w*******e
发帖数: 15912 | 1 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？ |
f*********0
发帖数: 2538 | 2
那美军会很快投降，共军可以少死人多抓俘虏
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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p****n
发帖数: 9263 | 3 死得更快些呗，连黄伯韬都不会下力气救援了，校长更乐得美军被全歼
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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m********c
发帖数: 13337 | 4 美军条例规定在战斗处于弱势时可以投降。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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g******n
发帖数: 53185 | 5 换成日军不一定打的下来
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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d***u
发帖数: 1310 | 6 美国人民解放军的12种文字的投降书，很快就派上用场了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 7 要是有美空军支援共军肯定悲剧了。什么给养弹药水都可以空投，外加对共军狂轰滥炸。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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w*********r
发帖数: 42116 | 8 TG这时候应该有足够的炮兵了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 换成日军不一定打的下来
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w*********r
发帖数: 42116 | 9 山东多大地方，４５万国军，２７万共军，加美国空军全力支援，３万国军被包围这件
事才是悲剧呢。共军在兵力少，装备差的情况下，能掌握主动权才是NB的。
炸。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要是有美空军支援共军肯定悲剧了。什么给养弹药水都可以空投，外加对共军狂轰滥炸。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 国军用于进攻的只有25万，比共军还少。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 山东多大地方，４５万国军，２７万共军，加美国空军全力支援，３万国军被包围这件
: 事才是悲剧呢。共军在兵力少，装备差的情况下，能掌握主动权才是NB的。
:
: 炸。
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g********e
发帖数: 6425 | 11 要是三万美军的话我共估计啃不动。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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r**********g
发帖数: 22734 | 12 因此更加失败
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军用于进攻的只有25万，比共军还少。
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m********c
发帖数: 13337 | 13 东方国家的军队都有宁死不降、杀身成仁的历史传统，美军没有。
【在 g******n 的大作中提到】
: 换成日军不一定打的下来
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m********c
发帖数: 13337 | 14 同意，参见2年后朝鲜战场的5大战役。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要是有美空军支援共军肯定悲剧了。什么给养弹药水都可以空投，外加对共军狂轰滥炸。
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 20万打酱油的？
就算２５万对２７万，兵力相当，国军什么时候在兵力不占优势的情况下，能大规模歼
灭共军。没有足够的兵力，就展开战役，这更加悲剧了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军用于进攻的只有25万，比共军还少。
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a*****3
发帖数: 2305 | 16 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
打残。 也是世上少有。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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m********c
发帖数: 13337 | 17 打运动战，集中优势兵力各个歼灭。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 山东多大地方，４５万国军，２７万共军，加美国空军全力支援，３万国军被包围这件
: 事才是悲剧呢。共军在兵力少，装备差的情况下，能掌握主动权才是NB的。
:
: 炸。
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r**********g
发帖数: 22734 | 18 三万以上美军被击退恐怕只有我共在朝鲜和日军在菲律宾
三万以上美军被围歼有过吗？没有吧
【在 g********e 的大作中提到】
: 要是三万美军的话我共估计啃不动。
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r**********g
发帖数: 22734 | 19 美军不满万，满万不可敌啊。
有过一万美军被围歼的战例么
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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y****e
发帖数: 23939 | 20 最后结局肯定是这样，重火力固守，空中补给，TG不可能啃得动三万美军的
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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r**********g
发帖数: 22734 | 21 谁啃动过三万美军？
【在 y****e 的大作中提到】
: 最后结局肯定是这样，重火力固守，空中补给，TG不可能啃得动三万美军的
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w*********r
发帖数: 42116 | 22 TG就这点儿本事，国军能不知道，知道了还被围，越来越悲剧了。
【在 m********c 的大作中提到】
: 打运动战，集中优势兵力各个歼灭。
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 德国阿登战役歼灭美军106步兵师，光俘虏就抓了8000。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 美军不满万，满万不可敌啊。
: 有过一万美军被围歼的战例么
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r**********g
发帖数: 22734 | 24 常公，常公啊
【在 w*********r 的大作中提到】
: TG就这点儿本事，国军能不知道，知道了还被围，越来越悲剧了。
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g****i
发帖数: 5287 | 25 网上大名鼎鼎的李将军说的就您?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 德国阿登战役歼灭美军106步兵师，光俘虏就抓了8000。
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 20万用于守备，25万用于进攻。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 20万打酱油的？
: 就算２５万对２７万，兵力相当，国军什么时候在兵力不占优势的情况下，能大规模歼
: 灭共军。没有足够的兵力，就展开战役，这更加悲剧了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 那是李双江将军。
【在 g****i 的大作中提到】
: 网上大名鼎鼎的李将军说的就您?
