z***c
发帖数: 2959 | 1 今天的中国，通货膨胀、民不聊生、腐败横行、道德崩溃、人人自危、基尼系数已经突
破0.5的国际警戒线，社会危机日益深重，靠维稳已经没用了。想要依靠一位伟人出现
来拯救民生，起码到现在我们还没有看到这样的伟人的影子。中国走进了一个漫漫长夜
，不知何时是头？而这一切，都是源于2008年那个该死的岁末，4万亿刺激经济计划。
当温家宝在电视上伸出4个指头的时候，我们知道，游戏结束，一切都完了。大通胀在
迎接中国。
四万亿刺激经济计划的出台背景
当时的中国，经过长达4年的房地产调控，正在有效的化解房价泡沫，被地产界称作华
南五虎的碧桂圆、珠江、合生创展、富力、恒大地产，全部出现资金链问题，降价一触
即发。而且，万科、中海、金地等深圳品牌房企，已经在全国包括北京、杭州、上海等
地开展15%至30%的降幅，尽管发生退房潮、断供潮，中介公司开始出现关门闭店，总体
社会呈现平稳状态。
当时宏观经济，主要是内需不足，投资过度。如果进行有效调整，只需花两年功夫，中
国宏观经济可以说，可以呈现美国、印度那样的，依托内需全面提高全社会购买力水平
，拉动经济增长的良性状态。当时，解决全民免费医疗问题，只需450亿；解决大学生
助学问题，只需180亿，可以保证全国的贫困生读书的问题；农村刚刚取消取农业税，
农民消费市场正在启动；经济经过调整，腾飞只是指日可待的事。
当时的政府，严格控制楼堂馆所，地方没有什么债务，因此，也没有什么负担。上一届
政府励精图治，打下了一个很好的基础。只要房地产一降温，地方政府就不可能有买地
的冲动，粮食生产就不会受到影响，社会稳定，人心思安。
中央财政赤字水平不高，无须依赖印钞来向市场注水。因为GDP处在较高增长状态，而
通胀处在很低水平，根本看不见物价天天暴涨，社会财富的平衡机制也在逐步建立，贫
富有些分化，但是，远没有现在这么严重。就我本人来说，我当时在深圳只有20万年薪
。上海借浦东开发的余威，经济增长势头比深圳好，我一来上海，年薪就翻一倍，达到
40万，当时主管新浪上海房产频道的运营。
可以说，只要坚持调整一年，中国经济就可以解决结构性问题，只要内需扩大，我们的
经济就具有内生的活力，国际市场出现的问题我们也应该有能力应对，因此，经济没有
没有大的风险。
但是，2008年9月5日，美国次贷危机越演越烈，雷曼兄弟宣布破产，整个全球贸易受到
极大的影响，珠三角和长三角大量的出口企业，约有6000万农民工失业。如果，政府当
时能够冷静看待失业，不慌不忙的处理全球经济对中国的影响，这个问题是可以解决好
的。只需三招：
一、妥善安置失业的农民工。政府应该就地安置农民工，不让他们返乡，实在无法安置
的就对他们进行一些必要的生活补贴，那个时候没有通胀，只要补贴一点钱，生活没有
问题，还能争取民心，一等次贷危机风暴刮过，我们可以慢慢恢复生产，不必恐慌。但
是，宏观经济决策层当时慌了神，因为中国改革开放30年，从没经过经济危机。
二、迅速梳理所有出口贸易，寻找一些污染比较严重和劳动密集型而劳动力过于廉价的
企业，尽可能的进行淘汰，进行整个出口企业的结构性调整，留下真正符合中国长期发
展的产业。
三、调动政府资源，迅速将一批企业转型，向国内寻求市场。当时，韩国、日本国民自
发向政府捐赠黄金和美元，帮助政府度过危机。中国完全号召国民共度时艰，救活企业
，恢复生产，不遗余力扩大国内消费。
但是，宏观经济决策层怎么忽然头脑发热，完全走了一条相反的方向。
四万亿刺激经济的结果就是通胀全面爆发
现在看来，当时，还是有一些主流经济学家提出过不同的看法，但是，没有得到采纳。
我和曹建海、时寒冰当时的意见，无论如何，政府可以启动主导产业进行重点扶持，但
是，不能回到老路上去。因此，我们舌战成思危，争论十大产业的归属，利用博客的影
响，借用凤凰卫视和中央电视台，各大网站和其他媒体，发出我们的声音。
可是，经过不长的时间的争论，最后我们看见的，是在电视上，温家宝竖起4个手指，
讲他的4万亿刺激经济计划。
我们很清楚，中央政府拿不出4万亿。一是中国政府无法发行国债，4万亿的国债要卖出
去是不可能的；二是当时正处在加息和提高存款准备金的通道，突然拐弯放松银根的环
境还不具备，因为中国经济的结构性的调整正在进行，突然拐弯，等于5年的努力功亏
一篑；三个是依赖社会集资、民间筹措更不可能。
我们研究来研究去，最后吓出一身冷汗，因为我们发现，中央政府只有一个办法，那就
是印钞。
中国是个高储蓄率的国家，印钞就是把老百姓的储蓄全部稀释，最后的结果就是通胀，
这是经济学的一个基本常识。而且，我们的社会保障制度还很不完善，老百姓的储蓄是
对自己的保障。如果把老百姓的储蓄稀释，这是一件断子绝孙的事，是绝不能干的。所
以，我们无论如何不敢相信。
结果，数据出来，2009年M2增速高达29.7%。我们傻啦。我们减去当年的GDP增速，除掉
外汇占款，实际当年货币贬值高达14.6%。等于这4万亿是强抢老百姓的钱，来进行投资
的。更重要的是，这4万亿的投资，一下将地方政府负债提高到12万亿的水平。地方政
