W*F
发帖数: 3941 | 1 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
1950年中国人口5，5亿
59-60年说饿死人，
1960年人口6.5亿
我的一些数据来自这个链接
http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
现在证明国民党饿死人数
国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
而到1950年只增加
5.5亿-4.5亿=1亿人
再看共产党执政的50年到60年，含饥荒死亡人口人数减少
6，5亿-5，5亿=1亿人口，
就是说TG执政的前十年，还算上大饥荒，人口增长速度是
国民党专政22年的两倍，
这就是说在国民党专政22年里，至少应该增加2亿人，实际增加一亿人，
有一亿人口饿死了， 还不算三年饥荒相当的死亡人数，如果加起来，
应该是
1亿+3000万+3000万=1.6亿
加两次3000万是因为国民党二十年执政，时间相当于59到60年两倍
1.6亿人口饿死在国民党执政的22年时间里，这是保守数字 |
L*********d
发帖数: 7037 | 2 你说的这些年里，有几年没打仗？
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
|
l****u
发帖数: 4594 | 3 为啥国民党主政就在本土有战争，共产党主政就能消灭战争？这不就是水平的差距吗？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 你说的这些年里，有几年没打仗？
|
W*F
发帖数: 3941 | 4 还有 22年死1.6亿，难道一年死800万于战场？ |
s******8
发帖数: 7105 | 5
果然证明你是毛轮。
【在 W*F 的大作中提到】
: 还有 22年死1.6亿，难道一年死800万于战场？
|
h***i
发帖数: 89031 | 6 然后就说明你不是个什么轮了？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 果然证明你是毛轮。
|
L*********d
发帖数: 7037 | 7 有战争和没战争人民生活水平能一样吗？
战死一个，少生几个。都去打仗，谁在家里生？
【在 W*F 的大作中提到】
: 还有 22年死1.6亿，难道一年死800万于战场？
|
W*F
发帖数: 3941 | 8 所以说国民党内战不得人心啊
【在 L*********d 的大作中提到】
: 有战争和没战争人民生活水平能一样吗？
: 战死一个，少生几个。都去打仗，谁在家里生？
|
y***l
发帖数: 1371 | 9 你这得有个前提,出生率相同. 和平其间的出生率和战争的出生率差很远的. 美国'baby
boom'那一代也是战后才出生的.
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
|
W*F
发帖数: 3941 | 10 TG奋斗换来和平也是错，
想国民党总是打仗还能原谅，
baby
【在 y***l 的大作中提到】
: 你这得有个前提,出生率相同. 和平其间的出生率和战争的出生率差很远的. 美国'baby
: boom'那一代也是战后才出生的.
|
|
|
p********6
发帖数: 1802 | 11 so what?
baby
【在 y***l 的大作中提到】
: 你这得有个前提,出生率相同. 和平其间的出生率和战争的出生率差很远的. 美国'baby
: boom'那一代也是战后才出生的.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 12 内战还是外战？首先81南昌叛乱的共军是否更不得人心？
【在 W*F 的大作中提到】
: 所以说国民党内战不得人心啊
|
L*********d
发帖数: 7037 | 13 内战不得人心还需要论证妈？其他军阀、共产党不同意，国民党一个人也打不起来呀。
【在 W*F 的大作中提到】
: 所以说国民党内战不得人心啊
|
y***l
发帖数: 1371 | 14 你想说明什么问题? 是啊, 和平是不是从天上掉下来的, 要付出代价的. 所以打仗那几
年人口增长会慢很多啊. 这和你开始的论点好象有点矛盾啊.
【在 W*F 的大作中提到】
: TG奋斗换来和平也是错，
: 想国民党总是打仗还能原谅，
:
: baby
|
S*****s
发帖数: 7520 | 15 南昌暴乱还真难说，人心这事很虚吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 内战还是外战？首先81南昌叛乱的共军是否更不得人心？
|
W*F
发帖数: 3941 | 16 你就是说，共产党和平有罪，国民党打仗有理，
【在 y***l 的大作中提到】
: 你想说明什么问题? 是啊, 和平是不是从天上掉下来的, 要付出代价的. 所以打仗那几
: 年人口增长会慢很多啊. 这和你开始的论点好象有点矛盾啊.
|
W*F
发帖数: 3941 | 17 国民党应该主动投诚才是，
【在 L*********d 的大作中提到】
: 内战不得人心还需要论证妈？其他军阀、共产党不同意，国民党一个人也打不起来呀。
|
L*********d
发帖数: 7037 | 18 为啥不说是共产党叛乱呢？
【在 W*F 的大作中提到】
: 你就是说，共产党和平有罪，国民党打仗有理，
|
W*F
发帖数: 3941 | 19 共产党是正朔，
【在 L*********d 的大作中提到】
: 为啥不说是共产党叛乱呢？
|
l******e
发帖数: 12192 | 20 这就是问题所在吧
国民党一不能御敌于外二不能统一国家，不能创造和平环境，吹再厉害也是白给
【在 L*********d 的大作中提到】
: 有战争和没战争人民生活水平能一样吗？
: 战死一个，少生几个。都去打仗，谁在家里生？
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 蒙古和宋谁是正朔？
【在 W*F 的大作中提到】
: 共产党是正朔，
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y***l
发帖数: 1371 | 22 政治上的事情不说, 只从数学上简单推敲, 你的算法就很有问题.
