a********6
发帖数: 14468 | 1 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
公平的待遇。
但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
对中国的民主富强的作用要大得多。
为什么说改良社会也是一个途径呢？看看几十年前，上百年前西方的老将作家笔下的西
方世界就知道了。马克.土温，安徒生就是两个不错的范例。《卖火柴的小女孩》描述
了多么悲惨的世界啊。可是，经过他们国内无数群众老将的奋斗和抗争，没有革命，现
在的西方世界也不错，而且北欧更不错。
坚持我们的信念，我们是祖国的战士。历史必将证明，我们才能真正代表祖国的未来。
我们也应该坚信，不论现状如何令人窒息，我们的内心应该足够强大，因为我们坚信祖
国的未来会通过我们艰苦卓绝的奋斗变得无比美好。 |
o****y
发帖数: 26355 | 2 老将悲愤，不等于对中国未来不报希望。
老夫认为，中国的民主化指日可待啊。
只有那些对中国民主化，彻底失去信心的人，
从悲观失望。
如今通过网络，人民的声音越来越强大。
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
A****0
发帖数: 12393 | 3 民主在老将的使用下逐渐变成脏字了
普选,舆论监督,集体多数决策这些技术层面的东西
根本伤害不了既得利益阶层.
【在 o****y 的大作中提到】
: 老将悲愤，不等于对中国未来不报希望。
: 老夫认为，中国的民主化指日可待啊。
: 只有那些对中国民主化，彻底失去信心的人，
: 从悲观失望。
: 如今通过网络，人民的声音越来越强大。
|
o****y
发帖数: 26355 | 4 有总比没有强啊。
你想完全限制既得利益，没有可能拉。
只能少被既得利益欺负就达到目的了。
【在 A****0 的大作中提到】
: 民主在老将的使用下逐渐变成脏字了
: 普选,舆论监督,集体多数决策这些技术层面的东西
: 根本伤害不了既得利益阶层.
|
A****0
发帖数: 12393 | 5 要看成本收益了
折腾半天不好用,甚至被人利用,还不如不折腾了
【在 o****y 的大作中提到】
: 有总比没有强啊。
: 你想完全限制既得利益，没有可能拉。
: 只能少被既得利益欺负就达到目的了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 6 根本不用折腾，
中国所有的制度都在那里啊，
没有人执行。
好比说，官员公布财产，有什么困难吗？
【在 A****0 的大作中提到】
: 要看成本收益了
: 折腾半天不好用,甚至被人利用,还不如不折腾了
|
c***l
发帖数: 13273 | 7 哼
谁是你同事？？
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
A****0
发帖数: 12393 | 8 你明显的是谈法制,不是谈民主阿
这点我挺你啊
不过,即便它们公布你信么?
呵呵
【在 o****y 的大作中提到】
: 根本不用折腾，
: 中国所有的制度都在那里啊，
: 没有人执行。
: 好比说，官员公布财产，有什么困难吗？
|
o****y
发帖数: 26355 | 9 你公布了就好。
一步一步来。
【在 A****0 的大作中提到】
: 你明显的是谈法制,不是谈民主阿
: 这点我挺你啊
: 不过,即便它们公布你信么?
: 呵呵
|
A****0
发帖数: 12393 | 10 公布是反民主的
【在 o****y 的大作中提到】
: 你公布了就好。
: 一步一步来。
|
|
|
o****y
发帖数: 26355 | 11 官员财产，有不是老百姓的财产。
【在 A****0 的大作中提到】
: 公布是反民主的
|
s****i
发帖数: 1593 | 12 关键词是“同事”
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
A****0
发帖数: 12393 | 13 官员首先是老百姓
再说,洪洞那个警察是官员还是老百姓?他的财产为什么不需要公布?
【在 o****y 的大作中提到】
: 官员财产，有不是老百姓的财产。
|
o****y
发帖数: 26355 | 14 这个就要定义了，
吃国家饭的人，才是官员。
警察吃国家饭，当然需要公布。
【在 A****0 的大作中提到】
: 官员首先是老百姓
: 再说,洪洞那个警察是官员还是老百姓?他的财产为什么不需要公布?
|
A****0
发帖数: 12393 | 15 教师是不是也要公布财产?
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个就要定义了，
: 吃国家饭的人，才是官员。
: 警察吃国家饭，当然需要公布。
|
o****y
发帖数: 26355 | 16 当然。
否则就有漏洞了。
【在 A****0 的大作中提到】
: 教师是不是也要公布财产?
|
A****0
发帖数: 12393 | 17 公立图书馆的馆员呢?
动物员饲养员呢?
火车司机呢?
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个就要定义了，
: 吃国家饭的人，才是官员。
: 警察吃国家饭，当然需要公布。
|
I********n
发帖数: 1468 | 18 讨论民主并没有错, 很少有小将说民主本身是坏事的. 在我看来, 民主是社会政治组织
形式的大势所趋. 但什么是"民主" , 除了西方的多党选举制,就没有民主了吗? 民主是
一个描述民众在国家管理中的权力大小的概念. 比如中国, 近代从封建帝王制到民国一
党独裁, 到中共搞半独裁半无政府主义, 到现在的一党专制的小团体集体管理, "民意"
对执政者的影响更大了,从中共改革开放以来, 民众的生活及言论自由度也大多了. 所
以,我们可以说, 中国更"民主" 了. 和西方比较, 中国是不如西方民主. 但这个差异,
在目前来说, 到底是中国生死存亡之争呢? 还是"理想" 或"意识形态"之争呢? 在我看
来, 实际上这是"理想"之争, 很多人无论出于革命浪漫情怀或是金元权力诱惑, 把"民
主"大旗举于"民生""发展"之上, 并有意或无意的称为了西方遏制中国崛起的舆论武器
中的一份子. 幸运的是, 中国人近几百年看过的" 运动""理想""革命"太多,太惨痛了.
我们需要发展, 我们正在发展. 所以,我成了一个小将, 请你们, 如果有良知的话,给中
国一个机会, 建设家园. 衣食富足的中国, 民主会有的, 谱系也会有的.
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
o****y
发帖数: 26355 | 19 如今吃国家饭，没有那么多了。
而且这些人，你让他们公布，他们也不在乎啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 公立图书馆的馆员呢?
: 动物员饲养员呢?
: 火车司机呢?
|
A****0
发帖数: 12393 | 20 教师的老公是私企老总,她家的财产怎么公布?
【在 o****y 的大作中提到】
: 当然。
: 否则就有漏洞了。
|
|
|
A****0
发帖数: 12393 | 21 图书管理员的老公是私企老总她家的财产怎么公布?
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今吃国家饭，没有那么多了。
: 而且这些人，你让他们公布，他们也不在乎啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 22 这个就看她怎么决定了，
她可以和老公分开，不要把自己的名字挂上。
否则他们的共同财产必须公开。
只在她老公名下的财产可以不公布。
【在 A****0 的大作中提到】
: 图书管理员的老公是私企老总她家的财产怎么公布?
|
a********6
发帖数: 14468 | 23 没错，共同从事（中国富强民主进步事业）
【在 s****i 的大作中提到】
: 关键词是“同事”
|
m***7
发帖数: 4207 | 24 你这个小将许多东西说的不是没道理。
就问你一个方面的问题，你有没有考虑过在你这个慢慢等待过程中，有人付出代价没有
？如果有，他们为什么要付出？凭什么要付出？
比如尘肺者，比如老上访户，比如贪走的钱原本可以做什么用等等。
意"
,
.
