C********g
发帖数: 9656 | 1 曹长青
目前埃及的这场历时已一周的大规模街头抗议运动，引起了全世界关注。它再次让人们
想起二十年前中国那场轰轰烈烈的天安门运动。同样是大众要求民主改革的运动，埃及
和中国有相同性，但也呈现出不同的景观。这种“不同”，很值得中国人思考。
第一个，口号目标不同。
埃及的示威民众，喊出的口号很清楚，目标也非常明确，就是当权者穆巴拉克下台！这
个口号和目标没有任何的含糊、温吞之意。而在当时的中国，天安门运动的主导者，既
没有要求中国掌权者邓小平下台（真退休），更没有把它作为运动的目标。当时的主要
口号是“反腐败”。而这种口号目标，非常抽象笼统，缺乏具体实现的标准。
而且，由于运动从一开始就目标很低，高压之下目标就越来越低，而最后的要求则可谓
卑微了：承认学生是“爱国运动”，请不要“秋后算帐”。就别提最早的长时间跪在人
民大会堂前递交请愿书等自践举动了。
天安门运动之所以诉求相当低，首先是出于对共产党专制缺乏实质性了解，不明白这个
道理：独裁政权不结束，“反腐败”不仅不可能，简直是荒唐可笑的要求。正由于这样
的前提，所以运动从一开始就抱着“对政府好”的前提，摆出“进谏”的姿态，而不是
从争取人民的权利这个角度出发，站在政府的对立面。其实那场运动，从那个下跪请求
的举动开始，就已经定了调了。
但这些问题的责任不在学生，而在知识分子；其次是受多年“第二种忠诚”之类的影响
，被框在了“党内改革”这个紧箍咒中，从来不敢，也不懂得：必须从根本上挑战共产
专制。“打倒共产党”的口号，不仅当年，即使今天，仍把中国知识分子们吓死了！
当时广场上的知识分子代表性人物、改革派的社科院政治所长严家祺等，在运动后期发
表了《五一七宣言》，指出邓小平是“没有皇帝头衔的皇帝”，等于是呼吁中国应结束
帝制，建立民主共和。但这种真话和直言，被不少知识分子批评抱怨，认为是激怒了邓
小平，导致天安门运动被镇压。但从后来的资料看出，早在严家祺发表《五一七宣言》
之前，邓小平就已调动军队要镇压。
更可悲的是，直到六四镇压之后，人们喊出的最响亮的声音是：李鹏下台，李鹏是屠夫
。可有谁不知道是邓小平掌权呢？
第二个，参与的人员不同。
埃及这场运动，从一开始就是有各个阶层人士参加的，而不是任何单一组织或群体。而
中国的天安门运动自始至终都是以学生为主体、学生领导的。正因为学生从一开始就只
提出反腐败，没有挑战共产党统治合法性的意愿，所以他们强调学生的“纯洁性”，不
欢迎其他阶层的人加入。而其他阶层也“自觉”地和学生保持距离，一是怕被指控为运
动的“黑手”（诸如方励之等），二是也怕破坏学生运动的所谓纯洁性，导致政府“秋
后算帐”。
而真正反抗独裁的运动，应该是首先挑战独裁者的合法性，要求独裁者下台。在这样的
宗旨和目标下，自然是越多的人参加越好。而且运动的领导者不可能是既没有理论基础
，又没有反抗专制历史的年轻学生。学生的年轻，自然导致运动的不成熟。八九民运后
期，虽然已经形成了全国各界人士都加入的浩大阵势，但学生主导的情形持续到最后。
第三个，都没有“见好就收”。
在中国八九民运时，有人提出什么“见好就收，见坏就上”的所谓民运策略。但这种故
弄玄虚的文字游戏，根本没有操作的任何可能性，不仅在八九民运中没法实践，今天在
埃及仍完全不可能。如果埃及民众按照这种所谓策略，在刚有小好（穆巴拉克前几天已
经宣布九月下台，不再连任）的时候就“收”，那不失掉了后来的比较大的“好”了吗
？所谓“好、坏”，是个抽象概念，没有具体的、可以衡量的标准，人的天性和常态也
是“见好更上，见坏就撤”。
埃及这次街头抗议运动，不仅没有“见好就收”，而是一再升级。和中国八九民运不同
的是，抗议民众从一开始直到今天，都坚持这个信念：埃及需要民主改革，首先穆巴拉
克应该下台！他们把这个“好”定得非常清晰、明确。
第四个，没有“和平理性非暴力”和“我们没有敌人”的高调。
中国八九民运自始至终，都是和平请愿形式，既没有“非理性”，更没有暴力。但就是
有要作秀的人，高喊什么“和平，理性，非暴力”。在当时中国压根不存在“民间暴力
”的情况下，高喊这种口号，就等于是把任何挑战政权合法性的言行，都自然划入“非
