M**d
发帖数: 4418 | 1 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
有反华造谣的动机。
发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。 |
O****r
发帖数: 333 | 2 造假是因为没有新闻自由 = 绑匪撕票是因为人质家属没给钱。是这个道理吗？
西媒绑架了中国新闻事件在国外的话语权，威胁TG要赎金，TG不给，所以就要撕票--对报道进行造假诋毁。
中国还没有任何法律、法规惩罚对中国新闻造假的外国媒体的。他们的报道可以不受任何压力地造假，还说没有自由？
在任何西方国家，诽谤罪、损害名誉罪都是堂堂正正的罪名吧？什么言论自由的借口在法律上都拗不过的。那些媒体造谣什么明星的绯闻，都可以打很多官司。如果共产党作为一个组织，找个法人代表去法院告他们造谣诽谤，诋毁名誉，要求赔偿多少多少的金钱，按照西方的那些天文数字的赔偿案的先例来看，他们还不很快就要破产？ |
l********k
发帖数: 14844 | 3 你一人的火力顶美军一个连编制的网络灌水机器人。
【在 M**d 的大作中提到】
: 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
: 有反华造谣的动机。
: 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
: 标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
: 我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
: 就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。
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I******a
发帖数: 3812 | 4 这个造假有理的逻辑就是--- 因为你关门不听，所以我就应该撒谎给你听。这个就是无
赖逻辑。
无赖是因为 1。西方造假在土共出现之前就有历史，没新闻自由只是一个托辞。
2。西方造假也会针对其它国家，土共没新闻自由也只是一个托辞。
老将们无非几个论点：1。西方不造假。2。即使造假也比土共少。 3。西方造假也是出
于高尚的动机，土共即便讲真话也是卑鄙使然。 4。不喜欢拉倒滚回中国，在西方就要
喜欢西方造假（上厕所就要吃大便的逻辑）。
这个坛子混常了，没有必要辩论，谁也不会说服谁，就只管呛着来。老将小将如果不能
演化成各自方的基本教义者，中将就不免沦为基本教义者的的命运。
NPR都能算左派，米国还哪里有什么左派不是纸糊的陪葬品。
【在 M**d 的大作中提到】
: 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
: 有反华造谣的动机。
: 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
: 标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
: 我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
: 就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。
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h****n
发帖数: 609 | 5 总结的到位
【在 I******a 的大作中提到】
: 这个造假有理的逻辑就是--- 因为你关门不听，所以我就应该撒谎给你听。这个就是无
: 赖逻辑。
: 无赖是因为 1。西方造假在土共出现之前就有历史，没新闻自由只是一个托辞。
: 2。西方造假也会针对其它国家，土共没新闻自由也只是一个托辞。
: 老将们无非几个论点：1。西方不造假。2。即使造假也比土共少。 3。西方造假也是出
: 于高尚的动机，土共即便讲真话也是卑鄙使然。 4。不喜欢拉倒滚回中国，在西方就要
: 喜欢西方造假（上厕所就要吃大便的逻辑）。
: 这个坛子混常了，没有必要辩论，谁也不会说服谁，就只管呛着来。老将小将如果不能
: 演化成各自方的基本教义者，中将就不免沦为基本教义者的的命运。
: NPR都能算左派，米国还哪里有什么左派不是纸糊的陪葬品。
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h****6
发帖数: 815 | 6
确实，NPR已经算是不错了……
感觉真的美国主流媒体就基本不说啥正面的。其实我挺费解的，至于嘛？
不过想想，中国老百姓大多都不信媒体的，而美国人基本上都信媒体的，所以……弄得
最后感觉
西方更可信似的。
【在 I******a 的大作中提到】
: 这个造假有理的逻辑就是--- 因为你关门不听，所以我就应该撒谎给你听。这个就是无
: 赖逻辑。
: 无赖是因为 1。西方造假在土共出现之前就有历史，没新闻自由只是一个托辞。
: 2。西方造假也会针对其它国家，土共没新闻自由也只是一个托辞。
: 老将们无非几个论点：1。西方不造假。2。即使造假也比土共少。 3。西方造假也是出