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r**********g
发帖数: 22734 | 28 没有全歼吧，况且是这个师绝对的垃圾
【在 r*****y 的大作中提到】
: 德国阿登战役歼灭美军106步兵师，光俘虏就抓了8000。
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y*****n
发帖数: 11251 | 29 估计连山都不会上去。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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m********c
发帖数: 13337 | 30 没错，那种双方战斗装备巨大差别的情况下，天上是轰炸机、地上是装甲车火炮、鸭绿
江大桥补给线被摧毁、前方士兵甚至没有足够的冬衣军鞋补充的情况下，竟然没打输，
没签署赔款赔地的停战条约。
对比当年2、3千美英联军就可以打到有上百万军队的北京城的年代，是完全不可想像的。
从这一点，我无比的尊敬那些解放军战士。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 证据？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 20万用于守备，25万用于进攻。
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r**********g
发帖数: 22734 | 32 志愿军，志愿军。
精神可嘉，但是还是林总看得远啊，科技才是第一战斗力
的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 没错，那种双方战斗装备巨大差别的情况下，天上是轰炸机、地上是装甲车火炮、鸭绿
: 江大桥补给线被摧毁、前方士兵甚至没有足够的冬衣军鞋补充的情况下，竟然没打输，
: 没签署赔款赔地的停战条约。
: 对比当年2、3千美英联军就可以打到有上百万军队的北京城的年代，是完全不可想像的。
: 从这一点，我无比的尊敬那些解放军战士。
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j******y
发帖数: 2578 | 33 长津湖天气太恶劣，后勤跟不上
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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a*****3
发帖数: 2305 | 34 " 那种双方战斗装备巨大差别的情况下"
你的前提就错了， 共军那时有苏联的援助，装备 并不差。
真要比厉害，共军比不上索马里的民兵， 人家索马里民兵 一出手， 美军就吓得滚过
国了。
发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
标 题: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 13:30:13 2011, 美东)
没错，那种双方战斗装备巨大差别的情况下，天上是轰炸机、地上是装甲车火炮、鸭绿
江大桥补给线被摧毁、前方士兵甚至没有足够的冬衣军鞋补充的情况下，竟然没打输，
没签署赔款赔地的停战条约。
对比当年2、3千美英联军就可以打到有上百万军队的北京城的年代，是完全不可想像的。
从这一点，我无比的尊敬那些解放军战士。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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m********c
发帖数: 13337 | 35 布鞋对军靴加车轮子履带。
没有空中支援。
后勤补给线被摧毁。
面对的是联合国授权的多国部队，
这样都能完成多次包围，可以了。
【在 j******y 的大作中提到】
: 长津湖天气太恶劣，后勤跟不上
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a*****3
发帖数: 2305 | 36 既然知道天气太恶劣，后勤跟不上， 还要去打，然后自己还被打残废了。
这是一个货真价实的蠢货。
发信人: jayyummy (例如), 信区: Military
标 题: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 13:34:55 2011, 美东)
长津湖天气太恶劣，后勤跟不上
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
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y****e
发帖数: 23939 | 37 那是初期，利用对方轻敌冒进，打了个出其不意，后来就很难打了
【在 m********c 的大作中提到】
: 布鞋对军靴加车轮子履带。
: 没有空中支援。
: 后勤补给线被摧毁。
: 面对的是联合国授权的多国部队，
: 这样都能完成多次包围，可以了。
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a*****3
发帖数: 2305 | 38 可是和 索马里 的民兵一比， 显然土共的军队不行啊。
【在 m********c 的大作中提到】
: 布鞋对军靴加车轮子履带。
: 没有空中支援。
: 后勤补给线被摧毁。
: 面对的是联合国授权的多国部队，
: 这样都能完成多次包围，可以了。
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b*******y
发帖数: 4304 | 39 那么共产党会遭到毁灭性的原子弹打击
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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xt
发帖数: 17532 | 40 当时的27万共军装备齐全，以前斯大林在东北交给林彪的飞机坦克大炮都在。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 山东多大地方，４５万国军，２７万共军，加美国空军全力支援，３万国军被包围这件
: 事才是悲剧呢。共军在兵力少，装备差的情况下，能掌握主动权才是NB的。
:
: 炸。
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 粟裕回忆录
【在 s**********e 的大作中提到】
: 证据？
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xt
发帖数: 17532 | 42 当时能够打运动战就是因为共军有斯大林给的机械化装备，
山东公路网发达，适合打这种运动战
【在 m********c 的大作中提到】
: 打运动战，集中优势兵力各个歼灭。
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y****e
发帖数: 23939 | 43 其实只要不让校长瞎指挥，淮海这锅夹生饭TG是咽不下去的
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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m********c
发帖数: 13337 | 44 赞苏联援助！
第一，没有补给线，援助怎么能到前线？七天攻势您应该知道吧。
第二，没有空中战斗机的保护，拿什么对付轰炸机，对付侦察机？
第三，您查一下朝鲜战争时美军一个师配备多少门火炮和汽车，志愿军是多少？您可以
用对美军最不利的数据和对志愿军最有利的数据。
【在 a*****3 的大作中提到】
: " 那种双方战斗装备巨大差别的情况下"
: 你的前提就错了， 共军那时有苏联的援助，装备 并不差。
: 真要比厉害，共军比不上索马里的民兵， 人家索马里民兵 一出手， 美军就吓得滚过
: 国了。
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 13:30:13 2011, 美东)
: 没错，那种双方战斗装备巨大差别的情况下，天上是轰炸机、地上是装甲车火炮、鸭绿
: 江大桥补给线被摧毁、前方士兵甚至没有足够的冬衣军鞋补充的情况下，竟然没打输，
: 没签署赔款赔地的停战条约。
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f****m
发帖数: 7469 | 45 对阿，共军装备了大量T-34，IS-2。 毛子空军还有几百架IL-2，连当时还保密的高达
都派出来了。这个阵容基本上可以打败天顶星人支持的国军。
【在 xt 的大作中提到】
: 当时能够打运动战就是因为共军有斯大林给的机械化装备，
: 山东公路网发达，适合打这种运动战
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r**********g