府为了投资拉动增长，反而更加盘剥压榨老百姓。用老百姓钱，还来盘剥老百姓，你说
老百姓冤不冤？
自此，政府诚信全部破产，全部修复起来，没有五到十年，根本不可能。在社会上，整
个道德体系全部崩溃，人人为钱而不讲任何公德。现在，来遏制通胀，已经晚了。
以后我们怎么活？
遇上这样的事，遇上这样的时代，我们除了痛惜，还能怎么办？政府现在来挽回这个局
面，已经没有机会。所以，我最近写过一篇博客，2011年中国宏观经济关键字----耗！
不管是股市还是房市，目前，已经岌岌可危。时至今日，政府仍然没有改革的意愿，不
知道以后的方向。
我们来算一笔账。中国最大的一笔财富，是外汇储备。但是，我告诉大家，中国外汇储
备能够流动的不到6000亿，所谓3万亿，只是一笔数据。1.1万亿的美国国债，只要美联
储开始收货币，就必然会放国债，到时还要中国增持美国国债，预期会让中国增持到1.
5万亿；两房债券6000亿，基本是死帐；其他债券和高盛控制的外汇资产，高达7000亿
，还能用多少？而现在，国际量子基金准备1.2万亿美元做空基金，准备对中国的金融
体系发动攻击，6000亿的外汇储备也面临灭顶之灾。所以，死撑房价是不可能的，因为
房贷危及金融。
国内，地方政府的黑窟窿，根本填不满。唯一的办法，继续稀释老百姓的储蓄，继续通
胀，用通胀掠夺全民的财富。这是一条不归路。
现在，江河干涸，耕地被毁，山林遭灾，农民不事耕种，工人不事生产，刘易斯拐点已
经隐现；未来的趋势，已经使人很难预料。我预计，政府最近会出台一系列办法，不能
做好大的指望，因为，一个经济体系已经被破坏，修复起来，不是那么容易。 |
r*******g
发帖数: 32828 | |
d*****l
发帖数: 8441 | 3 那个被北大经济学院辞退的张维迎几年前不是说了吗？
他说，这次金融危机将彻底埋葬凯恩斯主义。
等几年看看他说的对不对吧，现在判断可能还早点。
影帝的经济才能是比较差的。不过四万亿的凯恩斯刺激的主要问题可能还是规模的问题
，过了点。四万亿本身主要投入基础设施（铁路机场啥的）应该还好，主要问题可能不
在这四万亿本身，而在08、09年收而复放的银根--让贷款轻易大量流动到房地产去了，
这个规模更大，这才是主要问题。 |
z***c
发帖数: 2959 | 4 就跟现在温家宝拿三峡算李鹏的账一样，再隔些年温家宝一样会被清算，历史最公正
【在 d*****l 的大作中提到】
: 那个被北大经济学院辞退的张维迎几年前不是说了吗？
: 他说，这次金融危机将彻底埋葬凯恩斯主义。
: 等几年看看他说的对不对吧，现在判断可能还早点。
: 影帝的经济才能是比较差的。不过四万亿的凯恩斯刺激的主要问题可能还是规模的问题
: ，过了点。四万亿本身主要投入基础设施（铁路机场啥的）应该还好，主要问题可能不
: 在这四万亿本身，而在08、09年收而复放的银根--让贷款轻易大量流动到房地产去了，
: 这个规模更大，这才是主要问题。
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d*****l
发帖数: 8441 | 5
还早吧，没到不可挽回的地步呢，就是09年被美国忽悠了，现在回过味儿来了，自己主
动紧缩了（高铁
收缩、准备开始加息），属于自我修正失误呢。
再说了，四万亿外加贷款7万亿比三峡的千亿级别的高出一个数量级去了。
【在 z***c 的大作中提到】
: 就跟现在温家宝拿三峡算李鹏的账一样，再隔些年温家宝一样会被清算，历史最公正
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 问题是影帝很可能不止发了这么多，从05年以后房地产大爆发，可能都是由于发钱引起
的。
这儿有张表，可以看到除了08年，09年，07年M1都是20%以上的增长。前面几年还不知
道咋样。
http://ex.51bxg.com/008053/2010012700438.html
【在 d*****l 的大作中提到】
:
: 还早吧，没到不可挽回的地步呢，就是09年被美国忽悠了，现在回过味儿来了，自己主
: 动紧缩了（高铁
: 收缩、准备开始加息），属于自我修正失误呢。
: 再说了，四万亿外加贷款7万亿比三峡的千亿级别的高出一个数量级去了。
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z***c
发帖数: 2959 | 7 影帝在经济上的无能是公开的秘密，今年陆家嘴论坛每个人都在批评影帝
说白了就是不听专家的，一个也不听，完全自己做主，圈内人都知道
专家水平当然有高有低，但多讨论总是好事，
当年朱沙皇都是非常注重专家意见的
影帝特别喜欢做出一副民主的势头，其实搞独裁专断最盛的就是他
【在 d*****l 的大作中提到】
:
: 还早吧，没到不可挽回的地步呢，就是09年被美国忽悠了，现在回过味儿来了，自己主
: 动紧缩了（高铁
: 收缩、准备开始加息），属于自我修正失误呢。