【在 I********n 的大作中提到】
: 讨论民主并没有错, 很少有小将说民主本身是坏事的. 在我看来, 民主是社会政治组织
: 形式的大势所趋. 但什么是"民主" , 除了西方的多党选举制,就没有民主了吗? 民主是
: 一个描述民众在国家管理中的权力大小的概念. 比如中国, 近代从封建帝王制到民国一
: 党独裁, 到中共搞半独裁半无政府主义, 到现在的一党专制的小团体集体管理, "民意"
: 对执政者的影响更大了,从中共改革开放以来, 民众的生活及言论自由度也大多了. 所
: 以,我们可以说, 中国更"民主" 了. 和西方比较, 中国是不如西方民主. 但这个差异,
: 在目前来说, 到底是中国生死存亡之争呢? 还是"理想" 或"意识形态"之争呢? 在我看
: 来, 实际上这是"理想"之争, 很多人无论出于革命浪漫情怀或是金元权力诱惑, 把"民
: 主"大旗举于"民生""发展"之上, 并有意或无意的称为了西方遏制中国崛起的舆论武器
: 中的一份子. 幸运的是, 中国人近几百年看过的" 运动""理想""革命"太多,太惨痛了.
|
a********6
发帖数: 14468 | 25 同事的事指的是中华民族复兴事业。
【在 c***l 的大作中提到】
: 哼
: 谁是你同事？？
|
A****0
发帖数: 12393 | 26 这不就结了
比如她收受学生家长贿赂,然后只公布工资.呵呵
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个就看她怎么决定了，
: 她可以和老公分开，不要把自己的名字挂上。
: 否则他们的共同财产必须公开。
: 只在她老公名下的财产可以不公布。
|
m***7
发帖数: 4207 | 27 你是讲笑话吗？
【在 A****0 的大作中提到】
: 这不就结了
: 比如她收受学生家长贿赂,然后只公布工资.呵呵
|
A****0
发帖数: 12393 | 28 普西就是个笑话么
还不许人讲?
【在 m***7 的大作中提到】
: 你是讲笑话吗？
|
m***7
发帖数: 4207 | 29 为什么说普西就是个笑话？
【在 A****0 的大作中提到】
: 普西就是个笑话么
: 还不许人讲?
|
o****y
发帖数: 26355 | 30 这个主要让大家看看，你的财产构成合理不合理。
你官员每年收入只有10万，然后百万豪宅好几十个，
大家就会怀疑啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 这不就结了
: 比如她收受学生家长贿赂,然后只公布工资.呵呵
|
|
|
A****0
发帖数: 12393 | 31 因为钱主非要说自己是民主啊
你把钱说成民,不是笑话的话什么是笑话?
【在 m***7 的大作中提到】
: 为什么说普西就是个笑话？
|
I********n
发帖数: 1468 | 32 你这个老将一张嘴就有问题， 你给我说说为什么肺尘和腐败一“民主”就没了呢？ 为
什么中国民主了就会成为与之在历史，文化， 人口，资源，教育，科技方面迥异的美
国， 而不会成为与之在各方面更相似的印度？ 各种统计表明， 在政府廉洁度上， 中
国和其他发展中民主国家并无落后，甚至更强， 为什么你可以得出不 ”民主“就是这
些问题的根源呢？
你知道我为什么这么痛恨你们这些老将吗？ 就是你们把中国的一切问题归结于”民主
“，从而得出中国必须立即改天换地的必要性。 但这种逻辑是如此的荒谬，我无法想
象是你们理性思考的结果。 答案只有一个， 你们是靠”民主“吃饭，发家的， 中国
人的死活不是你们在意的， 把”民主“的价抬的越高， 你们越值钱！
【在 m***7 的大作中提到】
: 你这个小将许多东西说的不是没道理。
: 就问你一个方面的问题，你有没有考虑过在你这个慢慢等待过程中，有人付出代价没有
: ？如果有，他们为什么要付出？凭什么要付出？
: 比如尘肺者，比如老上访户，比如贪走的钱原本可以做什么用等等。
:
: 意"
: ,
: .
|
A****0
发帖数: 12393 | 33 这是法制不是民主啊
专制社会也可以公布财产么
老胡自己也公布
你信么?
这个主要让大家看看，你的财产构成合理不合理。
你官员每年收入只有10万，然后百万豪宅好几十个，
大家就会怀疑啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个主要让大家看看，你的财产构成合理不合理。
: 你官员每年收入只有10万，然后百万豪宅好几十个，
: 大家就会怀疑啊。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 34 普西这名字就很可笑，凭啥你说普西它就普西阿，
我还觉得台湾是中国的一部分呢，人家弯弯不认还不是收不回来
【在 m***7 的大作中提到】
: 为什么说普西就是个笑话？
|
m***7
发帖数: 4207 | 35 首先，中国要比应该和同文同种的新加坡或台湾比。为什么总是和印度比？？？
其次，肺尘之类的，是因为政治上没有竞争。肺尘者没有为之代言的人。民主了自然有
人愿意要他们这份选票，会为他们争取利益。在现今情况下，他们无足轻重，没人关心
他们死活。
腐败同样可以比照台湾。陈水也贪污，不给判了20年吗。这可是最高领导人啊。
再次，说民主是肺尘和腐败的原因说明你智商有问题。
还次，我压根不同意中国必须立即改天换地。TG无比强大，惹急了上坦克，所以最好办
法是等待TG的恩赐。
最后，我觉得小将一般是嗜血的。一般不计较死多少人，反正他们家不死人就完了。
【在 I********n 的大作中提到】
: 你这个老将一张嘴就有问题， 你给我说说为什么肺尘和腐败一“民主”就没了呢？ 为
: 什么中国民主了就会成为与之在历史，文化， 人口，资源，教育，科技方面迥异的美
: 国， 而不会成为与之在各方面更相似的印度？ 各种统计表明， 在政府廉洁度上， 中
: 国和其他发展中民主国家并无落后，甚至更强， 为什么你可以得出不 ”民主“就是这
: 些问题的根源呢？
: 你知道我为什么这么痛恨你们这些老将吗？ 就是你们把中国的一切问题归结于”民主
: “，从而得出中国必须立即改天换地的必要性。 但这种逻辑是如此的荒谬，我无法想
: 象是你们理性思考的结果。 答案只有一个， 你们是靠”民主“吃饭，发家的， 中国
: 人的死活不是你们在意的， 把”民主“的价抬的越高， 你们越值钱！
|
I********n
发帖数: 1468 | 36 你拿新加坡，台湾和大陆比？ 同文同种？ 你还可以去指责北京郊区贫困村为什么不能
和“同文同种同乡” 的北京市民一样富裕呢？
你说话毫无逻辑， 完全在佐证我对你类人的看法。 如果你们背后没有肮脏的私己之利
， 就不会这么没有逻辑！
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先，中国要比应该和同文同种的新加坡或台湾比。为什么总是和印度比？？？
: 其次，肺尘之类的，是因为政治上没有竞争。肺尘者没有为之代言的人。民主了自然有
: 人愿意要他们这份选票，会为他们争取利益。在现今情况下，他们无足轻重，没人关心
: 他们死活。
: 腐败同样可以比照台湾。陈水也贪污，不给判了20年吗。这可是最高领导人啊。
: 再次，说民主是肺尘和腐败的原因说明你智商有问题。
: 还次，我压根不同意中国必须立即改天换地。TG无比强大，惹急了上坦克，所以最好办
: 法是等待TG的恩赐。
: 最后，我觉得小将一般是嗜血的。一般不计较死多少人，反正他们家不死人就完了。
|
m**********n
发帖数: 27535 | 37 中国那么大为什么跟鼻屎国比？
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先，中国要比应该和同文同种的新加坡或台湾比。为什么总是和印度比？？？
: 其次，肺尘之类的，是因为政治上没有竞争。肺尘者没有为之代言的人。民主了自然有
: 人愿意要他们这份选票，会为他们争取利益。在现今情况下，他们无足轻重，没人关心
: 他们死活。
: 腐败同样可以比照台湾。陈水也贪污，不给判了20年吗。这可是最高领导人啊。
: 再次，说民主是肺尘和腐败的原因说明你智商有问题。
: 还次，我压根不同意中国必须立即改天换地。TG无比强大，惹急了上坦克，所以最好办
: 法是等待TG的恩赐。
: 最后，我觉得小将一般是嗜血的。一般不计较死多少人，反正他们家不死人就完了。
|
m***7
发帖数: 4207 | 38 首先，许多东西大陆已经贵过台湾了，经济方面差距在缩小这的确是事实。
其次，新加坡不说了。台湾民主方面许多是非常成问题的。比如议员打架，比如总统贪
污，选举枪击等等。
我觉得中国民主后大概也是那个样子，这可不是夸台湾呢。
民主肯定也是有其负面的。
你缺乏和人心平气和讨论的背景知识和素养。
【在 I********n 的大作中提到】
: 你拿新加坡，台湾和大陆比？ 同文同种？ 你还可以去指责北京郊区贫困村为什么不能
: 和“同文同种同乡” 的北京市民一样富裕呢？
: 你说话毫无逻辑， 完全在佐证我对你类人的看法。 如果你们背后没有肮脏的私己之利
: ， 就不会这么没有逻辑！
|
m***7
发帖数: 4207 | 39 同文同种。是什么人就会做出什么事来。
苹果放哪里都是苹果，也变不成桔子。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 中国那么大为什么跟鼻屎国比？
|
I********n
发帖数: 1468 | 40 我对你是没有耐心, 不过你看看你的帖子. 写的什么乱七八糟的? 小学的写作忘了? 一
个帖子,一段话, 要有一个中心思想, 你说了一段话, 想表明什么意思呢? 看看你写的,
东拉西扯, 不知道想说明什么? 让人怎么有耐心?