发帖数: 22734 | 46 有军道杀拳就行了
【在 f****m 的大作中提到】
: 对阿，共军装备了大量T-34，IS-2。 毛子空军还有几百架IL-2，连当时还保密的高达
: 都派出来了。这个阵容基本上可以打败天顶星人支持的国军。
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m********c
发帖数: 13337 | 47 是，这我同意。
但跟中国近代史的历史比，已经是最牛的了。一鸦二鸦甲午，不说了，伤心。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 可是和 索马里 的民兵一比， 显然土共的军队不行啊。
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r**********g
发帖数: 22734 | 48 索马里也就是歼灭美军小队罢了，中国城管的水平
【在 a*****3 的大作中提到】
: 可是和 索马里 的民兵一比， 显然土共的军队不行啊。
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m********c
发帖数: 13337 | 49 是的，前两次志愿军胜，三次战役平，后两次败。
【在 y****e 的大作中提到】
: 那是初期，利用对方轻敌冒进，打了个出其不意，后来就很难打了
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g********e
发帖数: 6425 | 50 围歼美军估计只有德军苏军做得到，阿登反击战美军几乎被围歼吧，伤亡8万人。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 三万以上美军被击退恐怕只有我共在朝鲜和日军在菲律宾
: 三万以上美军被围歼有过吗？没有吧
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 谢谢
【在 r*****y 的大作中提到】
: 粟裕回忆录
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s**********e
发帖数: 33562 | 52 第三次战役当然也是志愿军胜利。
【在 m********c 的大作中提到】
: 是的，前两次志愿军胜，三次战役平，后两次败。
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r********9
发帖数: 18394 | |
A*V
发帖数: 3528 | 54 美军成建制被消灭的战例, 二战初期在菲律宾那次排第几? |
m********c
发帖数: 13337 | 55 说心里话，我一直觉得美国军队最厉害的说法有些夸大的成分。美国在二战初中期只是
投入财力物力，一直到二战后期才真正的派出军队参加战斗，那时候的德军因为长时间
的两线作战已经是强弩之末了，所以对于美军的新鲜力量是难以招架的。
美国又因为一战二战期间向双方买武器卖装备，从债务国一举翻身成了英法德意的债权
国，而且因为远离战场而得到了各国的人才，国力大胜。
【在 g********e 的大作中提到】
: 围歼美军估计只有德军苏军做得到，阿登反击战美军几乎被围歼吧，伤亡8万人。
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m********c
发帖数: 13337 | 56 参考美国相关报道，算平。
谢谢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 第三次战役当然也是志愿军胜利。
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v*****s
发帖数: 20290 | 57 从来也没人说过米帝陆军最厉害吧？米帝陆军的外号就叫空军地面引导队。
【在 m********c 的大作中提到】
: 说心里话，我一直觉得美国军队最厉害的说法有些夸大的成分。美国在二战初中期只是
: 投入财力物力，一直到二战后期才真正的派出军队参加战斗，那时候的德军因为长时间
: 的两线作战已经是强弩之末了，所以对于美军的新鲜力量是难以招架的。
: 美国又因为一战二战期间向双方买武器卖装备，从债务国一举翻身成了英法德意的债权
: 国，而且因为远离战场而得到了各国的人才，国力大胜。
|
A*V
发帖数: 3528 | 58 这得再明确条件, 74师换成美国人, 还是换成人数相当的美国陆军. 74师即使是全美械
, 和美军自己的装备水平还差一截呢. 要只是换人, 不换装备, 不换空军, 多半是又一
个巴丹.
【在 r********9 的大作中提到】
: TG不可能啃得动三万美军的
|
s**********e
发帖数: 33562 | 59 美国什么相关报道？
【在 m********c 的大作中提到】
: 参考美国相关报道，算平。
: 谢谢。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 60 这种情况下，共军只要在自己阵地上摆一堆可乐，估计美军就降了。
【在 A*V 的大作中提到】
: 这得再明确条件, 74师换成美国人, 还是换成人数相当的美国陆军. 74师即使是全美械
: , 和美军自己的装备水平还差一截呢. 要只是换人, 不换装备, 不换空军, 多半是又一
: 个巴丹.
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 共军从哪来的可乐？美军可以空投水。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这种情况下，共军只要在自己阵地上摆一堆可乐，估计美军就降了。
|
m********c
发帖数: 13337 | 62 喷气式战斗机和V1、V2导弹如果能早研究成功和量产1年，英伦三岛、苏联一定被平，
整合一下占领的资源，德国收拾美国也就最多需要3年。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 从来也没人说过米帝陆军最厉害吧？米帝陆军的外号就叫空军地面引导队。
|
d******0
发帖数: 3640 | 63 如果天上、地上条件不变，仅仅是74师的人员和装备换成美军，只
要上了孟良崮，74师的命运也就是那样了，最多是战死与生俘的比
例有所变化，然后就是多送点好武器给共军。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 64 孟良崮来说，我还真觉得空军不是特别重要，地方太狭小，空投补给都全被共军抢跑了
。又是山区，侦察轰炸的效果都不好。
【在 A*V 的大作中提到】
: 这得再明确条件, 74师换成美国人, 还是换成人数相当的美国陆军. 74师即使是全美械
: , 和美军自己的装备水平还差一截呢. 要只是换人, 不换装备, 不换空军, 多半是又一
: 个巴丹.
|
s**********e
发帖数: 33562 | 65 上面的假设是空军不变。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军从哪来的可乐？美军可以空投水。
|
L***n
发帖数: 6727 | 66 不换装备拼人肉，美军能比得过74师么？有点怀疑
霞、
【在 d******0 的大作中提到】
: 如果天上、地上条件不变，仅仅是74师的人员和装备换成美军，只
: 要上了孟良崮，74师的命运也就是那样了，最多是战死与生俘的比
: 例有所变化，然后就是多送点好武器给共军。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 67 上陆战1师，101空降师有可能，其他部队没啥希望。
【在 L***n 的大作中提到】
: 不换装备拼人肉，美军能比得过74师么？有点怀疑
:
: 霞、
|
d******0
发帖数: 3640 | 68 如果上相同的装备，即便是这两个师，也未必行。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 上陆战1师，101空降师有可能，其他部队没啥希望。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 69 空军不变，美军还不如日军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上面的假设是空军不变。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 70 how about big red 1?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 上陆战1师，101空降师有可能，其他部队没啥希望。
|
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v*****s
发帖数: 20290 | 71 对army普遍的蔑视啊。大红一师打过什么逆风仗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: how about big red 1?
