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Military版 - 转帖:纠正方舟子的错误(2011-02-08 20:37:02)
相关主题
凡是反对转基因的,干脆直接饿死了算了--节约粮食民主自由的印度严厉批判转基因法西斯主义
方舟子与转基因的安全 ZZ反证法推理转基因问题
方舟子其实少说了一个字方崔争论转基因第二季:答崔永元《该总结时就总结》
曹明华:方舟子《美国食品药品管理局与转基因食品》Organic, natural, GMO food的不同与方舟子的无耻
丧心病狂的方舟子Whole foods说自己的玉米90%是转基因
旅美华人:我曾跟随崔永元在美国拍摄转基因纪录片,他无意中触及一个巨大的国际利益集团方舟子:评崔永元在南方周末的呓语
方舟子拿了孟山都公司的房顶吧?美国的 GMO FOOD
方舟子打假可能成副业主业将为转基因公司利益服务文汇报:“转基因”之争在美国 (曹明华)
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话题: 转基因话题: 方舟子话题: 参考话题: 食物话题: 食品
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g**x
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1:07 AM
转帖:纠正方舟子的错误from 一个人的世界 by 刘仰
题记:曹明华是我多年老朋友,目前在美国工作。不久前方舟子批评了曹明华,内
容主要针对曹明华两年前在国内出版的一本书《生命科学手记》,但批评涉及面超出了
这本书本身。最近,曹明华写了一篇回应文章,原标题为《回答方舟子》。原文较长,
我略作了些删改,转帖在这里。现标题是我改的,目的是醒目些。以下是曹明华的文字:
到目前为止,我总共发表过两篇反对转基因食物的文章和一篇以温和的口吻谈论“
中医之争”的文章,却因此招致方舟子先生对我的攻击:“学过分子生物学而崇拜中医
、攻击转基因技术的很罕见,现发现了一个……”,“她那书应该改名叫《生命伪科学
手记》,在《文汇报》的专栏也应该相应改名。这种人学生物学,是一场误会……”。
并且,方舟子先生不惜对我使用了“痛恨(!)”这种语汇。
促使我对于中国正在将主粮——稻米转基因这件事投入关注的起因有两个:一是我
在中国一位热心公益的老同学的积极怂恿与鼓励;二是我97 岁的祖母还在中国。我每
每想到,她每天清晨都要喝一碗稠稠的大米粥,我的心就会紧揪——想像这些煮粥的米
粒都被转了基因……
根据我所了解的知识,老人和幼儿,对于转基因食物危害的抵御力是较普通人群更
为脆弱的。(中国农业部的专家应该也是懂得这一原理的。这就是为什么,农业部机关
幼儿园的“儿童保健”里有一条:“4. 安全保证:……食用油采用非转基因油。”(
见参考一)
方舟子向中国“科普”转基因食物时,最强有力的说辞是——美国人都在吃转基因
食品:“除了玉米,大豆、土豆、西红柿、油菜等主要农作物的转基因品种也在美国大
量种植。据统计,美国市场上的食品大约70%含有转基因成分……”(见参考二)。方
舟子这些在中国主流媒体上广为流传的为转基因食品作宣传的广告词中,存在非常严重
的错误,误导着中国公众的舆论和信息。
g**x
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2
(1)作为食用的转基因土豆(NewLeaf),早在2001年就被撤下了美国、加拿大市场(
见参考三),目前的转基因土豆只供工业用(见参考四)。不知这位方博士后在事发九
年之后,都在参考一些什么样的信息在向中国大众“科普”(他本人曾是“生物信息公
司顾问”)。
g**x
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(2)转基因西红柿在美国、欧洲的遭遇更惨,上市时间比转基因土豆还短。到1998年
为止,就被欧美消费者市场淘汰了(见参考五)。
g**x
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(3)一个令人惊讶的新情况是:我去年查维基百科时,明确显示“转基因西红柿”已
在全球消费者市场上消失了。而今年1月30日我又查维基百科时,居然新增添了一个条
目——“少量(转基因西红柿)在中国种植”(见参考六)。还有甜椒,在最近更新了
的“维基百科”上也出现了:目前在全世界范围内,“转基因甜椒”唯独只有中国在种
植。可想而知,在转基因吹鼓手们的“忽悠”下,中国百姓还以为——美国人都在种植
和消费转基因西红柿、转基因土豆、转基因甜椒,诸如此类,那就让我们也不甘落后地
赶上和超越世界“先进技术”的步伐吧!
g**x
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5
(4)至于玉米是不是美国人的主粮,以及美国的转基因玉米和大豆有多少是工业用的
、饲料用的(美国高档一些的餐馆,都会注明它的牛肉是100% grass-fed,即不用转基
因玉米喂的牛),或出口用的、食品加工业用的,等等,已有很多网友针对方舟子的“
科普”进行了详细的分析和专门的“勘误”。我在这里就不多加赘述。简单来说,美国
国内的转基因玉米和大豆虽然种植面积较大,但主要是用于工业材料(比如燃料能源、
工业制品原材料)和动物饲料,还有向不发达国家出口。而发达国家如欧洲各国、日本
,是不会进口这类转基因食物的。
g**x
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6
(5)另外,方舟子先生在这里犯下的更为严重的错误是,他告诉我们:“美国市场上
的食品大约70%含有转基因成分”。“方博士后”在这里严重混淆了“美国市场上约70%
的食品”与“美国市场上约70%加工过的食品”这两个截然不同的概念!是“加工过的
食品”(processed foods)中的“约70%”,可能含有一丁点转基因原料作微量添加剂
的成分而已(见参考六)。比如饼干或罐装饮料里含有一点转基因玉米制的糖浆,或乳
制品里含有一点转基因大豆制的植物蛋白成分。
g**x
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7
我们走进美国超级市场购取日常食品时,主要是一日三餐的主粮加上新鲜食物(即“非
