y****e 发帖数: 23939 | |
s*****r 发帖数: 43070 | |
y****e 发帖数: 23939 | |
w****2 发帖数: 12072 | 4 中国现在太右了,不往左走一点是死路一条(当然死路的中国是JY们的天堂,他们会更
好地欺压群众)。 |
s*****r 发帖数: 43070 | 5 不晓得重庆人是怎么想的,文革时武斗最凶,现在流行闷声发财,还要继续革命。
【在 y****e 的大作中提到】 : 小薄上台后,有成为中国希特勒的潜质啊
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c*****i 发帖数: 11737 | 6 挺好,现在的中国右派太猖狂了,必须有左派来平衡一下
【在 y****e 的大作中提到】 : 将来红色中国反修防修就得靠重庆这个火种了
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c*******9 发帖数: 9032 | 7 美女忙。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 从哪找的这些人,重庆无美女了。
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l*********1 发帖数: 351 | |
b**********n 发帖数: 2812 | 9 其实我对薄熙来打黑是比较认可的,但是唱红之类过于意识形态的东西,有点脱离时代
了 |
w*****e 发帖数: 1009 | |
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t****z 发帖数: 8931 | |
s***a 发帖数: 861 | |
c******e 发帖数: 746 | |
j*****p 发帖数: 24000 | 14 薄书记可以搞一个人民大会堂纵火案,然后自称元首,成立党卫队。
那就玩大发了。 |
m*****5 发帖数: 23482 | 15 重庆文革时候武斗最凶是怎么回事?能比北京还凶? |
j*****p 发帖数: 24000 | 16 联指跟422的斗争知道不
别说重庆
当年广西也是狠,当年桂林422动用喀秋莎炮轰联指,把我妈一个同学都给炸死了。
【在 m*****5 的大作中提到】 : 重庆文革时候武斗最凶是怎么回事?能比北京还凶?
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a****a 发帖数: 3411 | |
m*****5 发帖数: 23482 | 18 我从来就不喜欢这个瓜爹,我就很好奇到底是啥人会喜欢这号喜欢搞形式主义折腾老百
姓的人 |
k*****a 发帖数: 7389 | 19 totally agree
【在 w****2 的大作中提到】 : 中国现在太右了,不往左走一点是死路一条(当然死路的中国是JY们的天堂,他们会更 : 好地欺压群众)。
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d**********6 发帖数: 4434 | 20 希特勒是处处以本民族全体利益着想的,如果不是搞军事扩张和种族灭绝,绝对比中共
各种卖国行为好
得多。
【在 y****e 的大作中提到】 : 小薄上台后,有成为中国希特勒的潜质啊
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g**********0 发帖数: 886 | |
u*****n 发帖数: 3277 | 22 美女在台上陪书记呢吧。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 从哪找的这些人,重庆无美女了。
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c****u 发帖数: 8308 | 23 明眼.
【在 g**********0 的大作中提到】 : 天下未乱 蜀先乱 : 非得把自己搞的跟金胖似的
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d*******8 发帖数: 3182 | 24 搞军事扩张和种族灭绝也没有错,都是处处以本民族全体利益着想的
【在 d**********6 的大作中提到】 : 希特勒是处处以本民族全体利益着想的,如果不是搞军事扩张和种族灭绝,绝对比中共 : 各种卖国行为好 : 得多。
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g***j 发帖数: 40861 | |
e*******n 发帖数: 2178 | |
t******t 发帖数: 15246 | 27 老薄跟老毛比还是差十万八千里,老毛当年搞红色运动,把儿子送上第一线战场,老薄
把儿子送到牛津哈佛,这就是差距。 |
w****v 发帖数: 2756 | 28 心强命‘薄’, 当不了天朝皇上的~
【在 y****e 的大作中提到】 : 将来红色中国反修防修就得靠重庆这个火种了
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j*****p 发帖数: 24000 | 29 他这么干,的确应该把瓜瓜送去军队。
瓜瓜在英国玩洋妞,回国玩高干妞
就是不改造,服不了众
更别提他还只是一个王爷而已 |
f****l 发帖数: 8042 | 30 这个也不错啦,至少薄书记那也是拉选票,干事情,至于干的事情受不受待见,那就
let's see了。好过什么都不敢,四平八稳,和谐上位的大部分TG高层。当年奥总统不
也是这样高喊change上位的吗。可以变相的把薄书记的行为认为是竞选嘛。挺好。 |
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y****e 发帖数: 23939 | 31 北京的武斗算个屁,重庆因为有几个大的兵工厂,武斗规格是全国最高的,坦克、军舰
都上了
现在还有很大的“烈士陵园”,死伤无数啊
【在 m*****5 的大作中提到】 : 重庆文革时候武斗最凶是怎么回事?能比北京还凶?