首先, 就算假设1927-1950年和1950-1960年出生率相同, 不能说因为1950-1960年多了1
亿人, 就算出1927-1950年应该多2亿人, 只是简单因为时间多了一倍. 1927年的人口总
数只有4.5亿, 而1950年的人口总数有5.5亿, 你的计算的起始基数不同的, 就算是相同
的增长率, 时间多一倍并不等于增长的数量就多一倍.
何况, 根据简单的常识, 战争期间的出生率肯定远远小于和平期间的出生率的, 特别是
刚打完仗的和平期间, 无数的退伍军人开始结婚生孩子, 美国的'baby boom'那一代就
是这么生出来的.
国民党那些年肯定饿死了不少人, 不过你的"1.6亿人口饿死在国民党执政的22年时间里
，这是保守数字", 算法还是经不起数学推敲的.
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
|
p********6
发帖数: 1802 | 23 共匪不是被打得屁滚尿流么，作乱能有多少危害呢？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 为啥不说是共产党叛乱呢？
|
W*F
发帖数: 3941 | 24 你是说国民党是蒙古？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 蒙古和宋谁是正朔？
|
l******e
发帖数: 12192 | 25 可以打打折，差不多8千万。我看正好符合现在阿三的水平。
了1
【在 y***l 的大作中提到】
: 政治上的事情不说, 只从数学上简单推敲, 你的算法就很有问题.
: 首先, 就算假设1927-1950年和1950-1960年出生率相同, 不能说因为1950-1960年多了1
: 亿人, 就算出1927-1950年应该多2亿人, 只是简单因为时间多了一倍. 1927年的人口总
: 数只有4.5亿, 而1950年的人口总数有5.5亿, 你的计算的起始基数不同的, 就算是相同
: 的增长率, 时间多一倍并不等于增长的数量就多一倍.
: 何况, 根据简单的常识, 战争期间的出生率肯定远远小于和平期间的出生率的, 特别是
: 刚打完仗的和平期间, 无数的退伍军人开始结婚生孩子, 美国的'baby boom'那一代就
: 是这么生出来的.
: 国民党那些年肯定饿死了不少人, 不过你的"1.6亿人口饿死在国民党执政的22年时间里
: ，这是保守数字", 算法还是经不起数学推敲的.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 没什么直接关系，就想知道一下你的答案。
【在 W*F 的大作中提到】
: 你是说国民党是蒙古？
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L*********d
发帖数: 7037 | 27 人口少了多少亿呀
【在 p********6 的大作中提到】
: 共匪不是被打得屁滚尿流么，作乱能有多少危害呢？
|
s******8
发帖数: 7105 | 28
你是脚轮 。。。哈哈 。。。
【在 h***i 的大作中提到】
: 然后就说明你不是个什么轮了？
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W*F
发帖数: 3941 | 29 但我按20年算的，没按22年算，而且，把1900年的数据放到1927年，
对你很照顾了，1.6亿很保守了，
反正国民党打仗有理，共产党和平有罪
了1
【在 y***l 的大作中提到】
: 政治上的事情不说, 只从数学上简单推敲, 你的算法就很有问题.
: 首先, 就算假设1927-1950年和1950-1960年出生率相同, 不能说因为1950-1960年多了1
: 亿人, 就算出1927-1950年应该多2亿人, 只是简单因为时间多了一倍. 1927年的人口总
: 数只有4.5亿, 而1950年的人口总数有5.5亿, 你的计算的起始基数不同的, 就算是相同
: 的增长率, 时间多一倍并不等于增长的数量就多一倍.
: 何况, 根据简单的常识, 战争期间的出生率肯定远远小于和平期间的出生率的, 特别是
: 刚打完仗的和平期间, 无数的退伍军人开始结婚生孩子, 美国的'baby boom'那一代就
: 是这么生出来的.
: 国民党那些年肯定饿死了不少人, 不过你的"1.6亿人口饿死在国民党执政的22年时间里
: ，这是保守数字", 算法还是经不起数学推敲的.
|
p********6
发帖数: 1802 | 30 国府39年人口少了多多少亿是因为共党？共党是天外飞仙吧
【在 L*********d 的大作中提到】
: 人口少了多少亿呀
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W*F
发帖数: 3941 | 31 我问你上帝存不存在？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没什么直接关系，就想知道一下你的答案。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 不存在。
【在 W*F 的大作中提到】
: 我问你上帝存不存在？
|
L*********d
发帖数: 7037 | 33 没人破坏和平参与国民党内战，也死不了那么多人呀
【在 l******e 的大作中提到】
: 这就是问题所在吧
: 国民党一不能御敌于外二不能统一国家，不能创造和平环境，吹再厉害也是白给
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s******8
发帖数: 7105 | 34
共产党才不要啥和平呢，老毛不是说要打世界大战，死个几亿人，幸亏他他太菜，要不
早就跟美国苏联打核大战了。
【在 W*F 的大作中提到】
: 但我按20年算的，没按22年算，而且，把1900年的数据放到1927年，
: 对你很照顾了，1.6亿很保守了，
: 反正国民党打仗有理，共产党和平有罪
:
: 了1
|
y***l
发帖数: 1371 | 35 那我没话说了, 只能怀疑是不是现在的五毛小将都是在美国学的基础教育了.
