s*****r
发帖数: 43070 | 1 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
地脱贫，不修路的话，他们连一天5块钱的活都没有，只会更穷。
富裕地方的人可能不了解穷地方修路的艰难。上世纪90年代，云南要修一条地方铁路，
广通到大理的，一百多公里，标准很一般，全部投资好像是20多个亿，但国家不投钱，
全靠地方自己解决。云南穷啊，大片大片的红土地，树都没有几棵。没办法，只能靠烟
草税，当时国家同意云南省每卖一包烟，可以从烟草税里提出1块钱用作铁路建设资金
。那会儿云烟很火，一包红塔山10块，抽一包就给广大线捐1块钱。就算如此，广大线
仍然因为资金问题，断断续续修了好多年才完工。
现在修铁路的总算赶上好时候，民工的工资都不低，熟练的每月能挣5，6千。老说高铁
是给富人修的，就不知道也给穷人提供了大量的“高薪”职位，高铁工地上一个月挣的
，估计顶得上在家种一年地了，据说这年头，种一亩地粮食能挣1000块就算好收成。这
笔钱不发给农民，说不准就被吃了嫖了，或者买美国国债，为美国人民的幸福生活做贡
献。
其实高铁并不是因为金融危机才修的，十几年前，俺就参与过京沪高铁某咽喉工程的预
研，当然是属于打酱油的角色。当年纸上谈兵的东西，现在是世界上最大的铁路桥。应
该是2003左右，京沪高铁就进入正式设计阶段，同时间开始的还有武广、郑西和京津城
际。之所以拖到金融危机前才开始动工，就是要积累经验，所以京沪前期研究加积累经
验一共用了10年时间，根本不是在搞大跃进。
说到高铁，就离不开说说跨越。跨越虽然不是最早提议高铁的部长，但高铁是在他任内
发扬光大的。业内称跨越是刘疯子，不光说他是工作狂，主要是不要命。中国高铁的里
程碑不是京津城际，而是武广高铁。虽然前者早1年通车，而且率先实现了350的时速。
但京津一是距离短，二是地质条件好，三是奥运的形象工程，为了确保质量，全套引进
德国技术，连轨道板都是德国造的，所以冲350的把握很大。武广就不同了，线路长而
且沿线山川河流密集，地质条件复杂，同时为了尽快掌握高铁建造技术，搞了不少科研
项目，就是说很多技术是自己边干边琢磨，没有以前的项目可以参照，并没有多大把握
。当时就武广的最高速度问题，铁路内部的争议很大，普遍认为冲350的风险太高，能
300出头就不错了。这时跨越的疯劲来了，力排众议，一定要冲上350，而且亲自督阵，
最终让武广成为第一条国有建设技术为主的350高铁。去年春节，一个线路专家跟俺讲
“这个线路敢跑350，彻底的疯了”。据说跨越想当大交通部的第一任部长，08年的时
候之所以抵制是因为条件还不成熟，他自己当部长的问题不大，但铁路的资本还不够，
手下人就没有好位子。现在铁路是越来越强，他自己却不在了，真是人算不如天算。
武广的突破，给高铁建设打了兴奋剂，接下来的就是突飞猛进，捷报频传，也不可避免
地出现了冒进的势头。这也不能全怪跨越，各个地方对修铁路的热情高涨，以前的欠账
又多，尤其是中西部的省市，自己没钱修，只能求铁道部。大家都跑来求，就难免有不
满意的，认为自己被歧视了。国人的劣根性再次爆发，恨人有笑人无，自己没有的，别
人也不该有，别人已经有的，就给他毁了，再不济也搅一下，让他难受。几千年下来，
吃过无数次亏，依旧如此，没治了。
上周六是个让俺震惊的日子，跨越被抓了，罪名是“严重违纪”，连同志的称呼都没了
，属于罪大恶极那类的。俺就想不明白，一个为了事业而被称为疯子的人，如何罪大恶
极了。就算有经济问题，全国的贪污公款的人太多了，为啥不去清理那些败类？那么多
奢侈的宾馆饭店，那么多灯红酒绿的娱乐场所，那么多狐媚子一样的交际花，每天得有
多少肮脏的交易，为啥没人去管。把跨越整下去，吃饱了撑的，难以服众。最搞笑的还
有18个情妇，一个每天就睡几个小时，从早上6点工作到半夜的人，能有多少精力对付
18个女人，换成20岁的小伙子也得累死。俺不怀疑最终真会整出18个情妇出，建议把那
18个女人跟跨越关在一起，跨越卖了这么多年命，也该享享福了。 |
l**m
发帖数: 5113 | 2 以前抓所有贪官我都是高兴的，这次抓了跨越，Tg太不是东西了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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g****h
发帖数: 481 | 3 "武广就不同了，线路长而且沿线山川河流密集，地质条件复杂，同时为了尽快掌握高铁
建造技术，搞了不少科研项目，就是说很多技术是自己边干边琢磨，没有以前的项目可
以参照，并没有多大把握。当时就武广的最高速度问题，铁路内部的争议很大，普遍认
为冲350的风险太高，能300出头就不错了。这时跨越的疯劲来了，力排众议，一定要
冲上350，而且亲自督阵，最终让武广成为第一条国有建设技术为主的350高铁。去年
春节，一个线路专家跟俺讲“这个线路敢跑350，彻底的疯了”。
"
看完这段以后我再也不敢坐武广高铁了，
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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n*********y
发帖数: 89 | 4 妈的，中国人的劣根性在那帮搞政治的人身上都体现了。
需要领头羊的时候，都作缩头乌龟。不干事的给干事的人拆台。看人有成绩了，犯红眼
病要来整人了。 |
h********n
发帖数: 1671 | 5 中西部受冷落的省市不高兴，就叫“国人的劣根性”，却搞不明白贪污腐败分子“如何
罪大恶极了”。新闻里关于他贪污受贿的报道轻描淡写带过，没谱的18个情妇的花边新
闻倒矫情半天。你觉得把这条罪名否定了，刘部长就可以放出来了吗？ |
p*****c
发帖数: 20445 | 6 原创么？mark
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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s*****r
发帖数: 43070 | 7 他手里有上万亿的项目，有的是人行贿，照顾关系户有可能，故意受贿的可能性不大，
他自己清楚背后有多少只眼睛。
【在 h********n 的大作中提到】
: 中西部受冷落的省市不高兴，就叫“国人的劣根性”，却搞不明白贪污腐败分子“如何
: 罪大恶极了”。新闻里关于他贪污受贿的报道轻描淡写带过，没谱的18个情妇的花边新
