D**L
发帖数: 63 | 1 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
整体，他的决定无疑是正确的。
骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多 |
H****g
发帖数: 14447 | 2 有意思，能不能解释一下到底国家的角度是什么角度？
国家是不是由一个个个体组成的？里面是不是既有几千万下岗工人，也有一小撮凯文猪
这样的瓜分国资的先富？
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
w********l
发帖数: 11447 | 3 我搞不清楚这些反对朱镕基拿国企开刀的动机何在？ 难道真的是关心那些下岗职工吗
？ 下岗了难道就等死吗？ 尤其在中国社会发展到现在的情况下，几乎人人都是在为私
人老板打工，还纠缠下岗如何如何。 真的很滑稽。 |
q*d
发帖数: 22178 | 4 地主是不是民族国家的组成部分?
人家按以前的规则有了块地,
土改时被枪毙都不在少数吧.
为什么工人阶级的铁饭碗动不得?又不是你们自己挣的,
党给的,现在收走了而已
棺材
都获
飞机
对于
果不
整体
【在 H****g 的大作中提到】
: 有意思，能不能解释一下到底国家的角度是什么角度？
: 国家是不是由一个个个体组成的？里面是不是既有几千万下岗工人，也有一小撮凯文猪
: 这样的瓜分国资的先富？
|
w********l
发帖数: 11447 | 5 还包括奴隶社会的奴隶主，封建社会的地主，都是国家的组成成分。都不应该动，按照
这些人的观点，我们从原始社会开始都不应该进行任何的变革。
【在 q*d 的大作中提到】
: 地主是不是民族国家的组成部分?
: 人家按以前的规则有了块地,
: 土改时被枪毙都不在少数吧.
: 为什么工人阶级的铁饭碗动不得?又不是你们自己挣的,
: 党给的,现在收走了而已
:
: 棺材
: 都获
: 飞机
: 对于
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t******t
发帖数: 15246 | 6 凯文朱和朱相要分开看，秦二世是始皇帝他儿子，怎可同日而语？下岗职工再苦也就苦
10年吧，农民都苦30年了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 有意思，能不能解释一下到底国家的角度是什么角度？
: 国家是不是由一个个个体组成的？里面是不是既有几千万下岗工人，也有一小撮凯文猪
: 这样的瓜分国资的先富？
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H****g
发帖数: 14447 | 7 如果你的确想了解下岗工人为什么不食肉糜，可以看看这个纪录片《铁西区》，很长，
几十个小时。
或者也可以看看报告文学《犯罪升级-黑龙江省鹤岗市抢劫大案》
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8802400.html
如果你已经看完了，还是坚持自己的如上观点，我们再来讨论。
【在 w********l 的大作中提到】
: 我搞不清楚这些反对朱镕基拿国企开刀的动机何在？ 难道真的是关心那些下岗职工吗
: ？ 下岗了难道就等死吗？ 尤其在中国社会发展到现在的情况下，几乎人人都是在为私
: 人老板打工，还纠缠下岗如何如何。 真的很滑稽。
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h*******2
发帖数: 5093 | 8 这个和你说文革期间人民不食肉糜一个原理
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果你的确想了解下岗工人为什么不食肉糜，可以看看这个纪录片《铁西区》，很长，
: 几十个小时。
: 或者也可以看看报告文学《犯罪升级-黑龙江省鹤岗市抢劫大案》
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8802400.html
: 如果你已经看完了，还是坚持自己的如上观点，我们再来讨论。
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t*******d
发帖数: 1845 | 9 伤痕文学
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果你的确想了解下岗工人为什么不食肉糜，可以看看这个纪录片《铁西区》，很长，
: 几十个小时。
: 或者也可以看看报告文学《犯罪升级-黑龙江省鹤岗市抢劫大案》
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8802400.html
: 如果你已经看完了，还是坚持自己的如上观点，我们再来讨论。
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w********l
发帖数: 11447 | 10 你的思想我理解不了，我也没时间看那么长的纪录片。不过你更合适回到文革吃大锅饭
的时代。
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果你的确想了解下岗工人为什么不食肉糜，可以看看这个纪录片《铁西区》，很长，
: 几十个小时。
: 或者也可以看看报告文学《犯罪升级-黑龙江省鹤岗市抢劫大案》
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8802400.html
: 如果你已经看完了，还是坚持自己的如上观点，我们再来讨论。
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t**x
发帖数: 20965 | 11 楼主就胡说吧，
你如果是下岗大家竞争，当然没错，我也赞成朱有功。
问题是你让人家穷人下岗，然后国家靠垄断一切抢钱奴役普通百姓这也叫功劳？！
政治改革和经济改革不能分割。中国之所以现在这么腐败就是视百姓如草芥，对权力绝
不放手。朱镕基恰恰就是这么一个王八蛋，不光总理，清华经院，还带博士，还有那个
儿子。
说一句话：毛的儿子到朝鲜中国能打败美国；邓保瘸腿儿子最终政治改革失败，朱他妈
就一个王八蛋。 |
t******t
发帖数: 15246 | |
H****g
发帖数: 14447 | 13 我倒没有想要说服谁理解我，只能说，每个人接触的信息，看问题的角度肯定有差异，
更别提屁股决定脑袋了。
论坛上也不是说非要辩个谁对谁错，各自把自己了解到的信息拿出来，摆事实讲道理嘛。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你的思想我理解不了，我也没时间看那么长的纪录片。不过你更合适回到文革吃大锅饭
: 的时代。
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q*d
发帖数: 22178 | 14 工人阶级没下岗以前,
在国内属于贵族...
改革以前更了不得,top 10%的上层人啊
【在 t**x 的大作中提到】
: 楼主就胡说吧，
: 你如果是下岗大家竞争，当然没错，我也赞成朱有功。
: 问题是你让人家穷人下岗，然后国家靠垄断一切抢钱奴役普通百姓这也叫功劳？！
: 政治改革和经济改革不能分割。中国之所以现在这么腐败就是视百姓如草芥，对权力绝
: 不放手。朱镕基恰恰就是这么一个王八蛋，不光总理，清华经院，还带博士，还有那个
: 儿子。
: 说一句话：毛的儿子到朝鲜中国能打败美国；邓保瘸腿儿子最终政治改革失败，朱他妈
: 就一个王八蛋。
|
t******t
发帖数: 15246 | 15 看了你的录像，觉得国企改革更必要了。
嘛。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我倒没有想要说服谁理解我，只能说，每个人接触的信息，看问题的角度肯定有差异，
: 更别提屁股决定脑袋了。
: 论坛上也不是说非要辩个谁对谁错，各自把自己了解到的信息拿出来，摆事实讲道理嘛。
|
l**i
发帖数: 8144 | 16 国家是权贵的 不是p民的 - 邓论
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
w********l
发帖数: 11447 | 17 说的难听点，很多都是流氓工人阶级。
【在 q*d 的大作中提到】
: 工人阶级没下岗以前,
: 在国内属于贵族...
