明朝皇权的利益是不一致
的，甚至是完全相反的。万历初年一代名相张居正试图利用皇权的力量对抗过官僚资本
这个怪物，但是我们知道，他失败了，文官集团反过来利用皇权打到了张居正，张居正
死后身败名裂，他所有的政策全部被推翻。当万历末年东林党登上历史舞台的时候，明
朝的结局已经可以预见了。我们可以看到，崇祯即位以后，他所做的一切努力，都是无
用功，他定的任何政策都能被官僚指向相反的方向，他任用的任何一名官员，无论这个
人是否有德或者有才，或者才智都过人，都无法避免失败的结局。
明末吴三桂打开山海关，明朝的官僚纷纷投降，甚至主动剃发易服联合满清八旗贵族绞
杀农民军，是典型的阶级仇压倒民族恨。明朝官僚资产阶级投靠异族，利用异族的军事
力量镇压无产阶级的反抗罢了。
满清200余年的历史，大清官僚们的贪腐不亚于明末的官僚，但满清能统治这么多年，
一个原因是明清易代的战争损失了大量的人口，另一个原因是满清统治者以八旗贵族的
军事力量为后盾，利用文字狱，官绅一体纳粮，摊丁入亩等手段，牢牢压制了东南沿海
工商资本。直到鸦片战争，西方殖民者终于把势力伸到了中国，东南沿海的工商资本和
皇权对抗的戏继续在中国上演，而且在清末又涂上了一层民族革命的色彩。辛亥革命，
不仅仅是民族革命，更是大航海时代以来，在中国迟了两百多年的资产阶级革命。后面
的历史大家都知道了，用教科书上的话说，中国的资产阶级由于先天不足，必然投靠国
外的资产阶级势力，沦为买办。中国革命的重担就落到了无产阶级头上。
中国从明朝中期以来的几百年历史，就是一部资本和皇权对抗的历史，王朝的兴衰，其
实就是经济周期的轮回。明清易代的历史，一言蔽之，就是明末大规模的土地兼并导致
经济危机，底层农民沦为流民后进行反抗，最后官僚资本借助异族的军事力量联合绞杀
内部农民军。
而大明朝末年的历史，现在在北美大陆上正在上演呢，美国现在就相当于明朝万历年间
的情形了。私有制下，周期律是不可避免的。因为在私有制下，财富的集中是不可避免
的，用马克思主义的语言来说就是资本主义总要走向垄断的。中国要打破周期律，那只
有一条路，就是走社会主义道路。 |
s*******n
发帖数: 4605 | 2 不管对一个经济体如何起名字，社会主义也好，资本主义也好，国家资本主义也好，中
国应该保证公有制对社会具有绝对影响力，主要是生产（工业农业）、贸易、以及金融
三大方面；同时要保证大众对公有实体具有有效的节制力。 |
p***n
发帖数: 17190 | 3 大眾的權力被民主集中制集中去了
資產也只好跟著被集中了
老婆也跟著被集中了
節制力是不存在的
所謂的無產階級革命也是靠的外國資本
要不然列寧不會上憲
這也是階級鬥爭壓垮了民族意識
看來還是要純漢族的主義
大匹帝國
才是炎黃子孫的祖國
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管对一个经济体如何起名字，社会主义也好，资本主义也好，国家资本主义也好，中
: 国应该保证公有制对社会具有绝对影响力，主要是生产（工业农业）、贸易、以及金融
: 三大方面；同时要保证大众对公有实体具有有效的节制力。
|
T******y
发帖数: 14506 | |
x*****u
发帖数: 6559 | 5 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
暗指MD？ |
y**o
发帖数: 8897 | 6 暗指总湿吧
胡赵的时候,中央财政就收不上来税,总湿有高论,我们没钱但是有政策,
这个政策就是牺牲税收权,整个一个自我租界化,冤枉列强用炮舰打了半天.
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
: 甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
: 东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
: 连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
: 然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
: 暗指MD？
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y********n
发帖数: 3922 | 7 美帝的政府是越来越强！
美帝政府以前倒是不行，后来越来越强，可以肢解大公司。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
: 甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
: 东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
: 连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
: 然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
: 暗指MD？
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w****2
发帖数: 12072 | 8 89年的时候中央财政已经空了，李鹏要地方各省上交钱，各省不同意，并向中央提出苛
刻的条件。这才有了李鹏的名言：＂中央不是叫花子。＂
毛死的时候其实中央财政不少，外汇也多，此外各种储备也多（因为＂广积粮＂的政策
）。邓为了收买人心，拼命花这些储备、财政、外汇等为自己巩固政治势力（包括宝钢
就用掉极大一笔外汇），又从私人企业那里收不到税。８０年代后期中央已经日渐捉襟
见肘，到动乱前后中央已经没钱了。
你可以看何新专门对此写过一篇文章，讲李鹏后来是如何采纳他的建议缓解中央财政的
问题的。
不过我贴这篇文章，主要还是从＂周期律＂的角度。
【在 y**o 的大作中提到】
: 暗指总湿吧
: 胡赵的时候,中央财政就收不上来税,总湿有高论,我们没钱但是有政策,
: 这个政策就是牺牲税收权,整个一个自我租界化,冤枉列强用炮舰打了半天.