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先，许多东西大陆已经贵过台湾了，经济方面差距在缩小这的确是事实。
: 其次，新加坡不说了。台湾民主方面许多是非常成问题的。比如议员打架，比如总统贪
: 污，选举枪击等等。
: 我觉得中国民主后大概也是那个样子，这可不是夸台湾呢。
: 民主肯定也是有其负面的。
: 你缺乏和人心平气和讨论的背景知识和素养。
|
|
|
m***7
发帖数: 4207 | 41 首先呢，你怎么认为都可以。这是你的权利，只要你没有违反别人的利益。
其次呢，普西这东西主要看其在世界范围的影响和发展。比如你可以研究一下帝制是不
是普西的，在近几百年发展如何？再研究下民主啦之类的在近几百年发展。
再次，我也认为台湾是中国的一部分。不过你既然出来了，你问问白人有多少认为台湾
是中国的一部分？当然他们的理解是错误的，但也至少说明你我这个认识普西程度还不
够的。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 普西这名字就很可笑，凭啥你说普西它就普西阿，
: 我还觉得台湾是中国的一部分呢，人家弯弯不认还不是收不回来
|
m***7
发帖数: 4207 | 42 因为我觉得和你们讨论是浪费时间，但经常控制不了自己，还总是上网回贴。
所以一方面写完东西就贴，不去检查。
另一方面，写作水平低。
不好意思。
的,
【在 I********n 的大作中提到】
: 我对你是没有耐心, 不过你看看你的帖子. 写的什么乱七八糟的? 小学的写作忘了? 一
: 个帖子,一段话, 要有一个中心思想, 你说了一段话, 想表明什么意思呢? 看看你写的,
: 东拉西扯, 不知道想说明什么? 让人怎么有耐心?
|
b*******8
发帖数: 37364 | 43 卖火柴的小女孩的故事，在现在的天朝算个P大的事啊。见怪不怪了，也难怪寒了心的
人多了去了。别说这里的老将，就是国内五六十年代的人，“××搞不好了”也是常挂
嘴边的话，自打我懂事以来就一直听到。 |
I********n
发帖数: 1468 | 44 其实如果大家不是靠搞政治吃饭的话, 很多话就好说了. 其实我认为我们经常要问自己
一个问题: "我们所提倡的, 是真的从中国的国家命运角度考虑的呢?还是更多的个人理
想?".
【在 m***7 的大作中提到】
: 因为我觉得和你们讨论是浪费时间，但经常控制不了自己，还总是上网回贴。
: 所以一方面写完东西就贴，不去检查。
: 另一方面，写作水平低。
: 不好意思。
:
: 的,
|
p*****y
发帖数: 1982 | 45 这个没啥可讨论的了，只能说明我们对普西的标准不一样
按你的说法，世界上只有100个人，如果有99个人觉得他是普西的他就普西了阿
我觉得这是不尊重那剩下的一个人，
只有这100个都觉得是普西他才普西
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先呢，你怎么认为都可以。这是你的权利，只要你没有违反别人的利益。
: 其次呢，普西这东西主要看其在世界范围的影响和发展。比如你可以研究一下帝制是不
: 是普西的，在近几百年发展如何？再研究下民主啦之类的在近几百年发展。
: 再次，我也认为台湾是中国的一部分。不过你既然出来了，你问问白人有多少认为台湾
: 是中国的一部分？当然他们的理解是错误的，但也至少说明你我这个认识普西程度还不
: 够的。
|
c******k
发帖数: 8998 | 46 中心思想狠明确啊：你不认同他说的“民主”，就是被洗脑了，就是没有民主素质，所以不配参加
讨论。
的,
【在 I********n 的大作中提到】
: 我对你是没有耐心, 不过你看看你的帖子. 写的什么乱七八糟的? 小学的写作忘了? 一
: 个帖子,一段话, 要有一个中心思想, 你说了一段话, 想表明什么意思呢? 看看你写的,
: 东拉西扯, 不知道想说明什么? 让人怎么有耐心?
|
c**f
发帖数: 2736 | 47 你们不是同事？
【在 c***l 的大作中提到】
: 哼
: 谁是你同事？？
|
m***7
发帖数: 4207 | 48 别人我不知道，就我这写作水平，你觉得能靠搞政治吃饭吗？哈哈哈
我觉得的呢，民主自由这东西听着挺好的，挺有人性的。事实上近代几百年来也是越来
越有市场。pussy了。中国以前搞共和时不也有人说不合中国国情吗？中国人怎么就特
殊了？
但问题是，对当权者不利。所以搞不成。比如官员公开财产。多不好啊。
所以呢，该干什么就干什么。指望TG搞民主自由？大家老死了都不一定看得到。
【在 I********n 的大作中提到】
: 其实如果大家不是靠搞政治吃饭的话, 很多话就好说了. 其实我认为我们经常要问自己
: 一个问题: "我们所提倡的, 是真的从中国的国家命运角度考虑的呢?还是更多的个人理
: 想?".
|
c**f
发帖数: 2736 | 49 老蒋说：这是巨额财产来源不明。
【在 A****0 的大作中提到】
: 教师的老公是私企老总,她家的财产怎么公布?
|
m***7
发帖数: 4207 | 50 不是吧？你认不认汉字？
你回头看看去，一句不合是谁先进行人身攻击的？
所以不配参加
【在 c******k 的大作中提到】
: 中心思想狠明确啊：你不认同他说的“民主”，就是被洗脑了，就是没有民主素质，所以不配参加
: 讨论。
:
: 的,
|
|
|
m***7
发帖数: 4207 | 51 你当然有特立独行的权利。
我个人觉得吧，千万别总觉得自己特殊。
如你例子，比如世上100个人里有99个都是这么认为的，最好跟着99个人。一般没大错。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 这个没啥可讨论的了，只能说明我们对普西的标准不一样
: 按你的说法，世界上只有100个人，如果有99个人觉得他是普西的他就普西了阿
: 我觉得这是不尊重那剩下的一个人，
: 只有这100个都觉得是普西他才普西
|
p*****y
发帖数: 1982 | 52
错。
【在 m***7 的大作中提到】
: 你当然有特立独行的权利。
: 我个人觉得吧，千万别总觉得自己特殊。
: 如你例子，比如世上100个人里有99个都是这么认为的，最好跟着99个人。一般没大错。
|
I********n
发帖数: 1468 | 53 我觉得" 不符合中国国情" 不是那么荒谬啊? 这里说的是"西方式的民主". 你们为什么
一说民主就拿西方和中国比呢? 不记得中国100年前还让人揪着辫子殴打呢? 有那么多
发展中的"民主"国家可比, 为什么不比呢? 民主又给那些发展中国家带来了什么呢? 更
廉洁的政府? 更有尊严的人民? 没有看到啊.中国好像更强一些.