加工过的食品”):奶蛋肉禽,已占了美国人日常食物的70%左右,再加上一定百分比
的海鲜,——这其中没有任何一个是转基因的。除了前面提到过的转基因玉米,美国市
场上所有的新鲜蔬菜和水果,基本都没有被转基因,只有:黄色歪脖南瓜和绿皮西葫芦
当中的10%左右、部分夏威夷木瓜,——这仅有的蔬菜和水果!而均不属于消费量高的
大众化蔬果(见参考六)。
g**x
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美国人没有炒菜习惯,白种人喜欢用低温油作食用油——橄榄油。(据说中国目前的
有钱阶层也开始时兴用橄榄油,以避开转基因大豆油,但橄榄油不可用来炒菜,它在高
温下会变性。)大豆也绝非美国人的主要食物,前几年还有一个挺新奇的研究发现:为
什么白种女人与亚裔女人更年期的反应很不同?——原来亚裔女人吃大豆!说明大豆并
不是白种人的食物。到目前为止的一个规律是:西方白种人的传统食物,都没有被转基
因,或“转”了的,也已被彻底地撤下市场了!
g**x
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我的观察是,这主要来自抵抗。贪婪的生物公司孟山都之流对消费者是一视同仁的,但
白种人在美国主流社会中的声音比较被重视。因此,白人对自己传统食物的“抵制转基
因”便来得比较奏效(比如在对转基因土豆和转基因小麦的强烈抵抗上!)对有色人种
来说,他们在美国国内向孟山都之流发出的不同声音本来就已微弱,再加上还有些国外
的吹鼓手在帮孟山都之流向自己的民族和国家推销呢!这样,这部份有色人种的传统食
物的转基因产品,就得到了较为蓬勃的发展……(在向这些国家推销的时候,因为携有
“美国”、“自由民主”、“高科技”等等华丽的背景,让“转基因食物”披上了一件
文明背景下的又一项高科技产品的扑朔迷离的外衣……)
g**x
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让我们接着来看一看“转基因食物”在中国的有效宣传机器方吹鼓手有意或无意间所犯
的基本概念性错误吧!被方舟子混淆了概念的——约70%的“加工过的食品”(
processed food),指的是货物架上那些罐装食品、饮料、糖果、乳制品、糕点等等经
脱水或防腐处理过的食品——可能被用到一点转基因玉米制的糖浆或大豆制的蛋白成分
作微量添加剂。而这些“加工过的食品”一般作为辅助食物或偶尔作零食吃,其中的部
分还只是含有一丁点儿转基因成分作添加剂(即便这样,对健康较为讲究注意的美国人
都还避之不及),——你说美国人吃到百分比多少的转基因?!与方舟子给人们的错觉
——美国人吃的食物有70%都是转基因的——距离有多远啊!
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g**x
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6)转基因农作物在全世界范围内来看,根本不是方舟子宣传的那样,代表了未来农业
发展的方向,是大势所趋、势在必行,云云。美国的消费者正在从转基因食物的试验场
上(虽然只是微量试验)悄然撤退……孟山都的转基因牧草苜蓿(Alfalfa)只在美国
种了两年(2005-2007),就被法院判决在美国停止种植;孟山都的转基因甜菜(Sugar
beet)于2008年开始在美国种植,在2010年8月13日被美国法庭决议停止种植(见参考
五,参考六)。于是,美国转基因食物研发公司如孟山都之流——目前最大的心愿是:
让转基因食物走进中国!而13 亿中国人民将如何接受转基因食物,才真正代表了转基
因农作物于未来发展的方向。
g**x
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(7)假如我们再不做一些力所能及的工作来阻止转基因食物在中国的蔓延,那么明年
,我将会在维基百科上看到更多——唯独中国有种植的转基因农作物;我将会看到我们
中国——为全世界在转基因作物的种植和食用方面,填补更多的项目上的空白,从而真
正地走到世界前列!(尤其让我痛心的是,我看到报道说,中国正在启动对于多种中药
草本的转基因试验。)
g**x
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在转基因问题上,方舟子先生给出了中国民众如此之多虚假的信息,却声称自己是一
个厌恶作假、对事实真相有“洁癖”的人。以他声称的一贯纯洁的天性(甚至极端到有
“癖”的程度),他为何要在转基因食物这个事关中国百姓生命安全的问题上行假呢?
g**x
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《参考一》农业部机关幼儿园儿童保健
《参考二》方舟子:我为什么选择转基因食品(2010-3-15)《中国青年报》 2009. 3.
17.
《参考三》NewLeaf . Monsanto’s Genetically Modified Potatoes Find Slim
Market, Despite Repelling Bugs - Scott Kilman / Wall Street Journal. Mar
22, 2001
《参考四》Crops . Potatoes . GMO Compass . Dec 4, 2008
《参考五》Food Fray - Lisa H. Weasel / AMACOM 2009
《参考六》Genetically Modified Food – from Wikipedia 1/30/2011
g**x
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g**x
发帖数: 1192
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都到这份儿上了还有人说方舟子是追求真相的人么?
g**x
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方粉丝们集体保持沉默。
!!!!!!!!!方舟子就是个骗子!!!!!!!!!!!!!!
g***j
发帖数: 40861
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淘汰的原因不是安全性