【在 W*F 的大作中提到】
: 但我按20年算的，没按22年算，而且，把1900年的数据放到1927年，
: 对你很照顾了，1.6亿很保守了，
: 反正国民党打仗有理，共产党和平有罪
:
: 了1
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W*F
发帖数: 3941 | 36 那老常为什么信上帝？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不存在。
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l******e
发帖数: 12192 | 37 军阀都一堆，空一格水平不行，死了人当然怪他
【在 L*********d 的大作中提到】
: 没人破坏和平参与国民党内战，也死不了那么多人呀
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c*******2
发帖数: 617 | 38 这个常识有问题。 中国人不是美国人， 或者说处于不同发展阶段。 事实是， 越是乱
世越要生小孩。解放前的出生率远远高于解放后。
原因很简单。
很多小孩养不活。不多生的话要断子绝孙的， 中国人不会容忍这一点。
印度现在还是这个阶段，越穷， 越生。 死的多， 生的也多。
了1
【在 y***l 的大作中提到】
: 政治上的事情不说, 只从数学上简单推敲, 你的算法就很有问题.
: 首先, 就算假设1927-1950年和1950-1960年出生率相同, 不能说因为1950-1960年多了1
: 亿人, 就算出1927-1950年应该多2亿人, 只是简单因为时间多了一倍. 1927年的人口总
: 数只有4.5亿, 而1950年的人口总数有5.5亿, 你的计算的起始基数不同的, 就算是相同
: 的增长率, 时间多一倍并不等于增长的数量就多一倍.
: 何况, 根据简单的常识, 战争期间的出生率肯定远远小于和平期间的出生率的, 特别是
: 刚打完仗的和平期间, 无数的退伍军人开始结婚生孩子, 美国的'baby boom'那一代就
: 是这么生出来的.
: 国民党那些年肯定饿死了不少人, 不过你的"1.6亿人口饿死在国民党执政的22年时间里
: ，这是保守数字", 算法还是经不起数学推敲的.
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 为了娶美龄拉美援。毛都不一定真信什么共产主义，毛搞的完全是封建帝王心术那一套。
【在 W*F 的大作中提到】
: 那老常为什么信上帝？
|
s******8
发帖数: 7105 | 40
二战发明了抗生素，很多种疫苗，人类寿命大大增加了。
【在 l******e 的大作中提到】
: 可以打打折，差不多8千万。我看正好符合现在阿三的水平。
:
: 了1
|
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|
L*********d
发帖数: 7037 | 41 39年共党国府一家人？
【在 p********6 的大作中提到】
: 国府39年人口少了多多少亿是因为共党？共党是天外飞仙吧
|
w********t
发帖数: 12853 | 42 这个板斧很少发表文章，我搬个板凳看看什么有什么高见，学习学习 。。。。。。
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
|
L*********d
发帖数: 7037 | 43 都怪才公平
【在 l******e 的大作中提到】
: 军阀都一堆，空一格水平不行，死了人当然怪他
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 老毛统治时没有军阀，和平时期饿死了那么多人，怪谁？怪苏修逼债？
【在 l******e 的大作中提到】
: 军阀都一堆，空一格水平不行，死了人当然怪他
|
l******e
发帖数: 12192 | 45 扯，现在印度每年都有7.5million人死于饥饿
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 二战发明了抗生素，很多种疫苗，人类寿命大大增加了。
|
W*F
发帖数: 3941 | 46 老常为了钱和女人，背叛信仰，也背叛国家和人民。
套。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为了娶美龄拉美援。毛都不一定真信什么共产主义，毛搞的完全是封建帝王心术那一套。
|
L*********d
发帖数: 7037 | 47 男的都当兵去打仗，谁和谁生？
【在 c*******2 的大作中提到】
: 这个常识有问题。 中国人不是美国人， 或者说处于不同发展阶段。 事实是， 越是乱
: 世越要生小孩。解放前的出生率远远高于解放后。
: 原因很简单。
: 很多小孩养不活。不多生的话要断子绝孙的， 中国人不会容忍这一点。
: 印度现在还是这个阶段，越穷， 越生。 死的多， 生的也多。
:
: 了1
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l******e
发帖数: 12192 | 48 怪老毛呀
你为啥每个空一格的帖子都扯老毛？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老毛统治时没有军阀，和平时期饿死了那么多人，怪谁？怪苏修逼债？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 老常原来什么信仰？老常如何背叛了国家和人民？
【在 W*F 的大作中提到】
: 老常为了钱和女人，背叛信仰，也背叛国家和人民。
:
: 套。
|
l******e
发帖数: 12192 | 50 都怪就不公平了
不能御敌于外死了5000万肯定怪他了；作为名义一国首长没有水平统一全国，当然也怪
他。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 都怪才公平
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 战争时期死亡３０００万，和平时期饿死３０００万，哪个难度更大？
【在 l******e 的大作中提到】
: 怪老毛呀
: 你为啥每个空一格的帖子都扯老毛？
|
W*F
发帖数: 3941 | 52 你问老常，为什么信仰上帝。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老常原来什么信仰？老常如何背叛了国家和人民？
|
S*****s
发帖数: 7520 | 53 老常好像信的是王阳明
【在 W*F 的大作中提到】
: 你问老常，为什么信仰上帝。
|
W*F
发帖数: 3941 | 54 1.6亿，不是3000万
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战争时期死亡３０００万，和平时期饿死３０００万，哪个难度更大？
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s******8
发帖数: 7105 | 55
你问老毛为何信斯大林主义？
【在 W*F 的大作中提到】
: 你问老常，为什么信仰上帝。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 信仰上帝＝背叛国家和人民？那么老毛信仰西方马列教是不是也背叛了国家和人民？
【在 W*F 的大作中提到】
: 你问老常，为什么信仰上帝。
|
a****a
发帖数: 3411 | 57 抗日时期 大家都在往后方逃 没时间做爱吧
我外婆有个小孩，算起来应该是大舅，就是逃难时候病死的