: 改革以前更了不得,top 10%的上层人啊
|
H****g
发帖数: 14447 | 18 240分钟的纪录片。。。
【在 t******t 的大作中提到】
: 看了你的录像，觉得国企改革更必要了。
:
: 嘛。
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b*****t
发帖数: 9671 | 19 事实是，如果不搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。
真是猪头才会这样认为
转基因食品只是降低农药使用罢了
产量上甚至有些品种反而更低
而且，现在害虫进化也在加快，才几年时间就有大批转基因耐受的害虫出现了
再搞下去，估计以后农药也对付不来了，那时候才是大部分人饿死
就算不出现这样的情况
搞不好也可能转基因食品因为对人体的长期作用，导致人类灭绝 |
n*****8
发帖数: 19630 | 20 让工人下岗如果是企业效益问题，我同意。
但很多很好的国家，地方企业被溅卖给这些企业或地方领导，造成第一次国家资产流失。
这是朱政策的失误。
还有当时中国企业估值太低，引进外资廉价购买中国企业股份，也造成中国资源和财富
流失。 |
|
|
l*******2
发帖数: 13 | 21 猪搞的房改，让广大人民群众住不起房，猪搞得医改，让广大人民群众看不起病，只能
等死（广大农村人民）；猪搞得教改，看看现在大学收费和毕业失业率。扪心自问一下
，他的功大还是过大？更不要说他的二代，还有他的那些门人现在还占据中国经济领域
核心地位。 |
l*******2
发帖数: 13 | 22 还有楼主别一口一个国家利益，国家是由什么组成的---人。美国在愚民，也得让底层
人民把肚子吃饱吧。他搞得就是把人民手里拿点钱全洗给国家了。 |
s********r
发帖数: 394 | 23 猪的错不在于改革，在于方法。治大国若烹小鲜，让工人下岗却不给出路，这种改革就
该批判。猪改革该死，就像大禹他老爸治水一样该死 |
s********r
发帖数: 394 | 24 把钱洗给国家倒好了，关键是利用国有资产加快中国的大官僚资本家的原始积累
【在 l*******2 的大作中提到】
: 还有楼主别一口一个国家利益，国家是由什么组成的---人。美国在愚民，也得让底层
: 人民把肚子吃饱吧。他搞得就是把人民手里拿点钱全洗给国家了。
|
T*********n
发帖数: 65 | 25 看到这篇文章， 又看到有些人骂朱， 想起90年代中期的事 当时我朋友的小孩才14 岁
， 刚刚从国内
出来， 大骂朱熔基， 很奇怪， 小小年纪怎会骂朱熔基呢 仔细一听，原来是他妈妈
像当时很多人一样， 靠关系贿赂 从银行借钱做生意， 朱熔基搞清银行烂帐， 限期银
行清理， 他妈妈断了资金链， 爆露了很多经济问题， 进了监狱， 差点没了命。在中
国那种环境， 完全没人骂， 不见得是好官， 关键
是谁骂他， 骂他什么。 谁都从自己的利益出发， 自己的利益受损， 都会骂娘。当代
人的评价，很多
都有倾向性， 所以说为什么要后人， 历史去评价。 有一点 不管有什么人骂他，我觉
得朱是实干家， 有能力，不像以前那位， 连话都讲不利落。 除了64 道是没人骂他。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
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p********s
发帖数: 396 | 26 totally agree,
简直就是猪脑子在搞改革。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 猪搞的房改，让广大人民群众住不起房，猪搞得医改，让广大人民群众看不起病，只能
: 等死（广大农村人民）；猪搞得教改，看看现在大学收费和毕业失业率。扪心自问一下
: ，他的功大还是过大？更不要说他的二代，还有他的那些门人现在还占据中国经济领域
: 核心地位。
|
t******t
发帖数: 15246 | |
g******u
发帖数: 3060 | 28 朱二世就是带路党的先锋啊
失。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 让工人下岗如果是企业效益问题，我同意。
: 但很多很好的国家，地方企业被溅卖给这些企业或地方领导，造成第一次国家资产流失。
: 这是朱政策的失误。
: 还有当时中国企业估值太低，引进外资廉价购买中国企业股份，也造成中国资源和财富
: 流失。
|
v******y
发帖数: 4134 | 29 的确是呀，楼主是搬起石头来狠狠砸在自己的左脚上，然后抱着右脚喊疼
【在 b*****t 的大作中提到】
: 事实是，如果不搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。
: 真是猪头才会这样认为
: 转基因食品只是降低农药使用罢了
: 产量上甚至有些品种反而更低
: 而且，现在害虫进化也在加快，才几年时间就有大批转基因耐受的害虫出现了
: 再搞下去，估计以后农药也对付不来了，那时候才是大部分人饿死
: 就算不出现这样的情况
: 搞不好也可能转基因食品因为对人体的长期作用，导致人类灭绝
|
e******t
发帖数: 2 | 30 个人觉得朱的改革初衷是好的，中国很需要这样干实事的人。但是中国从来不缺那种顺
势而为从中渔利的人，有人出来做事就会出现一群浑水摸鱼的人。国企改革，医改，教
改，都改了，总体蛋糕是做大了，但是蛋糕被赶上“形势”的那批人吃了，全体老百姓
也吃了一些。而且这个工作在中国也就这样了，不可能做的更细致地更好的保护所有人
的利益，因为下面的执行层都是顺着中央的政策做对自己有利的事，最后的结果很多肯
定不同于朱的起初设想。现在去问朱，估计他也能骂一整天。所以说功过，功劳是肯定
的。骂他的人不要是因为后悔自己没赶上那一口蛋糕吧。 |
|
|
l*****u
发帖数: 12114 | 31 这里牵涉到一个很可怕的问题 -- 共产党的天下是怎么得来的？如果是靠乌托邦的谎言
就应该继续下去，船沉了天下乱了自然有别的主张的政党来出面。现在的朝廷是享受共
产党对P民的专政而不承担共产党对P民的义务。如果是靠卖尻给毛子，就无所谓怎么搞。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
r********n
发帖数: 7441 | 32 那些下岗工人，说实话，他们下岗是早晚的事，这是注定的，这不是他们的错，这是因
为他们所在的那些国企竞争力低下，一潭死水毫无造血功能，你觉得能够熬多久，不过
苟延残喘罢了
2000 - 2001年的时候，中国所有银行账目上都是破产的，只要国家一天不扶持，他们
都是即可就破产，但是到了温的任上，大家都有目共睹中国国有银行的实力，你不会说
那是温的功劳吧
温就是个老好人，谁都不想开罪，赚尽名头
【在 H****g 的大作中提到】
: 有意思，能不能解释一下到底国家的角度是什么角度？
: 国家是不是由一个个个体组成的？里面是不是既有几千万下岗工人，也有一小撮凯文猪
: 这样的瓜分国资的先富？
|
c**s
发帖数: 528 | 33 呵呵 赞此回复！
拿那些假大空的东西来蒙蔽大家的双眼，是抵制历史发展的潮流 。终究将。。。嘿嘿
【在 H****g 的大作中提到】
: 有意思，能不能解释一下到底国家的角度是什么角度？
: 国家是不是由一个个个体组成的？里面是不是既有几千万下岗工人，也有一小撮凯文猪
: 这样的瓜分国资的先富？
|
x****l
发帖数: 7895 | 34 看动机，如果动机是为了广大群众的利益，就是好的；如果是借改革的幌子来争取私利
，那么就该下十八层。 |
L*****G
发帖数: 12375 | 35 动机何在？
出身富家的周总理被判了自己的阶级，动机何在？
本来是自己衣食无忧，但不是事不关己，高高挂起，甚至要竭力粉饰和维护对自己 有
利的局面，而是忧国忧民，视自己的功名利禄为粪土，到了您这里，居然问动机何在？
你动机何在？以你之心度君子之腹。
【在 w********l 的大作中提到】
: 我搞不清楚这些反对朱镕基拿国企开刀的动机何在？ 难道真的是关心那些下岗职工吗
: ？ 下岗了难道就等死吗？ 尤其在中国社会发展到现在的情况下，几乎人人都是在为私
: 人老板打工，还纠缠下岗如何如何。 真的很滑稽。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 36 就像飞架受不了载重要掉下去了？
这个比喻不当，一个国家无论如何，不可能全死掉。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
m********c
发帖数: 13337 | 37 对，不改革，他儿子、女儿怎么能进金融系统啊？
【在 e******t 的大作中提到】
: 个人觉得朱的改革初衷是好的，中国很需要这样干实事的人。但是中国从来不缺那种顺
: 势而为从中渔利的人，有人出来做事就会出现一群浑水摸鱼的人。国企改革，医改，教
: 改，都改了，总体蛋糕是做大了，但是蛋糕被赶上“形势”的那批人吃了，全体老百姓
: 也吃了一些。而且这个工作在中国也就这样了，不可能做的更细致地更好的保护所有人
: 的利益，因为下面的执行层都是顺着中央的政策做对自己有利的事，最后的结果很多肯
: 定不同于朱的起初设想。现在去问朱，估计他也能骂一整天。所以说功过，功劳是肯定
: 的。骂他的人不要是因为后悔自己没赶上那一口蛋糕吧。
|
m********c
发帖数: 13337 | 38 朱镕基的儿子、女儿！
好！
【在 x****l 的大作中提到】
: 看动机，如果动机是为了广大群众的利益，就是好的；如果是借改革的幌子来争取私利
: ，那么就该下十八层。
|
z*****t
发帖数: 1356 | 39 天价房绝对是胡温的功劳，朱下台时房价没有现在这么变态。
不过在中国目前官僚集团当政的情况下，任何改革都会是损害老百姓的利益的，这一点
不容任何质疑。上有政策下有对策，官僚集团有能力和手段利用既有的权力从任何所谓
的改革中谋得最大化利益。除非中国在政府中有代表不同阶层的利益的代表者，在改革
的发起，设计，实施阶段中进行监督，权衡各自利益，达到某种妥协。不过这样一来，
有可能任何事情也做不了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 猪搞的房改，让广大人民群众住不起房，猪搞得医改，让广大人民群众看不起病，只能
: 等死（广大农村人民）；猪搞得教改，看看现在大学收费和毕业失业率。扪心自问一下
: ，他的功大还是过大？更不要说他的二代，还有他的那些门人现在还占据中国经济领域
: 核心地位。
|
z*****t
发帖数: 1356 | 40 国家在当时肯定不是死掉，但是当时很多的中小国企绝对是死路一条了，那些有生存能
力的国企早就利用改革初期那段时间发展起来的，达到了做大作强，剩下的那些吊儿郎
当的所谓国企业，都是无组织，无纪律，厂长贪，工人懒，这样企业靠国家补贴，绝对
是一个个无底洞。所以中央在当时做出破产下岗的决定肯定是无奈之举，我相信这绝对
不是某一个人能做出的决定，肯定是政治局的整体决定，因为下岗肯定会引起社会问题
，这种决定不是某个人能做的了得。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 就像飞架受不了载重要掉下去了？
: 这个比喻不当，一个国家无论如何，不可能全死掉。
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c*********1
发帖数: 700 | 41 真的很同情你的智商，
你眼睛也就看到让穷人下岗这样的现象了，再深层次的问题对你来说真的很难。
可能当年骂朱镕基的人是一票一票的，但是至少在现在，哪怕国内的p民，看到如果他
不动刀子，国家早跨了，所以现在国内几乎清一色的挺他。
你也就只会在这里骂闲街，不知道说当年国企的烂摊子如果没有他那样的改变，虽然当
时看起来是很痛，就好比你身上长了瘤子，等到扩散了再想办法就晚了。而你也就看到
说穷人下岗，为什么会穷？为什么要下岗？为什么要破产，为什么要竞争上岗，凭什么
你好吃懒做贪得无厌我国家还要养着你这种大爷？明知是无底洞还要填？
【在 t**x 的大作中提到】
: 楼主就胡说吧，
: 你如果是下岗大家竞争，当然没错，我也赞成朱有功。
: 问题是你让人家穷人下岗，然后国家靠垄断一切抢钱奴役普通百姓这也叫功劳？！
: 政治改革和经济改革不能分割。中国之所以现在这么腐败就是视百姓如草芥，对权力绝
: 不放手。朱镕基恰恰就是这么一个王八蛋，不光总理，清华经院，还带博士，还有那个
: 儿子。
: 说一句话：毛的儿子到朝鲜中国能打败美国；邓保瘸腿儿子最终政治改革失败，朱他妈
: 就一个王八蛋。
|
n*********n
发帖数: 1063 | 42 对于普同人来讲是不会这么思考问题的,只能管自己了.