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s****c 发帖数: 11300 | 32 就连清华里面都跑坦克了 真的不算啥
【在 y****e 的大作中提到】 : 北京的武斗算个屁,重庆因为有几个大的兵工厂,武斗规格是全国最高的,坦克、军舰 : 都上了 : 现在还有很大的“烈士陵园”,死伤无数啊
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w****2 发帖数: 12072 | 33 文革初期是类似于解放战争的革命,官僚出动坦克是为了不放弃权力,和解放战争中的
国民党是一样的。89年不是照样出动了坦克吗?和文革中有什么区别?
把文革初期当作和平时期看待是完全错误的。应该当作解放战争来看待。
【在 y****e 的大作中提到】 : 北京的武斗算个屁,重庆因为有几个大的兵工厂,武斗规格是全国最高的,坦克、军舰 : 都上了 : 现在还有很大的“烈士陵园”,死伤无数啊
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l**k 发帖数: 45267 | 34 喝高了就去睡觉
~~~~~~~~~
【在 w****2 的大作中提到】 : 文革初期是类似于解放战争的革命,官僚出动坦克是为了不放弃权力,和解放战争中的 : 国民党是一样的。89年不是照样出动了坦克吗?和文革中有什么区别? : 把文革初期当作和平时期看待是完全错误的。应该当作解放战争来看待。
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y****e 发帖数: 23939 | 35 FT,您这是满嘴跑坦克啊
【在 s****c 的大作中提到】 : 就连清华里面都跑坦克了 真的不算啥
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y****z 发帖数: 1606 | |
j*****p 发帖数: 24000 | 37 他以为武斗是六四呢
【在 l**k 的大作中提到】 : 喝高了就去睡觉 : : ~~~~~~~~~
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s****c 发帖数: 11300 | 38 晕 这个东西是我老板跟我讲的 绝对没错 呵呵
而且有很多文字资料记载 当然那个坦克不是部队的坦克 是清华自己改装的土坦克
【在 y****e 的大作中提到】 : FT,您这是满嘴跑坦克啊
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C*******f 发帖数: 13152 | 39 武斗凶的地方都是动枪动炮的,北京算啥
【在 m*****5 的大作中提到】 : 重庆文革时候武斗最凶是怎么回事?能比北京还凶?
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s****c 发帖数: 11300 | 40 北京难道不动枪东跑?
【在 C*******f 的大作中提到】 : 武斗凶的地方都是动枪动炮的,北京算啥
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k**o 发帖数: 15334 | 41 不光是重庆,整个四川都是斗得最凶的。所谓天下未乱蜀先乱,天下已治蜀未治。是野
心家搞割据势力的最理想的根据地。
【在 m*****5 的大作中提到】 : 重庆文革时候武斗最凶是怎么回事?能比北京还凶?
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a****e 发帖数: 800 | |
l**k 发帖数: 45267 | 43 主要是王朔等人对北京的文革描述比较多吧
其实小混蛋们拿刀子捅人确实不算啥
【在 C*******f 的大作中提到】 : 武斗凶的地方都是动枪动炮的,北京算啥
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i******s 发帖数: 8734 | 44 北京的差远了
【在 s****c 的大作中提到】 : 北京难道不动枪东跑?
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s****c 发帖数: 11300 | 45 咋比较出来的?