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 日军攻略菲律宾，2万多美军加10万菲军被五六万日军全歼。麦克阿瑟只身坐鱼雷艇逃
脱。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 美军不满万，满万不可敌啊。
: 有过一万美军被围歼的战例么
|
s**********e
发帖数: 33562 | 73 没水喝，估计受不了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 上陆战1师，101空降师有可能，其他部队没啥希望。
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w*********r
发帖数: 42116 | 74 孟良崮面积只有1.5平方公里。三万美军被围在这么小块地方，战法就变了。
美军不会固守，会突围的。74师是突围不成，才开始固的。
【在 d******0 的大作中提到】
: 如果天上、地上条件不变，仅仅是74师的人员和装备换成美军，只
: 要上了孟良崮，74师的命运也就是那样了，最多是战死与生俘的比
: 例有所变化，然后就是多送点好武器给共军。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 奥马哈/雷玛根。美国陆军就是由大红一师和上百万替补组成。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 对army普遍的蔑视啊。大红一师打过什么逆风仗？
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v*****s
发帖数: 20290 | 76 空投可乐啊。这玩艺肯定不怕共军抢，哈哈。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没水喝，估计受不了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 77 美军高度重视后勤，美军指挥官根本不会把一个整编师拉到没有水源的石头山上去玩什
么中心开花。
btw，孟良崮上的74师没有3万人，最多大约2.6万。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 孟良崮面积只有1.5平方公里。三万美军被围在这么小块地方，战法就变了。
: 美军不会固守，会突围的。74师是突围不成，才开始固的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 78 奥马哈有啥逆风的？背后几千门大炮轰着，头上几千架飞机炸着。也就米帝这种孱弱的
陆军在那边瞎叫唤，去东线，随便找个渡河战役，那个登陆场的争夺都比这个惨烈一万
倍。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军高度重视后勤，美军指挥官根本不会把一个整编师拉到没有水源的石头山上去玩什
: 么中心开花。
: btw，孟良崮上的74师没有3万人，最多大约2.6万。
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m********c
发帖数: 13337 | 79 还空投补给？调50架重轰一来，就能打开缺口了，甚至转败为胜了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 孟良崮来说，我还真觉得空军不是特别重要，地方太狭小，空投补给都全被共军抢跑了
: 。又是山区，侦察轰炸的效果都不好。
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 那陆战一师和101也没什么逆风的了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 奥马哈有啥逆风的？背后几千门大炮轰着，头上几千架飞机炸着。也就米帝这种孱弱的
: 陆军在那边瞎叫唤，去东线，随便找个渡河战役，那个登陆场的争夺都比这个惨烈一万
: 倍。
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l**k
发帖数: 45267 | 81 不是只换地面部队么，你这连空军也要全换啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 还空投补给？调50架重轰一来，就能打开缺口了，甚至转败为胜了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 82 都被包围过啊，大红一师没有吧。而且太平洋的海岛登陆战还是比较惨的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那陆战一师和101也没什么逆风的了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 83 二战的重轰在山区能起多大作用，tg又习惯夜袭。
【在 m********c 的大作中提到】
: 还空投补给？调50架重轰一来，就能打开缺口了，甚至转败为胜了。
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m********c
发帖数: 13337 | 84 同意。东线的战斗太惨烈了，大战役都是百万打百万的战斗。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 奥马哈有啥逆风的？背后几千门大炮轰着，头上几千架飞机炸着。也就米帝这种孱弱的
: 陆军在那边瞎叫唤，去东线，随便找个渡河战役，那个登陆场的争夺都比这个惨烈一万
: 倍。
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s**********e
发帖数: 33562 | 85 大红一师好像不在奥马哈？
东线就不说了，那就是折磨人的神经的地方。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 奥马哈有啥逆风的？背后几千门大炮轰着，头上几千架飞机炸着。也就米帝这种孱弱的
: 陆军在那边瞎叫唤，去东线，随便找个渡河战役，那个登陆场的争夺都比这个惨烈一万
: 倍。
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 其实只要有美军的空军，地面就放74师就行了。没准表现还比美军强呢。
【在 l**k 的大作中提到】
: 不是只换地面部队么，你这连空军也要全换啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 有绝对空优的被包围。海滩登陆背后就是大海，其实也和被包围没什么区别吧？被包围
还可以依托已有工事防守，海滩登陆则是有进无退强攻对方的坚固工事。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 都被包围过啊，大红一师没有吧。而且太平洋的海岛登陆战还是比较惨的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 大红一师好像不在奥马哈？
-----------------------
证据？
东线是人和人的搏斗，西线是人和钢铁的搏斗。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 大红一师好像不在奥马哈？
: 东线就不说了，那就是折磨人的神经的地方。
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v*****s
发帖数: 20290 | 89 英军战区(第二军团)
·第6空降师空投到登陆地区的左翼地区，夺取附近的桥梁，以防止德军的装甲部队前
往海岸支持。
·第3步兵师及第27装甲旅进攻宝剑海滩。
·第50步兵师第8装甲旅登陆黄金滩头。
·加拿大第3步兵师及加拿大第2装甲旅登陆朱诺海滩。
美军战区(第一军团)
·第1步兵师及第29步兵师在奥马哈滩头登陆。
·游骑兵部队负责进攻奥克角。
·第4步兵师及第90步兵师在犹他海滩登陆。
·第101空降师在犹他海滩后方空降，支持登陆部队，和82空降师一起阻挡德军援军的