为什么在你们的口里, "民主"比"民生" 更重要呢? 日本在王权专制时革新除弊,一振成
为世界强国, 最终顺利实现民主, 其余亚洲国家, 无一不是走了先富强再民主的道路.
什么中国就要革命呢? 那么多搞民主的穷国, 无一有成功民主, 中国为什么会例外呢?
你认为按现在的路走, 中国就不会实现民主, 按你的逻辑, 东亚各国的民主又是怎么来
的呢? 你说民主了才会富强, 可是所有的例子都表明富强了才会有真正的民主. 你们为
什么要歪曲事实呢?
最后问一句, 你是不是靠 " 民运" 吃饭的呢?
【在 m***7 的大作中提到】
: 别人我不知道，就我这写作水平，你觉得能靠搞政治吃饭吗？哈哈哈
: 我觉得的呢，民主自由这东西听着挺好的，挺有人性的。事实上近代几百年来也是越来
: 越有市场。pussy了。中国以前搞共和时不也有人说不合中国国情吗？中国人怎么就特
: 殊了？
: 但问题是，对当权者不利。所以搞不成。比如官员公开财产。多不好啊。
: 所以呢，该干什么就干什么。指望TG搞民主自由？大家老死了都不一定看得到。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 54 你这么说可就跟天赋人权的思想离的太远了
搞成了民主也就变成卢梭的暴政了
错。
【在 m***7 的大作中提到】
: 你当然有特立独行的权利。
: 我个人觉得吧，千万别总觉得自己特殊。
: 如你例子，比如世上100个人里有99个都是这么认为的，最好跟着99个人。一般没大错。
|
m***7
发帖数: 4207 | 55 没觉。
我的意思是：我不认为我可能有什么高明的见解。如果一百人里99人都说应该这么做，
那很可能是他们对了。
你有没有这种见解能力我不知道。我觉得一般人都没有。你是不是一般人你自己知道。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 你这么说可就跟天赋人权的思想离的太远了
: 搞成了民主也就变成卢梭的暴政了
:
: 错。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 56 看问题要看本质
当权者不让，如果人民真有这个诉求的话为啥不暴动呢。
所以还是人民更重视其他的东西，
【在 m***7 的大作中提到】
: 别人我不知道，就我这写作水平，你觉得能靠搞政治吃饭吗？哈哈哈
: 我觉得的呢，民主自由这东西听着挺好的，挺有人性的。事实上近代几百年来也是越来
: 越有市场。pussy了。中国以前搞共和时不也有人说不合中国国情吗？中国人怎么就特
: 殊了？
: 但问题是，对当权者不利。所以搞不成。比如官员公开财产。多不好啊。
: 所以呢，该干什么就干什么。指望TG搞民主自由？大家老死了都不一定看得到。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 57 兄弟我看出来了，你是来灌水的
【在 m***7 的大作中提到】
: 没觉。
: 我的意思是：我不认为我可能有什么高明的见解。如果一百人里99人都说应该这么做，
: 那很可能是他们对了。
: 你有没有这种见解能力我不知道。我觉得一般人都没有。你是不是一般人你自己知道。
|
m***7
发帖数: 4207 | 58 我已回答过你了，现在也该你回答了，你是不是国安的？你发贴TG给你钱吗？
.
?
【在 I********n 的大作中提到】
: 我觉得" 不符合中国国情" 不是那么荒谬啊? 这里说的是"西方式的民主". 你们为什么
: 一说民主就拿西方和中国比呢? 不记得中国100年前还让人揪着辫子殴打呢? 有那么多
: 发展中的"民主"国家可比, 为什么不比呢? 民主又给那些发展中国家带来了什么呢? 更
: 廉洁的政府? 更有尊严的人民? 没有看到啊.中国好像更强一些.
: 为什么在你们的口里, "民主"比"民生" 更重要呢? 日本在王权专制时革新除弊,一振成
: 为世界强国, 最终顺利实现民主, 其余亚洲国家, 无一不是走了先富强再民主的道路.
: 什么中国就要革命呢? 那么多搞民主的穷国, 无一有成功民主, 中国为什么会例外呢?
: 你认为按现在的路走, 中国就不会实现民主, 按你的逻辑, 东亚各国的民主又是怎么来
: 的呢? 你说民主了才会富强, 可是所有的例子都表明富强了才会有真正的民主. 你们为
: 什么要歪曲事实呢?
|
m***7
发帖数: 4207 | 59 不好意思。
兄台你是来救国来了？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 兄弟我看出来了，你是来灌水的
|
p*****y
发帖数: 1982 | 60 也是来灌水的
【在 m***7 的大作中提到】
: 不好意思。
: 兄台你是来救国来了？
|
|
|
m***7
发帖数: 4207 | 61 这个难理解吗？
cost-benefits分析对老百姓来说可能难了点，但好死不如赖活着啦，民不与官斗啦啊
，坦克会压死人啦之类的老百姓还是应该懂的。
将就活着吧。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 看问题要看本质
: 当权者不让，如果人民真有这个诉求的话为啥不暴动呢。
: 所以还是人民更重视其他的东西，
|
I********n
发帖数: 1468 | 62 国安要是有我这么敬业关税， 还有你们老将的活路？tmd土工当年把我给据了， 说我
的思想不合格， 我说“你tmd有那么多烂人入党， 我捏着鼻子投的申请书， 还说我不
和格？去你妈的， 出国了”。
【在 m***7 的大作中提到】
: 我已回答过你了，现在也该你回答了，你是不是国安的？你发贴TG给你钱吗？
:
: .
: ?
|
m***7
发帖数: 4207 | 63 那你不如我，我看不下去他们作为。所以从来没写过申请书。
【在 I********n 的大作中提到】
: 国安要是有我这么敬业关税， 还有你们老将的活路？tmd土工当年把我给据了， 说我
: 的思想不合格， 我说“你tmd有那么多烂人入党， 我捏着鼻子投的申请书， 还说我不
: 和格？去你妈的， 出国了”。
|
I********n
发帖数: 1468 | 64 换成现在的我， 可能就嘴一乖入了。 生活经历多了，特别是在美10年， 意识到“一路走到头， shit到
处有”。
【在 m***7 的大作中提到】
: 那你不如我，我看不下去他们作为。所以从来没写过申请书。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 65 不愿意用生命和鲜血去争取的东西，即使你塞给他他也不会珍惜，即使得到了也是不稳
定了
【在 m***7 的大作中提到】
: 这个难理解吗？
: cost-benefits分析对老百姓来说可能难了点，但好死不如赖活着啦，民不与官斗啦啊
: ，坦克会压死人啦之类的老百姓还是应该懂的。
: 将就活着吧。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 66 有什么样的人民就有什么样的政府，党就是看准了这点所以根本不用啥民主
我猜这也是刘三百为啥要说他的殖民地理论，不过他错的太远了了，殖民地不能让千年
的奴隶变成主人
【在 m***7 的大作中提到】
: 这个难理解吗？
: cost-benefits分析对老百姓来说可能难了点，但好死不如赖活着啦，民不与官斗啦啊
: ，坦克会压死人啦之类的老百姓还是应该懂的。
: 将就活着吧。
|
m***7
发帖数: 4207 | 67 首先呢，民主和国家富强不一定必然联系。比如二战前德国日本。这样就有一个什么东
西更重要的问题。我是认为和GDP比起来，少些尘肺，少些李刚，少些被欺负的上访户
更重要。
小将肯定不这么想。他们认为那些都是需要付出的代价。这就是我为什么经常说小将嗜
血。换个年代他们肯定支持法西斯。
其次，人能活多少年？许多人等得到国家富强后才搞民主吗？开胸验肺的主等的到吗？
最终，既得利益者是不会放弃利益的。所以没办法，灌灌水也就算了。
.
