t******t
发帖数: 15246 | 1 ITER这种八国联军多半不成气候，不能期望值太高，看看伽利略就知道了。TG一定要抓
住历史性机遇，该出手就出手，上马自己的国家核聚变计划。 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
【在 t******t 的大作中提到】
: ITER这种八国联军多半不成气候，不能期望值太高，看看伽利略就知道了。TG一定要抓
: 住历史性机遇，该出手就出手，上马自己的国家核聚变计划。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 3 聚变比裂变安全，放射性残留少，而且绝对不会像核电站这样有停堆问题，说停马上就
停了。能搞出来绝对是好事。
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
N****w
发帖数: 21578 | 4 污染小，爆了也就是个大炸弹
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
s***d
发帖数: 15421 | 5 那是爆掉之后。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 聚变比裂变安全，放射性残留少，而且绝对不会像核电站这样有停堆问题，说停马上就
: 停了。能搞出来绝对是好事。
:
: 掉。
|
x****u
发帖数: 44466 | 6 托卡马克的放射性残留不是一般的大。。。这条路根本就不对。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 聚变比裂变安全，放射性残留少，而且绝对不会像核电站这样有停堆问题，说停马上就
: 停了。能搞出来绝对是好事。
:
: 掉。
|
t******t
发帖数: 15246 | 7 PRINCETON的核聚变实验室里，很多中国人做得很好，中国人一定要抓住历史机遇
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
x****u
发帖数: 44466 | 8 污染不小，你问问业内人员。有过之无不及。
【在 N****w 的大作中提到】
: 污染小，爆了也就是个大炸弹
:
: 掉。
|
N****w
发帖数: 21578 | 9 爆掉之前一般没啥泄漏吧
一漏肯定就爆了
【在 s***d 的大作中提到】
: 那是爆掉之后。。
|
x****u
发帖数: 44466 | 10 研究核聚变和研究长生不老药一样，都还差50年。
【在 t******t 的大作中提到】
: PRINCETON的核聚变实验室里，很多中国人做得很好，中国人一定要抓住历史机遇
:
: 掉。
|
|
|
t******t
发帖数: 15246 | 11 未来30年TG久FOCUS两件事情
核聚变
空天飞机 |
N****w
发帖数: 21578 | 12 靠，长生不老药只差 50 年了阿
那不要核聚变也罢
大家省着点过多好
【在 x****u 的大作中提到】
: 研究核聚变和研究长生不老药一样，都还差50年。
|
x****u
发帖数: 44466 | 13 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，长生不老药只差 50 年了阿
: 那不要核聚变也罢
: 大家省着点过多好
|
w***u
发帖数: 17713 | 14 氦没有问题，还有别的产物吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 污染不小，你问问业内人员。有过之无不及。
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 托卡马克产生中子啊，让反应壁带有强放射性。
【在 w***u 的大作中提到】
: 氦没有问题，还有别的产物吗？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 16 长生不老还差很远。
【在 x****u 的大作中提到】
: 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
|
N****w
发帖数: 21578 | 17 说的容易，如果 DNA 全部解码了能直接合成人体胚胎了吧。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
|
w***u
发帖数: 17713 | 18 这个就是空想了，50年保证没长生不老的希望。
【在 x****u 的大作中提到】
: 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
|
x****u
发帖数: 44466 | 19 核聚变更远啊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 长生不老还差很远。
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 这个最起码还有点路子，核聚变连影子都没有。
【在 N****w 的大作中提到】
: 说的容易，如果 DNA 全部解码了能直接合成人体胚胎了吧。。。
|
|
|
e*u
发帖数: 10016 | 21 呵呵，50年前估计无法想象有互联网这东西。
【在 x****u 的大作中提到】