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
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S*****s
发帖数: 7520 | 58 美帝大萧条那几百万怪谁啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老毛统治时没有军阀，和平时期饿死了那么多人，怪谁？怪苏修逼债？
|
O****X
发帖数: 24292 | 59 老常不是为了老婆信了洋教了吗
【在 S*****s 的大作中提到】
: 老常好像信的是王阳明
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 数据？出处？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 美帝大萧条那几百万怪谁啊？
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W*F
发帖数: 3941 | 61 老常为一个女人和一点钱，可以背叛，那还有什么不能背叛的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 信仰上帝＝背叛国家和人民？那么老毛信仰西方马列教是不是也背叛了国家和人民？
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p********6
发帖数: 1802 | 62 国府在大陆39年是被共匪拖得不和平？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 39年共党国府一家人？
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O****X
发帖数: 24292 | 63 哪有几百万，当时的总统都说了，纽约人民一天吃5顿
【在 S*****s 的大作中提到】
: 美帝大萧条那几百万怪谁啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 老常背叛了什么？老常如何背叛了国家和人民？你说他背叛他就背叛？
【在 W*F 的大作中提到】
: 老常为一个女人和一点钱，可以背叛，那还有什么不能背叛的
|
L*********d
发帖数: 7037 | 65 其实是军阀混战，才死了这莫多人。当然都有自己的理，但从造成死人就这个角度讲，
没一个是好东西。
【在 l******e 的大作中提到】
: 都怪就不公平了
: 不能御敌于外死了5000万肯定怪他了；作为名义一国首长没有水平统一全国，当然也怪
: 他。
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W*F
发帖数: 3941 | 66 当然，饿死1.6亿人还不算背叛？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老常背叛了什么？老常如何背叛了国家和人民？你说他背叛他就背叛？
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s******8
发帖数: 7105 | 67
一个五毛瞎扯的，没有考虑到美国有很多外来移民。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 数据？出处？
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l******e
发帖数: 12192 | 68 这个帖子有讨论难度大的问题么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战争时期死亡３０００万，和平时期饿死３０００万，哪个难度更大？
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r*****y
发帖数: 53800 | 69 那饿死３０００万算不算背叛？
【在 W*F 的大作中提到】
: 当然，饿死1.6亿人还不算背叛？
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s******8
发帖数: 7105 | 70
当时中共也有独立的政府，所以中共也背叛了？
【在 W*F 的大作中提到】
: 当然，饿死1.6亿人还不算背叛？
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 哪个帖子不是转进得驴唇不对马嘴？
【在 l******e 的大作中提到】
: 这个帖子有讨论难度大的问题么？
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l******e
发帖数: 12192 | 72 扯，让日本人打那么惨，当然怪他
军阀混战明显是他水平不行，为啥土鳖统治的时候没军阀混战？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 其实是军阀混战，才死了这莫多人。当然都有自己的理，但从造成死人就这个角度讲，
: 没一个是好东西。
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l******e
发帖数: 12192 | 73 你想转进是你的事
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪个帖子不是转进得驴唇不对马嘴？
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W*F
发帖数: 3941 | 74 我早说了，这个数字是你自说自话，没有依据，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那饿死３０００万算不算背叛？
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 中日国力有巨大差距，最后中国成为战胜国，到底该怪他还是夸他？
中国成为联合国五常之一，到底该怪他还是夸他？
【在 l******e 的大作中提到】
: 扯，让日本人打那么惨，当然怪他
: 军阀混战明显是他水平不行，为啥土鳖统治的时候没军阀混战？
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L*********d
发帖数: 7037 | 76 土鳖够狠
【在 l******e 的大作中提到】
: 扯，让日本人打那么惨，当然怪他
: 军阀混战明显是他水平不行，为啥土鳖统治的时候没军阀混战？
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l******e
发帖数: 12192 | 77 现在讨论的是死人的事
武昌是另一个问题
你除了转进，还会干啥？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中日国力有巨大差距，最后中国成为战胜国，到底该怪他还是夸他？
: 中国成为联合国五常之一，到底该怪他还是夸他？
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s******8
发帖数: 7105 | 78
你的逻辑挺乱的，啥算土共统治时期？ 1927 就有土共政府了，
在苏联大力帮助下，土共花了22年才结束内战。
【在 l******e 的大作中提到】
: 扯，让日本人打那么惨，当然怪他
: 军阀混战明显是他水平不行，为啥土鳖统治的时候没军阀混战？