【在 g**x 的大作中提到】
: (2)转基因西红柿在美国、欧洲的遭遇更惨,上市时间比转基因土豆还短。到1998年
: 为止,就被欧美消费者市场淘汰了(见参考五)。

g***j
发帖数: 40861
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部分夏威夷木瓜?>%90!

【在 g**x 的大作中提到】
: 我们走进美国超级市场购取日常食品时,主要是一日三餐的主粮加上新鲜食物(即“非
: 加工过的食品”):奶蛋肉禽,已占了美国人日常食物的70%左右,再加上一定百分比
: 的海鲜,——这其中没有任何一个是转基因的。除了前面提到过的转基因玉米,美国市
: 场上所有的新鲜蔬菜和水果,基本都没有被转基因,只有:黄色歪脖南瓜和绿皮西葫芦
: 当中的10%左右、部分夏威夷木瓜,——这仅有的蔬菜和水果!而均不属于消费量高的
: 大众化蔬果(见参考六)。

i**b
发帖数: 918
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如果驳斥一个谎言大家还有力气volunteer的话,驳斥一万个谎言就是再蛋疼的人也不
想做了。
你们爱怎样想就怎样想就好了,该说的想必都已经说过了,这和反对基督教一样,是没
有结果的。

【在 g**x 的大作中提到】
: 方粉丝们集体保持沉默。
: !!!!!!!!!方舟子就是个骗子!!!!!!!!!!!!!!