?
【在 I********n 的大作中提到】
: 我觉得" 不符合中国国情" 不是那么荒谬啊? 这里说的是"西方式的民主". 你们为什么
: 一说民主就拿西方和中国比呢? 不记得中国100年前还让人揪着辫子殴打呢? 有那么多
: 发展中的"民主"国家可比, 为什么不比呢? 民主又给那些发展中国家带来了什么呢? 更
: 廉洁的政府? 更有尊严的人民? 没有看到啊.中国好像更强一些.
: 为什么在你们的口里, "民主"比"民生" 更重要呢? 日本在王权专制时革新除弊,一振成
: 为世界强国, 最终顺利实现民主, 其余亚洲国家, 无一不是走了先富强再民主的道路.
: 什么中国就要革命呢? 那么多搞民主的穷国, 无一有成功民主, 中国为什么会例外呢?
: 你认为按现在的路走, 中国就不会实现民主, 按你的逻辑, 东亚各国的民主又是怎么来
: 的呢? 你说民主了才会富强, 可是所有的例子都表明富强了才会有真正的民主. 你们为
: 什么要歪曲事实呢?
|
m***7
发帖数: 4207 | 68 我觉得这是你对老百姓要求高了。
生命和鲜血去争取？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不愿意用生命和鲜血去争取的东西，即使你塞给他他也不会珍惜，即使得到了也是不稳
: 定了
|
m***7
发帖数: 4207 | 69 其实也有勇敢的愿意做主人的，不是当年给压死了吗？还被后来的小将叫压的好，怎么
不早压。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 有什么样的人民就有什么样的政府，党就是看准了这点所以根本不用啥民主
: 我猜这也是刘三百为啥要说他的殖民地理论，不过他错的太远了了，殖民地不能让千年
: 的奴隶变成主人
|
I********n
发帖数: 1468 | 70 你还是一口咬定，中国“民主”了， 肺尘就少了。。。
如果你真关心中国的命运，就多看一看历史， 看一看世界。 看一看和中国境况类似的
“民主”国家的民生状况， 包括西方在资本主义初始阶段的民权和民生。
你们一张口， 就好像今天的西方世界的状况就是民主社会的定义。 你可知西方民主的
几百年， 社会也发生了翻天覆地的变化， 民主还是民主，什么变了呢？ 民心变了，
财富变了。 中国民心不向“民主革命”，财富不能维持“民主”， 你们凭什么把民主
说成解决“肺尘”一类问题的解药呢？
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先呢，民主和国家富强不一定必然联系。比如二战前德国日本。这样就有一个什么东
: 西更重要的问题。我是认为和GDP比起来，少些尘肺，少些李刚，少些被欺负的上访户
: 更重要。
: 小将肯定不这么想。他们认为那些都是需要付出的代价。这就是我为什么经常说小将嗜
: 血。换个年代他们肯定支持法西斯。
: 其次，人能活多少年？许多人等得到国家富强后才搞民主吗？开胸验肺的主等的到吗？
: 最终，既得利益者是不会放弃利益的。所以没办法，灌灌水也就算了。
:
: .
: ?
|
|
|
m**y
发帖数: 5225 | 71 指望老将给tg施加压力就能建立一个美丽新世界？上帝都要哭了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
m***7
发帖数: 4207 | 72 你是不是把制度的恶和人的恶混在一起了？
人从来不是平等，以前不是以后也不是。而且恶人一般混的都挺好。
外国也一样。民主制度下，他们可以用制度的一些问题，用金钱来得到更多的利益。
这其实就是两害取其轻的问题。
如你认为独裁制度更好，随便你。
一路走到头， shit到
【在 I********n 的大作中提到】
: 换成现在的我， 可能就嘴一乖入了。 生活经历多了，特别是在美10年， 意识到“一路走到头， shit到
: 处有”。
|
m***7
发帖数: 4207 | 73 你是不是也应该与时俱进些，一讲资本主义就搬出几百年前的东西？？？？
我刚才不讲过了吗？民主制度下自然会有人看中肺尘民工的这份选票，现在谁TM关心他
们啊？
，
【在 I********n 的大作中提到】
: 你还是一口咬定，中国“民主”了， 肺尘就少了。。。
: 如果你真关心中国的命运，就多看一看历史， 看一看世界。 看一看和中国境况类似的
: “民主”国家的民生状况， 包括西方在资本主义初始阶段的民权和民生。
: 你们一张口， 就好像今天的西方世界的状况就是民主社会的定义。 你可知西方民主的
: 几百年， 社会也发生了翻天覆地的变化， 民主还是民主，什么变了呢？ 民心变了，
: 财富变了。 中国民心不向“民主革命”，财富不能维持“民主”， 你们凭什么把民主
: 说成解决“肺尘”一类问题的解药呢？
|
m***7
发帖数: 4207 | 74 要不你订个中文电视台，看看台湾电视台天天报什么新闻再回来说民主下，“肺尘”一
类问题有无人关心？
，
【在 I********n 的大作中提到】
: 你还是一口咬定，中国“民主”了， 肺尘就少了。。。
: 如果你真关心中国的命运，就多看一看历史， 看一看世界。 看一看和中国境况类似的
: “民主”国家的民生状况， 包括西方在资本主义初始阶段的民权和民生。
: 你们一张口， 就好像今天的西方世界的状况就是民主社会的定义。 你可知西方民主的
: 几百年， 社会也发生了翻天覆地的变化， 民主还是民主，什么变了呢？ 民心变了，
: 财富变了。 中国民心不向“民主革命”，财富不能维持“民主”， 你们凭什么把民主
: 说成解决“肺尘”一类问题的解药呢？
|
I********n
发帖数: 1468 | 75 肺尘民工有几亿啊？你一天说民主， 对民选过程一无所知啊。
【在 m***7 的大作中提到】
: 你是不是也应该与时俱进些，一讲资本主义就搬出几百年前的东西？？？？
: 我刚才不讲过了吗？民主制度下自然会有人看中肺尘民工的这份选票，现在谁TM关心他
: 们啊？
:
: ，
|
m***7
发帖数: 4207 | 76 民选到底干什么用的啊？不就是为了老百姓的利益吗？
肺尘无非是给你个例子罢了，中国底层人现如今是没有代言人的。
【在 I********n 的大作中提到】
: 肺尘民工有几亿啊？你一天说民主， 对民选过程一无所知啊。
|
D********y
发帖数: 4948 | 77
所以发展经济最重要，让人民富裕最重要！
【在 p*****y 的大作中提到】
: 有什么样的人民就有什么样的政府，党就是看准了这点所以根本不用啥民主
: 我猜这也是刘三百为啥要说他的殖民地理论，不过他错的太远了了，殖民地不能让千年
: 的奴隶变成主人
|
D********y
发帖数: 4948 | 78 我同意LZ的改良观。
不知道LZ是否64过。
其实有很多学生去北京，就是去玩儿来着，不上课，免费坐火车，去趟京城，还有看起
来最美的理由，多好啊。
64一开始也是追求改良，不过后来被人利用啦……
说明一点，我说的是一个现象，和64的本质无关，我不是要抹黑64和抹黑当时学生的爱
国热情。 |
p*****y
发帖数: 1982 | 79 一点都不高
民主本来就是种思想，你把制度搬过来那就是无本之木
今天我把选票发下去，明天我就能把选票用钱买过来或者用枪逼你交出来。
最不济我学学美国，在你家门口摆两个摊，这家的果子不好吃你就买那家的，那家的不
好吃再回来买这家的，反正都是我开的