: 核聚变更远啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 22 体细胞转干细胞。干细胞克隆器官的话，那个坏了换那个。
【在 w***u 的大作中提到】
: 这个就是空想了，50年保证没长生不老的希望。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 23 核聚变肯定比长生不老近多了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 核聚变更远啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 24 50年也想象不到韩国进世界杯半决赛。
【在 e*u 的大作中提到】
: 呵呵，50年前估计无法想象有互联网这东西。
|
N****w
发帖数: 21578 | 25 脑子坏了呢
【在 x****u 的大作中提到】
: 体细胞转干细胞。干细胞克隆器官的话，那个坏了换那个。
|
s****c
发帖数: 11300 | 26 科盲。。。
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 路没找到，不算近。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 核聚变肯定比长生不老近多了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 28 部分换掉。
【在 N****w 的大作中提到】
: 脑子坏了呢
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 你找个业界的人私下聊聊。
【在 s****c 的大作中提到】
: 科盲。。。
:
: 掉。
|
s****c
发帖数: 11300 | 30 我就是。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你找个业界的人私下聊聊。
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 31 你搞哪方面的？我的印象是哪方面都有巨大障碍。
【在 s****c 的大作中提到】
: 我就是。。。
|
s****c
发帖数: 11300 | 32 恩 我同意你核聚变50年都高不成这个观点
但是不同意你核聚变比核裂变危险的观点
事实上 大家话这么大力气（如果有的话）搞聚变 就是因为聚变更清洁无污染和可控
传说中的聚变材料丰富是一个原因，但是就现阶段来讲 地球上现有的裂变材料也足够
大家用的了
【在 x****u 的大作中提到】
: 你搞哪方面的？我的印象是哪方面都有巨大障碍。
|
t******t
发帖数: 15246 | |
s****c
发帖数: 11300 | 34 海洋里面有的是
【在 t******t 的大作中提到】
: 登月的理由就是搞HE3
|
x****u
发帖数: 44466 | 35 目前的聚变方式和裂变一样啊，各种射线和中子都有，会产生严重的污染。
要是能搞出四氢聚变当然好，但这个太科幻了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我同意你核聚变50年都高不成这个观点
: 但是不同意你核聚变比核裂变危险的观点
: 事实上 大家话这么大力气（如果有的话）搞聚变 就是因为聚变更清洁无污染和可控
: 传说中的聚变材料丰富是一个原因，但是就现阶段来讲 地球上现有的裂变材料也足够
: 大家用的了
|
t******t
发帖数: 15246 | 36 D和HE3就不产生种子
【在 x****u 的大作中提到】
: 目前的聚变方式和裂变一样啊，各种射线和中子都有，会产生严重的污染。
: 要是能搞出四氢聚变当然好，但这个太科幻了。
|
m******k
发帖数: 2390 | 37 支持。
虽然风险大，但是要超过MD，只有下狠手。
【在 t******t 的大作中提到】
: ITER这种八国联军多半不成气候，不能期望值太高，看看伽利略就知道了。TG一定要抓
: 住历史性机遇，该出手就出手，上马自己的国家核聚变计划。
|
x****u
发帖数: 44466 | 38 现在的技术聚变不了。
【在 t******t 的大作中提到】
: D和HE3就不产生种子
|
s******y
发帖数: 28562 | 39 这个你就不懂了，核聚变的反应器一旦被震坏，反应马上就自动停止了
目前技术里做不到可控，其实是因为没有办法连续的运行，而是动不动就死机。
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
x****u
发帖数: 44466 | 40 里面的高辐射物质是等离子体，直接进入云层。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个你就不懂了，核聚变的反应器一旦被震坏，反应马上就自动停止了
: 目前技术里做不到可控，其实是因为没有办法连续的运行，而是动不动就死机。
:
: 掉。
|
|
|
a******o
发帖数: 16625 | 41 聚变危险什么，把压力降低立刻就停止了，而且氢2 3根本就没什么放射性。
掉。
【在 x****u 的大作中提到】
: 聚变比裂变危险多了，现在微小功率都控制不住，搞到核电站那个级别不地震一样爆掉。
|
m******k
发帖数: 2390 | 42 fusion 多久才能进入commerical use呢?