现在看来老朱是先让大家痛了,现在是美国开始痛了.
但老美好像还没痛的那么厉害呢,可能时间还没到.
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
c*********1
发帖数: 700 | 43 你家的猪搞的房改？
之前有一张图片，是过去若干年的新浪新闻的标题，都是温要稳定房价的。如果是朱镕
基在，我相信他绝对不会允许政府随便卖地来补充财政，你问问你们家主子看看房价怎
么起来的吧。
医改的问题，你以为之前人得了重病能看得起病？医药行业的问题一直存在，是朱镕基
把问题捅出来让你看得到而已，以至于看到的人都觉得不得不改，太要不得了。如果你
喜欢以前的方式，我看你还是比较适合在大锅饭年代混。
你还别说他的二代，你有骂他的功夫还不如去看看人家的儿子的介绍和经历。你说的所
谓的他的门人，也不过是一群墙头草而已，你看朱镕基下台之后，还有谁坚持他的路线
的？其实看一个人怎样，看他教出来的儿女怎样就知道了，一个只知道做表面功夫的人
，在家里面不会是好榜样的。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 猪搞的房改，让广大人民群众住不起房，猪搞得医改，让广大人民群众看不起病，只能
: 等死（广大农村人民）；猪搞得教改，看看现在大学收费和毕业失业率。扪心自问一下
: ，他的功大还是过大？更不要说他的二代，还有他的那些门人现在还占据中国经济领域
: 核心地位。
|
c*********1
发帖数: 700 | 44 你看美国这样让人民把肚子吃饱的代价是什么？就是让其他国家的人民给他们买单，是
啊，他自己国家的人不会怎么骂他们，废话，谁得了便宜还吭声？但是即使这样，美国
人一样骂政府，所以你要知道，人就是这样的贪心，不会知足的，
然后你再看看其他国家的，比如稍微明白点为什么美国要人民币升值的中国人，哪个不
是骂美国黑心，无耻？
再说说你那所谓的吧人民手里的钱洗给国家了，你知道当时国家贴多少钱给所谓的国企
让你所谓的人民继续混日子吗？无底洞啊无底洞，你那所谓的人民每天做的工作一点盈
利都没有，你压根没有创造财富，国家还要贴钱给你充胖子，你却认为国家还欠你钱，
给的还不够多？什么混账逻辑？当时国企毫无竞争力你知道吗？如果放在国际市场上，
没有国家保护的情况下，1天就破产了，为什么？账面上本来就是负的。银行就不说，
你看现在中国国家银行实力猛，难道不是朱镕基当年改革的结果麽？
真的，说实话，中国就是你这样想法的太多了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 还有楼主别一口一个国家利益，国家是由什么组成的---人。美国在愚民，也得让底层
: 人民把肚子吃饱吧。他搞得就是把人民手里拿点钱全洗给国家了。
|
o*****h
发帖数: 2082 | 45 朱搞的国企改革，绝对是必要的正确的，现在越来越明晰
我们那里的两个厂子，都是15期间苏联援建的大厂，大锅饭吃了近50年，直到朱的改革
之后，厂子才达产，现在已经是所谓的龙头企业了，日子过得不错，有了多项所谓填补
国家空白的重头产品，老百姓日子也算凑合。
当年是下岗了一批人，但是其实上面是给了政策和资金来安排这些人的，不过具体能否
实行，和厂子的领导关系太大了，这两个厂子门对门，一个厂子的下岗职工基本都得到
了比较合适的出路，每年厂庆还有很多当年的工人回来参加庆典，显得很和谐。而另外
一个厂子门口则几乎常年都有被下岗的工人上访。
不过一个有目共睹的事实是，这两个厂子都活过来了。别的省区和他们同类的企业，当
年可能由于日子相对好过，没有进行朱的“下岗“改革，近些年有的反倒被国外国内的
私企收购后转产，有的早就连厂址都成别墅区和高尔夫球场了。可以想见这些厂子被辞
退的工人恐怕连上访都没地方去了 |
c*****r
发帖数: 418 | 46 朱在98年下的是一副猛药，从这一点上看，他的魄力是很惊人。但不幸的是他和他的徒
子徒孙不断地给老百姓下猛药，从此之后就没断过。医疗，教育，住房全都下的是猛药。
人吃副猛药是可治病，可长期吃猛药是要命的。
【在 o*****h 的大作中提到】
: 朱搞的国企改革，绝对是必要的正确的，现在越来越明晰
: 我们那里的两个厂子，都是15期间苏联援建的大厂，大锅饭吃了近50年，直到朱的改革
: 之后，厂子才达产，现在已经是所谓的龙头企业了，日子过得不错，有了多项所谓填补
: 国家空白的重头产品，老百姓日子也算凑合。
: 当年是下岗了一批人，但是其实上面是给了政策和资金来安排这些人的，不过具体能否
: 实行，和厂子的领导关系太大了，这两个厂子门对门，一个厂子的下岗职工基本都得到
: 了比较合适的出路，每年厂庆还有很多当年的工人回来参加庆典，显得很和谐。而另外
: 一个厂子门口则几乎常年都有被下岗的工人上访。
: 不过一个有目共睹的事实是，这两个厂子都活过来了。别的省区和他们同类的企业，当
: 年可能由于日子相对好过，没有进行朱的“下岗“改革，近些年有的反倒被国外国内的
|
h****g
发帖数: 312 | 47 楼主是坑爹？现在多把助溶剂和王安石并论。王安石的得力干将后来都入了佞臣传。助
溶剂的得力干将现在除了周小川这个高干子弟以外还有几个没有进监狱？
1.不是说不可以改革。治大国如同烹小鲜，深圳都经历了十年试点，为什么助溶剂的改
革就不能多试点几年？说透了和王安石一样，你可能不贪财，但是贪名一样是贪！
2.其实楼上的愤怒真的很奇怪。助溶剂的五大改革是他自己承认的。医改，房改，教改
，国企制度改革和财务制度改革。回帖中提到了医改，房改和国企制度改革。医改的结
果是什么？不管你怎么辩，至少大多数人看不起病是事实！医疗费用从average说入的
人来说，小病改不改无所谓，大病才是关键。现在没有5万以上的保证金，你都进不了
医院的门儿。你说怎么样？“你以为之前人得了重病能看得起病？”是的，不是所有人
，但是至少城市里面问题不大。医改时，著说医疗浪费严重，效率低下。我很想问一句
，宪法里社会主义中国人民当家做主，我的钱我为了过得舒服浪费一点，可不可以？房
改更是可笑。为tg干了一辈子，突然说房子不分了，要卖了。你自己掏钱买。折价以后
，还要老百姓自己贴钱。自己贴钱，可以。我很想问一句，为tg廉价干了这么多年，可
不可以先把工资差价给我补上？至于国企制度改革则是天大的笑话。你只要在国企干过
，智商正常，在研究一下90年代末的MBO大潮，（建议：朱作为重点的上海），就不会
不对这样的改革质疑。
3.其实，归根结底，猪的问题是两个。第一，作为tg官僚出身的猪，长期以来受的熏陶
使他不由自主的把tg放到皇帝至少是宰相的位子上，相对的就是人民是被主宰的对象。
请你对比他的讲话和虚伪的资本主义美国政客们的的演讲，尤其是主语谓语的使用。第
二，就是国富还是民富的争论。这个争论在中国持续了两千年。没有对错。错的是猪用
一刀切的方式来解决一切问题。
“一百口棺材，99口留给贪官，一口留给我自己.”犹在耳边，猪的儿子女儿都已是中
国最大的既得利益集团。他们的background绝不会比坛子上的大多数人强，如果你真的
研究过的话。从你一句最近很喜欢的话，Get off your knees, for God's sake!不管
是刑徒还是贩夫走卒乃至官员，每一个中国人都是中国的主人，不需要任何人命令你做
什么。 |
H****g
发帖数: 14447 | 48 瞧你装的那个先富样！还p民呢，还穷人呢，还国家早跨了呢？