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l******e
发帖数: 12192 | 79 这不就得了
你想说啥原因是你的事，但是看事实，这些死亡人口就该空一格负责
【在 L*********d 的大作中提到】
: 土鳖够狠
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l******e
发帖数: 12192 | 80 你在说啥，土共27年是中央政府？
国土不能统一当然怪中央政府
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你的逻辑挺乱的，啥算土共统治时期？ 1927 就有土共政府了，
: 在苏联大力帮助下，土共花了22年才结束内战。
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s******8
发帖数: 7105 | 81
当时中央政府都是自封的，只是众多政府实力比较强的一个。
【在 l******e 的大作中提到】
: 你在说啥，土共27年是中央政府？
: 国土不能统一当然怪中央政府
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l******e
发帖数: 12192 | 82 真的？
那里脊说名义上统一中国是啥意思？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 当时中央政府都是自封的，只是众多政府实力比较强的一个。
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r*****y
发帖数: 53800 | 83 你在讨论跟顶楼有关的死人人数计算的问题？你没有在转进？
【在 l******e 的大作中提到】
: 现在讨论的是死人的事
: 武昌是另一个问题
: 你除了转进，还会干啥？
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l******e
发帖数: 12192 | 84 对呀死亡人数及该谁负责的问题
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你在讨论跟顶楼有关的死人人数计算的问题？你没有在转进？
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L*********d
发帖数: 7037 | 85 内战死人，都有责任。
日本侵华死人也都算在国民党头上，倭杂不如。
【在 l******e 的大作中提到】
: 这不就得了
: 你想说啥原因是你的事，但是看事实，这些死亡人口就该空一格负责
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l******e
发帖数: 12192 | 86 倭杂你个jb
日本人该骂，没用的空一格和国民党就不该骂了？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 内战死人，都有责任。
: 日本侵华死人也都算在国民党头上，倭杂不如。
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s******8
发帖数: 7105 | 87
那只是名义上的，蒋政府命令很多军阀政府是不听的，还随时可能造蒋政府的反。就
更不要提共产党政府。 其实就和三国时代是一样的。 所以蒋觉得先要消灭军阀再抗日
。
【在 l******e 的大作中提到】
: 真的？
: 那里脊说名义上统一中国是啥意思？
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l******e
发帖数: 12192 | 88 就是能力不行
执政者能力不行就应该为执政期间的错误负责
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那只是名义上的，蒋政府命令很多军阀政府是不听的，还随时可能造蒋政府的反。就
: 更不要提共产党政府。 其实就和三国时代是一样的。 所以蒋觉得先要消灭军阀再抗日
: 。
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L*********d
发帖数: 7037 | 89 倭杂不倭杂取决于觉得谁更该骂。你觉得谁更该骂，日本还是国民党？
【在 l******e 的大作中提到】
: 倭杂你个jb
: 日本人该骂，没用的空一格和国民党就不该骂了？
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O****X
发帖数: 24292 | 90 策略对不对看实际结果
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那只是名义上的，蒋政府命令很多军阀政府是不听的，还随时可能造蒋政府的反。就
: 更不要提共产党政府。 其实就和三国时代是一样的。 所以蒋觉得先要消灭军阀再抗日
: 。
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s******8
发帖数: 7105 | 91
那也是因为有日本人，苏联人插手，什么中原大战的蒋介石还是打赢了，红军几十万变
成两三万，也快垮了。
【在 l******e 的大作中提到】
: 就是能力不行
: 执政者能力不行就应该为执政期间的错误负责
|
p********6
发帖数: 1802 | 92 那不就是没统一之？转进同理
【在 l******e 的大作中提到】
: 真的？
: 那里脊说名义上统一中国是啥意思？
|
l******e
发帖数: 12192 | 93 日本人更该骂，现在你还有问题么？
现在我问你，把东北让给日本人，不能把日本人挡在国土之外，一日溃败千里的中央政
府该不该骂？
【在 L*********d 的大作中提到】
: 倭杂不倭杂取决于觉得谁更该骂。你觉得谁更该骂，日本还是国民党？
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l******e
发帖数: 12192 | 94 名义统一可是空一格的功绩
你这样说是打里脊的脸
【在 p********6 的大作中提到】
: 那不就是没统一之？转进同理
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p********6
发帖数: 1802 | 95 梁唐晋汉周还差不多
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那也是因为有日本人，苏联人插手，什么中原大战的蒋介石还是打赢了，红军几十万变
: 成两三万，也快垮了。
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s******8
发帖数: 7105 | 96
没统一也没啥的，土共也不是美帝一插手，就统一不了了。
【在 l******e 的大作中提到】
: 名义统一可是空一格的功绩
: 你这样说是打里脊的脸
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O****X
发帖数: 24292 | 97 名义统一和名义五常，名义领袖，名义抗日，名义革命，名义信教一样，都是空一格的
特色
【在 l******e 的大作中提到】
: 名义统一可是空一格的功绩
: 你这样说是打里脊的脸
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l******e
发帖数: 12192 | 98 还有者名的名义开疆.....
