p**p
发帖数: 10318 | 1 看了你的“我来说说铁路和跨越”的1，2，3， 期待更多原创。 我也回在你的帖子中
了，为防漏看，贴此，也希望能听到更多有识之士的见解。
赞政委原创，
我有一事请教，关于先修高铁成本低等等。 我觉得这不符合一种客观规律，具体我也
说不好， 举个例子而言吧，就感觉，2008年办奥运感觉轻松就搞定了，而当年北京办
个亚运会就累成那样， 总不见有人说，早办早好，成本低。 我觉得很多事是个水到渠
成，循序渐进的过程，这才符合市场规律。 你要是北京办亚运的时候，办了奥运，效
果反而不见得好。
当然这个例子不一定恰当，就是表示我的一种关注吧。
这方面，政委有何高见？
当然，我觉得，中国一大特色就是大，发展不平衡，修高铁似乎也难逃当年大修机场的
模式，各地纷纷动工， 而且一个比一个豪华，高标。基建工程要有提前量，要有前瞻
性， 所以当时修了的一批超规格机场，现在使上劲了，当年大胆决策的人被认为眼光
好， 但要承认，也有一批机场到现在都是失误决策的代表作， 盲目上马，导致现在客
流不足，问题多多。
这方面，感觉高铁也难逃这一“劫”——所谓有的线路再大修20年也没问题，而有的线
路是否已经有些盲目？
具体呢，过两天，我也写一篇对高铁的思考，从几个方面。 我当然不是反对高铁， 我
在这篇文章里会预测性的提及一些土工高铁后面的大棋。
也希望更多的同学，给予解疑。 |
t***g
发帖数: 594 | 2 歪哥你先把习近平系列补齐吧，大家都等着
【在 p**p 的大作中提到】
: 看了你的“我来说说铁路和跨越”的1，2，3， 期待更多原创。 我也回在你的帖子中
: 了，为防漏看，贴此，也希望能听到更多有识之士的见解。
: 赞政委原创，
: 我有一事请教，关于先修高铁成本低等等。 我觉得这不符合一种客观规律，具体我也
: 说不好， 举个例子而言吧，就感觉，2008年办奥运感觉轻松就搞定了，而当年北京办
: 个亚运会就累成那样， 总不见有人说，早办早好，成本低。 我觉得很多事是个水到渠
: 成，循序渐进的过程，这才符合市场规律。 你要是北京办亚运的时候，办了奥运，效
: 果反而不见得好。
: 当然这个例子不一定恰当，就是表示我的一种关注吧。
: 这方面，政委有何高见？
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I***8
发帖数: 2462 | |
I***8
发帖数: 2462 | |
b********6
发帖数: 35437 | 5 我认为城际铁路修300或350级别是浪费，各省会城市之间应该修350或300级别的客专 |
m**y
发帖数: 5225 | 6 我说你跟破猫一个是胡侃天，一个是乱吹地，看看。屁娃比破猫能强点。
破猫懂个蛋的成本，你也跟着问成本。单论成本有意义么，你得看盈利情况。放到铁路
情况就更复杂了。因为铁路有2个最重要的特点，一是垄断，二是极强的外部性。
正因为这2个特点加上中国庞大的流动人口，铁路自身能否盈利不重要，什么要市场化
更是放屁。
【在 p**p 的大作中提到】
: 看了你的“我来说说铁路和跨越”的1，2，3， 期待更多原创。 我也回在你的帖子中
: 了，为防漏看，贴此，也希望能听到更多有识之士的见解。
: 赞政委原创，
: 我有一事请教，关于先修高铁成本低等等。 我觉得这不符合一种客观规律，具体我也
: 说不好， 举个例子而言吧，就感觉，2008年办奥运感觉轻松就搞定了，而当年北京办
: 个亚运会就累成那样， 总不见有人说，早办早好，成本低。 我觉得很多事是个水到渠
: 成，循序渐进的过程，这才符合市场规律。 你要是北京办亚运的时候，办了奥运，效
: 果反而不见得好。
: 当然这个例子不一定恰当，就是表示我的一种关注吧。
: 这方面，政委有何高见？
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d***y
发帖数: 8536 | |
a***e
发帖数: 27968 | 8 要是300和200一个价，或者贵个20%呢？
【在 b********6 的大作中提到】
: 我认为城际铁路修300或350级别是浪费，各省会城市之间应该修350或300级别的客专
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t******t
发帖数: 15246 | 9 破猫毫无疑问是这个班上最懂铁路成本的，看看他在西西河算的那些
【在 m**y 的大作中提到】
: 我说你跟破猫一个是胡侃天，一个是乱吹地，看看。屁娃比破猫能强点。
: 破猫懂个蛋的成本，你也跟着问成本。单论成本有意义么，你得看盈利情况。放到铁路
: 情况就更复杂了。因为铁路有2个最重要的特点，一是垄断，二是极强的外部性。
: 正因为这2个特点加上中国庞大的流动人口，铁路自身能否盈利不重要，什么要市场化