: 闻倒矫情半天。你觉得把这条罪名否定了，刘部长就可以放出来了吗？
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 为了安全，武广每天早上对开一趟空载的压道车，用来采集数据。线路有什么问题，立
刻就知道。
高铁
【在 g****h 的大作中提到】
: "武广就不同了，线路长而且沿线山川河流密集，地质条件复杂，同时为了尽快掌握高铁
: 建造技术，搞了不少科研项目，就是说很多技术是自己边干边琢磨，没有以前的项目可
: 以参照，并没有多大把握。当时就武广的最高速度问题，铁路内部的争议很大，普遍认
: 为冲350的风险太高，能300出头就不错了。这时跨越的疯劲来了，力排众议，一定要
: 冲上350，而且亲自督阵，最终让武广成为第一条国有建设技术为主的350高铁。去年
: 春节，一个线路专家跟俺讲“这个线路敢跑350，彻底的疯了”。
: "
: 看完这段以后我再也不敢坐武广高铁了，
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h******k
发帖数: 13418 | 9 这个是你原创吗？
你怎么知道他没有受贿？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 他手里有上万亿的项目，有的是人行贿，照顾关系户有可能，故意受贿的可能性不大，
: 他自己清楚背后有多少只眼睛。
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b******n
发帖数: 4225 | 10 说老实话，到了部长那个级别
受贿这是罪名么？
你到说个没受贿的部长来啊
干实事的部长才是重要的
【在 h******k 的大作中提到】
: 这个是你原创吗？
: 你怎么知道他没有受贿？
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g*******d
发帖数: 5873 | 11 刘跨越就是个悲剧
让人更深的体会到在中国官场工作做的好不如关系搞的好
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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h******k
发帖数: 13418 | 12 他说刘故意收贿的可能性不大，我是在问他，你有没有逻辑啊？
如果你要问那个没有，他说的刘就是答案？懂吗？
【在 b******n 的大作中提到】
: 说老实话，到了部长那个级别
: 受贿这是罪名么？
: 你到说个没受贿的部长来啊
: 干实事的部长才是重要的
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L*****s
发帖数: 6046 | 13 明明几十个省的书记，省长主动上门要求上高铁，现在成TDB大跃进了 |
s*****r
发帖数: 43070 | 14 位高权重，又有野心，怎么可能为了钱去让人抓小辫子。
有野心并不是坏事，至少可以让自己的行为更加小心谨慎，所以贪污犯大都是要退了的
，没啥混头了，就图钱了。像跨越这样的，有机会也有能力往高处走，会在意钱吗？
【在 h******k 的大作中提到】
: 他说刘故意收贿的可能性不大，我是在问他，你有没有逻辑啊？
: 如果你要问那个没有，他说的刘就是答案？懂吗？
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d*s
发帖数: 3016 | |
h******k
发帖数: 13418 | 16 希望你说的是对的，但是你这种说法有很大的臆测成分。
也许他并不一定象你说的那样有能力有机会，同时也可能觉得几十亿值得冒险，国内批
个项目，在国外的佚名账户打几十个亿，他可能觉得可以做的不动声色，不耽误他升官
，结果因小失大也未可知啊。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 位高权重，又有野心，怎么可能为了钱去让人抓小辫子。
: 有野心并不是坏事，至少可以让自己的行为更加小心谨慎，所以贪污犯大都是要退了的
: ，没啥混头了，就图钱了。像跨越这样的，有机会也有能力往高处走，会在意钱吗？
|
q*d
发帖数: 22178 | 17 按照法律,贪污受贿那就是犯罪.
按依法治国的标准来说,那他就该被抓.
至于说其他人贪污为啥没被抓,要都这么计较,
那就一个都别抓了,就等着亡党亡国吧.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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g**********3
发帖数: 61 | |
f*******l
发帖数: 828 | 19 nod
【在 b******n 的大作中提到】
: 说老实话，到了部长那个级别
: 受贿这是罪名么？
: 你到说个没受贿的部长来啊
: 干实事的部长才是重要的
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D********y
发帖数: 4948 | 20
高铁
你连中国都不要回了最好
【在 g****h 的大作中提到】
: "武广就不同了，线路长而且沿线山川河流密集，地质条件复杂，同时为了尽快掌握高铁
: 建造技术，搞了不少科研项目，就是说很多技术是自己边干边琢磨，没有以前的项目可
: 以参照，并没有多大把握。当时就武广的最高速度问题，铁路内部的争议很大，普遍认
: 为冲350的风险太高，能300出头就不错了。这时跨越的疯劲来了，力排众议，一定要
: 冲上350，而且亲自督阵，最终让武广成为第一条国有建设技术为主的350高铁。去年
: 春节，一个线路专家跟俺讲“这个线路敢跑350，彻底的疯了”。
: "
: 看完这段以后我再也不敢坐武广高铁了，
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a***h
发帖数: 1222 | 21 受贿这种事情在操作上还是有很多模糊地带。比如跨越本人收钱当然算受贿，跨越老婆
收钱也应该算受贿。但是如果是跨越的小姨子收钱，跨越坚持说本人不知情呢？
【在 q*d 的大作中提到】
: 按照法律,贪污受贿那就是犯罪.
: 按依法治国的标准来说,那他就该被抓.
: 至于说其他人贪污为啥没被抓,要都这么计较,
: 那就一个都别抓了,就等着亡党亡国吧.