国家不是自打你们家先富走资派上台就早经济崩溃边缘了吗？怎么着，一直在崩溃边缘
徘徊了10多年？你们家先富就是杂技团走钢丝的啊？
【在 c*********1 的大作中提到】
: 真的很同情你的智商，
: 你眼睛也就看到让穷人下岗这样的现象了，再深层次的问题对你来说真的很难。
: 可能当年骂朱镕基的人是一票一票的，但是至少在现在，哪怕国内的p民，看到如果他
: 不动刀子，国家早跨了，所以现在国内几乎清一色的挺他。
: 你也就只会在这里骂闲街，不知道说当年国企的烂摊子如果没有他那样的改变，虽然当
: 时看起来是很痛，就好比你身上长了瘤子，等到扩散了再想办法就晚了。而你也就看到
: 说穷人下岗，为什么会穷？为什么要下岗？为什么要破产，为什么要竞争上岗，凭什么
: 你好吃懒做贪得无厌我国家还要养着你这种大爷？明知是无底洞还要填？
|
L*****G
发帖数: 12375 | 49 厂长贪才造成工人懒，中国人骨子里是勤奋的，症结不在人懒，而在更深层的原因。
如果有个领导人很快杀掉全国所有退休职工，身体和智力残疾的人，对国家也很好，这
样的举措你支持吗？
【在 z*****t 的大作中提到】
: 国家在当时肯定不是死掉，但是当时很多的中小国企绝对是死路一条了，那些有生存能
: 力的国企早就利用改革初期那段时间发展起来的，达到了做大作强，剩下的那些吊儿郎
: 当的所谓国企业，都是无组织，无纪律，厂长贪，工人懒，这样企业靠国家补贴，绝对
: 是一个个无底洞。所以中央在当时做出破产下岗的决定肯定是无奈之举，我相信这绝对
: 不是某一个人能做出的决定，肯定是政治局的整体决定，因为下岗肯定会引起社会问题
: ，这种决定不是某个人能做的了得。
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x****u
发帖数: 44466 | 50 老大，杀人对国家只有坏处。
人口比例要平衡才行。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 厂长贪才造成工人懒，中国人骨子里是勤奋的，症结不在人懒，而在更深层的原因。
: 如果有个领导人很快杀掉全国所有退休职工，身体和智力残疾的人，对国家也很好，这
: 样的举措你支持吗？
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y***u
发帖数: 7039 | 51 猪的最大问题是： 货币财权出让，出口顺差和人民币发行量挂钩， 美元外国债化，
输送国家利益给外国， 国家重新沦为半殖民地。
中国白送人家二十五万亿美元的财富。
现在， 又跳出来， 配合资本， 劫取公权， 意图国家动乱分裂， 好作稳当洋人的奴
才。 |
l*******n
发帖数: 1867 | 52 one needle sees blood
【在 y***u 的大作中提到】
: 猪的最大问题是： 货币财权出让，出口顺差和人民币发行量挂钩， 美元外国债化，
: 输送国家利益给外国， 国家重新沦为半殖民地。
: 中国白送人家二十五万亿美元的财富。
: 现在， 又跳出来， 配合资本， 劫取公权， 意图国家动乱分裂， 好作稳当洋人的奴
: 才。
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D******n
发帖数: 2965 | 53 认识到朱的贪名是其一，认识到其自负是其二，一和二在一起看，才能认识到为什么和
王安石可以类比。
从一个侧面来认识这种类比，就是看一看当时朱的经济参谋班子，都是一帮什么样的饭
桶！一个“英明神武”野心勃勃的改革家，在一帮饭桶幕僚的簇拥下进行的国企改革，
就是这么一回事。
至于子女问题，这是人类的劣根性，这个倒是很正常。
【在 h****g 的大作中提到】
: 楼主是坑爹？现在多把助溶剂和王安石并论。王安石的得力干将后来都入了佞臣传。助
: 溶剂的得力干将现在除了周小川这个高干子弟以外还有几个没有进监狱？
: 1.不是说不可以改革。治大国如同烹小鲜，深圳都经历了十年试点，为什么助溶剂的改
: 革就不能多试点几年？说透了和王安石一样，你可能不贪财，但是贪名一样是贪！
: 2.其实楼上的愤怒真的很奇怪。助溶剂的五大改革是他自己承认的。医改，房改，教改
: ，国企制度改革和财务制度改革。回帖中提到了医改，房改和国企制度改革。医改的结
: 果是什么？不管你怎么辩，至少大多数人看不起病是事实！医疗费用从average说入的
: 人来说，小病改不改无所谓，大病才是关键。现在没有5万以上的保证金，你都进不了
: 医院的门儿。你说怎么样？“你以为之前人得了重病能看得起病？”是的，不是所有人
: ，但是至少城市里面问题不大。医改时，著说医疗浪费严重，效率低下。我很想问一句
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p********n
发帖数: 273 | 54 国家是什么？国家就是十三亿人民。他的政策损害了七千万下岗职工和两亿七千万农民
工，以及除少数先富以外广大群众的住房、医疗、教育的权利。他损害的恰恰就是十三
亿人民中十亿以上人的利益，这还不足以代表国家么？如果你说的国家利益仅仅是一个
执政体的利益，那么已经是旧时代的概念了，完全违背了社会主义的国家利益的概念，
甚至违背了资本主义体制下的国家利益的概念。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
p********n
发帖数: 273 | 55 迟评朱镕基的经济改革
（湖北）荆楚
老实说我不太懂经济。我不能将“经济”这一概念进行微言大义的解释，也不会玩
概念
空转，更不会搞空对空的文字游戏。但我认定亚当。斯密对经济的基本定义——那就是
如何
把国人的勤劳智慧激发出来，以使国人将勤劳智慧用于创造社会财富，以使国人建立一
种品
行能力为本位的价值导向，以使人民富裕起来，以使社会财富增加，以使人民过上幸福
的生
活。当然，围绕激发国人的勤劳智慧来增加社会财富这个中心目标，而对再分配制度的
设计、
讨论和调整，也是经济学研究的范畴。但丢弃了这个中心目标，祇在再分配问题上打转
转，
并将这种打转转说成是经济学。哪怕他是政界高官，哪怕他是学界泰斗，我祇能说他们
是懵
懂无知，是走火入魔。
朱镕基担任副总理期间，邓小平说他懂经济，于是就让他夺了李鹏的权，让他兼任
了中
央银行行长的职权，主导中国经济运作。嗣后邓小平又让他完全取代了李鹏，正式当上
了中
国的总理。
当年我也认为，能有一个懂经济的人出任中国的总理，也许是中国人民的福祉。但
朱镕
基刚一上台，他就说：现在地方集中了过多的财力，致使中央钱袋空空，所以要适当上
收财
权云云。
于是就有嗣后的税收管理体制的“改革”，即基本否定了胡赵体制的“财政分灶吃
饭”
的地方利益，却保留了胡赵体制的结构框架。也就是把国税和地税进行拆分，把主要的
税收
项目全部收进中央的钱袋之中，而把边角零散的税收项目留给了地方……
当年我担任着工商银行基层机构的一个弼马温——信贷科长。常常与全国同行定期
相聚，
来讨论投资决策问题和沟通资讯。因而知道各地财政都陷入了入不敷出、寅吃卯粮的窘
境之
中。各地财政为了拿到胡赵“分灶吃饭，超额分成”体制的好处，乃连年需要银行协助搞
“财政空转”。通过这种掩耳盗铃的操作拿到较高比例的分成。否则各地政府就面临着
发不
出工资的窘迫之中。