: 再说了，四万亿外加贷款7万亿比三峡的千亿级别的高出一个数量级去了。
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d*****l
发帖数: 8441 | 8
房地产本来已经往下掉的，就是我说的这7万亿贷款突然改变了之前的紧缩政策，造成
了这两年的房地产
大爆发。
周立波说的没错，温饱总是在不该紧缩的时候紧缩，需要刺激的时候刺激过度。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 问题是影帝很可能不止发了这么多，从05年以后房地产大爆发，可能都是由于发钱引起
: 的。
: 这儿有张表，可以看到除了08年，09年，07年M1都是20%以上的增长。前面几年还不知
: 道咋样。
: http://ex.51bxg.com/008053/2010012700438.html
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d*****l
发帖数: 8441 | 9
就他还成了民主人士眼中的救星了呢，真滑稽。
【在 z***c 的大作中提到】
: 影帝在经济上的无能是公开的秘密，今年陆家嘴论坛每个人都在批评影帝
: 说白了就是不听专家的，一个也不听，完全自己做主，圈内人都知道
: 专家水平当然有高有低，但多讨论总是好事，
: 当年朱沙皇都是非常注重专家意见的
: 影帝特别喜欢做出一副民主的势头，其实搞独裁专断最盛的就是他
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 我的意思是这7万亿不算什么，他之前发的钞票可能更多，只不过没有这么大张旗鼓说
出来，所以不引人注意而已。07年也是20%多的M1增长，只比09年稍差，但是没几个人
提到过07年。前面几年我没查，还不知道是个什么情况，要是也是20%多的上，那影帝
那点政绩完全就是靠发钱吹出来的泡泡。
【在 d*****l 的大作中提到】
:
: 就他还成了民主人士眼中的救星了呢，真滑稽。
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d*****l
发帖数: 8441 | 11 之前发的是之前发的，这就是为什么2008年之前持续了一段时间的紧缩政策的原因，本
来已经控制住了
房地产的泡沫了，2008年突然转向带来的7万亿才是新的问题。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我的意思是这7万亿不算什么，他之前发的钞票可能更多，只不过没有这么大张旗鼓说
: 出来，所以不引人注意而已。07年也是20%多的M1增长，只比09年稍差，但是没几个人
: 提到过07年。前面几年我没查，还不知道是个什么情况，要是也是20%多的上，那影帝
: 那点政绩完全就是靠发钱吹出来的泡泡。
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 nono, 钞票一发出来就几乎永不消失，所以起作用的主要还是以前发的钞票积累的结果
，那个7万亿只不过是个导火索。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 之前发的是之前发的，这就是为什么2008年之前持续了一段时间的紧缩政策的原因，本
: 来已经控制住了
: 房地产的泡沫了，2008年突然转向带来的7万亿才是新的问题。
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d*****l
发帖数: 8441 | 13
以前的作用靠之前的调控来控制，新的7万亿除了突然转向使得以前调控的努力白费之
外，当然也带来新
的泡沫放大了。你要争论前后放的钱的作用哪个更大，好象不那么容易。
【在 s*****e 的大作中提到】
: nono, 钞票一发出来就几乎永不消失，所以起作用的主要还是以前发的钞票积累的结果
: ，那个7万亿只不过是个导火索。
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r********n
发帖数: 7441 | 14 他的问题和赵紫阳的是一回事
简单，盲目，幼稚的推行民主自由对于中国有害无益
【在 z***c 的大作中提到】
: 影帝在经济上的无能是公开的秘密，今年陆家嘴论坛每个人都在批评影帝
: 说白了就是不听专家的，一个也不听，完全自己做主，圈内人都知道
: 专家水平当然有高有低，但多讨论总是好事，
: 当年朱沙皇都是非常注重专家意见的
: 影帝特别喜欢做出一副民主的势头，其实搞独裁专断最盛的就是他
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x***u
发帖数: 6421 | 15 你怎么知道人家不是学戈尔巴乔夫以推翻共产主义为终身目标.