增援。 ·第82空降师负责攻击小镇圣-梅尔-艾格里斯。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 大红一师好像不在奥马哈？
: 东线就不说了，那就是折磨人的神经的地方。
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v*****s
发帖数: 20290 | 90 还好吧，心理还是不一样的。
最后也不是大红一师自己打下来的，还是靠海军驱逐舰抵近射击把坚固工事都掀翻了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 有绝对空优的被包围。海滩登陆背后就是大海，其实也和被包围没什么区别吧？被包围
: 还可以依托已有工事防守，海滩登陆则是有进无退强攻对方的坚固工事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 所以说是逆风恶战。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 还好吧，心理还是不一样的。
: 最后也不是大红一师自己打下来的，还是靠海军驱逐舰抵近射击把坚固工事都掀翻了。
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m********c
发帖数: 13337 | 92 山区怕什么，上甘岭也是山区，不都被炸成废墟了。
白天，只要50架重轰一上，3万美军的一条血路就出来了。
人挡杀人佛挡杀佛啊。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 二战的重轰在山区能起多大作用，tg又习惯夜袭。
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r*****y
发帖数: 53800 | 93 有绝对优势的空中支援在，没什么可怕的。巴斯托尼的恶劣天气也就几天，而且德军进
攻力度并不大。长津湖志愿军火力后勤都很悲剧。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 还好吧，心理还是不一样的。
: 最后也不是大红一师自己打下来的，还是靠海军驱逐舰抵近射击把坚固工事都掀翻了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 如果史实上的孟良崮tg只在晚上进攻的话，张帅哥就能坚持到援军到来。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 二战的重轰在山区能起多大作用，tg又习惯夜袭。
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v*****s
发帖数: 20290 | 95 真的？你说的援兵是宝塔战术的李天霞，还是被4纵一个营挡住的黄伯韬？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果史实上的孟良崮tg只在晚上进攻的话，张帅哥就能坚持到援军到来。
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m********c
发帖数: 13337 | 96 嗯，事实是张帅帅突围不成，只能固守，还被共军猛攻。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果史实上的孟良崮tg只在晚上进攻的话，张帅哥就能坚持到援军到来。
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m********c
发帖数: 13337 | 97 当时的共军居然能一夜150里急行军而成功包围74师，也是够在历史上添上一笔的。
另外，在山东集结的国军83、65、25师超过40万居然冲不破共军的防线而支援上张帅帅
，不知是该说共军太牛呢还是说国军太绥。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果史实上的孟良崮tg只在晚上进攻的话，张帅哥就能坚持到援军到来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 挡住黄百韬的就仅仅只有4纵的一个营？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 真的？你说的援兵是宝塔战术的李天霞，还是被4纵一个营挡住的黄伯韬？
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r*****y
发帖数: 53800 | 99 前面说了国军进攻兵力只有25万。
【在 m********c 的大作中提到】
: 当时的共军居然能一夜150里急行军而成功包围74师，也是够在历史上添上一笔的。
: 另外，在山东集结的国军83、65、25师超过40万居然冲不破共军的防线而支援上张帅帅
: ，不知是该说共军太牛呢还是说国军太绥。
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k*****r
发帖数: 21039 | 100 参照阿登反击战，米军106师团被困山上，24小时后8000多人集体投降。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
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v*****s
发帖数: 20290 | 101 娘子关上吓跑八路的就是几百空手的在乡军人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 挡住黄百韬的就仅仅只有4纵的一个营？
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r*****y
发帖数: 53800 | 102 你不是说有武器的日军都被八路消灭了吗？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 娘子关上吓跑八路的就是几百空手的在乡军人？
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v*****s
发帖数: 20290 | 103 1纵的战士也都牺牲了吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是说有武器的日军都被八路消灭了吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 104 证据？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1纵的战士也都牺牲了吧。
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v*****s
发帖数: 20290 | 105 不然为什么阵地会要被突破？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 106 请提供证据。每次阵地被突破都是因为守军全部战死？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 不然为什么阵地会要被突破？
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v*****s
发帖数: 20290 | 107 常理。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请提供证据。每次阵地被突破都是因为守军全部战死？
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r*****y
发帖数: 53800 | 108 那你是认为每次阵地被突破守军必定全部战死了？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 常理。
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v*****s