我觉得差不多
【在 i******s 的大作中提到】 : 北京的差远了
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b*********k 发帖数: 118 | |
j*****p 发帖数: 24000 | |
y****e 发帖数: 23939 | 48 重庆武斗,海陆空都齐活儿了,动用的机枪大炮重武器很多,全国没有什么地方能比
“1966年的武斗大不了就挥挥拳头,抡抡皮带,死个把人就很了不起了。真刀真
枪就不一样了,尤其重庆这种步枪,坦克、军舰、榴弹炮、高射炮、海岸炮、重机枪、
轻机枪、半自动、手榴弹、火焰喷射器……一应俱全”
“重庆武斗是全国武斗中火力最凶猛的,因为地处兵工厂集中地,拿武器很容易,加
上民风彪悍,别的地方也就打打枪,这里除了因为“技术含量”过高,武斗人员没人
会开飞机而没有出现“空军”以外,“陆军、海军”全齐了,轻重武器全上阵:自动步
枪(文献多记载为冲锋枪,不对,冲锋枪威力太小,当时我军基本没有列装)、轻重
机枪、机炮、迫击炮、无坐力炮、火箭炮、坦克、装甲车、轻型舰艇(嘉陵江)——
已经不是武斗了,而是标准的城市攻坚战!
此地还有一种打法,就是“大决战”——队伍拉到城外去,挖战壕,双方互相炮击,
然后“步兵”冲锋——跟真正的野战部队没什么两样了
陆、海协同,立体作战————重庆武斗是全国武斗的楷模和榜样!
电影《枫》应该就是取材于重庆武斗”
【在 s****c 的大作中提到】 : 咋比较出来的? : 我觉得差不多
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p***i 发帖数: 2119 | 49 此人是中国的日立懦夫司机吗?
【在 y****e 的大作中提到】 : 将来红色中国反修防修就得靠重庆这个火种了
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j*******n 发帖数: 10868 | 50 it不就在说梦话么
【在 l**k 的大作中提到】 : 喝高了就去睡觉 : : ~~~~~~~~~
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w****2 发帖数: 12072 | 51 文革初期和解放战争一样,都是夺取政权。
【在 l**k 的大作中提到】 : 喝高了就去睡觉 : : ~~~~~~~~~
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w****2 发帖数: 12072 | 52 文革初期和解放战争一样,都是夺取政权。
邓小平就是把64中的现象看作和文革类似,具体见李鹏的日记。
【在 j*****p 的大作中提到】 : 他以为武斗是六四呢
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w****2 发帖数: 12072 | 53 "因为地处兵工厂集中地,拿武器很容易", 关键要再问一句,具体怎么拿出来的。
没有官僚和军方支持能拿得出来?
【在 y****e 的大作中提到】 : 重庆武斗,海陆空都齐活儿了,动用的机枪大炮重武器很多,全国没有什么地方能比 : “1966年的武斗大不了就挥挥拳头,抡抡皮带,死个把人就很了不起了。真刀真 : 枪就不一样了,尤其重庆这种步枪,坦克、军舰、榴弹炮、高射炮、海岸炮、重机枪、 : 轻机枪、半自动、手榴弹、火焰喷射器……一应俱全” : “重庆武斗是全国武斗中火力最凶猛的,因为地处兵工厂集中地,拿武器很容易,加 : 上民风彪悍,别的地方也就打打枪,这里除了因为“技术含量”过高,武斗人员没人 : 会开飞机而没有出现“空军”以外,“陆军、海军”全齐了,轻重武器全上阵:自动步 : 枪(文献多记载为冲锋枪,不对,冲锋枪威力太小,当时我军基本没有列装)、轻重 : 机枪、机炮、迫击炮、无坐力炮、火箭炮、坦克、装甲车、轻型舰艇(嘉陵江)—— : 已经不是武斗了,而是标准的城市攻坚战!
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p******y 发帖数: 3742 | 54 武汉事件后造反派又打死保皇派600多人,打伤致残6600多人,这是不
是又是血腥镇压?
那时驻武汉的军队从支持百万雄师的独立师换成中立的29师,是不是又
可以说成29师支持保皇派血腥镇压造反派?反正被打的都叫造反派嘛。
三新二司在720后重新分裂,为争夺革委会名额武斗,10月8日周恩来陪
同阿尔巴尼亚代表院访问,两派在武汉机场迎接时都打了一仗,互有死
伤。武斗的钢派和新派,谁是保皇派谁是造反派?