: 于高尚的动机，土共即便讲真话也是卑鄙使然。 4。不喜欢拉倒滚回中国，在西方就要
: 喜欢西方造假（上厕所就要吃大便的逻辑）。
: 这个坛子混常了，没有必要辩论，谁也不会说服谁，就只管呛着来。老将小将如果不能
: 演化成各自方的基本教义者，中将就不免沦为基本教义者的的命运。
: NPR都能算左派，米国还哪里有什么左派不是纸糊的陪葬品。
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N****w
发帖数: 21578 | 7 宣传手法很不一样
人那媒体是人性化的欺骗
听众被骗了都不知道
【在 h****6 的大作中提到】
:
: 确实，NPR已经算是不错了……
: 感觉真的美国主流媒体就基本不说啥正面的。其实我挺费解的，至于嘛？
: 不过想想，中国老百姓大多都不信媒体的，而美国人基本上都信媒体的，所以……弄得
: 最后感觉
: 西方更可信似的。
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I******a
发帖数: 3812 | 8 NPR式的左派就起个装饰作用，再左的都归恐怖分子一类去了。
Chomsky写个书，叫Manufacturing Consent，书名就概括内容 -- 米国媒体早把异端过
滤掉了。
话说Chomsky在米国也算一大儒了，他在这本书里的见解，我看中国拎个高中老师来，
也就差不多达到了。而他这水准在米国人里已经是凤毛麟角了。
我看是米国所谓的民主，是建立在民众政治白痴的基础上的动物园民主。布什这个德性
的东西都混个总统当当，干了一屁股坏事而仍然逍遥，这个民主的民，能有什么真正的
主。
这个确保民众政治白痴的最有效工具，就是媒体。
【在 h****6 的大作中提到】
:
: 确实，NPR已经算是不错了……
: 感觉真的美国主流媒体就基本不说啥正面的。其实我挺费解的，至于嘛？
: 不过想想，中国老百姓大多都不信媒体的，而美国人基本上都信媒体的，所以……弄得
: 最后感觉
: 西方更可信似的。
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I******a
发帖数: 3812 | 9 恩，叫‘教育公众’。
【在 N****w 的大作中提到】
: 宣传手法很不一样
: 人那媒体是人性化的欺骗
: 听众被骗了都不知道
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l********k
发帖数: 14844 | 10 坏事是对外，美国老百姓也是受益的一方。民主是否成功，取决于体制内有投票权的公
民是否得益。
另一方面，民主的高明之处在于，任何决定都是人民作出的，这样战犯独裁者就扣不上
了——总不能说全体美国人都是战犯吧。
这样的民主，放哪儿都是好东西。
【在 I******a 的大作中提到】
: NPR式的左派就起个装饰作用，再左的都归恐怖分子一类去了。
: Chomsky写个书，叫Manufacturing Consent，书名就概括内容 -- 米国媒体早把异端过
: 滤掉了。
: 话说Chomsky在米国也算一大儒了，他在这本书里的见解，我看中国拎个高中老师来，
: 也就差不多达到了。而他这水准在米国人里已经是凤毛麟角了。
: 我看是米国所谓的民主，是建立在民众政治白痴的基础上的动物园民主。布什这个德性
: 的东西都混个总统当当，干了一屁股坏事而仍然逍遥，这个民主的民，能有什么真正的
: 主。
: 这个确保民众政治白痴的最有效工具，就是媒体。
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g****a
发帖数: 1959 | 11 的确: 谁也不会说服谁
d
【在 I******a 的大作中提到】
: 这个造假有理的逻辑就是--- 因为你关门不听，所以我就应该撒谎给你听。这个就是无
: 赖逻辑。
: 无赖是因为 1。西方造假在土共出现之前就有历史，没新闻自由只是一个托辞。
: 2。西方造假也会针对其它国家，土共没新闻自由也只是一个托辞。
: 老将们无非几个论点：1。西方不造假。2。即使造假也比土共少。 3。西方造假也是出
: 于高尚的动机，土共即便讲真话也是卑鄙使然。 4。不喜欢拉倒滚回中国，在西方就要
: 喜欢西方造假（上厕所就要吃大便的逻辑）。
: 这个坛子混常了，没有必要辩论，谁也不会说服谁，就只管呛着来。老将小将如果不能
: 演化成各自方的基本教义者，中将就不免沦为基本教义者的的命运。
: NPR都能算左派，米国还哪里有什么左派不是纸糊的陪葬品。
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O****r
发帖数: 333 | 12 伊拉克战争、利比亚战争的参与是美国人民作出的决定吗？空军一号、海军一号等总统奢侈品怎么花钱，老百姓有资格说三道四吗？
当政客利益与民众利益相矛盾的时候，美国人民是没有资格作决定的。民众盼望民主是希望解决这个矛盾，而选票只解决了政客和政客之间的矛盾。民主党、共和党两个烂苹果，这些利益上都穿同一条裤子，怎么选都不能解决官民利益冲突这个矛盾。所以所谓的“民主”就是个谎言，一点儿也不高明。
【在 l********k 的大作中提到】
: 坏事是对外，美国老百姓也是受益的一方。民主是否成功，取决于体制内有投票权的公