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s*****r
发帖数: 43070 | 22 我认为他故意贪钱的可能性不大，应该是被牵扯上的。
手里有着万亿的项目，这么大的数目，想吃一口的太多了，估计很多事情也轮不到他作
主。
【在 h******k 的大作中提到】
: 希望你说的是对的，但是你这种说法有很大的臆测成分。
: 也许他并不一定象你说的那样有能力有机会，同时也可能觉得几十亿值得冒险，国内批
: 个项目，在国外的佚名账户打几十个亿，他可能觉得可以做的不动声色，不耽误他升官
: ，结果因小失大也未可知啊。
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p**********t
发帖数: 565 | |
h********n
发帖数: 1671 | 24 哪个贪污受贿下马的官员成绩小？前一阵各地纷纷落马的交通厅长，他们手下修了多少
高速公路？比刘跨越成绩小吗？不这么玩命修路，多找国家要钱，他们贪什么去？他们
下台后，中国就不修高速公路了吗？中国现在发展这么快，哪个部门的成绩拎出来不是
一串一串的？成绩要是能成免罪金牌，真的没什么人可抓的了。 |
g*q
发帖数: 26623 | 25 而且刘有他弟弟的不清白历史，自己明显是有野心的人，经济问题上不可能不小心的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 位高权重，又有野心，怎么可能为了钱去让人抓小辫子。
: 有野心并不是坏事，至少可以让自己的行为更加小心谨慎，所以贪污犯大都是要退了的
: ，没啥混头了，就图钱了。像跨越这样的，有机会也有能力往高处走，会在意钱吗？
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h***e
发帖数: 20195 | 26 sigh
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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g***j
发帖数: 40861 | 27 I AGREE "建议把那18个女人跟跨越关在一起，跨越卖了这么多年命，也该享享福了。" |
q*d
发帖数: 22178 | 28 哈哈...不出三天,刘跨越精尽人亡
。"
轻易获得的财富逐步腐蚀，从而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到
了伤害。
【在 g***j 的大作中提到】
: I AGREE "建议把那18个女人跟跨越关在一起，跨越卖了这么多年命，也该享享福了。"
|
y*h
发帖数: 25423 | 29 药渣
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈...不出三天,刘跨越精尽人亡
:
: 。"
: 轻易获得的财富逐步腐蚀，从而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到
: 了伤害。
|
z*******i
发帖数: 673 | 30 楼主什么逻辑呀？功大就可以犯法？在其位，谋其政，修铁路是他的职责。做了高官哪
个不加班的？他的勤政已经以一级一级的升官方式得到了奖励和回报。但在法定享受范
围之外的“享受”，那就是犯法了，就必须受到制裁了。贪官就是贪官，违法就是违法
。搞得好像全国人民都该给下跪感恩似的。荒唐！任何一个贪官被整下来，管他是什么
原因，我都会很高兴。 |
|
|
C****a
发帖数: 6593 | 31 支持楼主
跨越是难得的能干的官员
就算是抓跨越，也不应改以这种方式处理，应该体面的让跨越退休
土共现在的做法，让旁观者心寒。以后土共的官员肯定不去干活了，干活了得罪人也得
抓起来，还不如一门心思的贪污呢。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
|
p***e
发帖数: 3852 | 32
全都抓了亡党，一个不抓亡国，所以抓几个就够了
【在 q*d 的大作中提到】
: 按照法律,贪污受贿那就是犯罪.
: 按依法治国的标准来说,那他就该被抓.
: 至于说其他人贪污为啥没被抓,要都这么计较,
: 那就一个都别抓了,就等着亡党亡国吧.
|
z**l
发帖数: 536 | |
z*******i
发帖数: 673 | 34 放心好了，想去干活的成千上万，一个位子空出来，都要打破头去抢。您大概不知道做
到了部长级的人待遇有多好吧。不贪也是超级享受。要来个竞赛上岗，有人会拼了老命
去抢着做事的。
【在 C****a 的大作中提到】
: 支持楼主
: 跨越是难得的能干的官员
: 就算是抓跨越，也不应改以这种方式处理，应该体面的让跨越退休
: 土共现在的做法，让旁观者心寒。以后土共的官员肯定不去干活了，干活了得罪人也得
: 抓起来，还不如一门心思的贪污呢。
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c*****i
发帖数: 11737 | 35 抓跨越的确是不怎么让人信服
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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w****g
发帖数: 175 | 36 什么逻辑！
工作忙就不能有18个情妇？就算180个我都不会觉得诧异。
在其位，谋其职，你是铁道部部长，为中国铁路的发展卖命，那是份内事，做好了是应
该的。做了事难道就不能抓？贪污受贿，违法乱纪，被抓了就是活该。功劳再大，也没
有年羹尧功劳大，也不是被杀了。陈良宇难道没有功劳？就算是大家都贪污，只有你被
抓了，也只能怪你自己屁股不干净。
刘跨越被抓，我大声叫好！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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b********y
发帖数: 3507 | |
w**1
发帖数: 271 | 38 我只知道高铁一开，很多普通车的票都买不到了。特别是动车，本来速度也不慢，票价
还便宜，于是就砍了很多。这是垄断，而且吃相相当难看。高铁和动车的差别并不太大
，有这个钱，不如搞磁浮。当然，那个铁道部就没份了，把它搅黄才好呢。 |
z*******0
发帖数: 578 | |
s**l
发帖数: 70 | |
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f********x
发帖数: 451 | 41 经济危机上高铁好像是家宝的主义。
再说如果是铁道部长，干嘛不花国家的钱啊，傻啊。花的越多越好。
这和当年李鹏上三峡没什么区别。
越是钱多的项目，能贪的越多。
另外，这个提速本身不是什么问题，你要知道，日本德国美国的系统工程
都是有6四格马的 边际安全保障的。本身哪怕能跑到350他们也不跑，
这是对顾客生命的负责。
在中国提速根本没做计算机模拟，以及计算铁轨和动车部件的疲劳效应，
这样子下去是会出事的。
几个领导说要350就加大电压奔350去了。这种土工的土办法迟早出事。
高铁本身是好事。但这350就是形象工程了。这个形象工程迟早以大事故
为代价。 |
d*****g
发帖数: 1616 | 42 “在中国提速根本没做计算机模拟，以及计算铁轨和动车部件的疲劳效应”——这是哪
个傻逼告诉你的？
【在 f********x 的大作中提到】
: 经济危机上高铁好像是家宝的主义。
: 再说如果是铁道部长，干嘛不花国家的钱啊，傻啊。花的越多越好。
: 这和当年李鹏上三峡没什么区别。
: 越是钱多的项目，能贪的越多。
: 另外，这个提速本身不是什么问题，你要知道，日本德国美国的系统工程
: 都是有6四格马的 边际安全保障的。本身哪怕能跑到350他们也不跑，
: 这是对顾客生命的负责。
: 在中国提速根本没做计算机模拟，以及计算铁轨和动车部件的疲劳效应，
: 这样子下去是会出事的。
: 几个领导说要350就加大电压奔350去了。这种土工的土办法迟早出事。
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p****e
发帖数: 350 | 43 agli.