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Whole foods说自己的玉米90%是转基因文汇报:“转基因”之争在美国 (曹明华)
方舟子:评崔永元在南方周末的呓语看!饶毅慌张一跳彻底演砸了
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l****u
发帖数: 4594
21
你可以自己宣布胜利了,祝贺你;

【在 g**x 的大作中提到】
: 方粉丝们集体保持沉默。
: !!!!!!!!!方舟子就是个骗子!!!!!!!!!!!!!!

p****n
发帖数: 9263
22
俺觉得至少得敲出50个惊叹号的才能宣布胜利

【在 l****u 的大作中提到】
: 你可以自己宣布胜利了,祝贺你;
g**x
发帖数: 1192
23
就是要多几个感叹号,让方粉丝们多看看。哈哈哈。。。。。。。。。。。。
g**x
发帖数: 1192
24
大家很多都在北美,是不是谎言大家心里都有谱。没谱的出去调查一下不也就有谱了。
方舟子所言所行都已经被记录下来了,大家也都迟早会知道是不是谎言的。不是怎么想
的问题。

【在 i**b 的大作中提到】
: 如果驳斥一个谎言大家还有力气volunteer的话,驳斥一万个谎言就是再蛋疼的人也不
: 想做了。
: 你们爱怎样想就怎样想就好了,该说的想必都已经说过了,这和反对基督教一样,是没
: 有结果的。

i**b
发帖数: 918
25
呵呵,都在米国又如何?照样有人相信上帝在七天之内创造了世界,两个白人OOXX生下
了各种颜色各个大陆的人类,摩西造了个船把熊猫之类的东西保护了下来才有今天的一
切动物。(我一直觉得摩西挺NB的,他得造多大一个冰箱来储存熊猫的那些破竹子啊…
…)
同样,也有人相信冬天越来越冷,所以global warming是hokum,相信顺势疗法把药品
稀释10^N倍才有效……米国人自己都觉得自己中有许多傻子,在米国又能代表什么呢?
只不过说明你可以出去看,可是你看到的是unbiased的么?再者,有许多的东西你看的
出么?你一眼看得出某些食品里面使用了GMO的玉米?还是某些食品里面使用了GMO的豆
油?那感情好,您去FDA做检测好了,整个一人肉转基因成分检测仪啊……

【在 g**x 的大作中提到】
: 大家很多都在北美,是不是谎言大家心里都有谱。没谱的出去调查一下不也就有谱了。
: 方舟子所言所行都已经被记录下来了,大家也都迟早会知道是不是谎言的。不是怎么想
: 的问题。