然后你很开心，民主了普西了，现在跟其他99个人一样了，出门见面好意思打招呼了
除了帮人洗了一把牌，还有什么用呢
【在 m***7 的大作中提到】
: 我觉得这是你对老百姓要求高了。
: 生命和鲜血去争取？
|
a********6
发帖数: 14468 | 80 两摊水果当然好于一摊。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 一点都不高
: 民主本来就是种思想，你把制度搬过来那就是无本之木
: 今天我把选票发下去，明天我就能把选票用钱买过来或者用枪逼你交出来。
: 最不济我学学美国，在你家门口摆两个摊，这家的果子不好吃你就买那家的，那家的不
: 好吃再回来买这家的，反正都是我开的
: 然后你很开心，民主了普西了，现在跟其他99个人一样了，出门见面好意思打招呼了
: 除了帮人洗了一把牌，还有什么用呢
|
|
|
p*****y
发帖数: 1982 | 81 我举个例子而已，这个是下策，国内还没到这一步，用枪就可以了
【在 a********6 的大作中提到】
: 两摊水果当然好于一摊。
|
a********6
发帖数: 14468 | 82 水果例子不当。吃完就没有了。应该是两个可多次使用的东西，哪个好用哪个，不断轮
换着试用，每次试用期是4-5年，而不是一生一世，更不是世世代代。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 我举个例子而已，这个是下策，国内还没到这一步，用枪就可以了
|
c**f
发帖数: 2736 | 83 宣传民主膏药一贴就灵的多了，贴着贴着就贴到法治上去了，可民主轮们不照样面不改
色的宣传。
，
【在 I********n 的大作中提到】
: 你还是一口咬定，中国“民主”了， 肺尘就少了。。。
: 如果你真关心中国的命运，就多看一看历史， 看一看世界。 看一看和中国境况类似的
: “民主”国家的民生状况， 包括西方在资本主义初始阶段的民权和民生。
: 你们一张口， 就好像今天的西方世界的状况就是民主社会的定义。 你可知西方民主的
: 几百年， 社会也发生了翻天覆地的变化， 民主还是民主，什么变了呢？ 民心变了，
: 财富变了。 中国民心不向“民主革命”，财富不能维持“民主”， 你们凭什么把民主
: 说成解决“肺尘”一类问题的解药呢？
|
c**f
发帖数: 2736 | 84 you get it.
民主轮们的东西是不允许被人质疑的，否则就是被洗脑了。
所以不配参加
【在 c******k 的大作中提到】
: 中心思想狠明确啊：你不认同他说的“民主”，就是被洗脑了，就是没有民主素质，所以不配参加
: 讨论。
:
: 的,
|
p**p
发帖数: 10318 | 85 你去读一下 当年清末民初，变法派和革命派的大争论， 再看看你写的，理论层面上会
有提高。
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
p**p
发帖数: 10318 | 86 中国的问题是从秦始皇皇权集权社会一直到今天，没什么本质变化，这导致的一大问题
是，有什么样的国家，就有什么样的社会， 而不是西方在黑暗中世纪后，走出的有什
么样的社会就有什么样的国家。
中国和西方走了截然不同的两条道路。 改良在中国，不过是有什么样的政权，有什么
样的国家才能有什么样的社会和人民的一种听上去似乎更朗朗上口而已的一种说法而已
。 |
p**p
发帖数: 10318 | 87 我给找了， 钱穆的， 你好好读一下，会有收获
七、变法与革命
现在我们将讲到太平天国灭亡后的变法和革命。当时主张革命的是孙中山，主张变
法的是康有为。康有为的理论，也不能说他全不对。他说一个国家只要能立宪，皇帝有
无是无关紧要的。当时英国有皇帝，德国、日本、意大利也都有皇帝，我们不必定要革
命废皇帝，我们尽可一意推行宪法，让满洲人仍做皇帝也要得。但康有为只知道皇帝无
害于立宪，却不知道满清皇帝的后面是一个部族政权在撑腰。部族政权是决不容有所谓
立宪的。孙中山先生主张革命，一定要推翻皇帝，康有为的变法就变成了保皇，似乎又
像非要皇帝不可了。康有为实在没有看清楚，他以为只要光绪皇帝听他话，变法就变得
成，这是他的大错误。这个错误也就是错误在他没有像西洋人般懂得政治上的所谓主权
的观念。他不懂得当时的中国政治，是满洲部族主权的政治。掌握主权的是满洲人，哪
里是像他所谓的皇帝专制呢？他误认为中国传统政治只是皇帝专制，故而以为只要皇帝
听我话，便可由皇帝专制一变而为皇帝立宪。后来康梁失败了，梁启超曾慨然说：两千
年中国历史只是没有正式的革命。他这句话也不错。但他不知道在中国传统政治下，实
不需要革命。而在他们当时，则真非革命不可啊。不革命，便无法推翻满清的部族政权
。梁启超也如康有为，误把中国秦汉以来的传统政治看成为帝王专制，帝王专制只是一
种政治制度，所以只要变法，改革此制度即够。他不晓得在他当时，这一制度之后面，
还有一个力量在拥护，在支持。不是皇帝一人就可以专制，皇帝背后有他们的部族——
满洲人在拥护这皇帝，才始能专制。现在光绪皇帝既跳不出满洲人的这一圈，如何能改
革这制度？若要把满洲部族这集团打破了，就非革命不可。说到政府背后拥有的一个力
量，这便是今天共产党所讲的立场和背景。至于中国历史上的传统政权，无论汉、唐、
宋、明，却并无私权力，私立场，私背景，它的立场背景便是全国人民，便是全社会。
所以遇到政治腐败，只要换一批人，把制度腐败了的略略修改，就仍可继续下。于是中
国历史上便只有造反，而更无革命了。任何一朝代，既没有一种私的力量在支撑，它腐
败了，天下便乱。而实无一个阻碍我们拨乱返治的真力量。现在则有此一个力量在阻碍
我们非把此力量打倒不可。这个非打倒不可的情势，就逼成了革命。所以唐、宋兴起不
能称为是革命，只是人事变动，最多只能称为是变法。可是清代末年，就非革命不可了
。他这两百多年的政权，和汉唐宋明不同。套西方的话头，可以说当时一切主权在满洲
人。打倒满洲人，就是打倒这政治上的一种特权。我们不能说汉代的一切主权在刘家，
唐代的一切主权在李家。中国传统政治，自汉以来，很少这种特权之存在。这我在上面
讲述汉唐政治制度时，已详细分析证明过。现在则政权落到一个特殊集团的手里，这便
是满洲部族。若我们把政治主权和政治制度分开说，就形成了两派主张，一派是康有为
，他主张要变法，不要革命，他是看了制度没有看主权。另一派是章太炎，他主张只需
革命，不需变法，他是看了主权没有看制度。在这两派中间，孙中山先生认为是非革命
不可的，而革命之后还得要变法。变法的最要点，则是把皇位传袭彻底废除了，根本不
要一皇帝。他参照中西古今的制度，想来创建一个新制度。当然康有为、章太炎不脱是
单纯的书生之见，孙中山先生是一个大政治家，他有书生的修养，对政治和社会也有深
刻的观察，他认识中国，也认识西方，所以他的革命理论也不同。
以后满清是推翻了，不过连我们中国的全部历史文化也同样推翻了。这因当时人误
认为满清的政治制度便完全是秦始皇以来的中国旧传统。又误认为此种制度可以一言蔽
之曰帝王的专制。于是因对满清政权之不满意，而影响到对全部历史传统文化不满意。
但若全部传统文化被推翻，一般人对其国家以往传统之一种共尊共信之心也没有了。一
个国家的政治，到底还脱离不了权。而政治权之稳固，一定要依赖于一种为社会大众所
共同遵守，共同信仰的精神上的权。那个权推翻了，别个权一时树立不起来，一切政治
也就不能再建设。所以孙中山先生主张革命之后先要有一个心理建设，这是看来很正确