理性”和“暴力”。像“打倒共产党”的口号，和往毛泽东像上泼墨的举动等，不仅立
刻遭到排斥和阻止，甚至连人都被学生押送给警察了。
今天，在埃及的街头抗议示威运动中，没有领导者或什么文化名人，出来高喊“和平、
理性、非暴力”，因为他们知道一个常识，不能呼喊制止一个根本“不存在的事情”。
即使在埃及的抗议示威中，出现烧车辆，砸商店，甚至抢劫博物馆文物等违法行为，但
也没有组织者喊这种口号，因为他们知道，这种行为，是偶然的，不是常态；是个别人
的，不是多数更不是全体参与者的行为。现在需要的是更多人站出来，需要的是勇气，
而不是用这种虚无缥缈的口号，把人们吓住。
正因为埃及反抗者们清楚，独裁是民主的敌人，所以他们的目的是战胜敌人，而不是“
没有敌人”，更没有人唱“我们没有敌人”的高调，做“宽容大度”的“高级秀”。在
中国是，“没有敌人”的高级秀做完了，迎来的是杀头。
更可悲的是，已经杀了，二十年后，今天还在继续杀，但还有那么多人跟着合唱“我没
有敌人”。中国异议人士们，准备把“高级秀”做到什么时候呢？更令人摇头的是，在
中国的大年初一，眼睁睁地看着突尼斯茉莉花革命的成功、看着埃及人民那么明确地要
求独裁者下台、官方武力丝毫没让他们改变初衷的情况下，中国又一批人签署请求中共
修改宪法的《零八宪章》，这也太可怜、太掉价了吧？中国人好像被“巫”在了请求皇
上改革的状子里了。
埃及的这场人民反抗运动，即使不能获得突尼斯的“茉莉革命”那样的立即民主成果，
但也绝不会像中国的八九民运那样，最后仍然是共产党统治，仍是政府暴力，而是会像
埃及异议作家阿默（Kareem Amer）在《华尔街日报》发表的文章标题所说：“埃及永
远不会再依旧”（Egypt Will Never Be the Same）。
2011年2月3日
2009年6月2日，三名中国异议者，从左至右，Yu Zhijian, Yu Dongyue和Lu Decheng在
一张被涂污了的毛泽东画像前合影，在1989年的天安门民主运动中他们向毛的大幅画像
投掷了装了颜料的鸡蛋。这三人在后来的20年中的大部分时间被囚禁，今天，他们说领
导了那场运动的学生们没能继续斗争。（路透社/Jim Young） |
R*******N
发帖数: 7494 | 2 真是脑子秀逗了，一个亲美政权倒掉了，拿NED经费的却来欢呼。
埃及伊斯兰人民上台，不可避免的是要继续高举反美反以民族主义大旗。是可喜，孰可
忧？
【在 C********g 的大作中提到】
: 曹长青
: 目前埃及的这场历时已一周的大规模街头抗议运动，引起了全世界关注。它再次让人们
: 想起二十年前中国那场轰轰烈烈的天安门运动。同样是大众要求民主改革的运动，埃及
: 和中国有相同性，但也呈现出不同的景观。这种“不同”，很值得中国人思考。
: 第一个，口号目标不同。
: 埃及的示威民众，喊出的口号很清楚，目标也非常明确，就是当权者穆巴拉克下台！这
: 个口号和目标没有任何的含糊、温吞之意。而在当时的中国，天安门运动的主导者，既
: 没有要求中国掌权者邓小平下台（真退休），更没有把它作为运动的目标。当时的主要
: 口号是“反腐败”。而这种口号目标，非常抽象笼统，缺乏具体实现的标准。
: 而且，由于运动从一开始就目标很低，高压之下目标就越来越低，而最后的要求则可谓
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k*****r
发帖数: 21039 | 3 马屁拍到马腿上了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 真是脑子秀逗了，一个亲美政权倒掉了，拿NED经费的却来欢呼。
: 埃及伊斯兰人民上台，不可避免的是要继续高举反美反以民族主义大旗。是可喜，孰可
: 忧？
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C********g
发帖数: 9656 | 4 亲美就有被推翻的豁免权？
朴正熙还亲美呢。吴庭艳、马科斯还亲美呢。
邓小平及其后的所有中共党魁都亲美呢。