还有,重庆的54军支持重庆市委官办的赤卫队、主义兵镇压造反的815了?
重庆夺权成功后,815分裂出反到底,两派武斗死了那么多人,54军支持
815,反到底自己有国防厂,敢主动击沉54军交通艇,哪一派是造反派,
哪一派是保皇派?
涪陵夺权成功后,持815观点的贸派在二月镇反中占据上风,在涪陵军分
区支持下狠狠打击持反到底观点的忠实派。
谁是保皇派谁是造反派?
后来忠实派成都告状成功,成都军区要求涪陵军分区和修816洞库的工程
兵54师支持忠实派,也就是涪陵军分区军人直接武装打击驱逐贸派的行动。
这一次,谁是造反派谁是保皇派?
成都的红成派积极打倒李井泉和官办的产业军,为刘张翻案,刘张回川
掌权后,扶持红成分裂出的川大826,镇压红成,于是红成和826武斗。
梁兴初支持红成,刘张支持826,张国华中立。
谁是造反派谁是保皇派?
反正被打的都叫造反派,打人的都叫保皇派,也不管被打的以前有没有
打过别人,后来有没有打过别人,也不管军队是不是一直支持一方,反
正来个定义式的“造反派可怜,被保皇派屠杀啊,这就是历史真相”,
就行了,对不?
【在 w****2 的大作中提到】 : 文革初期是类似于解放战争的革命,官僚出动坦克是为了不放弃权力,和解放战争中的 : 国民党是一样的。89年不是照样出动了坦克吗?和文革中有什么区别? : 把文革初期当作和平时期看待是完全错误的。应该当作解放战争来看待。
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l**k 发帖数: 45267 | 55 毛轮打死也不承认文革武斗是群众斗群众
【在 w****2 的大作中提到】 : 文革初期和解放战争一样,都是夺取政权。 : 邓小平就是把64中的现象看作和文革类似,具体见李鹏的日记。
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l**k 发帖数: 45267 | 56 文革武斗中凡动用了军用武器的都是官僚支持的保皇派
如果两方都动用了军用武器,则两方都为保皇派,都是不愿意交权的官僚
这样就可以自圆其说了,呵呵
【在 p******y 的大作中提到】 : 武汉事件后造反派又打死保皇派600多人,打伤致残6600多人,这是不 : 是又是血腥镇压? : 那时驻武汉的军队从支持百万雄师的独立师换成中立的29师,是不是又 : 可以说成29师支持保皇派血腥镇压造反派?反正被打的都叫造反派嘛。 : 三新二司在720后重新分裂,为争夺革委会名额武斗,10月8日周恩来陪 : 同阿尔巴尼亚代表院访问,两派在武汉机场迎接时都打了一仗,互有死 : 伤。武斗的钢派和新派,谁是保皇派谁是造反派? : 还有,重庆的54军支持重庆市委官办的赤卫队、主义兵镇压造反的815了? : 重庆夺权成功后,815分裂出反到底,两派武斗死了那么多人,54军支持 : 815,反到底自己有国防厂,敢主动击沉54军交通艇,哪一派是造反派,
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s*****r 发帖数: 43070 | 57 造反派都是兵工厂的工人,直接从工厂拿武器。
有一个趣闻,一个工厂造大炮,另一个工厂造炮弹,结果两个厂子不是一派的。造大炮
的造反派没有炮弹可用,只能发射实心炮弹,吓也要吓死你。
如果两个厂子是一派的,估计半个重庆城就没了。
【在 w****2 的大作中提到】 : "因为地处兵工厂集中地,拿武器很容易", 关键要再问一句,具体怎么拿出来的。 : 没有官僚和军方支持能拿得出来?
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p******y 发帖数: 3742 | 58 呵呵,曾雍雅在西藏、黄永胜在广东、韦国清在广西、滕海清在内蒙、龙书金在新疆,
把造反派们整得鸡飞狗跳,叫天不应叫地不灵的,要不是毛主席的亲密战友自爆了,
毛又打倒谁了?