【在 O****X 的大作中提到】
: 名义统一和名义五常，名义领袖，名义抗日，名义革命，名义信教一样，都是空一格的
: 特色
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s******8
发帖数: 7105 | 99
日本进入东北不抵抗还是共产党的恩人的功劳。
【在 l******e 的大作中提到】
: 日本人更该骂，现在你还有问题么？
: 现在我问你，把东北让给日本人，不能把日本人挡在国土之外，一日溃败千里的中央政
: 府该不该骂？
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l******e
发帖数: 12192 | 100 又来了......
总之不是空一格的错
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 日本进入东北不抵抗还是共产党的恩人的功劳。
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W*F
发帖数: 3941 | 101 日本人还是美国，苏联，菲律宾，新加坡，印度尼西亚，印度，的恩人，你咋不提
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 日本进入东北不抵抗还是共产党的恩人的功劳。
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O****X
发帖数: 24292 | 102 果粉们就会拿出一堆名义上的狗屁来YY，一较真就会转进
【在 l******e 的大作中提到】
: 还有者名的名义开疆.....
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s******8
发帖数: 7105 | 103
张公子就是个军阀，蒋根本不能控制，否则还有啥西安事变这回事？
汪精卫给张公子发电报要求抵抗，张公子根本不理会。说老蒋要对张公子行为负责，不
就是强牵附会吗？
【在 l******e 的大作中提到】
: 又来了......
: 总之不是空一格的错
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s******8
发帖数: 7105 | 104
张学良不是共产党西安事变的同党吗？ 西安事变救了共产党，你连这都要否认吗？
【在 W*F 的大作中提到】
: 日本人还是美国，苏联，菲律宾，新加坡，印度尼西亚，印度，的恩人，你咋不提
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W*F
发帖数: 3941 | 105 这和日本人有什么关系
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 张学良不是共产党西安事变的同党吗？ 西安事变救了共产党，你连这都要否认吗？
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s******8
发帖数: 7105 | 106
日本侵略东北时，张学良是东北的军阀，他为了保存实力不抵抗，关老将什么事。
何况国民党政府是下令让他打的，他不打，结果被迫下野了。
【在 W*F 的大作中提到】
: 这和日本人有什么关系
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W*F
发帖数: 3941 | 107 那结论应该是张学良是TG的恩人，
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 日本侵略东北时，张学良是东北的军阀，他为了保存实力不抵抗，关老将什么事。
: 何况国民党政府是下令让他打的，他不打，结果被迫下野了。
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f****i
发帖数: 9419 | 108 为了保1存实力，保存的自己老巢都给保丢了？这什么逻辑？保存实力保德东北军都开
始流浪了？保存实力怎么东北军还最后都跑战场上去抗日了？张学良不是海陆空副总司
令吗？不是老蒋统一全国的标志性人物吗？怎么这回又成军阀了？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 日本侵略东北时，张学良是东北的军阀，他为了保存实力不抵抗，关老将什么事。
: 何况国民党政府是下令让他打的，他不打，结果被迫下野了。
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s******8
发帖数: 7105 | 109
他以为日本就闹一下，不会进军整个东北。
【在 f****i 的大作中提到】
: 为了保1存实力，保存的自己老巢都给保丢了？这什么逻辑？保存实力保德东北军都开
: 始流浪了？保存实力怎么东北军还最后都跑战场上去抗日了？张学良不是海陆空副总司
: 令吗？不是老蒋统一全国的标志性人物吗？怎么这回又成军阀了？
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l*********u
发帖数: 2323 | 110 这是正理。不能统一国家，不能抵御外辱的就别拿出来丢人了。就算三年自然灾害再苦
也比民国时期好得多。
【在 l******e 的大作中提到】
: 这就是问题所在吧
: 国民党一不能御敌于外二不能统一国家，不能创造和平环境，吹再厉害也是白给
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s******8
发帖数: 7105 | 111
张学良 口述 唐德刚
和汪精卫的交往
我对汪精卫非常地佩服，我佩服汪精卫。
那个时候是所谓三角同盟，总理先派的代表是孙德升，再后来就是派汪精卫和李石