: 民是否得益。
: 另一方面，民主的高明之处在于，任何决定都是人民作出的，这样战犯独裁者就扣不上
: 了——总不能说全体美国人都是战犯吧。
: 这样的民主，放哪儿都是好东西。
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N****w
发帖数: 21578 | 13 反正能骗得那么多人信就行
统奢侈品怎么花钱，老百姓有资格说三道四吗？
党两个烂苹果，这些利益上都穿同一条裤子，怎么选都不能解决这个矛盾。所谓“民主
”就是个谎言，一点儿也不高明。
【在 O****r 的大作中提到】
: 伊拉克战争、利比亚战争的参与是美国人民作出的决定吗？空军一号、海军一号等总统奢侈品怎么花钱，老百姓有资格说三道四吗？
: 当政客利益与民众利益相矛盾的时候，美国人民是没有资格作决定的。民众盼望民主是希望解决这个矛盾，而选票只解决了政客和政客之间的矛盾。民主党、共和党两个烂苹果，这些利益上都穿同一条裤子，怎么选都不能解决官民利益冲突这个矛盾。所以所谓的“民主”就是个谎言，一点儿也不高明。
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I******a
发帖数: 3812 | 14 我客观地说你这个调子是扯鸡巴蛋的，另参见12楼。
侵略伊拉克的结果是油商跟军火商赚钱，纳税人送命加亏钱。你的结论是老百姓投票这么干的，那么纳税人不是老百姓，油商军火商反倒是老百姓？！
再说一遍， 猴子投票改变不了动物园，投票只是形式而已。
老将这个套路就是是无限崇尚 投废票 这个形式，仿佛人生活着就是为投票，投票就是
为了投票其他什么也不为一样。
老将的这个路数属于Acquired Intellectual Deficiency Syndrome(AIDS)的一个表征。
【在 l********k 的大作中提到】
: 坏事是对外，美国老百姓也是受益的一方。民主是否成功，取决于体制内有投票权的公
: 民是否得益。
: 另一方面，民主的高明之处在于，任何决定都是人民作出的，这样战犯独裁者就扣不上
: 了——总不能说全体美国人都是战犯吧。
: 这样的民主，放哪儿都是好东西。
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 显然没有信息自由的新闻，再多，你也可以看作是一家之言，互相无法印证。但是这不
等于它本身就是假的，和他对立的就是真的。真假是另一回事。比如说，他批判某人是
民族罪人，歌颂某人是人民救星，你并不能因此就非要觉得前者是人民救星后者倒反而
是民族罪人。合理的反应，要我说就是看看而已，不要太过当真。有兴趣的话自己尽量
从其他渠道了解了解。
【在 M**d 的大作中提到】
: 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
: 有反华造谣的动机。
: 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
: 标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
: 我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
: 就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。
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l********k
发帖数: 14844 | 16 你说的我一点也不反对。通过打仗，从中东赚的好处，绝大部分进了油商和军火商的口
袋，但一般纳税人也是能得到一点渣渣吃的。油商、军火商发展自己的产业本身也需要
雇人，于是刺激就业。这些有钱人消费，乘数效应间接养活了好多美国人。当然这必须
要定量才能说明白：p民上了多少税，获了多少利。
最亏的当然是还是被侵略国。中国这样被经济侵略的也算。
这么干的，那么纳税人不是老百姓，油商军火商反倒是老百姓？！
征。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我客观地说你这个调子是扯鸡巴蛋的，另参见12楼。
: 侵略伊拉克的结果是油商跟军火商赚钱，纳税人送命加亏钱。你的结论是老百姓投票这么干的，那么纳税人不是老百姓，油商军火商反倒是老百姓？！
: 再说一遍， 猴子投票改变不了动物园，投票只是形式而已。
: 老将这个套路就是是无限崇尚 投废票 这个形式，仿佛人生活着就是为投票，投票就是
: 为了投票其他什么也不为一样。
: 老将的这个路数属于Acquired Intellectual Deficiency Syndrome(AIDS)的一个表征。
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l********k
发帖数: 14844 | 17 一点不错。如果人民没得选，横竖都是被抢税被逼上战场，说明民主体制失败了。就好
比墨西哥和印度，怎么选都是烂人。
统奢侈品怎么花钱，老百姓有资格说三道四吗？
是希望解决这个矛盾，而选票只解决了政客和政客之间的矛盾。民主党、共和党两个烂
苹果，这些利益上都穿同一条裤子，怎么选都不能解决官民利益冲突这个矛盾。所以所
谓的“民主”就是个谎言，一点儿也不高明。