【在 r********n 的大作中提到】
: 他的问题和赵紫阳的是一回事
: 简单，盲目，幼稚的推行民主自由对于中国有害无益
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w********l
发帖数: 11447 | 16 温典型的买办官僚,西方狗腿子的代言人.共产党的一个很好的传统就是集体一旦决定一
件事后,意见保留. 所以这么多年,很少看到中央领导层的分歧.领导层的统一是稳定的
一个重要前提.
温影帝在中央态度没有统一之前,四处大放厥词, 在海外散步民主改革的论调, 刻意营
造民调西方的支持.
幸亏胡锦涛还不糊涂. 可能也许是老江的作用. 不然的话,难保戈尔巴乔夫不再中国重
演. |
o****y
发帖数: 26355 | 17 你怎么知道不是TG的意思，让他出去说啊。
【在 w********l 的大作中提到】
: 温典型的买办官僚,西方狗腿子的代言人.共产党的一个很好的传统就是集体一旦决定一
: 件事后,意见保留. 所以这么多年,很少看到中央领导层的分歧.领导层的统一是稳定的
: 一个重要前提.
: 温影帝在中央态度没有统一之前,四处大放厥词, 在海外散步民主改革的论调, 刻意营
: 造民调西方的支持.
: 幸亏胡锦涛还不糊涂. 可能也许是老江的作用. 不然的话,难保戈尔巴乔夫不再中国重
: 演.
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s********n
发帖数: 26222 | 18 一面提民主， 一面贪污腐败， 践踏法制， 忽视法制建设， 他就是一针见血的假民主
， 无间道。
【在 r********n 的大作中提到】
: 他的问题和赵紫阳的是一回事
: 简单，盲目，幼稚的推行民主自由对于中国有害无益
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T******d
发帖数: 2139 | 19 看ZF这个样子，根本是不打算加息的。五一的时候多少人盼星星盼月亮，结果又来了个
提准。。。
到了这个地步，加息已经不是咬牙就能加的了。需要一个强力集权的中央ZF，有意愿以
铁腕推行；这个中央ZF还必需很有威望，能够推行自己的意愿，能够让既得利益者勒紧
裤带跟着饿两三年。
这界ZF是没戏了。下界ZF开始自主组阁，起码到2017年第二任的时候。那时候芙蓉姐姐
更年期都快结束了吧。
【在 d*****l 的大作中提到】
:
: 以前的作用靠之前的调控来控制，新的7万亿除了突然转向使得以前调控的努力白费之
: 外，当然也带来新
: 的泡沫放大了。你要争论前后放的钱的作用哪个更大，好象不那么容易。
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d*****l
发帖数: 8441 | 20 所以最近朱镕基和才帝都坐不住了，看不下去了。
【在 T******d 的大作中提到】
: 看ZF这个样子，根本是不打算加息的。五一的时候多少人盼星星盼月亮，结果又来了个
: 提准。。。
: 到了这个地步，加息已经不是咬牙就能加的了。需要一个强力集权的中央ZF，有意愿以
: 铁腕推行；这个中央ZF还必需很有威望，能够推行自己的意愿，能够让既得利益者勒紧
: 裤带跟着饿两三年。
: 这界ZF是没戏了。下界ZF开始自主组阁，起码到2017年第二任的时候。那时候芙蓉姐姐
: 更年期都快结束了吧。
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B*******u
发帖数: 3789 | 21 早就看不下去了，现在就靠那0.5%加储备金管个鸟用，但要是大收缩，经济肯定是要硬
着陆，这种硬着陆就会看到无所的烂尾工程，无数的工厂倒闭。
不过如果再上新的项目，烂尾的可能依然很大。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 所以最近朱镕基和才帝都坐不住了，看不下去了。
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i*****g
发帖数: 11893 | 22 温总理的想法是好的，但是低估了官僚和国企运行的方式
他可能没有意识到，中国人往往化神奇为腐朽 |
h***i
发帖数: 1970 | 23 终于有人点出问题的关键，作为赵紫阳的传承，这个的确是温的终生奋斗目标。国外的
老将算个鸟，推翻土共的必然是土共内部的人。
【在 x***u 的大作中提到】
: 你怎么知道人家不是学戈尔巴乔夫以推翻共产主义为终身目标.
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