领导意志超越工程数据拍板跑多少速度，很危险。
【在 f********x 的大作中提到】
: 经济危机上高铁好像是家宝的主义。
: 再说如果是铁道部长，干嘛不花国家的钱啊，傻啊。花的越多越好。
: 这和当年李鹏上三峡没什么区别。
: 越是钱多的项目，能贪的越多。
: 另外，这个提速本身不是什么问题，你要知道，日本德国美国的系统工程
: 都是有6四格马的 边际安全保障的。本身哪怕能跑到350他们也不跑，
: 这是对顾客生命的负责。
: 在中国提速根本没做计算机模拟，以及计算铁轨和动车部件的疲劳效应，
: 这样子下去是会出事的。
: 几个领导说要350就加大电压奔350去了。这种土工的土办法迟早出事。
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q*d
发帖数: 22178 | 44 捞钱,干女人那也都是很拼命的
【在 z*******0 的大作中提到】
: 听说他工作是很拼命的，为什么抓就不晓得了。
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f********x
发帖数: 451 | 45
没人告诉我. 根据我对国人人性和体制的观察.
"我向来不惮以最坏的恶意来揣测国人的"
就像当年对三峡的认证. 那根没认证一样.
高铁真的能好多少.
去年春，病中的张专家获得三峡工程副总管 (总管为国务院总理) 郭树言的亲切探视，
过后将他的谈话
以“ 张光斗同志关于三峡工程谈话纪录” 文件形式报副总理，总理及全国人大委员长
。
张专家谈到防洪，他说的是：
“或许你知道三峡大坝的防洪能力比我们对外宣称的要低，清华大学曾做过一份调
查研究，**副主席
钱正英看过后曾以此质疑长江资源委员会，该委员会承认清华大学的这份报告没错。”
“但是，我们只能以降低蓄洪量到一百三十五公尺来解决这个问题，即使这会影响
长江江面的正常航
行。但记住，我们永远、绝不能让大众知道这点。”
【在 d*****g 的大作中提到】
: “在中国提速根本没做计算机模拟，以及计算铁轨和动车部件的疲劳效应”——这是哪
: 个傻逼告诉你的？
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f********x
发帖数: 451 | |
q*d
发帖数: 22178 | 47 这话一看就是编的吧
【在 f********x 的大作中提到】
: 但记住，我们永远、绝不能让大众知道这点。”
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c****i
发帖数: 788 | 48 你前面可是说的煞有其事， 没说你是不惮以最坏的恶意来揣测的。
【在 f********x 的大作中提到】
: 但记住，我们永远、绝不能让大众知道这点。”
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r*******3
发帖数: 10886 | 49 你确定不是因为史蒂芬金效应和夏尔谢夫力？
【在 f********x 的大作中提到】
: 但记住，我们永远、绝不能让大众知道这点。”
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n*****a
发帖数: 64 | 50 不吐不快，要挺一下刘跨越，一个难得的部级高官中干了些实事的人，又是一个出身低
微，毫无背景的人。要说腐败，贪污的问题，国内当官的随便抓一个都是腐败分子，政
绩平庸的有背景的却青云直上。
高铁的成就可以说大大提升了中国在世界的影响力，现在OBAMA多次提到中国的科技竞
争力对美国的威胁，他的依据应该有很大一部分要归于承认国内高铁应用技术的领先地
位（当然别的因素还有就是国内在国防科技上的突破）。一个产业在１０年前没人看好
，现在却领先世界，这样的领导却倒下了。。。
抓一个贪官容易，找一个能干实事的官在现在的中国很难。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
|
|
|
l**********1
发帖数: 163 | 51 刘志军免职，非杯具，不可惜，实乃大快人心事！
七八年来，拿着全路三百万职工干部的心血当饮料喝，压工资、加工时、三天一小
令，五天一吆喝，十天八天一折登。全路上上下下几年来人心惶惶二十四小时惶惶不可
终日！他们一级级职工干部不得不终日仰视鼻息，看刘志军脸色举手投足。工人越雷池
半步--下岗；干部有丝毫不尊--科级处级立马一撸到底。
高铁绝不是一个初中生一晃脑袋的事情，他吆五喝六的流氓匪气，绞尽脑汁的上钩
下联，视他人如空气。看自己横空出世，简直把自己看成中国铁路的救世主！离开国策
，离开厚重资本，离开说不清道不明的技术产权门路，一个刘志军，一万个刘志军也是
瞎折登！至于高铁几年来潜游其中的贪赃枉法有多少，又如何养肥了刘志军王国，总有
大白天下的时候，
刘志军的去职，中国铁路之幸，铁路职工之福，中国高铁发展的正道康庄！ |
J*********r
发帖数: 5921 | 52 re
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
|
f********x
发帖数: 451 | 53 楼主的
就因为罗斯福在位的时候美国制造了原子弹
就说罗斯福发明了原子弹. |
a***n
发帖数: 3633 | 54 没人说胡主席创造了高铁吧？
不过奥本海默倒是在原子弹爆炸后被米国政治审查下去了。
【在 f********x 的大作中提到】
: 楼主的
: 就因为罗斯福在位的时候美国制造了原子弹
: 就说罗斯福发明了原子弹.
|
z**n
发帖数: 22303 | 55 陈希同能算贪官么?