【在 O****r 的大作中提到】
: 伊拉克战争、利比亚战争的参与是美国人民作出的决定吗？空军一号、海军一号等总统奢侈品怎么花钱，老百姓有资格说三道四吗？
: 当政客利益与民众利益相矛盾的时候，美国人民是没有资格作决定的。民众盼望民主是希望解决这个矛盾，而选票只解决了政客和政客之间的矛盾。民主党、共和党两个烂苹果，这些利益上都穿同一条裤子，怎么选都不能解决官民利益冲突这个矛盾。所以所谓的“民主”就是个谎言，一点儿也不高明。
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M**d
发帖数: 4418 | 18 你说的有道理。但是你说建议的是我自己怎样对待信息。我之所以在意，不是说我自己
分不了真假，而是认为，很多人和我一样，即使知道不要太过当真，当时接触这样的信
息多了，就被影响了。搞舆论宣传的人不怕你“知道不要当真”，就怕你不看不听。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 显然没有信息自由的新闻，再多，你也可以看作是一家之言，互相无法印证。但是这不
: 等于它本身就是假的，和他对立的就是真的。真假是另一回事。比如说，他批判某人是
: 民族罪人，歌颂某人是人民救星，你并不能因此就非要觉得前者是人民救星后者倒反而
: 是民族罪人。合理的反应，要我说就是看看而已，不要太过当真。有兴趣的话自己尽量
: 从其他渠道了解了解。
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c********r
发帖数: 618 | 19 精辟
【在 I******a 的大作中提到】
: 这个造假有理的逻辑就是--- 因为你关门不听，所以我就应该撒谎给你听。这个就是无
: 赖逻辑。
: 无赖是因为 1。西方造假在土共出现之前就有历史，没新闻自由只是一个托辞。
: 2。西方造假也会针对其它国家，土共没新闻自由也只是一个托辞。
: 老将们无非几个论点：1。西方不造假。2。即使造假也比土共少。 3。西方造假也是出
: 于高尚的动机，土共即便讲真话也是卑鄙使然。 4。不喜欢拉倒滚回中国，在西方就要
: 喜欢西方造假（上厕所就要吃大便的逻辑）。
: 这个坛子混常了，没有必要辩论，谁也不会说服谁，就只管呛着来。老将小将如果不能
: 演化成各自方的基本教义者，中将就不免沦为基本教义者的的命运。
: NPR都能算左派，米国还哪里有什么左派不是纸糊的陪葬品。
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M**d
发帖数: 4418 | 20 你嘴真甜^_^
【在 l********k 的大作中提到】
: 你一人的火力顶美军一个连编制的网络灌水机器人。
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h****6
发帖数: 815 | 21
我觉得还挺明显的啊……也都是些假大空的话。
美国百姓比较善良是吗，说啥信啥。
【在 N****w 的大作中提到】
: 宣传手法很不一样
: 人那媒体是人性化的欺骗
: 听众被骗了都不知道
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M**d
发帖数: 4418 | 22
【在 M**d 的大作中提到】
: 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
: 有反华造谣的动机。
: 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
: 标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
: 我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
: 就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。
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l**i
发帖数: 8144 | 23 A吃屎 因为B吃屎 所以A吃屎有理
【在 M**d 的大作中提到】
: 以后再有汉奸LJ这么说，我们就提这个要求：金钱脱离媒体，那我们就相信西方媒体没
: 有反华造谣的动机。
: 发信人: Mvwd (wht dsnt kill u mks u strong), 信区: Military
: 标 题: Re: 维基上刘贤斌的信息来源是美国之音！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 00:04:29 2011, 美东)
: 我也不敢说西方媒体就一定在造假，但是如果西方国家能够禁止金钱介入媒体，那么我
: 就没有什么理由怀疑西方媒体的报道，其中有时候会批评tg，有时候也会肯定tg。
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M**d
发帖数: 4418 | 24
【在 M**d 的大作中提到】
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