有没有个大概的年限
【在 a******o 的大作中提到】
: 聚变危险什么，把压力降低立刻就停止了，而且氢2 3根本就没什么放射性。
:
: 掉。
|
s******y
发帖数: 28562 | 43 等离子体根本就无足道。等离子体就是原子核和电子被分开了而已。
等离子体化学性质非常活跃，非常简单的就会和大气啊，水啊什么的反应了，
一爆出来顶多就是一个普通炸弹的级别而已。
而且清理起来也非常容易，因为反应完之后就什么都不是了。
前几年之前的等离子体彩电，里面真的就是等离子体。真象你想象的那么危险的话
哪里还买的出去？
【在 x****u 的大作中提到】
: 里面的高辐射物质是等离子体，直接进入云层。
|
x****u
发帖数: 44466 | 44 中子会产生大量辐射衍生物。
【在 a******o 的大作中提到】
: 聚变危险什么，把压力降低立刻就停止了，而且氢2 3根本就没什么放射性。
:
: 掉。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 45 没多少，就算全漏都没多少，而且其中大部分都不是放射性的，因为氘没有放射性，一
些核反应产物有放射性，但是因为等离子态，密度很低，所以总量非常少。
最大的放射性污染源在反应器内壁上，但是那个相对于核废料来说还是容易处理多了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 里面的高辐射物质是等离子体，直接进入云层。
|
x****u
发帖数: 44466 | 46 等离子体不光是聚变产物那么简单。
要是一切都理想，为什么切尔诺贝利的石墨会有辐射？
【在 s******y 的大作中提到】
: 等离子体根本就无足道。等离子体就是原子核和电子被分开了而已。
: 等离子体化学性质非常活跃，非常简单的就会和大气啊，水啊什么的反应了，
: 一爆出来顶多就是一个普通炸弹的级别而已。
: 而且清理起来也非常容易，因为反应完之后就什么都不是了。
: 前几年之前的等离子体彩电，里面真的就是等离子体。真象你想象的那么危险的话
: 哪里还买的出去？
|
x****u
发帖数: 44466 | 47 那是做实验的微小功率。。。要是实用化的话，这个功率远远不够，产物数量也非常多。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没多少，就算全漏都没多少，而且其中大部分都不是放射性的，因为氘没有放射性，一
: 些核反应产物有放射性，但是因为等离子态，密度很低，所以总量非常少。
: 最大的放射性污染源在反应器内壁上，但是那个相对于核废料来说还是容易处理多了。
|
s******y
发帖数: 28562 | 48 有少部分因为被辐射打成其他元素了呗
等离子体运行的时候的确会产生少量的其他元素，但是很快就被线圈导出去了，
而且其量级也少得很，根本不值得担忧。而且等离子体的机器一旦被破坏，
（比方说一旦漏气），运行就立刻停止了，源头立刻就被切断了，不像铀那样
天长地久没完没了的辐射下去。
【在 x****u 的大作中提到】
: 等离子体不光是聚变产物那么简单。
: 要是一切都理想，为什么切尔诺贝利的石墨会有辐射？
|
x****u
发帖数: 44466 | 49 你这个微小的前提是在实验室里。
裂变如果在实验室搞，可以更安全，停了机直接自然风冷。
【在 s******y 的大作中提到】
: 有少部分因为被辐射打成其他元素了呗
: 等离子体运行的时候的确会产生少量的其他元素，但是很快就被线圈导出去了，
: 而且其量级也少得很，根本不值得担忧。而且等离子体的机器一旦被破坏，
: （比方说一旦漏气），运行就立刻停止了，源头立刻就被切断了，不像铀那样
: 天长地久没完没了的辐射下去。
|
n*******4
发帖数: 2285 | 50 海里是氘，和氚吧，氦3很少。月球上的氦3来自太阳风，总储量比地球上多很多倍。
【在 s****c 的大作中提到】
: 海洋里面有的是
|
|
|
f*******y
发帖数: 1148 | 51 靠，长生不老药只差 50 年了阿
【在 x****u 的大作中提到】
: 研究核聚变和研究长生不老药一样，都还差50年。
|
s******y
发帖数: 28562 | 52 但是聚变机即使是实验室规模的也不能很小，即使是说激光聚变也是很大的，
不是你想的玩具机器的规模。
目前核聚变的规模已经有很大的了，离商业规模差别并不远，差别的只是
可控程度还不高，达不到实用而已。
你所担心的这种事情还从来没遇到过。我觉得你既然不是内行人，