发帖数: 20290 | 109 共军精锐部队差不多吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你是认为每次阵地被突破守军必定全部战死了？
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m********c
发帖数: 13337 | 110 请举五个例子。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 共军精锐部队差不多吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 111 那是我记错了。我一直记成倒霉蛋是29师了。
东线那么多大规模高水平坦克战，怎么成了人和人搏斗了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大红一师好像不在奥马哈？
: -----------------------
: 证据？
: 东线是人和人的搏斗，西线是人和钢铁的搏斗。
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s**********e
发帖数: 33562 | 112 这跟斯大林格勒比简直就是过家家。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所以说是逆风恶战。
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m********c
发帖数: 13337 | 113 坦克冲锋在前，然后就是短兵相接的枪战和肉搏。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这跟斯大林格勒比简直就是过家家。
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s**********e
发帖数: 33562 | 114 惨了，李将军会要你证明没有重伤的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 共军精锐部队差不多吧。
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w*********r
发帖数: 42116 | 115 又多一个悲剧。美军装备，国军打法。
都把张说的那么神，他就不知道自己部队的特点，把2.6万人给带到荒山头上了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军高度重视后勤，美军指挥官根本不会把一个整编师拉到没有水源的石头山上去玩什
: 么中心开花。
: btw，孟良崮上的74师没有3万人，最多大约2.6万。
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w*********r
发帖数: 42116 | 116 还有没有被震晕的，还有没有短兵相接被俘虏的。
逃跑证据比较硬，再也找不到这些人了，就是逃跑了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 惨了，李将军会要你证明没有重伤的。
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m********c
发帖数: 13337 | 117 张帅帅以为蒋大哥一定会救自己的这支王牌御林军，但他只猜到了开头却没有猜到后面。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 又多一个悲剧。美军装备，国军打法。
: 都把张说的那么神，他就不知道自己部队的特点，把2.6万人给带到荒山头上了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 118 他跟友邻关系不好
面。
【在 m********c 的大作中提到】
: 张帅帅以为蒋大哥一定会救自己的这支王牌御林军，但他只猜到了开头却没有猜到后面。
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c******a
发帖数: 10623 | 119 要不是那些天特别冷，你看看结果怎么样。
要是时间换在春夏，美军伤亡得多不少
霞、
【在 a*****3 的大作中提到】
: 要是换成美军， 共军 自己就会被打残， 美军没有啥事。
: 看看 长津湖 9 兵团 自己被 打残 就 知道。 那样的突然袭击 ， 9 兵团自己还能被
: 打残。 也是世上少有。
|
c******a
发帖数: 10623 | 120 靠，尽胡说八道
的。
【在 a*****3 的大作中提到】
: " 那种双方战斗装备巨大差别的情况下"
: 你的前提就错了， 共军那时有苏联的援助，装备 并不差。
: 真要比厉害，共军比不上索马里的民兵， 人家索马里民兵 一出手， 美军就吓得滚过
: 国了。
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 13:30:13 2011, 美东)
: 没错，那种双方战斗装备巨大差别的情况下，天上是轰炸机、地上是装甲车火炮、鸭绿
: 江大桥补给线被摧毁、前方士兵甚至没有足够的冬衣军鞋补充的情况下，竟然没打输，
: 没签署赔款赔地的停战条约。
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 第4，5次战役倒是在春夏打得，貌似共军更悲剧。
【在 c******a 的大作中提到】
: 要不是那些天特别冷，你看看结果怎么样。
: 要是时间换在春夏，美军伤亡得多不少
:
: 霞、
|
s**********e
发帖数: 33562 | 122 不可否认的是，东线的天气给志愿军带来的麻烦，要比给美军带来的麻烦要大。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第4，5次战役倒是在春夏打得，貌似共军更悲剧。
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f******i
发帖数: 4647 | 123 没事。美帝空中支援保证74师突围。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 74师据称是全美式装备，要是人员也都换成陆军美国大兵，而其他国民党军如李天霞、
: 黄百韬等部人员装备都不变，74师命运如何？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 124 不是说得美军中的王牌部队吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这跟斯大林格勒比简直就是过家家。
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c******a
发帖数: 10623 | 125 这个和当时第一次的时候不同了吧，当时米军不熟悉
共军，还有点楞
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第4，5次战役倒是在春夏打得，貌似共军更悲剧。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 126 好像是某个德国元帅从东线调到西线后说得，似乎是克鲁格。我的理解是东线双方装备基本对等，所以主要是人之间的斗智斗勇。西线联军有巨大空优，装备根本不对等。或者可以说东线是人与人钢铁与钢铁的搏斗，西线则是人与钢铁的搏斗。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那是我记错了。我一直记成倒霉蛋是29师了。
: 东线那么多大规模高水平坦克战，怎么成了人和人搏斗了？
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m********c
发帖数: 13337 | 127 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
【在 c******a 的大作中提到】
: 这个和当时第一次的时候不同了吧，当时米军不熟悉
: 共军，还有点楞
|
r*****y