而朱镕基甫一上台，就得出了完全相反的结论。当时我实在感到迷糊。于是就想，
朱镕
基是不是完全脱离了社会？完全生活于禁宫之中？就像晋惠帝那样，当他面对大臣进谏：
“百姓无粮，饿殍于途”的时候，晋惠帝竟然是脱口而出——“胡不食肉糜？”。
对于这些疑问，当年，我搜集了许多有关朱镕基的出版物来阅读。在一片谀词滔滔
、马
屁滚滚的颂扬中，我的疑问始终得不到解答。于是就通过自己的观察和思考来解答心中
的疑
问。通过我的观察和思考，最后得出的结论，竟然让我自己也大吃一惊。
金融调控和货币政策改革
如朱镕基对金融体制的“改革”。由于中国的金融系统采用了庞大严密的分支行制
设置。
这种分支行制设置，各家银行都自成体系，刚性控制十分严密。几乎完全架空了中央银
行调
控国民经济和调整货币供应量的功能。使金融宏观调控的效果，几乎是等于零。
中国的金融调控和货币政策实施等说法，在外行人看来，显得很神秘。其实在明眼
人的
眼里，这完全叫扯卵蛋。不像美国的格林斯潘，他祇要动一动手指头，全世界都要产生
经济
上的“地震”。
朱上台后，想改变这种调控失效和货币失控的状态，于是就强化中央银行的权力。
其结
果呢，强化了的权力，变成了中央银行和其各级下辖机构捞取部门利益的特权，让中央
银行
赚了个钵满盆满。中央银行内的员工，个个都笑得合不拢嘴。而其他银行体系内的“明眼
人”，则破口大骂朱镕基的胡搞乱政。这种不改变各家银行分支行设置的格局、却想实
现中
央银行的功能的做法，等于是瞎子点灯。朱镕基虽然看到了问题所在，但不知道产生这
些问
题的原因。就像是父亲生病，却给儿子开药服用。从这一点上来看，他确实比李鹏要强
一些
的。
当时我就猜想，朱镕基身边的智囊和高参，是不是都是一些高衙内式的人物？他们
去美
欧镀了几年金，都是一些对西方学理半生不熟、生吞活剥的“洋海龟”，不知道问题的
症结
何在，所以就不知道对症下药。
要是我，就拿这个分支行制开刀，把它改造成美国式的单元制设置（中央银行除外
）。
并配套颁布银行业的反垄断法，建立维护金融安全的保险制度……这是现代社会银行体
系设
计的较优方案。要改，就一步到位。但我那时还在职，我哪敢这样说？这岂不是僭越犯
上？
岂不是目中无人？那可是官场上的大忌！弄不好，会让你死无葬身之地的。
削减教育、科研、卫生福利经费
朱确实很会抓钱。在他当总理时期，他觉得各级教育、科研、卫生福利等机构占用
了太
多的财力，于是就削减乃至卡断了这些机构和部门的奶水，要他们“自己找饭吃”。随
后就
有“教育产业化”的“改革”，迫使许多工农子弟因经济原因不能上大学；随后就有削
减国
民医疗卫生保健上的投资，迫使这些机构祇能大幅度提高医疗收费来养活自己，让很多
小老
百姓祇能在家里等死，也无力去医院看病就诊；随后就有那些不能取得立竿见影的“经
济效
益”的许多科研机构被掐断经费来源，让他们自生自灭，这叫“财政减负”；随后就有
为农
业服务的病虫测报和农业技术推广的机构被裁切；随后就有许多地方性水利设施和管理
机构
被减省等等。
经朱镕基这么一“集中财力”之后，本来入不敷出的地方财政，就更加雪上加霜，
就更
加捉襟见肘。于是地方官员经常为经费问题急得像热锅上的蚂蚁。经常因为发不出工资
，而
愁眉不展、苦不堪言。更为要命的是，各地为运转经费愁眉不展、苦不堪言的情况下，
中央
更是大幅度提高公职人员的薪酬，严令不得拖欠中小学教师的工资等等。而这一切，却
是中
央请客，叫地方财政数钱。
经朱镕基这么“集中财力”后，中央大员的手上，牢牢握着地方的命根子。地方为
了拿
到这些经费，祇好纷纷去投机钻营，去行贿送礼。我所知道的一个厅长，常常带上20余
万现
金，坐飞机去找中央大员“赌博”。他自己在赌桌上故意大肆“放水”——把20余万元
输了
个精光，而故意让中央大员赢了个钵满盆满。第二天早上，中央大员大笔一挥，就让他
带回
来几百万的支票……
经过朱镕基这么一“改革”，地方官员被逼无奈，于是就抓住什么就是什么，先解
决了
今天燃眉之急再说，哪管他坑蒙拐骗，哪管它是暴力抢劫。反正是“黑猫白猫，能够来
钱，
就是好猫”。也不管是贪官还是酷吏，能解决财政危急的，统统是好官和良吏。这就使
得地
方上的百姓们，在本来就苦不堪言的盘剥下，更加雪上加霜。各地祇好将小老百姓们放
进油
锅里炸，不炸得青烟直冒，决不松手。有的人竟然被逼得走投无路，于是以死相抗。而
面对
这些“新情况”，一些地方官员放出狠话来：“如果刁民以死相要挟。要上吊，就给他
准备
好绳子；要跳楼，就给他准备好梯子；要跳井，就帮他掀开井口。”
在这种情形下，很多地方官员长期被弄得焦头烂额，常常是脾气火爆，也被搞得心
浮气
燥，恨不得一镐头下去，就掘出一大舵黄金来。
在这种情形下，以致地方为了维持财政经费收支平衡，遂使当地苛捐杂税多如牛毛
，乃
需要经常性组织浩浩荡荡的“执法队伍”，层层加码地去向那辛酸苦难的农民收取那“
三定
五统”，以解财政上的燃眉之急。但却是将斗米小民们推进了“大白天需要打电筒走路
”的
黑暗深渊之中。
如果想开一家公司或门市部什么的，还没有开张营业，那些收税和收费的衙门，就
如蝇
逐臭，纷纷找上门来。稍有不从，抄家伙砸家什并抓人。当你要求自己供养的政府提供
相关
的服务时，这众多的权力部分，都是一座座小民百姓的阎王殿。如果不雁过拔毛地放大
血，
你的事情就休想办成……
这就陷入了一种恶性循环之中：税费负担过重，导致工商业萎缩；工商业萎缩，导
致税
费收入减少，则需要想方设法提高税费标准，加大征收力度；提高税费标准之后，则进
一步
引起工商业的萎缩……
这些年来，地方政府对这些敲骨吸髓的征收没有丝毫放松的前提下，又找到了许多
“多
快好省”的创收途径——先是卖城市户口，将这种城乡二元隔离所造成的身份歧视——
城市
户口大肆迫卖变现，用于贴补地方财政的入不敷出。
当卖户口这种骗人的伎俩不再吃香的时候，接着就是将前几十年人民血汗积累并构
建的
职工福利公房，进行“住房制度改革”，将这些历史积累下来的财富变成现金，以贴补
地方
财政的困窘。
当职工福利公房卖完之后，接着就将前几十年积累的工商企业，进行“股份制改造
”。
通过这个“股份制改造”，将几十年人民汗水积累起来的不动产变成现金，以贴补地方
财政
的困窘。
当工商企业卖完之后，接着就以低价强征，向农民圈地，然后高价卖出，从中套钱
变现，
来贴补地方财政的困窘。
当然还有以修筑高等级公路向车主拦路收费；以政府名义大肆抛售福利和体育彩票
来圈
钱套现的等等方法，来补贴地方财政的亏空等。
于是闾巷百姓玩笑着说：也许有一天，当这些骗人、坑人、蒙人的圈钱套现的方法
，不
再让小老百姓相信的时候，当现有不动产和土地资源被卖光了之后，我想地方财政为了
筹集
到必要的财政资金来供养其庞大的官僚机构，祇能卖空气了——即按每个人每天呼吸多
少空
气量，得向这财税部门交钱，否则就用胶布把你的嘴巴鼻孔堵住。
“破冰之旅”的“外交成果”
朱镕基也很会花钱，如朱镕基在暗中取代李的过程中，以他手上巨额的美钞欧元为
钓饵，
开始了广场喋血后的“破冰之旅”。他仆仆风尘地出访西方大国，把大把的钞票，洒向
西方
国家的财团和各种利益派别。把西方国家的财团和各种利益团体搞得发疯。于是这些人
便纷
纷为中共美言，向民主政府施加压力，以获得朱镕基手上的欧元美钞……使朱的“破冰
之旅”
取得了丰硕的“外交成果”。朱的外交才能，确实令国人刮目相看。不少民主国家的机
会主
义倾向，被朱充分的进行了利用。不少民主政府的官员们，也被朱镕基玩晕了头。
朱镕基还要不顾国内人民的死活，来体现大国威仪。他要在国际上承担稳定亚洲金