就不要杞人忧天了。
至于说核裂变停了可以风冷？你说的是那种拿来示范玩玩的玩具小反应堆吧？
那个如果被震坏了，裂变材料掉出来可是要死人的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这个微小的前提是在实验室里。
: 裂变如果在实验室搞，可以更安全，停了机直接自然风冷。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 53 也可能全部解码后发现长生不老根本不可能，哲学意义倒是很大，于是彻底死心。
【在 x****u 的大作中提到】
: 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
|
l******t
发帖数: 55733 | 54
完全不靠谱
【在 x****u 的大作中提到】
: 要是人类dna全部解码，长生不老很容易。核聚变本质是一坨没解的数学问题。
|
c******o
发帖数: 1277 | 55 长生不老不可能,到底啥是衰老还没有公认的定义呢,大家现在流行的是衰老是为保护正
常生理机能,而做的不完全修补,就是补丁.任何东西打多了补丁都要崩溃呢. |
f*********u
发帖数: 455 | 56 至少50年吧
60年前的先辈们相信十年能成
结果发现难度远远大于想象
结果美国和前苏联纷纷把这个项目解密，希望大家一起研究
十年后，当年PPPL的DIRECTOR说希望五十年成
结果五十年过去了，上一任PPPL的DIRECTOR说还需要五十年
现在美国国会已经对聚变失去了耐心
现在大概聚变的FUNDING每年在美国才250M
但是现在中国开始对这个非常感性其，投入很大。
已经超过了美国对聚变的投入
我看好十年内这个领域中国将是领先者
但是聚变的商业化还遥遥无期
也许五十年后在中国会实现
但不知道中国政府有足够的耐心去等待和持之以恒的大量资金的投入
【在 m******k 的大作中提到】
: fusion 多久才能进入commerical use呢?
: 有没有个大概的年限
|
a***x
发帖数: 1303 | 57 The current method of extracting energy from fusion is a joke. The energy
extractable from the fusion is the neutron heating, a too fancy idea. |
q*******n
发帖数: 81 | 58
【在 f*********u 的大作中提到】
: 至少50年吧
: 60年前的先辈们相信十年能成
: 结果发现难度远远大于想象
: 结果美国和前苏联纷纷把这个项目解密，希望大家一起研究
: 十年后，当年PPPL的DIRECTOR说希望五十年成
: 结果五十年过去了，上一任PPPL的DIRECTOR说还需要五十年
: 现在美国国会已经对聚变失去了耐心
: 现在大概聚变的FUNDING每年在美国才250M
: 但是现在中国开始对这个非常感性其，投入很大。
: 已经超过了美国对聚变的投入
|
f*********u
发帖数: 455 | 59 ITER的问题是各成员国的政府没有连续性，对这种长期的高投入的项目如果没有政策
的连续性就是搞笑
比方说美国的钱是国会每年批一次的，尽管美国政府已经在iter的协议书上签字承诺
每年投入多少
但是钱是国会每年审批的，更加上iter是在法国，跟议员们的选区没有太大关系
一有风吹草动，iter总是第一次被砍掉的项目
iter项目每年在国会都被zero out
美国政府在这个事情上面可说是信用全失
现在英国也对iter失去了兴趣，只有欧盟和中日韩还积极投入
iter项目已经delay了好多次，我觉得按现在的进度2025年能运行就烧高香了
现在聚变的希望在中国，希望中国政府能坚持下来
【在 t******t 的大作中提到】
: ITER这种八国联军多半不成气候，不能期望值太高，看看伽利略就知道了。TG一定要抓
: 住历史性机遇，该出手就出手，上马自己的国家核聚变计划。
|
s******y
发帖数: 28562 | 60 是啊。最好笑的是，一开始， ITER 本来是不准备带中国人玩的。
据说90年代的时候，中科院和中科大几个老师想厚着脸皮参加里面的一些先导性
的会议，被严辞拒绝。
后来风水轮流转，美国因为国内经费的问题退出了，这次轮到欧洲厚着脸皮来
拉中国入伙。结果美国一看中国进去了，觉得不能置身事外，又重新加进去了。
【在 f*********u 的大作中提到】