难道他们都不该被推翻？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 真是脑子秀逗了，一个亲美政权倒掉了，拿NED经费的却来欢呼。
: 埃及伊斯兰人民上台，不可避免的是要继续高举反美反以民族主义大旗。是可喜，孰可
: 忧？
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r***k
发帖数: 13586 | 5 这是管理NED经费的人需要操心的事情吧，lz拿NED经费，行反美之实，小将们应该鼓励
这种行为才对啊。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 真是脑子秀逗了，一个亲美政权倒掉了，拿NED经费的却来欢呼。
: 埃及伊斯兰人民上台，不可避免的是要继续高举反美反以民族主义大旗。是可喜，孰可
: 忧？
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m*****u
发帖数: 15526 | 6 不能不说，老邓和共产党直到64前在群众中还一直有着崇高威望。这就是喊打倒老邓得
不到群众响应的
根本原因
【在 C********g 的大作中提到】
: 曹长青
: 目前埃及的这场历时已一周的大规模街头抗议运动，引起了全世界关注。它再次让人们
: 想起二十年前中国那场轰轰烈烈的天安门运动。同样是大众要求民主改革的运动，埃及
: 和中国有相同性，但也呈现出不同的景观。这种“不同”，很值得中国人思考。
: 第一个，口号目标不同。
: 埃及的示威民众，喊出的口号很清楚，目标也非常明确，就是当权者穆巴拉克下台！这
: 个口号和目标没有任何的含糊、温吞之意。而在当时的中国，天安门运动的主导者，既
: 没有要求中国掌权者邓小平下台（真退休），更没有把它作为运动的目标。当时的主要
: 口号是“反腐败”。而这种口号目标，非常抽象笼统，缺乏具体实现的标准。
: 而且，由于运动从一开始就目标很低，高压之下目标就越来越低，而最后的要求则可谓
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S*******s
发帖数: 13043 | 7 穆巴拉克下台，为什么下台？他的政策具体哪些是错了，正确的政策是什么，换个人为
什么就能有所改变？这些问题没有解决，群众运动无非是政客们争权夺利的工具。 |
p******o
发帖数: 9007 | 8 那是因为美国能找到更亲美的代理人，而且被推翻的这些其实当时已经开始不听话了。
而穆巴拉克是埃及最亲美的，他顶着国内的巨大压力，第一镇压伊斯兰运动，第二搞埃
以合约。除了
经济不好外，这两天也是他在国内不得人心的主要原因。
【在 C********g 的大作中提到】
: 亲美就有被推翻的豁免权？
: 朴正熙还亲美呢。吴庭艳、马科斯还亲美呢。
: 邓小平及其后的所有中共党魁都亲美呢。
: 难道他们都不该被推翻？
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i**********e
发帖数: 625 | |
w****g
发帖数: 634 | 10 太长
【在 C********g 的大作中提到】
: 曹长青
: 目前埃及的这场历时已一周的大规模街头抗议运动，引起了全世界关注。它再次让人们
: 想起二十年前中国那场轰轰烈烈的天安门运动。同样是大众要求民主改革的运动，埃及
: 和中国有相同性，但也呈现出不同的景观。这种“不同”，很值得中国人思考。
: 第一个，口号目标不同。
: 埃及的示威民众，喊出的口号很清楚，目标也非常明确，就是当权者穆巴拉克下台！这
: 个口号和目标没有任何的含糊、温吞之意。而在当时的中国，天安门运动的主导者，既
: 没有要求中国掌权者邓小平下台（真退休），更没有把它作为运动的目标。当时的主要
: 口号是“反腐败”。而这种口号目标，非常抽象笼统，缺乏具体实现的标准。
: 而且，由于运动从一开始就目标很低，高压之下目标就越来越低，而最后的要求则可谓