a******n
发帖数: 280
26

其实,方舟子在九十年代即变成中科院研究毛子、无子的著名伪科学家何政客院士的小
跟班。
不过方舟子的骗术要比何伪科学家高明一些,方舟子善于用一些科普名词包装自己的骗
术。
GOOGLE到有人这样评论方舟子:
http://www.yxpl.net/index.php?action=view&tid=3302):
[
DR 90210 于 2009-06-04 22:01
老王, 这儿有篇八卦文章, 所写内容不知是真是假, 还是真假各半, 您就当消遣文章看
看吧.
http://www.xzdg.org/?p=1452
不过, 方舟子和中国领事馆交往甚密, 您去中国领事馆LA的官方网站, 就能链接到方舟
子那里, 那儿还有"中国反邪教协会"的其它几个](看来LA领馆网站至少在09年六月时
链接到方舟子
网站的)
从给出的连接文章中,我读到(在BOXUN也查到了此文
http://www.peacehall.com/news/gb/pubvp/2008/11/200811051313.sht ):
“其次再说方舟子的恩师何作庥。这位据说是中科院院士、著名理论物理学家、哲学家
、中国反邪教协
会副理事长的何作庥,他的真正发迹开始于1980 年。通过他和当时的正部级高官罗某
的姻亲关系,
于是,在中国科学院1980年举行的新院士选拔中,知名度和科研成果均不入流的何作庥
,在罗某人的
直接干预下,顺利地成了中国科学院院士。那一年,著名数学家陈景润先生才是名正言
顺地当选的院
士。为了打击陈景润比自己高得多的一流的知名度,何作庥四处散布说:。。。。早在
1997年,何作
庥通过罗干的关系,给江泽民的信中就提出要在全国禁止“法轮功”,江泽民给他的回
信中说道“政治家
有政治家的难处,事情没有发展到某种程度,是不能下结论的,否则就可能有坏的效果”
。 于是,在以
后公安部成立610办公室时,何作庥很自然地成为那里的学术顾问。
刘菊花打着新华社记者的牌子,带着方舟子一同来采访何作庥。于是,他们成了师徒关
系。从他们认
识之时,何作庥就很明确地表示希望方舟子参加到他热衷的打击法轮功的事业中来。当
时,方舟子还
颇为不屑。他特地跑到中科院著名生物学家邹承鲁教授的家里,以讥笑的口吻对一向很
看不起何作庥
的邹承鲁教授说:“那个何老头让我去打法轮功,哈哈,他脑子有问题,他把我当成什
么了?党棍?还
是搞马列哲学的?””
上边给出BOXUN连接文章所说的90年代方舟子与何院士开始认识的事。当时一开始时方
何双方没有合
作反法轮功,但从99年两人在海外策划了反法轮功签名的行动,同时何政客在天津则推
出新的栽赃文
章。可见两人至少在99年初已经同流合污合伙谋划反法轮功。自此,方舟子成为伪科学
家何政客院士
的小跟班。

【在 g**x 的大作中提到】
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: !!!!!!!!!方舟子就是个骗子!!!!!!!!!!!!!!

t**x
发帖数: 20965
27
感觉跟方纠缠的人都是不懂得利用自己的时间,跟一个自以为是的傻瓜讲道理本身就很
滑稽。
也说明了这些人本来就不咋的。原来对王妃没印象,但是跟方这件事情说明人家是个讲
道理的明白人。至少比这个立刻wsn强多了。
推而广之,大家都得象王妃学习啊,要会说话,点到为止。
X*******8
发帖数: 3895
28
我还是不明白,你为什么不愿意做我的志愿者???

【在 i**b 的大作中提到】
: 呵呵,都在米国又如何?照样有人相信上帝在七天之内创造了世界,两个白人OOXX生下
: 了各种颜色各个大陆的人类,摩西造了个船把熊猫之类的东西保护了下来才有今天的一
: 切动物。(我一直觉得摩西挺NB的,他得造多大一个冰箱来储存熊猫的那些破竹子啊…
: …)
: 同样,也有人相信冬天越来越冷,所以global warming是hokum,相信顺势疗法把药品
: 稀释10^N倍才有效……米国人自己都觉得自己中有许多傻子,在米国又能代表什么呢?
: 只不过说明你可以出去看,可是你看到的是unbiased的么?再者,有许多的东西你看的
: 出么?你一眼看得出某些食品里面使用了GMO的玉米?还是某些食品里面使用了GMO的豆
: 油?那感情好,您去FDA做检测好了,整个一人肉转基因成分检测仪啊……

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
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文汇报:“转基因”之争在美国 (曹明华)丧心病狂的方舟子
看!饶毅慌张一跳彻底演砸了旅美华人:我曾跟随崔永元在美国拍摄转基因纪录片,他无意中触及一个巨大的国际利益集团
吕永岩:看!饶毅慌张一跳彻底演砸了方舟子拿了孟山都公司的房顶吧?
转基因大豆油大约占据90%以上的市场份额方舟子打假可能成副业主业将为转基因公司利益服务
凡是反对转基因的,干脆直接饿死了算了--节约粮食民主自由的印度严厉批判转基因法西斯主义
方舟子与转基因的安全 ZZ反证法推理转基因问题
方舟子其实少说了一个字方崔争论转基因第二季:答崔永元《该总结时就总结》
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