融和
货币的义务……香港“收回”后，西方世界可不领情，财政、经济、金融一落千丈。又
赶上
亚洲金融风暴，印尼独裁者随之垮台。朱就大把投钱去救香港……后来竟然成了常例—
—每
年要给香港特区政府数千亿的财政补贴。长此以往，我真不知道，收回香港是祸还是福
？或
者说，这仅仅是为了党官们虚伪的面子，却让全国人民背上了一个沉重的财政包袱。
亚洲金融风暴，引发印尼独裁者垮台，也引发印尼民众非理性的怨愤发泄。而可怜
的华
人，却成了这些暴徒的唯一出气筒。华人的悲惨遭遇，让全世界都为之伤心落泪。中国
政府
为了体现其不干涉内政之一贯原则，就对华人的悲惨遭遇睁眼闭眼。哪怕是跑去中国大
使馆
避难，使馆人员祇能接受北京的指令，将受难华侨推向火海……倒是台湾和新加坡当局
，接
回了许多受难的华人……中国政府韬光养晦的绝世谋略，确实是深不可测。朱镕基“宰
相肚
里能撑船”的宽阔胸襟，也确实能让国人刮目相看。
朱镕基出手也很大方。他访问美国之时，因为当年中国民航多购了几架欧洲空中客
车公
司的客机，引起波音公司的嫉妒。于是就波音总裁就拜托白宫克氏，趁朱访美之时，顺
带地
提一下这个问题……克氏仅向朱说了一下，话还没有说完，朱立即答应订购70架波音飞
机。
弄得波音公司几乎要跳起来，实在不敢相信“中国政府”伸出了一枝这么巨大的“橄榄
枝”……也弄得欧洲空客公司嫉妒非常，几乎要吐血……
为了打压台湾同胞的外交空间，朱镕基受命去拉拢太平洋上一个仅有一万多人的小
岛国。
朱镕基一开口，就答应给他们1.6亿美元的支援。平均每人可以分到1万6千美元，条件
是与
台湾断交……于是这个小岛国就对台湾同胞背过脸去，向“中国政府”握手言欢。要不
是他
们贪得无厌，又去台湾敲诈更多的美元，从而抖出了这个丑闻内幕。也许朱镕基把全国
人民
卖了，国人却还要天天高喊着：“朱镕基坚决反贪，万岁、万万岁”呢！
中国政府外交手腕的炉火纯青，确实让我叹为观止。朱镕基确实在美国和欧洲诸国
出尽
了风头，打破了广场喋血后的外交困局……且使这个“优良的外交传统”，一直保持到
今天。
用这种手段，在国际舞台上纵横开阖，收放自如，无往而不利……为“中国”争取到很
大的
“国际地位”……
朱镕基经济改革的两个特点
纵观朱镕基的“经济改革”，有两个显著特点：其一是，当关系到造福普通民众的
政策
出台时，最能体现“中国特色”，即最没有效率。总像病牛耕地，一步三摇。总是不能
获得
通过和组织实施。就算正式通过了这类条例或提案，也是将其高悬天空，落不到实处。
那真
是“千呼万唤不出来，犹抱琵琶半遮面”。如义务教育法，养路费按燃油消耗收取的方
法。
如废除那血泪斑斑的收容遣送制度，废除那践踏宪法刑法的劳动教养法等等。而如果是
关系
到官僚阶层、垄断阶层、特权阶层的利益的时候，则最能体现办事效率。那真是听见风
就变
成了雨，雷厉风行，毫不含糊。
其二是，当关系到官僚集团的待遇、特权阶层的福利的时候，就要努力向世界先进
水平
靠拢，就要提前加入WTO.当关系到大众福利、普通民众的福祉的事情，就强调中国特色
，强
调中国的家底薄、起点低，要人民要忍耐暂时的困难，要理解政府的难处云云。这种例
子俯
拾皆是。
许多人或被朱镕基慷慨激昂的演讲所迷惑，或受到知识素养的限制，或被假大空的
单向
性宣传所欺骗，所以就看不到朱镕基“经济改革”背后祸国殃民的本质。还有一些人，
往往
满足于吹糠见米之后，就以为是很大的发现和收获。而我的思维方式却是在吹糠见米之
后，
还要想到水稻，想到秧苗，想到稻田，想到施肥等等。从而使我在过去的工作经历中，
造成
了许多不必要的尴尬。
共产党宣传机器吹嘘的东西，与自己观察分析的结果是如此南辕北辙。邓小平看中
朱镕
基，说朱镕基“懂经济”，在我看来，是在对国家和民族的犯罪。◆ |
p********n
发帖数: 273 | 56 迟评朱镕基的经济改革
（湖北）荆楚
老实说我不太懂经济。我不能将“经济”这一概念进行微言大义的解释，也不会玩
概念
空转，更不会搞空对空的文字游戏。但我认定亚当。斯密对经济的基本定义——那就是
如何
把国人的勤劳智慧激发出来，以使国人将勤劳智慧用于创造社会财富，以使国人建立一
种品
行能力为本位的价值导向，以使人民富裕起来，以使社会财富增加，以使人民过上幸福
的生
活。当然，围绕激发国人的勤劳智慧来增加社会财富这个中心目标，而对再分配制度的
设计、
讨论和调整，也是经济学研究的范畴。但丢弃了这个中心目标，祇在再分配问题上打转
转，
并将这种打转转说成是经济学。哪怕他是政界高官，哪怕他是学界泰斗，我祇能说他们
是懵
懂无知，是走火入魔。
朱镕基担任副总理期间，邓小平说他懂经济，于是就让他夺了李鹏的权，让他兼任
了中
央银行行长的职权，主导中国经济运作。嗣后邓小平又让他完全取代了李鹏，正式当上
了中
国的总理。
当年我也认为，能有一个懂经济的人出任中国的总理，也许是中国人民的福祉。但
朱镕
基刚一上台，他就说：现在地方集中了过多的财力，致使中央钱袋空空，所以要适当上
收财
权云云。
于是就有嗣后的税收管理体制的“改革”，即基本否定了胡赵体制的“财政分灶吃
饭”
的地方利益，却保留了胡赵体制的结构框架。也就是把国税和地税进行拆分，把主要的
税收
项目全部收进中央的钱袋之中，而把边角零散的税收项目留给了地方……
当年我担任着工商银行基层机构的一个弼马温——信贷科长。常常与全国同行定期
相聚，
来讨论投资决策问题和沟通资讯。因而知道各地财政都陷入了入不敷出、寅吃卯粮的窘
境之
中。各地财政为了拿到胡赵“分灶吃饭，超额分成”体制的好处，乃连年需要银行协助搞
“财政空转”。通过这种掩耳盗铃的操作拿到较高比例的分成。否则各地政府就面临着
发不
出工资的窘迫之中。
而朱镕基甫一上台，就得出了完全相反的结论。当时我实在感到迷糊。于是就想，
朱镕
基是不是完全脱离了社会？完全生活于禁宫之中？就像晋惠帝那样，当他面对大臣进谏：
“百姓无粮，饿殍于途”的时候，晋惠帝竟然是脱口而出——“胡不食肉糜？”。
对于这些疑问，当年，我搜集了许多有关朱镕基的出版物来阅读。在一片谀词滔滔
、马
屁滚滚的颂扬中，我的疑问始终得不到解答。于是就通过自己的观察和思考来解答心中
的疑
问。通过我的观察和思考，最后得出的结论，竟然让我自己也大吃一惊。
金融调控和货币政策改革
如朱镕基对金融体制的“改革”。由于中国的金融系统采用了庞大严密的分支行制
设置。
这种分支行制设置，各家银行都自成体系，刚性控制十分严密。几乎完全架空了中央银
行调
控国民经济和调整货币供应量的功能。使金融宏观调控的效果，几乎是等于零。
中国的金融调控和货币政策实施等说法，在外行人看来，显得很神秘。其实在明眼
人的
眼里，这完全叫扯卵蛋。不像美国的格林斯潘，他祇要动一动手指头，全世界都要产生
经济
上的“地震”。
朱上台后，想改变这种调控失效和货币失控的状态，于是就强化中央银行的权力。
其结
果呢，强化了的权力，变成了中央银行和其各级下辖机构捞取部门利益的特权，让中央
银行
赚了个钵满盆满。中央银行内的员工，个个都笑得合不拢嘴。而其他银行体系内的“明眼
人”，则破口大骂朱镕基的胡搞乱政。这种不改变各家银行分支行设置的格局、却想实
现中
央银行的功能的做法，等于是瞎子点灯。朱镕基虽然看到了问题所在，但不知道产生这
些问
题的原因。就像是父亲生病，却给儿子开药服用。从这一点上来看，他确实比李鹏要强
一些
的。
当时我就猜想，朱镕基身边的智囊和高参，是不是都是一些高衙内式的人物？他们
去美