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w****2
发帖数: 12072 | 9 强不强就看现在怎么对付华尔街了。
【在 y********n 的大作中提到】
: 美帝的政府是越来越强！
: 美帝政府以前倒是不行，后来越来越强，可以肢解大公司。
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y********n
发帖数: 3922 | 10 我共在搞什么？
直接打电话给省委书记不就得了吗？
谁不给钱就罢谁的官。
还有武警啥的，谁不给钱就出动武警进驻该省省政府和财政厅不就得了吗、
【在 w****2 的大作中提到】
: 89年的时候中央财政已经空了，李鹏要地方各省上交钱，各省不同意，并向中央提出苛
: 刻的条件。这才有了李鹏的名言：＂中央不是叫花子。＂
: 毛死的时候其实中央财政不少，外汇也多，此外各种储备也多（因为＂广积粮＂的政策
: ）。邓为了收买人心，拼命花这些储备、财政、外汇等为自己巩固政治势力（包括宝钢
: 就用掉极大一笔外汇），又从私人企业那里收不到税。８０年代后期中央已经日渐捉襟
: 见肘，到动乱前后中央已经没钱了。
: 你可以看何新专门对此写过一篇文章，讲李鹏后来是如何采纳他的建议缓解中央财政的
: 问题的。
: 不过我贴这篇文章，主要还是从＂周期律＂的角度。
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y********n
发帖数: 3922 | 11 简单的把明朝拿来类比美帝是不行的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 强不强就看现在怎么对付华尔街了。
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d****o
发帖数: 32610 | 12 都有吧 目前MD更像一点
国企至少交税多 什么时候都私有化了就是说总师了
【在 y**o 的大作中提到】
: 暗指总湿吧
: 胡赵的时候,中央财政就收不上来税,总湿有高论,我们没钱但是有政策,
: 这个政策就是牺牲税收权,整个一个自我租界化,冤枉列强用炮舰打了半天.
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w****2
发帖数: 12072 | 13 当时的中央衰弱，跟叫花子一样。李鹏是个弱势总理。地方各省也多是中央委员。
【在 y********n 的大作中提到】
: 我共在搞什么？
: 直接打电话给省委书记不就得了吗？
: 谁不给钱就罢谁的官。
: 还有武警啥的，谁不给钱就出动武警进驻该省省政府和财政厅不就得了吗、
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w****2
发帖数: 12072 | 14 区别就是一个可以凭借武力对外扩张，一个是个封闭系统。
【在 y********n 的大作中提到】
: 简单的把明朝拿来类比美帝是不行的。
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w****2
发帖数: 12072 | 15 国企不仅交税，现在还上交利润。去年以前私企交税很少，普遍逃税（尤其是一些小企
业，基本不交税）。
【在 d****o 的大作中提到】
: 都有吧 目前MD更像一点
: 国企至少交税多 什么时候都私有化了就是说总师了
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d****o
发帖数: 32610 | 16 现在财政收入国企上交的比例大概占多少？
【在 w****2 的大作中提到】
: 国企不仅交税，现在还上交利润。去年以前私企交税很少，普遍逃税（尤其是一些小企
: 业，基本不交税）。
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w****2
发帖数: 12072 | 17 "高培勇今天在复旦大学的学会会议上称，2010年中国政府的财政收入来源中，92%以上
来自于企业的税收，其中，国有企业占14.9%，股份公司占43.3%，私营企业占10.6%，
涉外企业占21.1%。来自个人的税收逾6%。"
这个股份公司来源复杂，有些是国企改制／出资，有些是私企成长的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 现在财政收入国企上交的比例大概占多少？
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d****o
发帖数: 32610 | 18 那上缴利润是算在税收里了？
【在 w****2 的大作中提到】
: "高培勇今天在复旦大学的学会会议上称，2010年中国政府的财政收入来源中，92%以上
: 来自于企业的税收，其中，国有企业占14.9%，股份公司占43.3%，私营企业占10.6%，
: 涉外企业占21.1%。来自个人的税收逾6%。"
: 这个股份公司来源复杂，有些是国企改制／出资，有些是私企成长的。
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w****2
发帖数: 12072 | 19 没有吧，这个可能是中央灰色收入。不确定，我猜的。
ccthere的葡萄说是有上缴利润的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 那上缴利润是算在税收里了？
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O****X
发帖数: 24292 | 20 明
确实是
资本主义制度的一种典型结局
很多屁股历史学家是很忌讳中国历史上的资本主义特征的
【在 w****2 的大作中提到】
: 贪腐是表，本质是财富集中，在农耕时代就表现为土地兼并。 [ 洒落 ] 于:2011-10-
: 24 12:15:50 复:3592783
: 明朝末年的内忧外患，其根本原因不是贪腐，而是土地兼并造成的税源枯竭。
: 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
: 甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
: 东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
: 连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
: 然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
: 万历四十六年，杨镐兵败萨尔浒，四路大军三路全军覆没，万历年间最优秀的将领和最
: 精锐的军队几乎全部葬送在萨尔浒。以明朝后期政府的财政状况，显然无法承受这个结
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w****2