发帖数: 53800 | 128 完全是日军的翻版。北朝鲜军基本也是这个路数。
【在 m********c 的大作中提到】
: 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
: 是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
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m********c
发帖数: 13337 | 129 日军不打穿插。
穿插战术对普通士兵的要求很高，因为可变因素太多，上级又不能随时传达指令到最基
层一级，所以单兵要明白在突发事情来临时自己队伍最正确的选择是什么，这不是光能
跑就行的。日军的单兵作战能力强，但这种穿插战术他们很难理解。
朝鲜人民军就是共军一手建设的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 完全是日军的翻版。北朝鲜军基本也是这个路数。
|
a*****3
发帖数: 2305 | 130 这又是我骂土共傻比的地方， 这种战术素养高，纪律强，斗志旺盛的士兵 不是那么容
易 培训出来的， 可就是这样被土共当炮灰的一样的给浪费掉了。
用掉了，就没有了， 看看9兵团， 再也没能回到朝战场
发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 16:43:09 2011, 美东)
嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
【在 c******a 的大作中提到】
: 这个和当时第一次的时候不同了吧，当时米军不熟悉
: 共军，还有点楞
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v*****s
发帖数: 20290 | 131 你这是智商问题还是常识问题？9兵团第五次战役就参战了。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 这又是我骂土共傻比的地方， 这种战术素养高，纪律强，斗志旺盛的士兵 不是那么容
: 易 培训出来的， 可就是这样被土共当炮灰的一样的给浪费掉了。
: 用掉了，就没有了， 看看9兵团， 再也没能回到朝战场
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 16:43:09 2011, 美东)
: 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
: 是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
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m********c
发帖数: 13337 | 132 说实话，我觉得朝鲜战争刚开始时，中美苏没人觉得后来美军和联合国会介入到朝鲜统
一的内政上来。
人民军都赶李承晚到海边了，朝鲜统一就在眼前。
仁川登陆，人民军一溃千里，联合国军先头部队都兵临鸭绿江了，朝鲜统一又就在眼前
了。
共军出动了，一、二、三次战役又打过汉城。
美军看清七天攻势了，四、五次战役又把战线推回38线。
谈判、打仗、谈判、打仗。
43天的上甘岭战役之后，联军停止了兵力多于一个营的战斗计划。
停战协议的签署，注意，是停战协议，不是和平协议或者条约。没有任何战争赔款和任
何割地。
对土共来说代价确实非常大，顷全国之力，而且很多人说对手美国只是动了几根手指的
力量。但是，这场战争却把中国人是东亚病夫的称号打跑了。100多年以来，几千名欧
美日士兵就能打进北京城屡次逼中国政府签署割地赔款的时代被朝鲜战争改变了。
这是多么的不容易。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 这又是我骂土共傻比的地方， 这种战术素养高，纪律强，斗志旺盛的士兵 不是那么容
: 易 培训出来的， 可就是这样被土共当炮灰的一样的给浪费掉了。
: 用掉了，就没有了， 看看9兵团， 再也没能回到朝战场
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 16:43:09 2011, 美东)
: 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
: 是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
|
a*****3
发帖数: 2305 | 133 也不过就是9兵团的一小部分 参加第五次战役, 就是凑凑数的.
原来精兵强将的9兵团 已经没有了。
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 17:39:59 2011, 美东)
你这是智商问题还是常识问题？9兵团第五次战役就参战了。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 这又是我骂土共傻比的地方， 这种战术素养高，纪律强，斗志旺盛的士兵 不是那么容
: 易 培训出来的， 可就是这样被土共当炮灰的一样的给浪费掉了。
: 用掉了，就没有了， 看看9兵团， 再也没能回到朝战场
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 16:43:09 2011, 美东)
: 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
: 是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
|
a*****3
发帖数: 2305 | 134 这我完全同意, 几千名欧美日士兵就能打进北京城屡次逼中国政府签署割地赔款的时代
被朝鲜战争改变了
【在 m********c 的大作中提到】
: 说实话，我觉得朝鲜战争刚开始时，中美苏没人觉得后来美军和联合国会介入到朝鲜统
: 一的内政上来。
: 人民军都赶李承晚到海边了，朝鲜统一就在眼前。
: 仁川登陆，人民军一溃千里，联合国军先头部队都兵临鸭绿江了，朝鲜统一又就在眼前
: 了。
: 共军出动了，一、二、三次战役又打过汉城。
: 美军看清七天攻势了，四、五次战役又把战线推回38线。
: 谈判、打仗、谈判、打仗。
: 43天的上甘岭战役之后，联军停止了兵力多于一个营的战斗计划。
: 停战协议的签署，注意，是停战协议，不是和平协议或者条约。没有任何战争赔款和任
|
F*****t
发帖数: 2580 | 135 一样的结局
74师怎么败的？地主的老婆女儿媳妇光着屁股走上来，国军不忍开枪，败了。
换了美军，地主的老婆女儿媳妇光着屁股走上来，美国大兵会怎么样？早扔下枪脱了裤
子主动扑上去了。TG到时候把美军扔下的武器一捡，然后把美国大兵一擒，完胜。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 136
无知者无畏啊。9兵团后来还参加了5次战役，在东线把韩军拍了个满脸花。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 这又是我骂土共傻比的地方， 这种战术素养高，纪律强，斗志旺盛的士兵 不是那么容
: 易 培训出来的， 可就是这样被土共当炮灰的一样的给浪费掉了。
: 用掉了，就没有了， 看看9兵团， 再也没能回到朝战场
: 发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: Military
: 标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 16:43:09 2011, 美东)
: 嗯，美军没见过这么穿插打仗的，而且士兵战术素养高，纪律强，斗志旺盛，更可怕的
: 是对阵时还不怕牺牲，完全违背美军战斗手册。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 137 20军和27军只是9兵团的一小部分？
而且26军还参加了4次战役。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 也不过就是9兵团的一小部分 参加第五次战役, 就是凑凑数的.