【在 z**l 的大作中提到】
: 陈希同当年在北京好像口碑也很不错的。
|
w**a
发帖数: 2461 | 56 中共内斗！
这个刘跨越的问题，为何不公布罪名？
联想到重庆那个，中共媒体也是栽赃：千万豪宅，几千万现金埋在地下。。。。。先把
大家的观点集中起来。。。。最
后结果呢，都是不存在的。请问那些媒体，接收了谁的旨意，敢于如此蒙蔽老百姓的视
野。。。。
还有上海的那个陈良宇，我并不喜欢这个人，也不喜欢上海政府，但是说陈的贪污，简
直是胡说八到。而最后陈的罪
名，尽然就是贪污，金额还不到200万。这个200万，还是把陈的儿子的帐都算进去，就
是陈的儿子拿公司的信用卡消
费都算贪污，也就是20－30万的金额，还不够，把陈的父亲换房子的金额（据说算了差
价）算进去。。。。。这样才凑
了170万。。。。。。可笑，贪污170万的中共政治局委员，上海市委书记。。。。。陈
的“贪污”，创造了中共的最清廉
的历史纪录。
所以这个刘的问题，绝对也是路线内头。和 贪污。和女人实在没有一毛钱的关系。
【在 n*****a 的大作中提到】
: 不吐不快，要挺一下刘跨越，一个难得的部级高官中干了些实事的人，又是一个出身低
: 微，毫无背景的人。要说腐败，贪污的问题，国内当官的随便抓一个都是腐败分子，政
: 绩平庸的有背景的却青云直上。
: 高铁的成就可以说大大提升了中国在世界的影响力，现在OBAMA多次提到中国的科技竞
: 争力对美国的威胁，他的依据应该有很大一部分要归于承认国内高铁应用技术的领先地
: 位（当然别的因素还有就是国内在国防科技上的突破）。一个产业在１０年前没人看好
: ，现在却领先世界，这样的领导却倒下了。。。
: 抓一个贪官容易，找一个能干实事的官在现在的中国很难。
|
u*****s
发帖数: 462 | 57 刘志军推动在中国建高铁，非常具有前瞻性。过不了几年，就没有人说高铁贵了。中国
必然会上台阶的。
一个把美国急得要尽快建高铁的刘志军，结果是被自己人拿下了。唉。。。。。。欲加
之罪，而患无词啊
#
刘志军，这不是你的错！！！你们懂的。。。
刘志军倒下了，那北京到武汉的高铁还建吗？武汉到宜昌的呢？可惜啊，奋斗了这么长
时间，功劳全球瞩目。现在倒下了。唉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。
#
可怜的刘志军。。。中国高铁的开拓者。改变了中国的人。可怜啊。。。 |
a****d
发帖数: 3964 | 58 搞这么多高铁，对中国没有好处。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 刘志军推动在中国建高铁，非常具有前瞻性。过不了几年，就没有人说高铁贵了。中国
: 必然会上台阶的。
: 一个把美国急得要尽快建高铁的刘志军，结果是被自己人拿下了。唉。。。。。。欲加
: 之罪，而患无词啊
: #
: 刘志军，这不是你的错！！！你们懂的。。。
: 刘志军倒下了，那北京到武汉的高铁还建吗？武汉到宜昌的呢？可惜啊，奋斗了这么长
: 时间，功劳全球瞩目。现在倒下了。唉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 。。
: #
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u*****s
发帖数: 462 | |
u*****s
发帖数: 462 | |
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b***2
发帖数: 348 | 61 有保留的同意楼主的观点。
我家就在西部地区，当年家乡穷啊。后来为了一条铁路，全市真的是到了砸锅卖铁的程
度，从修建到通车整整用了8年。从学龄儿童，到寺庙的僧侣，每个人为了这条铁路，
不管是自愿的还是强制的，都在捐钱。后来这条铁路修通了，家乡的经济迅速发展。
再后来修高铁，速度可真是快啊，简直让我震惊，真是说通车就通车了。随着高铁的建
成，全市的经济迅速转型，简直是像飞一样的。 |
l**m
发帖数: 5113 | 62 铁路职工的形象也没比刘志军好
别YY了
【在 l**********1 的大作中提到】
: 刘志军免职，非杯具，不可惜，实乃大快人心事！
: 七八年来，拿着全路三百万职工干部的心血当饮料喝，压工资、加工时、三天一小
: 令，五天一吆喝，十天八天一折登。全路上上下下几年来人心惶惶二十四小时惶惶不可
: 终日！他们一级级职工干部不得不终日仰视鼻息，看刘志军脸色举手投足。工人越雷池
: 半步--下岗；干部有丝毫不尊--科级处级立马一撸到底。
: 高铁绝不是一个初中生一晃脑袋的事情，他吆五喝六的流氓匪气，绞尽脑汁的上钩
: 下联，视他人如空气。看自己横空出世，简直把自己看成中国铁路的救世主！离开国策
: ，离开厚重资本，离开说不清道不明的技术产权门路，一个刘志军，一万个刘志军也是
: 瞎折登！至于高铁几年来潜游其中的贪赃枉法有多少，又如何养肥了刘志军王国，总有
: 大白天下的时候，
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C**V
发帖数: 2198 | 63 这是西部哪个省?