发帖数: 12072 | 21 中国其实很早就是市场经济，资本主义经济。中国是市场经济／资本主义经济时西方还
是庄园／城堡经济（即马克思所说的封建经济）。
中国落后就落后在没有产生工业革命。
【在 O****X 的大作中提到】
: 明
: 确实是
: 资本主义制度的一种典型结局
: 很多屁股历史学家是很忌讳中国历史上的资本主义特征的
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O****X
发帖数: 24292 | 22 不错，加上具有资本主义最重要的资源——人口，可以说是资本主义实践最长最深刻的
国家
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国其实很早就是市场经济，资本主义经济。中国是市场经济／资本主义经济时西方还
: 是庄园／城堡经济（即马克思所说的封建经济）。
: 中国落后就落后在没有产生工业革命。
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w****2
发帖数: 12072 | 23 中国没有工业革命的原因是中国的知识分子脱离劳动，脱离生产，脱离实践。这都是儒
家毒害。
现在很多文科生也是这样，喜欢占领道德制高点，却不对事实进行研究进行分析，就是
儒家遗毒。
【在 O****X 的大作中提到】
: 不错，加上具有资本主义最重要的资源——人口，可以说是资本主义实践最长最深刻的
: 国家
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O****X
发帖数: 24292 | 24 工业革命可以说是由杀人的动机驱动的，也就是由恶的动机驱动的，中国搞资本主义搞
的早，重视人力资源，方向不一样
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国没有工业革命的原因是中国的知识分子脱离劳动，脱离生产，脱离实践。这都是儒
: 家毒害。
: 现在很多文科生也是这样，喜欢占领道德制高点，却不对事实进行研究进行分析，就是
: 儒家遗毒。
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c*****i
发帖数: 11737 | 25 明末东南沿海的这些工商业者真要是得了政权，那工业革命很可能会发生在中华大地而
不是英伦三岛了．
【在 w****2 的大作中提到】
: 贪腐是表，本质是财富集中，在农耕时代就表现为土地兼并。 [ 洒落 ] 于:2011-10-
: 24 12:15:50 复:3592783
: 明朝末年的内忧外患，其根本原因不是贪腐，而是土地兼并造成的税源枯竭。
: 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
: 甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
: 东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
: 连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
: 然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
: 万历四十六年，杨镐兵败萨尔浒，四路大军三路全军覆没，万历年间最优秀的将领和最
: 精锐的军队几乎全部葬送在萨尔浒。以明朝后期政府的财政状况，显然无法承受这个结
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c*****i
发帖数: 11737 | 26 中国文科生的主要问题是严重缺乏逻辑辩证思维能力，只会简单类比， 看问题很肤浅
，看不到本质
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国没有工业革命的原因是中国的知识分子脱离劳动，脱离生产，脱离实践。这都是儒
: 家毒害。
: 现在很多文科生也是这样，喜欢占领道德制高点，却不对事实进行研究进行分析，就是
: 儒家遗毒。
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y********n
发帖数: 3922 | 27 理科生看到什么本质？
理科生为什么喜欢研究文科的话题？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 中国文科生的主要问题是严重缺乏逻辑辩证思维能力，只会简单类比， 看问题很肤浅
: ，看不到本质
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w****2
发帖数: 12072 | 28 因为文科需要理科的科学精神来分析。中国的很多文科生由于儒家的遗毒，缺少这种精
神。
【在 y********n 的大作中提到】
: 理科生看到什么本质？
: 理科生为什么喜欢研究文科的话题？
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w****2
发帖数: 12072 | 29 我认为中国文科生的主要问题是缺乏对事实的掌握和辩证分析，高来高去的。他们的东
西不去看是否符合事实。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 中国文科生的主要问题是严重缺乏逻辑辩证思维能力，只会简单类比， 看问题很肤浅
: ，看不到本质
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y********n
发帖数: 3922 | 30 那理工科学生到底要从事什么工作？
都搞政治了？
【在 w****2 的大作中提到】
: 因为文科需要理科的科学精神来分析。中国的很多文科生由于儒家的遗毒，缺少这种精
: 神。
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w****2
发帖数: 12072 | 31 样样都可以搞，看个人兴趣。
【在 y********n 的大作中提到】
: 那理工科学生到底要从事什么工作？
: 都搞政治了？
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c*****i
发帖数: 11737 | 32 理科生看到了文科生没有逻辑分析能力，只会道听途说，人云亦云，嘴上仁义道德，实
际上男盗女娼的本质
【在 y********n 的大作中提到】
: 理科生看到什么本质？
: 理科生为什么喜欢研究文科的话题？
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c*****i
发帖数: 11737 | 33 理科生当然从事理工科工作，业余时间根据个人爱好搞点人文社科分析，但却比整天搞
文科研究的中国文科生们更早看清问题本质
【在 y********n 的大作中提到】
: 那理工科学生到底要从事什么工作？
: 都搞政治了？
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