不是说陈再道直接动用军队屠杀造反派么,720后造反派的批判中不是有“千刀万剐陈再
道”么,这时候毛怎么忘了所谓“把整个官僚集团打倒”的高调,不听从人民群众的呼
声了?不把陈再道千刀万剐,至少也要像整张爱萍一样打断一条腿再关几年单监啊,怎么
陈没吃什么苦,就到福州军区当副司令享清福去了?
【在 l**k 的大作中提到】 : 文革武斗中凡动用了军用武器的都是官僚支持的保皇派 : 如果两方都动用了军用武器,则两方都为保皇派,都是不愿意交权的官僚 : 这样就可以自圆其说了,呵呵
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w****2 发帖数: 12072 | 59 文革的主线其实很清楚:
1)毛要求群众参与权力,获得政权,方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来
向官僚争取权力
2)官僚不同意,决定把斗争方向改为地富反坏右,同时鼓吹血统论,血腥打击群众
3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结
群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。
4)类似于解放战争的局面形成了。
5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民
,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用)
共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息。
把上面1)-3)中的"官僚派"换成国民党,"反官僚的群众"换成共产党,就是解
放战争的过程了。只是最后结果不是共产党获胜,而是国民党、共产党、协调者共掌权
力。
【在 l**k 的大作中提到】 : 毛轮打死也不承认文革武斗是群众斗群众
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l**k 发帖数: 45267 | 60 可惜,各派群众都想上台,于是就武斗了。但是这个对文革的光辉形象不利于是毛轮们
打死不承认
【在 w****2 的大作中提到】 : 文革的主线其实很清楚: : 1)毛要求群众参与权力,获得政权,方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来 : 向官僚争取权力 : 2)官僚不同意,决定把斗争方向改为地富反坏右,同时鼓吹血统论,血腥打击群众 : 3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结 : 群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。 : 4)类似于解放战争的局面形成了。 : 5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民 : ,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用) : 共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息。
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V******B 发帖数: 3940 | 61 智商情商大测试
【在 s*****r 的大作中提到】 : 不晓得重庆人是怎么想的,文革时武斗最凶,现在流行闷声发财,还要继续革命。
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w****2 发帖数: 12072 | 62 你问得很好,所以说是解放战争的局面开始了(见下面的4)。既然是战争了,就不可
能一下子就停息,像电灯开关一样。而且最后结局并不是像解放战争那样一方完胜,而
是联合执政,类似于国共间的摩擦(见下面的5)。要知道,协调者也未必能完全协调
好,更何况具体的协调者也是有自身立场的,不可能所有的协调者都绝对中立。
文革的主线其实很清楚:
1)毛要求群众参与权力,获得政权,方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来
向官僚争取权力
2)官僚不同意,决定把斗争方向改为地富反坏右,同时鼓吹血统论,血腥打击群众
3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结
群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。
4)类似于解放战争的局面形成了。
5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民
,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用)
共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息(当然也有摩擦)。
把上面1)-3)中的"官僚派"换成国民党,"反官僚的群众"换成共产党,就是解
放战争的过程了。只是最后结果不是共产党获胜,而是国民党、共产党、协调者共掌权
力。
【在 p******y 的大作中提到】 : 武汉事件后造反派又打死保皇派600多人,打伤致残6600多人,这是不 : 是又是血腥镇压? : 那时驻武汉的军队从支持百万雄师的独立师换成中立的29师,是不是又 : 可以说成29师支持保皇派血腥镇压造反派?反正被打的都叫造反派嘛。 : 三新二司在720后重新分裂,为争夺革委会名额武斗,10月8日周恩来陪 : 同阿尔巴尼亚代表院访问,两派在武汉机场迎接时都打了一仗,互有死 : 伤。武斗的钢派和新派,谁是保皇派谁是造反派? : 还有,重庆的54军支持重庆市委官办的赤卫队、主义兵镇压造反的815了? : 重庆夺权成功后,815分裂出反到底,两派武斗死了那么多人,54军支持 : 815,反到底自己有国防厂,敢主动击沉54军交通艇,哪一派是造反派,
|
w****2 发帖数: 12072 | 63 一旦到了战争局面了,那就完全走解放战争的路子了。武器既然出来了,就容易流传了。
八一起义的时候红军没有兵工厂,难道就坐以待毙?