欧镀了几年金，都是一些对西方学理半生不熟、生吞活剥的“洋海龟”，不知道问题的
症结
何在，所以就不知道对症下药。
要是我，就拿这个分支行制开刀，把它改造成美国式的单元制设置（中央银行除外
）。
并配套颁布银行业的反垄断法，建立维护金融安全的保险制度……这是现代社会银行体
系设
计的较优方案。要改，就一步到位。但我那时还在职，我哪敢这样说？这岂不是僭越犯
上？
岂不是目中无人？那可是官场上的大忌！弄不好，会让你死无葬身之地的。
削减教育、科研、卫生福利经费
朱确实很会抓钱。在他当总理时期，他觉得各级教育、科研、卫生福利等机构占用
了太
多的财力，于是就削减乃至卡断了这些机构和部门的奶水，要他们“自己找饭吃”。随
后就
有“教育产业化”的“改革”，迫使许多工农子弟因经济原因不能上大学；随后就有削
减国
民医疗卫生保健上的投资，迫使这些机构祇能大幅度提高医疗收费来养活自己，让很多
小老
百姓祇能在家里等死，也无力去医院看病就诊；随后就有那些不能取得立竿见影的“经
济效
益”的许多科研机构被掐断经费来源，让他们自生自灭，这叫“财政减负”；随后就有
为农
业服务的病虫测报和农业技术推广的机构被裁切；随后就有许多地方性水利设施和管理
机构
被减省等等。
经朱镕基这么一“集中财力”之后，本来入不敷出的地方财政，就更加雪上加霜，
就更
加捉襟见肘。于是地方官员经常为经费问题急得像热锅上的蚂蚁。经常因为发不出工资
，而
愁眉不展、苦不堪言。更为要命的是，各地为运转经费愁眉不展、苦不堪言的情况下，
中央
更是大幅度提高公职人员的薪酬，严令不得拖欠中小学教师的工资等等。而这一切，却
是中
央请客，叫地方财政数钱。
经朱镕基这么“集中财力”后，中央大员的手上，牢牢握着地方的命根子。地方为
了拿
到这些经费，祇好纷纷去投机钻营，去行贿送礼。我所知道的一个厅长，常常带上20余
万现
金，坐飞机去找中央大员“赌博”。他自己在赌桌上故意大肆“放水”——把20余万元
输了
个精光，而故意让中央大员赢了个钵满盆满。第二天早上，中央大员大笔一挥，就让他
带回
来几百万的支票……
经过朱镕基这么一“改革”，地方官员被逼无奈，于是就抓住什么就是什么，先解
决了
今天燃眉之急再说，哪管他坑蒙拐骗，哪管它是暴力抢劫。反正是“黑猫白猫，能够来
钱，
就是好猫”。也不管是贪官还是酷吏，能解决财政危急的，统统是好官和良吏。这就使
得地
方上的百姓们，在本来就苦不堪言的盘剥下，更加雪上加霜。各地祇好将小老百姓们放
进油
锅里炸，不炸得青烟直冒，决不松手。有的人竟然被逼得走投无路，于是以死相抗。而
面对
这些“新情况”，一些地方官员放出狠话来：“如果刁民以死相要挟。要上吊，就给他
准备
好绳子；要跳楼，就给他准备好梯子；要跳井，就帮他掀开井口。”
在这种情形下，很多地方官员长期被弄得焦头烂额，常常是脾气火爆，也被搞得心
浮气
燥，恨不得一镐头下去，就掘出一大舵黄金来。
在这种情形下，以致地方为了维持财政经费收支平衡，遂使当地苛捐杂税多如牛毛
，乃
需要经常性组织浩浩荡荡的“执法队伍”，层层加码地去向那辛酸苦难的农民收取那“
三定
五统”，以解财政上的燃眉之急。但却是将斗米小民们推进了“大白天需要打电筒走路
”的
黑暗深渊之中。
如果想开一家公司或门市部什么的，还没有开张营业，那些收税和收费的衙门，就
如蝇
逐臭，纷纷找上门来。稍有不从，抄家伙砸家什并抓人。当你要求自己供养的政府提供
相关
的服务时，这众多的权力部分，都是一座座小民百姓的阎王殿。如果不雁过拔毛地放大
血，
你的事情就休想办成……
这就陷入了一种恶性循环之中：税费负担过重，导致工商业萎缩；工商业萎缩，导
致税
费收入减少，则需要想方设法提高税费标准，加大征收力度；提高税费标准之后，则进
一步
引起工商业的萎缩……
这些年来，地方政府对这些敲骨吸髓的征收没有丝毫放松的前提下，又找到了许多
“多
快好省”的创收途径——先是卖城市户口，将这种城乡二元隔离所造成的身份歧视——
城市
户口大肆迫卖变现，用于贴补地方财政的入不敷出。
当卖户口这种骗人的伎俩不再吃香的时候，接着就是将前几十年人民血汗积累并构
建的
职工福利公房，进行“住房制度改革”，将这些历史积累下来的财富变成现金，以贴补
地方
财政的困窘。
当职工福利公房卖完之后，接着就将前几十年积累的工商企业，进行“股份制改造
”。
通过这个“股份制改造”，将几十年人民汗水积累起来的不动产变成现金，以贴补地方
财政
的困窘。
当工商企业卖完之后，接着就以低价强征，向农民圈地，然后高价卖出，从中套钱
变现，
来贴补地方财政的困窘。
当然还有以修筑高等级公路向车主拦路收费；以政府名义大肆抛售福利和体育彩票
来圈
钱套现的等等方法，来补贴地方财政的亏空等。
于是闾巷百姓玩笑着说：也许有一天，当这些骗人、坑人、蒙人的圈钱套现的方法
，不
再让小老百姓相信的时候，当现有不动产和土地资源被卖光了之后，我想地方财政为了
筹集
到必要的财政资金来供养其庞大的官僚机构，祇能卖空气了——即按每个人每天呼吸多
少空
气量，得向这财税部门交钱，否则就用胶布把你的嘴巴鼻孔堵住。
“破冰之旅”的“外交成果”
朱镕基也很会花钱，如朱镕基在暗中取代李的过程中，以他手上巨额的美钞欧元为
钓饵，
开始了广场喋血后的“破冰之旅”。他仆仆风尘地出访西方大国，把大把的钞票，洒向
西方
国家的财团和各种利益派别。把西方国家的财团和各种利益团体搞得发疯。于是这些人
便纷
纷为中共美言，向民主政府施加压力，以获得朱镕基手上的欧元美钞……使朱的“破冰
之旅”
取得了丰硕的“外交成果”。朱的外交才能，确实令国人刮目相看。不少民主国家的机
会主
义倾向，被朱充分的进行了利用。不少民主政府的官员们，也被朱镕基玩晕了头。
朱镕基还要不顾国内人民的死活，来体现大国威仪。他要在国际上承担稳定亚洲金
融和
货币的义务……香港“收回”后，西方世界可不领情，财政、经济、金融一落千丈。又
赶上
亚洲金融风暴，印尼独裁者随之垮台。朱就大把投钱去救香港……后来竟然成了常例—
—每
年要给香港特区政府数千亿的财政补贴。长此以往，我真不知道，收回香港是祸还是福
？或
者说，这仅仅是为了党官们虚伪的面子，却让全国人民背上了一个沉重的财政包袱。
亚洲金融风暴，引发印尼独裁者垮台，也引发印尼民众非理性的怨愤发泄。而可怜
的华
人，却成了这些暴徒的唯一出气筒。华人的悲惨遭遇，让全世界都为之伤心落泪。中国
政府
为了体现其不干涉内政之一贯原则，就对华人的悲惨遭遇睁眼闭眼。哪怕是跑去中国大
使馆
避难，使馆人员祇能接受北京的指令，将受难华侨推向火海……倒是台湾和新加坡当局
，接
回了许多受难的华人……中国政府韬光养晦的绝世谋略，确实是深不可测。朱镕基“宰
相肚
里能撑船”的宽阔胸襟，也确实能让国人刮目相看。
朱镕基出手也很大方。他访问美国之时，因为当年中国民航多购了几架欧洲空中客
车公
司的客机，引起波音公司的嫉妒。于是就波音总裁就拜托白宫克氏，趁朱访美之时，顺
带地
提一下这个问题……克氏仅向朱说了一下，话还没有说完，朱立即答应订购70架波音飞
机。
弄得波音公司几乎要跳起来，实在不敢相信“中国政府”伸出了一枝这么巨大的“橄榄
枝”……也弄得欧洲空客公司嫉妒非常，几乎要吐血……
为了打压台湾同胞的外交空间，朱镕基受命去拉拢太平洋上一个仅有一万多人的小
岛国。
朱镕基一开口，就答应给他们1.6亿美元的支援。平均每人可以分到1万6千美元，条件
是与
台湾断交……于是这个小岛国就对台湾同胞背过脸去，向“中国政府”握手言欢。要不
是他