按说高铁还没在真正的西部地区开通啊
【在 b***2 的大作中提到】
: 有保留的同意楼主的观点。
: 我家就在西部地区，当年家乡穷啊。后来为了一条铁路，全市真的是到了砸锅卖铁的程
: 度，从修建到通车整整用了8年。从学龄儿童，到寺庙的僧侣，每个人为了这条铁路，
: 不管是自愿的还是强制的，都在捐钱。后来这条铁路修通了，家乡的经济迅速发展。
: 再后来修高铁，速度可真是快啊，简直让我震惊，真是说通车就通车了。随着高铁的建
: 成，全市的经济迅速转型，简直是像飞一样的。
|
s*******y
发帖数: 196 | 64 倒是听北京的同学说了一点儿内幕（他也是恰巧认识涉案的一个公司）。刘确实在高铁
某些招标的项目中，违规将项目给了熟人（当然这熟人可能是因为财/色交易才熟的）
。 |
w********t
发帖数: 12853 | 65 陈良宇是不是更冤些，挪用公款，又没有都放进自己腰包。
【在 z**l 的大作中提到】
: 陈希同当年在北京好像口碑也很不错的。
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b***2
发帖数: 348 | 66 我指的200km的，不是350km的
【在 C**V 的大作中提到】
: 这是西部哪个省?
: 按说高铁还没在真正的西部地区开通啊
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n*****g
发帖数: 45 | 67 有保留的同意楼主。
上铁路建设解决了铁路系统很多的饭碗，很多系统内的人对刘是佩服的。到了司局级就
难说了。。。
高铁论证和设计早经济危机好多年了，说明决策有眼光。如果砸了刘肯定是第一替罪羊
，当然不错的话他也可以分一瓢羹。其实大家就看到了近的高铁，青藏也是在刘手里完
工de。
腐败的话不了解 等数据。。 |
r****c
发帖数: 1494 | 68 排。
升斗小民小民一个，也有感干事的官员都下去了。如原深圳市长许宗衡，在任通过申办
大运会的方式将深圳多年都无法收到拨款而延误的地铁工程真正上马。陈良宇更是无法
说，简直太清廉了。这位刘志军怎么样某没有了解，但看来总算干了些事的。反正背后
都不干净，贪污干事总比贪污不干事好吧。 |
s****n
发帖数: 612 | 69 在中国，低调永无止境
你就是底子干净，身价清白，你要一高调，人家也能给你整出违法乱纪的证据来
官本位，权本位的制度必然如此 |
A****0
发帖数: 12393 | 70 这纯属是悲愤不是言论
【在 s****n 的大作中提到】
: 在中国，低调永无止境
: 你就是底子干净，身价清白，你要一高调，人家也能给你整出违法乱纪的证据来
: 官本位，权本位的制度必然如此
|
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A****r
发帖数: 2746 | 71 修高铁那么大的事，不是一个小小的铁道部长说了算的。有功劳也不能完全归于他。跨
越的被抓跟高铁应该没什么关系。再说了，跨越倒了，高铁该修还是会修。跨越不是中
央大员里唯一支持高铁的，离了他高铁还是要上。不要替他喊什么冤了，他很有可能根
本就不冤。 |
u*****s
发帖数: 462 | 72 你也太被洗脑了。没有跨越的能力，我相信我们最多在修250公里时速的铁路。
【在 A****r 的大作中提到】
: 修高铁那么大的事，不是一个小小的铁道部长说了算的。有功劳也不能完全归于他。跨
: 越的被抓跟高铁应该没什么关系。再说了，跨越倒了，高铁该修还是会修。跨越不是中
: 央大员里唯一支持高铁的，离了他高铁还是要上。不要替他喊什么冤了，他很有可能根
: 本就不冤。
|
l******e
发帖数: 12192 | 73 将熊熊一窝太常见了
如果把铁道部比作美国的一个大公司，就很明显了。看看苹果有Jobs和没Jobs的区别，
就知道了。
【在 A****r 的大作中提到】
: 修高铁那么大的事，不是一个小小的铁道部长说了算的。有功劳也不能完全归于他。跨
: 越的被抓跟高铁应该没什么关系。再说了，跨越倒了，高铁该修还是会修。跨越不是中
: 央大员里唯一支持高铁的，离了他高铁还是要上。不要替他喊什么冤了，他很有可能根
: 本就不冤。
|
u*****s
发帖数: 462 | 74 非常同意Apple这个例子。一个领袖的作用，决不能低估。
【在 l******e 的大作中提到】
: 将熊熊一窝太常见了
: 如果把铁道部比作美国的一个大公司，就很明显了。看看苹果有Jobs和没Jobs的区别，
: 就知道了。
|
A****r
发帖数: 2746 | 75 修高铁是好事。我去年夏天从成都坐火车到昆明，20多个小时。四年后高铁修好（计划
），只要几个小时（四个或六个）。要知道那是成昆线，沿途不是山就是河，隧道桥梁
一个接一个，施工难度极大（当时修的时候好象说是平均一公里死两个工人，现在在从
火车上还看得到路边工人的坟墓）。所以当我听到要建高铁的消息的时候真是不敢相信
，国内的资金，技术真是一日千里啊。 |
w******1
发帖数: 842 | 76 真奇怪了，受贿怎么就不是罪名了？看美国这边收几张球票就一帮人上窜下跳的，中国
连受贿都不算罪名了？
再说扶贫，修绿皮车才叫扶贫，修个连城市人都觉得贵的高铁叫什么扶贫？给谁坐的？
中国高铁号称速度世界第一，但运量却是德国的30分之一，速度不是解决春运这样问题
唯一的手段，甚至连重要手段都不是。简单的加大车辆密度，只要解决好调度问题就可
以解决，省下钱干点什么不好？
再说技术，中国高铁哪有什么自己的技术？倒霉共匪规定掌握15%的技术就可以吹是核
心技术了，那剩下那85%你以为不给外企钱人能让你免费使？ |
h***r
发帖数: 184 | 77 RE!