曾。我就跟汪精卫谈，他那口才真是一流。我就问他一件事情，报纸上报（道）你去过
大连，你去吊庆亲王，真的吗？你吊他干什么？
他说真的，他说我吊他有个原因：我当年被捕，庆亲王审的。要杀我，但庆亲王没杀我
。庆亲王跟我讲啊，你们这革命呀，是有原因的，看我们清朝太坏了，假如你们成功哇
，我看你也不能强过我们清朝。
他说的这句话应验了，我们今天成功了，还真不如人家清朝，弄得这么糟糕！
我这段说的是真的，我们就是这样一个关系，来往得很好。
[原者注]三角同盟，1919年，孙中山与段祺瑞（皖系）、张作霖（奉系）联合，结
成反直三角同盟。
我跟汪精卫闹别扭，就是因为一件什么事。
“九一八”事变以后，我在北京负责任，他到北京来了，跟宋子文两人来的，宋子
文是我的好朋友。拿着蒋先生一封信，他说我有蒋先生一封信拿来，那时蒋先生是军事
委员会委员长。这封信呢，蒋先生很客气，就说汪院长到你那儿，跟你谈一谈，你好好
跟汪院长谈一谈。
他来了，就说现在你的军队应该跟日本人打一下。
我就问他，咱们真打吗？他说你要不打，南京政府受不了呀，你打一下子，做个样
子，要不这样，政府恐怕就维持不住了。
他们要我跟日本打一下，以平息国内的反对声浪。
我说，汪先生你说什么？我张学良从来没让我部下给我去打地盘，利用我部下。你
那样做，拿我部下生命来换你们政治生命呀？那不是我张学良。
我说蒋先生在信里让你跟我商量，蒋先生要给我下命令，那我没法子，那我就打。
你为什么不给我下命令？他那时候是行政院长。你既然这个事情让我自个儿自动，我不
干。你真要打，那我打。你不介入，（只）让我敷衍一下子，舍掉我（那我不干）。牺
牲我部下来换我的政治生命，换你中央政府的政治生命，你别找我张学良。
他就非常生气，好像是我以行政院长身份来跟你谈，你给我碰了这么大一个钉子。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他以为日本就闹一下，不会进军整个东北。
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f****i
发帖数: 9419 | 112 你当跟着张作霖那群老臣子都二百五吗？张学良老子是让日本人炸死的。再说，他既然认为日本人不会侵略只是闹一下，为什么不反抗？两个不能打架的人才会当街吵架呢，既然判断不会侵略，只是闹一下，按照你保存实力的判断，张学良反抗一下不会出任何问题。逻辑矛盾呀
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 张学良 口述 唐德刚
: 和汪精卫的交往
: 我对汪精卫非常地佩服，我佩服汪精卫。
: 那个时候是所谓三角同盟，总理先派的代表是孙德升，再后来就是派汪精卫和李石
: 曾。我就跟汪精卫谈，他那口才真是一流。我就问他一件事情，报纸上报（道）你去过
: 大连，你去吊庆亲王，真的吗？你吊他干什么？
: 他说真的，他说我吊他有个原因：我当年被捕，庆亲王审的。要杀我，但庆亲王没杀我
: 。庆亲王跟我讲啊，你们这革命呀，是有原因的，看我们清朝太坏了，假如你们成功哇
: ，我看你也不能强过我们清朝。
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l*********u
发帖数: 2323 | 113 废话没人反对你你还是世界之主呢
【在 L*********d 的大作中提到】
: 没人破坏和平参与国民党内战，也死不了那么多人呀
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s******8
发帖数: 7105 | 114
他不是二百五是个败家子。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你当跟着张作霖那群老臣子都二百五吗？张学良老子是让日本人炸死的。再说，他既然认为日本人不会侵略只是闹一下，为什么不反抗？两个不能打架的人才会当街吵架呢，既然判断不会侵略，只是闹一下，按照你保存实力的判断，张学良反抗一下不会出任何问题。逻辑矛盾呀
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l*********u
发帖数: 2323 | 115 如果不是西安事变，党国江山丢得更快，到时候亚洲上哪里反法西斯去？你家党国的美
国主子说不定也被推回西海岸了。再者说，如果不是共产党插手，老蒋能安然无恙的走
出西安么，早被人炸死了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他不是二百五是个败家子。
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l*********u
发帖数: 2323 | 116 假设历史 是反动的。这道理你都不懂？ 他以为，你怎么知道他以为得？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他不是二百五是个败家子。
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s******8
发帖数: 7105 | 117
中共本来就是想杀蒋的，你说共产党救了老蒋也是对的，不过那是苏联共产党。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 如果不是西安事变，党国江山丢得更快，到时候亚洲上哪里反法西斯去？你家党国的美
: 国主子说不定也被推回西海岸了。再者说，如果不是共产党插手，老蒋能安然无恙的走
: 出西安么，早被人炸死了。
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s******8
发帖数: 7105 | 118
然认为日本人不会侵略只是闹一下，为什么不反抗？两个不能打架的人才会当街吵架呢
，既然判断不会侵略，只是闹一下，按照你保存实力的判断，张学良反抗一下不会出任