: ITER的问题是各成员国的政府没有连续性，对这种长期的高投入的项目如果没有政策
: 的连续性就是搞笑
: 比方说美国的钱是国会每年批一次的，尽管美国政府已经在iter的协议书上签字承诺
: 每年投入多少
: 但是钱是国会每年审批的，更加上iter是在法国，跟议员们的选区没有太大关系
: 一有风吹草动，iter总是第一次被砍掉的项目
: iter项目每年在国会都被zero out
: 美国政府在这个事情上面可说是信用全失
: 现在英国也对iter失去了兴趣，只有欧盟和中日韩还积极投入
: iter项目已经delay了好多次，我觉得按现在的进度2025年能运行就烧高香了
|
|
|
f*********u
发帖数: 455 | 61 我觉得美国迟早会退出，我觉得obama还是美国总统里面比较少见的重视科学和新能
源的总统
但是在他领导下，iter还是举步为艰，换一个总统，就更加没戏
其实最关键的是聚变不能解决当前的能源问题，在美国有钱的时候，每年花几百个m在
聚变上面不是问题
但是美国没钱了，民选的官员自然会优先考虑马上能见效的东西
比方说obama支持风能，太阳能和biofuel
因为这些东西比聚变更接近商业化
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。最好笑的是，一开始， ITER 本来是不准备带中国人玩的。
: 据说90年代的时候，中科院和中科大几个老师想厚着脸皮参加里面的一些先导性
: 的会议，被严辞拒绝。
: 后来风水轮流转，美国因为国内经费的问题退出了，这次轮到欧洲厚着脸皮来
: 拉中国入伙。结果美国一看中国进去了，觉得不能置身事外，又重新加进去了。
|
k**u
发帖数: 10502 | 62 搞聚变的主要原因是发电量大吧。
【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我同意你核聚变50年都高不成这个观点
: 但是不同意你核聚变比核裂变危险的观点
: 事实上 大家话这么大力气（如果有的话）搞聚变 就是因为聚变更清洁无污染和可控
: 传说中的聚变材料丰富是一个原因，但是就现阶段来讲 地球上现有的裂变材料也足够
: 大家用的了
|
e**o
发帖数: 6038 | 63 核燃料多
【在 k**u 的大作中提到】
: 搞聚变的主要原因是发电量大吧。
|
m****1
发帖数: 352 | 64 呵呵，顶此帖
聚变是不变的50年
【在 f*********u 的大作中提到】
: 我觉得美国迟早会退出，我觉得obama还是美国总统里面比较少见的重视科学和新能
: 源的总统
: 但是在他领导下，iter还是举步为艰，换一个总统，就更加没戏
: 其实最关键的是聚变不能解决当前的能源问题，在美国有钱的时候，每年花几百个m在
: 聚变上面不是问题
: 但是美国没钱了，民选的官员自然会优先考虑马上能见效的东西
: 比方说obama支持风能，太阳能和biofuel
: 因为这些东西比聚变更接近商业化
|
m****1
发帖数: 352 | 65 嗯，ITER搞50年，需要各国政府都持续投入50年
美国当初自己就打过退堂鼓
【在 f*********u 的大作中提到】
: 我觉得美国迟早会退出，我觉得obama还是美国总统里面比较少见的重视科学和新能
: 源的总统
: 但是在他领导下，iter还是举步为艰，换一个总统，就更加没戏
: 其实最关键的是聚变不能解决当前的能源问题，在美国有钱的时候，每年花几百个m在
: 聚变上面不是问题
: 但是美国没钱了，民选的官员自然会优先考虑马上能见效的东西
: 比方说obama支持风能，太阳能和biofuel
: 因为这些东西比聚变更接近商业化
|
m****1
发帖数: 352 | 66 很多优点，裂变和聚变的区别是，裂变起来容易，重点研究怎么停下来，聚变的问题是
起来不容易，反应本身需要高温高压，所以不可能发生象裂变反应堆那种事故，原因是
一旦发生泄露之类的，反应自身就没办法持续了。
【在 k**u 的大作中提到】
: 搞聚变的主要原因是发电量大吧。
|
s******y
发帖数: 28562 | 67 我记得以前有一个研究方向就是用裂变来启动聚变，
后来不知道怎么的就不在有人提起了
【在 m****1 的大作中提到】
: 很多优点，裂变和聚变的区别是，裂变起来容易，重点研究怎么停下来，聚变的问题是
: 起来不容易，反应本身需要高温高压，所以不可能发生象裂变反应堆那种事故，原因是
: 一旦发生泄露之类的，反应自身就没办法持续了。
|