【在 l**********1 的大作中提到】
: 刘志军免职，非杯具，不可惜，实乃大快人心事！
: 七八年来，拿着全路三百万职工干部的心血当饮料喝，压工资、加工时、三天一小
: 令，五天一吆喝，十天八天一折登。全路上上下下几年来人心惶惶二十四小时惶惶不可
: 终日！他们一级级职工干部不得不终日仰视鼻息，看刘志军脸色举手投足。工人越雷池
: 半步--下岗；干部有丝毫不尊--科级处级立马一撸到底。
: 高铁绝不是一个初中生一晃脑袋的事情，他吆五喝六的流氓匪气，绞尽脑汁的上钩
: 下联，视他人如空气。看自己横空出世，简直把自己看成中国铁路的救世主！离开国策
: ，离开厚重资本，离开说不清道不明的技术产权门路，一个刘志军，一万个刘志军也是
: 瞎折登！至于高铁几年来潜游其中的贪赃枉法有多少，又如何养肥了刘志军王国，总有
: 大白天下的时候，
|
d***y
发帖数: 2567 | 78 李志军功过分明。他的过在他每当部长时就埋下了。
俺倒是对他当部长没啥意见，没贪污的未必就是好干部。
俺恨的是俺部门里的那个当局长的那个红卫兵大学生。操他八辈子祖宗。那天他被抓寄
来就好了。 |
A****r
发帖数: 2746 | 79 你原来在铁道部？
【在 d***y 的大作中提到】
: 李志军功过分明。他的过在他每当部长时就埋下了。
: 俺倒是对他当部长没啥意见，没贪污的未必就是好干部。
: 俺恨的是俺部门里的那个当局长的那个红卫兵大学生。操他八辈子祖宗。那天他被抓寄
: 来就好了。
|
p**p
发帖数: 10318 | 80 能详细说一下这是哪段铁路么？ 还有你家乡大概位置。 说实话，我觉得“铁路修通了
，家乡的经济迅速发展”，太不靠谱。
【在 b***2 的大作中提到】
: 有保留的同意楼主的观点。
: 我家就在西部地区，当年家乡穷啊。后来为了一条铁路，全市真的是到了砸锅卖铁的程
: 度，从修建到通车整整用了8年。从学龄儿童，到寺庙的僧侣，每个人为了这条铁路，
: 不管是自愿的还是强制的，都在捐钱。后来这条铁路修通了，家乡的经济迅速发展。
: 再后来修高铁，速度可真是快啊，简直让我震惊，真是说通车就通车了。随着高铁的建
: 成，全市的经济迅速转型，简直是像飞一样的。
|
|
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t***g
发帖数: 594 | 81 我也感觉不靠谱。
河南，阜阳，蚌埠都是交通便利发达之地，结果还是最乱最穷。
【在 p**p 的大作中提到】
: 能详细说一下这是哪段铁路么？ 还有你家乡大概位置。 说实话，我觉得“铁路修通了
: ，家乡的经济迅速发展”，太不靠谱。
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s*m
发帖数: 6980 | 82 你听谁胡说八道“运量却是德国的30分之一”
【在 w******1 的大作中提到】
: 真奇怪了，受贿怎么就不是罪名了？看美国这边收几张球票就一帮人上窜下跳的，中国
: 连受贿都不算罪名了？
: 再说扶贫，修绿皮车才叫扶贫，修个连城市人都觉得贵的高铁叫什么扶贫？给谁坐的？
: 中国高铁号称速度世界第一，但运量却是德国的30分之一，速度不是解决春运这样问题
: 唯一的手段，甚至连重要手段都不是。简单的加大车辆密度，只要解决好调度问题就可
: 以解决，省下钱干点什么不好？
: 再说技术，中国高铁哪有什么自己的技术？倒霉共匪规定掌握15%的技术就可以吹是核
: 心技术了，那剩下那85%你以为不给外企钱人能让你免费使？
|
p**p
发帖数: 10318 | 83 还有徐州，南昌，等等，东三省就不提了老黄历，铁路最好，下岗也最多。
【在 t***g 的大作中提到】
: 我也感觉不靠谱。
: 河南，阜阳，蚌埠都是交通便利发达之地，结果还是最乱最穷。
|
d***y
发帖数: 2567 | 84 是啊！俺在的时候他升的部长，还去过他办公室
【在 A****r 的大作中提到】
: 你原来在铁道部？
|
t***g
发帖数: 594 | 85 当时你要是去打他一顿就爽了，现在还是功臣。
【在 d***y 的大作中提到】
: 是啊！俺在的时候他升的部长，还去过他办公室
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m******9
发帖数: 46 | 86 大学的时候回家和上学都是做轮船，当时铁路建设的确很差， |
s********i
发帖数: 17328 | 87 秦始皇修长城那儿会，埃及修金字塔那会儿，据说也是给奴隶和贫民制造就业机会。 |
d***y
发帖数: 2567 | 88 我跟他大老粗叫什么劲儿？
【在 t***g 的大作中提到】
: 当时你要是去打他一顿就爽了，现在还是功臣。
|
A****r
发帖数: 2746 | 89 那些地方不算穷，看看云南贵州什么的。
乱是另一回事，铁路通了骗子强盗到处跑也方便啊。
【在 t***g 的大作中提到】
: 我也感觉不靠谱。
: 河南，阜阳，蚌埠都是交通便利发达之地，结果还是最乱最穷。
|
C*********g
发帖数: 3728 | 90 刘跨越这事情真理部没有处理好。
中国铁路是不多见的中国做的比美国强的大事...