何问题。逻辑矛盾呀
你自己去看张学良的口述。你不信我你也要信张学良自己吧？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你当跟着张作霖那群老臣子都二百五吗？张学良老子是让日本人炸死的。再说，他既然认为日本人不会侵略只是闹一下，为什么不反抗？两个不能打架的人才会当街吵架呢，既然判断不会侵略，只是闹一下，按照你保存实力的判断，张学良反抗一下不会出任何问题。逻辑矛盾呀
|
s*****a
发帖数: 1269 | 119
这这，这年头出来丢人时髦啊。
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
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c****x
发帖数: 6601 | 120 这年岁了，史料够清楚的了。也就中共还嘴巴死硬，说国民党打内战。换得好一点讲，
就是当时的中央政府为了维护统一，武力剿灭叛乱的地方叛军。
毛是对于中国抗日战争正面意义最小，对于中共战后夺权打天下功劳最大的人。
林彪和彭德怀还是民族主义比较强烈的共产党人。王明虽然是苏联当时联蒋抗日方针执
行者（有为苏联拖住东方劲敌的因素），但是其领导的东北抗联抗日的客观事实还是不
容抹杀的。也就毛把主导的联蒋抗日换作了日蒋火并。
作为一个边区政府，受编与国民革命军，战后抢占胜利果实。这个局势的走向，瞎子也
能看出来。
杨奎松认为：国共双方从来不存在什么失去的机会一说。这点，我还不是很认同。唯一
的消解或推迟内战的有利因素，是当时的苏联为了和西方搞好关系和自身利益，维护自
己的区域安全和占领领土的合法性，根据雅尔塔协议划分势力范围：苏联一方，西方一
方，中间地带一方。苏联的势力范围清一色的共产势力范围，西方清一色的资本主义势
力范围。中间地带，苏联的设想是建立有共产党参加的不与苏联对立的政府。在此期间
，苏联也牺牲在法国和意大利的共产党，强迫已经拥有百万共产党成员，十万以上的武
装的当地共产党放下武器走入政府（后来法意没有发生内战，从这点意义上讲还是有一
点可能避免国共内战）。这也就是为什么老毛骂斯大林一开始不准他革命的说法的由来
。这也是中国消解内战的唯一有力的契机。
但是随着后来，苏联认为美国有可能介入东北事务，为了维护传统的势力范围，他引入
了制衡力量：中共。如果，苏联不引入中共入关，和武器支持；中共可能基于势力原则
作出让步。
不是有杨奎松和刘统的中共武器之争么，网上不是很多说：即使中共有了日军武器也不
会比当时国民党的军备先进，或者说中共后期的武器很多是缴获自国民党军队的争论。
不过从另外一个角度来看，孙大炮为什么闹了这么多次护国和护法运动，都没有一次成
功？怎么后来很短时间风卷残云似的国民党军武装这么快，北伐这么顺利？还不是苏俄
的经济军事援助，才有了枪炮，钱和军事培训学校。即使是后期，苏俄和国民党彻底破
裂，武器资金来源完全断绝，国民党做大，统一中国的势头不可逆转。苏俄就是吸取土
耳其凯末儿革命的教训：凯末儿做大后，就把共产党组织踢到一边。这就是为什么越飞
虽然口头上说不引入布尔什维克，但是又极力控制国民党，后来发成了激进的工运农运
，导致国民党和共产党彻底分裂。
苏联放中共入关和留下日式装备给中共，就是给予中共发家的第一桶金，类似资助孙中
山北伐一样。之后，再支持或不支持，链式反应已经打开了。
从这个时期开始，就不存在任何和平的可能性了。即使四平之战，国民党不停战，没有
之后的东北野战军的做大。内陆的上百万中共武装也会在华北，江苏等根据地报复性作
战，内战只是结果会有不同：要么东风压倒西风；要么西风压倒东风；要么分裂为类似
朝鲜和韩国的两个意识形态国家，持续大小规模的武装对抗。死个几百万人的内战是避
免不了的。 |
|
|
D********r
发帖数: 522 | 121 300,000 were slaughtered by the Japnese in Nanjing. They didn't die in
hunger, they died in war.
In addition, numbers by the GCD is oftentime polished. I have doubts on
every statistic figure that the GCD gives the public.
在 LookingGood (TT) 的大作中提到: 】 |
m********t
发帖数: 19 | 122 SB
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
|
r*****y
发帖数: 53800 | 123 现在tg这个永远弃权党是不是名义五常？
【在 O****X 的大作中提到】
: 名义统一和名义五常，名义领袖，名义抗日，名义革命，名义信教一样，都是空一格的
: 特色
|
h***r
发帖数: 184 | 124 爱因斯坦说只有两个东西是无限的，一个是宇宙，一个是human stupidity。观此
贴，觉此言得之。
【在 W*F 的大作中提到】
: 1900年中国人口4.5亿，八国联军要的赔款就是4，5亿银元，就是一人赔一个，
: 1950年中国人口5，5亿
: 59-60年说饿死人，
: 1960年人口6.5亿
: 我的一些数据来自这个链接
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201101/209414.html
: 现在证明国民党饿死人数
: 国民党建政是1927年，在大陆专政22年，
: 我就姑且保守认为1927年人口认为4.5亿，实际应该增加，
: 而到1950年只增加
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x*****p
发帖数: 1707 | 125 LZ是个脑残。光抗战八年，日本人就屠杀了几千万中国同胞。当年日本对中国实施的是
种族灭绝。 |