: 更是放屁。
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a***e
发帖数: 27968 | 10 北京奥运是轻松搞定了，但不是成本低了，是财力强了
目前高铁建设导致中国财政出问题，得砍劳保，教育，医疗的资金了？
现在中国搞高铁，应该是负担得起的，时机也可以
因为金融危机，较少人跟你抢资源
美国当年硬上高速公路网，换现在不知道要多少钱
nnd,当地的一个机场改建，10年，建了俩登机楼（~20登机口），一个停车库
因为飞机不能停，周围交通不能断，
25年前，那片基本是荒的
【在 p**p 的大作中提到】
: 看了你的“我来说说铁路和跨越”的1，2，3， 期待更多原创。 我也回在你的帖子中
: 了，为防漏看，贴此，也希望能听到更多有识之士的见解。
: 赞政委原创，
: 我有一事请教，关于先修高铁成本低等等。 我觉得这不符合一种客观规律，具体我也
: 说不好， 举个例子而言吧，就感觉，2008年办奥运感觉轻松就搞定了，而当年北京办
: 个亚运会就累成那样， 总不见有人说，早办早好，成本低。 我觉得很多事是个水到渠
: 成，循序渐进的过程，这才符合市场规律。 你要是北京办亚运的时候，办了奥运，效
: 果反而不见得好。
: 当然这个例子不一定恰当，就是表示我的一种关注吧。
: 这方面，政委有何高见？
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C**V
发帖数: 2198 | 11 浪费也没浪费多少,250城际比350城际省不了多少钱
按现在的定价标准,从乘客角度250城际性价比高一些
从铁路的角度,350城际更容易收回投资
【在 b********6 的大作中提到】
: 我认为城际铁路修300或350级别是浪费，各省会城市之间应该修350或300级别的客专
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z**n
发帖数: 22303 | 12 有一定的道理，还有这个和SB会不能比，SB会就是烧钱买面子，还被人时不时地往脸上
啐口臭狗屎。
客运能力运力提高了，出门在外的人轻松了，腾出更多的既有线路跑货运，可计算不可
计算的长期收益是SB会没法比的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 北京奥运是轻松搞定了，但不是成本低了，是财力强了
: 目前高铁建设导致中国财政出问题，得砍劳保，教育，医疗的资金了？
: 现在中国搞高铁，应该是负担得起的，时机也可以
: 因为金融危机，较少人跟你抢资源
: 美国当年硬上高速公路网，换现在不知道要多少钱
: nnd,当地的一个机场改建，10年，建了俩登机楼（~20登机口），一个停车库
: 因为飞机不能停，周围交通不能断，
: 25年前，那片基本是荒的
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b********6
发帖数: 35437 | 13 我说的城际是指从中心城市到周边100公里以内的，类似于通勤铁路。这种线路其实不
需要250级别的客专，一般普铁就够了，还可以运货。像京津，沪宁，沪杭，广深港这
样距离远的城际，上250和350是合适的。不过长三角和朱三角其他城市之间的通勤铁路
应该以普铁为主。
比如武汉的1+8城市圈。武汉到咸宁才60公里，规划300级别的，已经开工，中间十多个
站，到黄石和孝感更近，规划的等级都很高。这就很浪费。
【在 C**V 的大作中提到】
: 浪费也没浪费多少,250城际比350城际省不了多少钱
: 按现在的定价标准,从乘客角度250城际性价比高一些
: 从铁路的角度,350城际更容易收回投资
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R*********r
发帖数: 1855 | 14 人家跟你算帐：这种铁路建设成本与等级的关系不大，主要的投入在于征地和拆迁，
200和350的差不了多少钱，你又不听，又不驳，只会在这里当祥林嫂
【在 b********6 的大作中提到】
: 我说的城际是指从中心城市到周边100公里以内的，类似于通勤铁路。这种线路其实不
: 需要250级别的客专，一般普铁就够了，还可以运货。像京津，沪宁，沪杭，广深港这
: 样距离远的城际，上250和350是合适的。不过长三角和朱三角其他城市之间的通勤铁路
: 应该以普铁为主。
: 比如武汉的1+8城市圈。武汉到咸宁才60公里，规划300级别的，已经开工，中间十多个
: 站，到黄石和孝感更近，规划的等级都很高。这就很浪费。
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