既然说严重违纪，那就把证据摆出来，几千万还是几个亿，天下人看着也行。
搞成了陈良宇那个模子，谁脸上都不好看。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看到大家热烈讨论刘跨越和铁路，俺就摆几句。
: 中国铁路的内涵太复杂，跟经济和社会各方面都能扯上关系，每个人都可能有自己对铁
: 路的看法，俺觉得铁路就是中国最大的扶贫办。
: 十几年前，俺在秦岭深处某铁路工地实习，主要就是打酱油。每到傍晚收工的时候，在
: 工地上干活的山民，都要翻过一座大山回家。那座山很高，在暮色里面是黑黢黢的一片
: ，山民走在小路上，手电筒的光非常微弱，跟萤火虫一样。据说他们的村子在另一面的
: 山脚，每天在家到工地之间要走几十里山路。你问他们为什么不住工地，因为住工地吃
: 饭要花钱，回家可以吃晚饭，还能把第二天的午饭带过来。如此的辛苦，工钱是多少？
: 一天5块钱。虽然那会儿工资都不高，大学生也就几百块。但每天走几十里山路，还要
: 干一天力气活，只是为了5块钱，可以想象当地人到底有多贫穷。修铁路不一定能让当
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u*****s
发帖数: 462 | 91 说到点子上了。的确，这个事有点让人不看好。这么有贡献的一个人就这么被搞掉了。
唉。。。。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 刘跨越这事情真理部没有处理好。
: 中国铁路是不多见的中国做的比美国强的大事...
: 既然说严重违纪，那就把证据摆出来，几千万还是几个亿，天下人看着也行。
: 搞成了陈良宇那个模子，谁脸上都不好看。
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c****i
发帖数: 788 | 92 乱是乱 比以前富多了。
【在 t***g 的大作中提到】
: 我也感觉不靠谱。
: 河南，阜阳，蚌埠都是交通便利发达之地，结果还是最乱最穷。
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t***h
发帖数: 5601 | 93 京津城际使用的是博格板, 武广高铁使用的是雷达2000, 这两种轨道板都是从德国引进
的技术, 但都是在国内生产制造的.
武广高铁的技术标准与京津城际差不多. 不同之处就是武广高铁的隧道比较多而已.
程碑不是京津城际，而是武广高铁。虽然前者早1年通车，而且率先实现了350的时速。
但京津一是距离短，二是地质条件好，三是奥运的形象工程，为了确保质量，全套引进
德国技术，连轨道板都是德国造的，所以冲350的把握很大。武广就不同了，
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我认为他故意贪钱的可能性不大，应该是被牵扯上的。
: 手里有着万亿的项目，这么大的数目，想吃一口的太多了，估计很多事情也轮不到他作
: 主。
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t***h
发帖数: 5601 | 94 那个线路专家有没有跟你讲“夏尔谢夫力”和“斯蒂芬金效应”导致“地质灾害”啊?
2010年12月26日，武汉铁路局介绍，截至昨日，武广高铁累计发送旅客2058万人次，日
均发送5.6万人，上座率超过九成。
【在 g****h 的大作中提到】
: "武广就不同了，线路长而且沿线山川河流密集，地质条件复杂，同时为了尽快掌握高铁
: 建造技术，搞了不少科研项目，就是说很多技术是自己边干边琢磨，没有以前的项目可
: 以参照，并没有多大把握。当时就武广的最高速度问题，铁路内部的争议很大，普遍认
: 为冲350的风险太高，能300出头就不错了。这时跨越的疯劲来了，力排众议，一定要
: 冲上350，而且亲自督阵，最终让武广成为第一条国有建设技术为主的350高铁。去年
: 春节，一个线路专家跟俺讲“这个线路敢跑350，彻底的疯了”。
: "
: 看完这段以后我再也不敢坐武广高铁了，
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K*******l
发帖数: 81 | 95 等着看党和政府会给志军的说法。
如果证据确凿，大家也没啥争了，再功勋卓著，也是违法了；
如果再是弄几块金表，几支钢笔定罪，那就连张之洞都不如：“主少国疑，不可轻于诛
戮大臣!” |
C**V
发帖数: 2198 | 96 郎献平啊,这个B现在喷什么都有人信
【在 s*m 的大作中提到】
: 你听谁胡说八道“运量却是德国的30分之一”
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C**V
发帖数: 2198 | 97 看描述应该是达成沿线,遂宁等等
【在 p**p 的大作中提到】
: 能详细说一下这是哪段铁路么？ 还有你家乡大概位置。 说实话，我觉得“铁路修通了
: ，家乡的经济迅速发展”，太不靠谱。
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z**n
发帖数: 22303 | 98 他的意思是把铁路职工像爷爷一样供起来就是好官，如同石油电力系统那样。
【在 l**m 的大作中提到】
: 铁路职工的形象也没比刘志军好
: 别YY了
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z**n
发帖数: 22303 | 99 再回头看看汽车工业那个鸟样，搞了这么多年，市场没了，换了个毛的技术啊。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 非常同意Apple这个例子。一个领袖的作用，决不能低估。
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B****k
发帖数: 432 | 100 美帝当年那群核精英通俄是有确凿证据的，你查查鲍尔斯换回来的那个人。
【在 a***n 的大作中提到】
: 没人说胡主席创造了高铁吧？
: 不过奥本海默倒是在原子弹爆炸后被米国政治审查下去了。
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a***n
发帖数: 3633 | 101 不好意思，针对奥本海默的间谍指控的确查无实据。
【在 B****k 的大作中提到】
: 美帝当年那群核精英通俄是有确凿证据的，你查查鲍尔斯换回来的那个人。
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t***h
发帖数: 5601 | 102 原来你没有任何根据就在这里乱讲.
而且是用“最坏的恶意”来揣测, 那还能有什么好结果?
【在 f********x 的大作中提到】
: 楼主的
: 就因为罗斯福在位的时候美国制造了原子弹
: 就说罗斯福发明了原子弹.
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B****k
发帖数: 432 | 103 读过阿贝尔的故事么？
一群核精英为自己保持东西方均势的理念而通过苏俄王牌间谍系统地向敌国提供核武器
机密，
改变了双方力量对比。
如果类似的事情发生在同时期苏联或者天朝，领导者会怎么样，大清洗？按比例杀人？
发生当时那种情况，作为美国核计划的核心成员之一，
奥本海默并非没有责任，所受待遇也没多少不公。
【在 a***n 的大作中提到】
: 不好意思，针对奥本海默的间谍指控的确查无实据。
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s**d
发帖数: 18498 | 104 都江堰？成汶线没修8年啊。
【在 b***2 的大作中提到】
: 我指的200km的，不是350km的
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