的。譬如我们讲考试制度，这当然是我们中国历史上一个传统极悠久的制度，而且此制
度之背后，有其最大的一种精神在支撑。但孙中山先生重新提出这一制度来，就不免要
遇到许多困难和挫折。因为清代以后，考试制度在中国人精神上的共尊共信的信念也早
已打破了。我们今天要重建考试制度，已经不是单讲制度的问题，而还得要从心理上先
从头建设起。换言之，要施行此制度，即先要对此制度有信心。即如在清代两百几十年
，哪一天乡试，哪一天会试，从来也没有变更过一天。这就因全国人对此制度，有一个
共尊共信心，所以几百年来连一天的日期也都不摇动。这不是制度本身的力量，也不是
政治上其他力量所压迫，而是社会上有一种共尊共信的心理力量在支持。当知一切政治
，一切制度都如此。现在我们则对于政治上的一切制度，好像拿一种试验的态度来应付
，而对此制度并没有进入共尊共信之境，空凭一个理论来且试一下，这问题就大了。甚
至其他国家一两个月的新东西，或是几个人的新理论，我们也高兴拿来随便试，随便用
。试问哪里有无历史因袭的政治，无传统沿革的制度，而可以真个建立得起来的？我们
硬说中国历史要不得，中国社会须彻底地改造，把政治制度和革命推翻的口号混淆在一
起。我们并不根据历史事实，而空嚷要打倒。其实这问题已转了身，已不是某种政治与
制度该打倒，某种社会与经济该改造，而是全部文化该废弃了。可见思想理论，讲这一
部分的，都会牵涉到别一部分。未经多方面考虑，未经长时期证验，是无法就下定论的
。 |
p**p
发帖数: 10318 | 88 尤其体会这句
“现在我们则对于政治上的一切制度，好像拿一种试验的态度来应付，而对此制度并没
有进入共尊共信之境，空凭一个理论来且试一下，这问题就大了。甚至其他国家一两个
月的新东西，或是几个人的新理论，我们也高兴拿来随便试，随便用。试问哪里有无历
史因袭的政治，无传统沿革的制度，而可以真个建立得起来的？” |
a********6
发帖数: 14468 | 89 1。 The little match girl 没有说服力？
2。 暴力推翻暴力，怎么保证不是又一个极权？那样真的白流血了，又重复那个“辛辛
苦苦几十年，一夜回到‘解放'前”的悲惨故事。
【在 p**p 的大作中提到】
: 尤其体会这句
: “现在我们则对于政治上的一切制度，好像拿一种试验的态度来应付，而对此制度并没
: 有进入共尊共信之境，空凭一个理论来且试一下，这问题就大了。甚至其他国家一两个
: 月的新东西，或是几个人的新理论，我们也高兴拿来随便试，随便用。试问哪里有无历
: 史因袭的政治，无传统沿革的制度，而可以真个建立得起来的？”
|
l**m
发帖数: 5113 | 90 你能意识到美国不是真心帮助中国就已经算是个有理智的老将了。。。
既然你希望通过社会改良改变社会
就要多提一些有建设性的意见，诋毁，嘲讽，造谣，挖苦都不是好的方法。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
|
|
l**m
发帖数: 5113 | 91 声音大倒是，强还不一定，更别说理性了
中国的未来在于理性的声音足够强大
【在 o****y 的大作中提到】
: 老将悲愤，不等于对中国未来不报希望。
: 老夫认为，中国的民主化指日可待啊。
: 只有那些对中国民主化，彻底失去信心的人，
: 从悲观失望。
: 如今通过网络，人民的声音越来越强大。
|
l**m
发帖数: 5113 | 92 如果老将所希望发生的革命实现了
八成也不会走向民主国
八成走向新的“社会主义”
农民重新夺回土地，均财富的革命而已
不是说底层农民和农民工在研读马列和毛泽东么？你以为他们会去读“新教伦理和资本
主义精神”啊？
资产阶级民主，靠的是律师，小企业主这样的在工业革命后成长起来的一代
中国现在的律师和小企业主有这种魄力么？
农民为什么要抛头颅洒热血的为中产阶级闹革命呢？
大家难道以为农民起义了，会为城里人争取民主权利？
我反而觉得农民对城里人“过多的”福利不满，以前我听过一个乡村中学的政治老师的
言论
对城里人很不满的
所以，中国要稳定的实现工业化，实现新的产业，让农村人口转移，实现农业现代化和
高等教育普及之后才有可能变成美国这样的富强的民主国，而不是印度那样的
【在 A****0 的大作中提到】
: 民主在老将的使用下逐渐变成脏字了
: 普选,舆论监督,集体多数决策这些技术层面的东西
: 根本伤害不了既得利益阶层.
|
a********6
发帖数: 14468 | 93 建设性的意见？提的好少吗？TG听吗？我们说要差额直选国家领导人，他们肯听么？这
个又不反动，不会推翻党。
【在 l**m 的大作中提到】
: 你能意识到美国不是真心帮助中国就已经算是个有理智的老将了。。。
: 既然你希望通过社会改良改变社会
: 就要多提一些有建设性的意见，诋毁，嘲讽，造谣，挖苦都不是好的方法。。
|
c*********k
发帖数: 4747 | 94 我完全认同你的观点,可为什么你是老将我是小将呢?
没有恶意地猜一下,你家是不是比较穷?
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
c*********k
发帖数: 4747 | 95 我完全认同你的观点,可为什么你是老将我是小将呢?
没有恶意地猜一下,你家是不是比较穷?
【在 a********6 的大作中提到】
: 看到很多老将同事很悲愤，觉得国内有太多人神共愤的事情发生，而且并不是所有事情
: 都得以见天日的，而是像盲井里发生的一样，邪恶而暗自进行着。
: 我知道你们和我一样，希望祖国早日民主，百姓早日获得更多的自由，弱势群体得到更
: 公平的待遇。
: 但同时，党和政府很强大，打破这个旧世界，建立一个新世界很困难，尤其在意识到美
: 国对中国的“帮助”不是出于真心以后。
: 所以， 你们当中不少人一边悲愤，一边失望，对未来信心不足。
: 我想告诉你们的是，建立一个新世界固然更好，不能建立新世界的话，我们通过不断给
: 党和政府施加压力，也起到改良社会的作用，比那些只顾歌功颂德，粉饰太平，妖魔化
: 我们，妖魔化民主，或者为了掩饰自己的身份偶尔对丑恶事件说一些不痛不痒的话的人
|
l**m
发帖数: 5113 | 96 直选恐怕需要时间
但是现在不是可能要推党内直选么？
我说，你也别指望一天能改成你要的情况。。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 建设性的意见？提的好少吗？TG听吗？我们说要差额直选国家领导人，他们肯听么？这
: 个又不反动，不会推翻党。
|
l**m
发帖数: 5113 | 97 话也不能这么说。。。。
既然大家能找到共同点，就要把分歧分析出来，搞这种个人的人身“攻击”不好哈~~
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我完全认同你的观点,可为什么你是老将我是小将呢?
: 没有恶意地猜一下,你家是不是比较穷?
|
a********6
发帖数: 14468 | 98 我家是穷，你家呢？
政治立场和穷富真的很有关系，我认识几个富裕农村的，对小平很满意。
但是，国内发生大难时我不吝啬捐款，尽管后来据说很多四川地震捐款被政府压下来没
用上。
难道捐款真是用不完，现在灾区的房子各个都可以抗8几地震？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我完全认同你的观点,可为什么你是老将我是小将呢?