【在 l**k 的大作中提到】 : 文革武斗中凡动用了军用武器的都是官僚支持的保皇派 : 如果两方都动用了军用武器,则两方都为保皇派,都是不愿意交权的官僚 : 这样就可以自圆其说了,呵呵
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w****2 发帖数: 12072 | 64 说得好,看下面的5。
文革的主线其实很清楚:
1)毛要求群众参与权力,获得政权,方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来
向官僚争取权力
2)官僚不同意,决定把斗争方向改为地富反坏右,同时鼓吹血统论,血腥打击群众
3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结
群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。
4)类似于解放战争的局面形成了。
5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民
,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用)
共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息(当然也有摩擦)。
把上面1)-3)中的"官僚派"换成国民党,"反官僚的群众"换成共产党,就是解
放战争的过程了。只是最后结果不是共产党获胜,而是国民党、共产党、协调者共掌权
力。
陈再
怎么
【在 p******y 的大作中提到】 : 呵呵,曾雍雅在西藏、黄永胜在广东、韦国清在广西、滕海清在内蒙、龙书金在新疆, : 把造反派们整得鸡飞狗跳,叫天不应叫地不灵的,要不是毛主席的亲密战友自爆了, : 毛又打倒谁了? : 不是说陈再道直接动用军队屠杀造反派么,720后造反派的批判中不是有“千刀万剐陈再 : 道”么,这时候毛怎么忘了所谓“把整个官僚集团打倒”的高调,不听从人民群众的呼 : 声了?不把陈再道千刀万剐,至少也要像整张爱萍一样打断一条腿再关几年单监啊,怎么 : 陈没吃什么苦,就到福州军区当副司令享清福去了?
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l**k 发帖数: 45267 | 65 就算最开始是官僚支持的保皇派把武器弄出来了,后来造反派们拿着武器互相打又是为
何,因为他们收到了官僚的挑拨离间是么?呵呵
了。
【在 w****2 的大作中提到】 : 一旦到了战争局面了,那就完全走解放战争的路子了。武器既然出来了,就容易流传了。 : 八一起义的时候红军没有兵工厂,难道就坐以待毙?
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l**k 发帖数: 45267 | 66 你就是一个拿理想当现实的主
理想是群众斗官僚,现实是群众拿到武器开始互斗
但是你假装现实没发生
【在 w****2 的大作中提到】 : 说得好,看下面的5。 : 文革的主线其实很清楚: : 1)毛要求群众参与权力,获得政权,方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来 : 向官僚争取权力 : 2)官僚不同意,决定把斗争方向改为地富反坏右,同时鼓吹血统论,血腥打击群众 : 3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结 : 群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。 : 4)类似于解放战争的局面形成了。 : 5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民 : ,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用)
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w****2 发帖数: 12072 | 67 在我的3)4)5)中都说明了。
【在 l**k 的大作中提到】 : 可惜,各派群众都想上台,于是就武斗了。但是这个对文革的光辉形象不利于是毛轮们 : 打死不承认
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s**********d 发帖数: 36899 | |
w****2 发帖数: 12072 | 69 战争规律,你都用武器来杀我了,我就不兴搞点武器反击?和八一之后的红军类似。而
且要知道,这次内战最后是联合执政,所以摩擦不断。
其实邓小平是把64中的群众运动和文革近似等同的,具体看李鹏的日记。64中主要
是解放军一直克制,只有最后一天开枪流血。如果这种流血持续个几个月(比如联动对
群众的血腥屠杀持续了几个月),保准群众就要武斗了。
【在 l**k 的大作中提到】 : 就算最开始是官僚支持的保皇派把武器弄出来了,后来造反派们拿着武器互相打又是为 : 何,因为他们收到了官僚的挑拨离间是么?呵呵 : : 了。
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w****2 发帖数: 12072 | 70 奇怪,你不认识字吗,我否认了有两派群众(一派被官僚控制,一派反官僚)互斗吗?