们贪得无厌，又去台湾敲诈更多的美元，从而抖出了这个丑闻内幕。也许朱镕基把全国
人民
卖了，国人却还要天天高喊着：“朱镕基坚决反贪，万岁、万万岁”呢！
中国政府外交手腕的炉火纯青，确实让我叹为观止。朱镕基确实在美国和欧洲诸国
出尽
了风头，打破了广场喋血后的外交困局……且使这个“优良的外交传统”，一直保持到
今天。
用这种手段，在国际舞台上纵横开阖，收放自如，无往而不利……为“中国”争取到很
大的
“国际地位”……
朱镕基经济改革的两个特点
纵观朱镕基的“经济改革”，有两个显著特点：其一是，当关系到造福普通民众的
政策
出台时，最能体现“中国特色”，即最没有效率。总像病牛耕地，一步三摇。总是不能
获得
通过和组织实施。就算正式通过了这类条例或提案，也是将其高悬天空，落不到实处。
那真
是“千呼万唤不出来，犹抱琵琶半遮面”。如义务教育法，养路费按燃油消耗收取的方
法。
如废除那血泪斑斑的收容遣送制度，废除那践踏宪法刑法的劳动教养法等等。而如果是
关系
到官僚阶层、垄断阶层、特权阶层的利益的时候，则最能体现办事效率。那真是听见风
就变
成了雨，雷厉风行，毫不含糊。
其二是，当关系到官僚集团的待遇、特权阶层的福利的时候，就要努力向世界先进
水平
靠拢，就要提前加入WTO.当关系到大众福利、普通民众的福祉的事情，就强调中国特色
，强
调中国的家底薄、起点低，要人民要忍耐暂时的困难，要理解政府的难处云云。这种例
子俯
拾皆是。
许多人或被朱镕基慷慨激昂的演讲所迷惑，或受到知识素养的限制，或被假大空的
单向
性宣传所欺骗，所以就看不到朱镕基“经济改革”背后祸国殃民的本质。还有一些人，
往往
满足于吹糠见米之后，就以为是很大的发现和收获。而我的思维方式却是在吹糠见米之
后，
还要想到水稻，想到秧苗，想到稻田，想到施肥等等。从而使我在过去的工作经历中，
造成
了许多不必要的尴尬。
共产党宣传机器吹嘘的东西，与自己观察分析的结果是如此南辕北辙。邓小平看中
朱镕
基，说朱镕基“懂经济”，在我看来，是在对国家和民族的犯罪。◆ |
b*******e
发帖数: 6482 | 57 果然是站着说话不腰疼啊。
如果你是被推下去的三分之一还有这种觉悟，我才佩服你。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
e*a
发帖数: 2301 | 58 真是不改不行了～
朱只是用了一种快刀斩乱麻的方式去改了～
渐进改的方式，痛苦期更长，当然也更温和一些～
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果你的确想了解下岗工人为什么不食肉糜，可以看看这个纪录片《铁西区》，很长，
: 几十个小时。
: 或者也可以看看报告文学《犯罪升级-黑龙江省鹤岗市抢劫大案》
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8802400.html
: 如果你已经看完了，还是坚持自己的如上观点，我们再来讨论。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 59 国企效益差，要改革，减员增效，但为啥倒霉的事工人，厂长们摇身一变反倒成了大股
东？下岗一个厂长，抵得上下岗1000个工人。既然是全民所有，要么交回国家，要分至
少也要职工有份不能厂长吃独食。猪头的改革，就是打着幌子贱卖国企，造福先富。将
来也就是这样定论，共和国佞臣录里逃不了的。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 60 你得了心脏病，有个外科大夫说你要搭桥手术，我来做。结果破开了胸腔，手术连连失
误，错误百出，最后没完成，草草缝上了事。后来他说，虽然我执行不力，但是你心脏
的确有问题，搭桥是必须的。你说他是不是庸医？
没有金刚钻，就别揽瓷器活。揽了没做成，就要承担责任。 |
|
|
l*******n
发帖数: 1867 | 61 朱主要是拍对了马屁
这个孙子一无所长,几乎是火箭干部,连升四级
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你得了心脏病，有个外科大夫说你要搭桥手术，我来做。结果破开了胸腔，手术连连失
: 误，错误百出，最后没完成，草草缝上了事。后来他说，虽然我执行不力，但是你心脏
: 的确有问题，搭桥是必须的。你说他是不是庸医？
: 没有金刚钻，就别揽瓷器活。揽了没做成，就要承担责任。
|
r*****g
发帖数: 478 | 62 不搞转基因，大家少吃肉就好了。
生产肉类是 从能源转换的角度是属于高耗能过程。
一磅肉对应 8－16 磅谷物。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
L*****G
发帖数: 12375 | 63 像你这么脑子不好使的人军版应该不多见，男女比例等一些比例平衡好，残疾人比例，
退休人的比例难道不是越少越好？
【在 x****u 的大作中提到】
: 老大，杀人对国家只有坏处。
: 人口比例要平衡才行。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 64 我第一次同意你的观点，觉得你说的是对的
嘛。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我倒没有想要说服谁理解我，只能说，每个人接触的信息，看问题的角度肯定有差异，
: 更别提屁股决定脑袋了。
: 论坛上也不是说非要辩个谁对谁错，各自把自己了解到的信息拿出来，摆事实讲道理嘛。
|
y***u
发帖数: 7039 | |
w********0
发帖数: 333 | |
h****g
发帖数: 2216 | 67 我们朱总理搞得教育产业化，大扩招，可以说是前无古人啊。光凭这一条，就能载入史
册了。
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
|
c****h
发帖数: 797 | 68 绝大部分人都会觉得自己有大功,
又有谁公开说自己犯过错?!
最TMD的是, 又不许别人讲自己的错.
所以,要大家好的坏的都能说,都能讨论,
这样, 功大还是错大,关系不大, 因为每个人的
标准不一样. |
m*****e
发帖数: 1506 | 69 朱镕基就是一个双手沾满下岗工人弱势群体农民民工鲜血的刽子手
【在 D**L 的大作中提到】
: 你如果是下岗工人，你有资格骂朱镕基，切身利益受损，骂他很正常。
: 但如果你从国家的角度，你就会知道朱镕基有魄力搞这种改革绝对是大功的。最后棺材
: 留给自己也不是夸张，改革触怒各既得利益派，党内各派势力恨他入骨的到处都是。
: 就像飞架受不了载重要掉下去了，如果只会做好人，什么事也不做，最后不是大家都获
: 救，而是大家一块儿玩完。现在机长自己得罪人，命令说怕其中三分之一的人推下飞机
: 。至少一大半获救了。如果你是被推下去的三分之一，你绝对有资格骂朱镕基，但对于
: 整体，他的决定无疑是正确的。
: 骂朱镕基的，有点像骂转基因食品，说什么不应该搞转基因，要有机。事实是，如果不
: 搞转基因，不是大家都吃上有机，而是大部分人会饿死。稍微智商正常点的，会从整体
: 看问题的，都知道朱镕基要比温家宝好得多
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