: 原来精兵强将的9兵团 已经没有了。
: 发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
: 标 题: Re: Re: Re: 孟良崮74师要是换成美军，结局如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 17:39:59 2011, 美东)
: 你这是智商问题还是常识问题？9兵团第五次战役就参战了。
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m********c
发帖数: 13337 | 138 这如果真有用，也算一招。
对于交战双方来讲，只要能获胜，就会使出所有可以用的招数。
不过，您能说一下74师是怎么败的吗？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 一样的结局
: 74师怎么败的？地主的老婆女儿媳妇光着屁股走上来，国军不忍开枪，败了。
: 换了美军，地主的老婆女儿媳妇光着屁股走上来，美国大兵会怎么样？早扔下枪脱了裤
: 子主动扑上去了。TG到时候把美军扔下的武器一捡，然后把美国大兵一擒，完胜。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 同样番号，人有多少一样的就不知道了。国军74军孟良崮后还参战了呢。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这是智商问题还是常识问题？9兵团第五次战役就参战了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 140 日军打穿插。中日战场/缅甸/马来亚新加坡日军穿插战例很多。
【在 m********c 的大作中提到】
: 日军不打穿插。
: 穿插战术对普通士兵的要求很高，因为可变因素太多，上级又不能随时传达指令到最基
: 层一级，所以单兵要明白在突发事情来临时自己队伍最正确的选择是什么，这不是光能
: 跑就行的。日军的单兵作战能力强，但这种穿插战术他们很难理解。
: 朝鲜人民军就是共军一手建设的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 朝鲜人民军受到中共/苏联/日本的影响各三分之一吧。
【在 m********c 的大作中提到】
: 日军不打穿插。
: 穿插战术对普通士兵的要求很高，因为可变因素太多，上级又不能随时传达指令到最基
: 层一级，所以单兵要明白在突发事情来临时自己队伍最正确的选择是什么，这不是光能
: 跑就行的。日军的单兵作战能力强，但这种穿插战术他们很难理解。
: 朝鲜人民军就是共军一手建设的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 142 受日本影响还有1/3？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜人民军受到中共/苏联/日本的影响各三分之一吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
c****g
发帖数: 37081 | 144 还有闪电战！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军打穿插。中日战场/缅甸/马来亚新加坡日军穿插战例很多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 145 马来亚的自行车闪电战。英美军事院校都承认的。
【在 c****g 的大作中提到】
: 还有闪电战！
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y*h
发帖数: 25423 | 146 换成美军的话有绝对制空权，而且有大型运输机，应该啃不动。
长津湖的时候志愿军把桥炸掉以为包围圈就固若金汤了，没想到美军在日本临时生成钢
桥，并从日本空运到长津湖空投成功，迅速搭成临时桥梁，机械化部队得以逃脱。 |
c****g
发帖数: 37081 | 147 证据？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 马来亚的自行车闪电战。英美军事院校都承认的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 以前早就贴过了。
http://www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/RisingSun/BicycleBlitz/inde
Bicycle Blitzkrieg:
The Malayan Campaign and the Fall of Singapore
by
LCDR Alan C. Headrick, USNR
【在 c****g 的大作中提到】
: 证据？
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a*****3
发帖数: 233 | 149 不要盲目崇拜日军，74军是在抗日前线久经考验，全是老兵油子。
初期抗战对小日本那么畏惧，是当时日本工业水平远高于中国，武器装备先进几十年，
人家戴钢盔，我们戴的搜草帽； 日本兵接受了现代战争训练，拉来的壮丁哪能比啊。
【在 g******n 的大作中提到】
: 换成日军不一定打的下来
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r*****y
发帖数: 53800 | 150 日军的战斗意志的确世界第一。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 不要盲目崇拜日军，74军是在抗日前线久经考验，全是老兵油子。
: 初期抗战对小日本那么畏惧，是当时日本工业水平远高于中国，武器装备先进几十年，
: 人家戴钢盔，我们戴的搜草帽； 日本兵接受了现代战争训练，拉来的壮丁哪能比啊。
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m********c
发帖数: 13337 | 151 煮熟的鸭子也能飞，
共军第一次见识了什么叫现代化战争。
【在 y*h 的大作中提到】
: 换成美军的话有绝对制空权，而且有大型运输机，应该啃不动。
: 长津湖的时候志愿军把桥炸掉以为包围圈就固若金汤了，没想到美军在日本临时生成钢
: 桥，并从日本空运到长津湖空投成功，迅速搭成临时桥梁，机械化部队得以逃脱。
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m********c
发帖数: 13337 | 152 韩国排第一，不是泥盆。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军的战斗意志的确世界第一。
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G*******m
发帖数: 16326 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 154 韩国比日本差远了。
【在 m********c 的大作中提到】
: 韩国排第一，不是泥盆。
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s**********e
发帖数: 33562 | 155 日本在先古的时候都是韩国统治的。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国比日本差远了。
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s****i
发帖数: 2993 | 156 US had army air corps.
【在 G*******m 的大作中提到】
: 没有水，没有粮。
: 只有神仙兵，可以坚持。
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m********c
发帖数: 13337 | 157 共军没见过空投和重轰。您应该见识过吧？
【在 G*******m 的大作中提到】
: 没有水，没有粮。
: 只有神仙兵，可以坚持。
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r*****y
发帖数: 53800 | 158 证据？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 日本在先古的时候都是韩国统治的。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 159 请深刻理解该贴语境。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 啥语境？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 请深刻理解该贴语境。呵呵。
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c****g
发帖数: 37081 | 161 也就是你能把打比方的调侃说法，愣解读成公理。butt 决定脑子的典型。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 以前早就贴过了。
: http://www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/RisingSun/BicycleBlitz/inde
: Bicycle Blitzkrieg:
: The Malayan Campaign and the Fall of Singapore
: by
: LCDR Alan C. Headrick, USNR
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r*****y
发帖数: 53800 | 162 请证明是打比方。
【在 c****g 的大作中提到】
: 也就是你能把打比方的调侃说法，愣解读成公理。butt 决定脑子的典型。
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s**********e
发帖数: 33562 | 163 根据上下语境，显然是打比方。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请证明是打比方。
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r*****y
发帖数: 53800 | 164 德军的闪击战也是打比方吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据上下语境，显然是打比方。呵呵。
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m********c
发帖数: 13337 | 165 是
【在 r*****y 的大作中提到】
: 德军的闪击战也是打比方吧？
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