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d******a
发帖数: 32122 | 11 一看“曹长青”这个名字，后边的就不用看了
【在 C********g 的大作中提到】
: 曹长青
: 目前埃及的这场历时已一周的大规模街头抗议运动，引起了全世界关注。它再次让人们
: 想起二十年前中国那场轰轰烈烈的天安门运动。同样是大众要求民主改革的运动，埃及
: 和中国有相同性，但也呈现出不同的景观。这种“不同”，很值得中国人思考。
: 第一个，口号目标不同。
: 埃及的示威民众，喊出的口号很清楚，目标也非常明确，就是当权者穆巴拉克下台！这
: 个口号和目标没有任何的含糊、温吞之意。而在当时的中国，天安门运动的主导者，既
: 没有要求中国掌权者邓小平下台（真退休），更没有把它作为运动的目标。当时的主要
: 口号是“反腐败”。而这种口号目标，非常抽象笼统，缺乏具体实现的标准。
: 而且，由于运动从一开始就目标很低，高压之下目标就越来越低，而最后的要求则可谓
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F*****t
发帖数: 2580 | 12 小将们又不反美
小将为什么要支持鼓励这种拿人钱不办人事的行为？
【在 r***k 的大作中提到】
: 这是管理NED经费的人需要操心的事情吧，lz拿NED经费，行反美之实，小将们应该鼓励
: 这种行为才对啊。
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n*****r
发帖数: 1981 | |
d****h
发帖数: 4291 | 14 写的不错
比那些什么都说不出来，动辄就扣帽子，谩骂要强多了 |
d****h
发帖数: 4291 | 15 毛腊肉一天不从天安门清除
中国的帝制就一天没有希望结束
太上皇画像还在那里供着呢 |
I****e
发帖数: 7742 | 16 我觉得你的思维很小将阿
亲美的怎么可以被推翻呢？
【在 C********g 的大作中提到】
: 亲美就有被推翻的豁免权？
: 朴正熙还亲美呢。吴庭艳、马科斯还亲美呢。
: 邓小平及其后的所有中共党魁都亲美呢。
: 难道他们都不该被推翻？
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a********6
发帖数: 14468 | 17 如果真是反对共产主义，你就不用反了，因为邓小平已经替你悄悄地反的比较彻底了，
只是极权在继续，腐败加深，信仰真空，两极分化。
【在 d****h 的大作中提到】
: 毛腊肉一天不从天安门清除
: 中国的帝制就一天没有希望结束
: 太上皇画像还在那里供着呢
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C********g
发帖数: 9656 | 18 “亲美”跟“被推翻”之间没有必然的因果关系。
伊朗不亲美，但是它是世界上纯度最高的民主国家——因为它不仅全民大选，而且禁共
，所以伊朗现政权不该被推翻；
中共政权亲美，但是它是世界上最独裁的国家之一，人民受盘剥也最严重，所以应该被
推翻。
【在 I****e 的大作中提到】
: 我觉得你的思维很小将阿
: 亲美的怎么可以被推翻呢？
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m***6
发帖数: 8479 | 19 看来唯一的关系就是 共＝推翻。
跟民主不民主，生活好坏没有关系。
被洗脑残了吧，意识形态比共产党还厉害
【在 C********g 的大作中提到】
: “亲美”跟“被推翻”之间没有必然的因果关系。
: 伊朗不亲美，但是它是世界上纯度最高的民主国家——因为它不仅全民大选，而且禁共
: ，所以伊朗现政权不该被推翻；
: 中共政权亲美，但是它是世界上最独裁的国家之一，人民受盘剥也最严重，所以应该被
: 推翻。
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