我不是说得很清楚了吗?再抄写一次(着重看3和4):
3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结
群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。
4)类似于解放战争的局面形成了。
5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民
,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用)
共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息(当然也有摩擦)。
【在 l**k 的大作中提到】 : 你就是一个拿理想当现实的主 : 理想是群众斗官僚,现实是群众拿到武器开始互斗 : 但是你假装现实没发生
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l**k 发帖数: 45267 | 71 为什么都是要革命的两帮造反派会适用战争规律?你给好好讲讲
~~~~~~~
是为
【在 w****2 的大作中提到】 : 战争规律,你都用武器来杀我了,我就不兴搞点武器反击?和八一之后的红军类似。而 : 且要知道,这次内战最后是联合执政,所以摩擦不断。 : 其实邓小平是把64中的群众运动和文革近似等同的,具体看李鹏的日记。64中主要 : 是解放军一直克制,只有最后一天开枪流血。如果这种流血持续个几个月(比如联动对 : 群众的血腥屠杀持续了几个月),保准群众就要武斗了。
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l**k 发帖数: 45267 | 72 武汉的百万雄狮和工人总部这两派,哪个是被官僚控制的?
自己把人民忽悠得互相斗出了分裂倾向,再顺手把帽子栽到“官僚”头上,以为自己还
能到处忽悠是么?
起来
集结
人民
用)
【在 w****2 的大作中提到】 : 奇怪,你不认识字吗,我否认了有两派群众(一派被官僚控制,一派反官僚)互斗吗? : 我不是说得很清楚了吗?再抄写一次(着重看3和4): : 3)群众反击官僚派,官僚看形势不对,也集结起自己的群众(官僚在位,有资源集结 : 群众),并给他们的群众武器,打击反官僚的群众,首先挑起武斗。 : 4)类似于解放战争的局面形成了。 : 5)由于全面内战有分裂国家的倾向,毛退让了,不要求彻底把官僚手中的权力给人民 : ,而是"三结合",即原有官僚、群众、和协调者(比如军人,起协调前两者的作用) : 共掌权力。这之后双方各让一步,武斗逐渐平息(当然也有摩擦)。
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m*****5 发帖数: 23482 | 73 谁能讲讲看,巴蜀人士这么好斗,到底是出于什么理由,为利益,还是为了所谓的正统
地位 |
g******e 发帖数: 760 | |
w****2 发帖数: 12072 | 75 很多原因:
1)有打着红旗反红旗的。并不都是真正革命的。被官僚控制的很多。三结合后的官僚
还是有实力的。但他们都宣称自己是造反派(要知道,当时没人说自己是保皇派,都说
是造反派)。
2)普通群众没有认识到文革的矛头是向上的(至于为什么,因为很多人不知道要民主
的,毕竟民主在中国几千年来就从来没有过,没有知识和经验,这是第一次)
3)战争客观上造成了类似于无政府状态的社会,因为在旧的秩序被打烂、新的秩序建
立前,缺乏协调群众利益的机制(尤其是在协调者加入之前),以至于有时候武力被用
来解决群众利益问题。所以三结合后武斗渐渐变少。
4)一些个人的野心。
【在 l**k 的大作中提到】 : 为什么都是要革命的两帮造反派会适用战争规律?你给好好讲讲 : : ~~~~~~~ : 是为
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l**k 发帖数: 45267 | 76 看来是普通群众的革命警惕性不高,耽误了文革的伟大理想,哈哈
【在 w****2 的大作中提到】 : 很多原因: : 1)有打着红旗反红旗的。并不都是真正革命的。被官僚控制的很多。三结合后的官僚 : 还是有实力的。但他们都宣称自己是造反派(要知道,当时没人说自己是保皇派,都说 : 是造反派)。 : 2)普通群众没有认识到文革的矛头是向上的(至于为什么,因为很多人不知道要民主 : 的,毕竟民主在中国几千年来就从来没有过,没有知识和经验,这是第一次) : 3)战争客观上造成了类似于无政府状态的社会,因为在旧的秩序被打烂、新的秩序建 : 立前,缺乏协调群众利益的机制(尤其是在协调者加入之前),以至于有时候武力被用 : 来解决群众利益问题。所以三结合后武斗渐渐变少。 : 4)一些个人的野心。
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w****2 发帖数: 12072 | 77 百万雄狮
官僚对群众的压迫在当时是客观存在的。不要说当时,就是1956年就存在了(当年
几千次罢工,几千次罢课)。
这可不是栽赃,而是当时的事实。你以为农民武装反对邓小平的拆迁是假的?
【在 l**k 的大作中提到】 : 武汉的百万雄狮和工人总部这两派,哪个是被官僚控制的? : 自己把人民忽悠得互相斗出了分裂倾向,再顺手把帽子栽到“官僚”头上,以为自己还 : 能到处忽悠是么? : : 起来 : 集结 : 人民 : 用)
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l**k 发帖数: 45267 | 78 赞,反正在武斗的两方找出一个来打倒就行了,伟大的事业必须有替罪羊嘛
己还
【在 w****2 的大作中提到】 : 百万雄狮 : 官僚对群众的压迫在当时是客观存在的。不要说当时,就是1956年就存在了(当年 : 几千次罢工,几千次罢课)。 : 这可不是栽赃,而是当时的事实。你以为农民武装反对邓小平的拆迁是假的?
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w****2 发帖数: 12072 | 79 "普通群众的革命警惕性不高",这确实。"只有人人起来负责,才不会人亡政息。"可
是相当一部分人不知道要起来负责。
【在 l**k 的大作中提到】 : 看来是普通群众的革命警惕性不高,耽误了文革的伟大理想,哈哈
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w****2 发帖数: 12072 | 80 我说的是事实。可不是什么替罪羊。
【在 l**k 的大作中提到】 : 赞,反正在武斗的两方找出一个来打倒就行了,伟大的事业必须有替罪羊嘛 : : 己还
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l**k 发帖数: 45267 | 81 那再来一次会怎么样?
【在 w****2 的大作中提到】 : "普通群众的革命警惕性不高",这确实。"只有人人起来负责,才不会人亡政息。"可 : 是相当一部分人不知道要起来负责。
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l**k 发帖数: 45267 | 82 你觉得是就行,不符合你感觉的算作伤痕文学
【在 w****2 的大作中提到】 : 我说的是事实。可不是什么替罪羊。
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w****2 发帖数: 12072 | 83 你看看官僚和JY现在愿不愿意让出权力和利益?当年也是一样的。所以再来一遍的可能
性是不小的。西西河上就一直在讨论革命的可能性。
现在和1966年的最大区别就是知识的普及(也是文革10年的成果,小学入学率由
60%多涨至95%,和印度拉开距离。中学生人数也飙升。而当时成年文盲比例更大
),大众开始觉醒。结果会如何不好说,但应该比当年好。
现在应该恢复三结合类似的联合掌权。
【在 l**k 的大作中提到】 : 那再来一次会怎么样?
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l**k 发帖数: 45267 | 84 有你们现代毛轮起中流砥柱的作用,再来一次就不会内斗了是吧?lol
【在 w****2 的大作中提到】 : 你看看官僚和JY现在愿不愿意让出权力和利益?当年也是一样的。所以再来一遍的可能 : 性是不小的。西西河上就一直在讨论革命的可能性。 : 现在和1966年的最大区别就是知识的普及(也是文革10年的成果,小学入学率由 : 60%多涨至95%,和印度拉开距离。中学生人数也飙升。而当时成年文盲比例更大 : ),大众开始觉醒。结果会如何不好说,但应该比当年好。 : 现在应该恢复三结合类似的联合掌权。
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w****2 发帖数: 12072 | 85 当年也有中流砥柱。所以结果如何还是取决于大部分人的认识。但革命来不来就跟这种
认识无关。
我个人是希望群众能渐近地进入权力,拥有管理权(包括在宏观结构和微观结构层面)
。但不看好,比较悲观,当权者的凶残不是盖的。
【在 l**k 的大作中提到】 : 有你们现代毛轮起中流砥柱的作用,再来一次就不会内斗了是吧?lol
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