: 没有恶意地猜一下,你家是不是比较穷?
|
c*********k
发帖数: 4747 | 99 我说了没恶意啊... ...
【在 l**m 的大作中提到】
: 话也不能这么说。。。。
: 既然大家能找到共同点，就要把分歧分析出来，搞这种个人的人身“攻击”不好哈~~
|
c*********k
发帖数: 4747 | 100 不富,但也不穷,而且收入在涨,所以虽有微词,但基本上不反党反政府啊.
地震当时我在四川,地震发生后一个月,东西都多得发不出去啊,我们当时工作就是拼命
找需要物资的地方.震后重建是长期的过程,比救灾花钱多了,所以花钱得有规划啊.
灾后重建当然按这种规格建的,至于有多少豆腐渣,那就看良心了.
【在 a********6 的大作中提到】
: 我家是穷，你家呢？
: 政治立场和穷富真的很有关系，我认识几个富裕农村的，对小平很满意。
: 但是，国内发生大难时我不吝啬捐款，尽管后来据说很多四川地震捐款被政府压下来没
: 用上。
: 难道捐款真是用不完，现在灾区的房子各个都可以抗8几地震？
|
|
|
a********6
发帖数: 14468 | 101 重建虽然是长期的，但这个长期规划可以拿出来的早些吧。如果有这个规划，也不是国
家机密吧。目前我没有看到剩余钱的使用情况的长期规划。
按照中国建楼的速度，3-5年可以造完规划的楼房，防震而不偷工减料。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 不富,但也不穷,而且收入在涨,所以虽有微词,但基本上不反党反政府啊.
: 地震当时我在四川,地震发生后一个月,东西都多得发不出去啊,我们当时工作就是拼命
: 找需要物资的地方.震后重建是长期的过程,比救灾花钱多了,所以花钱得有规划啊.
: 灾后重建当然按这种规格建的,至于有多少豆腐渣,那就看良心了.
|
l**m
发帖数: 5113 | 102 我感觉这个钱还是打算花在四川的经济建设上
就是并不是完全用于救灾了
现在学校和住宅都修好了，富裕的出来的钱肯定不能就平分给灾民了
那就是因灾致富了，死了的人就自认倒霉了。。。活下来的个个发财致富？这也不公平
这个钱用于建设和投资把西部的经济带动起来，可能更利于一个强国的未来。。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 重建虽然是长期的，但这个长期规划可以拿出来的早些吧。如果有这个规划，也不是国
: 家机密吧。目前我没有看到剩余钱的使用情况的长期规划。
: 按照中国建楼的速度，3-5年可以造完规划的楼房，防震而不偷工减料。
|
c*********k
发帖数: 4747 | 103 你有兴趣可以在政府网站找规划文件啊,你或许找不到,也或许找不到,这就是政府不公
开的一面啊,得骂.
楼早都已经建完了,都搬进去了.
【在 a********6 的大作中提到】
: 重建虽然是长期的，但这个长期规划可以拿出来的早些吧。如果有这个规划，也不是国
: 家机密吧。目前我没有看到剩余钱的使用情况的长期规划。
: 按照中国建楼的速度，3-5年可以造完规划的楼房，防震而不偷工减料。
|
c**f
发帖数: 2736 | 104 十亿人民1亿人民提建设性意见，还非得tg样样都听你们的。
【在 a********6 的大作中提到】
: 建设性的意见？提的好少吗？TG听吗？我们说要差额直选国家领导人，他们肯听么？这
: 个又不反动，不会推翻党。
|
a********e
发帖数: 5251 | 105 民主建设当然不是一朝一夕完成的。
好比建一幢防震楼。 但它连地基都迟迟不开工，不仅如此，它还防着拦着，有人试图
建一些，它还强制着给拆掉。
TG目前的状况是混淆视听，丑化民主，封锁网络，愚弄民众。这种情况下，民主意识对
于中国大众永远都是个陌生的概念。那永远没有群众基础。注定带来混乱。那就永远有
理由专制下去。
【在 p**p 的大作中提到】
: 尤其体会这句
: “现在我们则对于政治上的一切制度，好像拿一种试验的态度来应付，而对此制度并没
: 有进入共尊共信之境，空凭一个理论来且试一下，这问题就大了。甚至其他国家一两个
: 月的新东西，或是几个人的新理论，我们也高兴拿来随便试，随便用。试问哪里有无历
: 史因袭的政治，无传统沿革的制度，而可以真个建立得起来的？”
|
a********6
发帖数: 14468 | 106 真按TG说的建立法制社会，专款专用是最起码的。新建的住房有两个问题。1 真的够了
么？ 2。 全是按照防8级地震的标准，没有偷工减料建起来的么？
我没说把钱均分给地震幸存者,我也认为这样不合理,怎么可能这么建议?
【在 l**m 的大作中提到】
: 我感觉这个钱还是打算花在四川的经济建设上
: 就是并不是完全用于救灾了
: 现在学校和住宅都修好了，富裕的出来的钱肯定不能就平分给灾民了
: 那就是因灾致富了，死了的人就自认倒霉了。。。活下来的个个发财致富？这也不公平
: 这个钱用于建设和投资把西部的经济带动起来，可能更利于一个强国的未来。。。
|
a********6
发帖数: 14468 | 107 听谁的建议理论上应该看对国家长治久安比较有帮助的,不应该按照某些领导人的意图,
为了少数利益集团的目的取舍.这样下去,采纳的建议多数会是指有利于特殊利益集团的
但对国家有害的建议,顶多偶尔采纳一个不痛不痒的利民建议以安抚人心.这个和党全心
全意为人民服务的招牌不一致.
【在 c**f 的大作中提到】
: 十亿人民1亿人民提建设性意见，还非得tg样样都听你们的。
|
l**m
发帖数: 5113 | 108 专款专用看你怎么理解了，人家还是用在发展四川经济上了，
如果没用到别的地方，就大致算专款专用吧。而且还要兼顾长期和短期利益。
把钱分了就是短期利益，把一部分钱集中起来做些基础设施和项目，算是长期利益
住房够不够你可以去看看，我感觉应该该是按需修的。
我去四川那边看过
新房都修得跟美国这边差不多，要艺术有艺术，要结构有结构。。。楼也不高，挺漂亮的
但是关于工程质量这个不好说了，我只能说，符合中国国情吧，肯定好坏都有
公平
【在 a********6 的大作中提到】
: 真按TG说的建立法制社会，专款专用是最起码的。新建的住房有两个问题。1 真的够了
: 么？ 2。 全是按照防8级地震的标准，没有偷工减料建起来的么？
: 我没说把钱均分给地震幸存者,我也认为这样不合理,怎么可能这么建议?
|
l**m
发帖数: 5113 | 109 我感觉哈，其实现在企业家也好，知识分子也好，上面都是有自己的“政治家”的
中国几个政治大佬，其实都有自己的支持者的，具体的你可以自己回大陆去找，呵呵。
他们的政策无非是反映出他们对自己的支持者或者需要拉拢的人，包括上中下层（官员
，企业主，普通工人农民等）的一个利益分配、调和。
所以，你要他们听你的，恐怕难，你的存在对他们来说不是很重要。。。
中国的政策，其实大部分都是经过博弈后的，有些看起来不是很好，有时候可能只是两
害相权取其轻而已。。。。
图,
【在 a********6 的大作中提到】
: 听谁的建议理论上应该看对国家长治久安比较有帮助的,不应该按照某些领导人的意图,
: 为了少数利益集团的目的取舍.这样下去,采纳的建议多数会是指有利于特殊利益集团的
: 但对国家有害的建议,顶多偶尔采纳一个不痛不痒的利民建议以安抚人心.这个和党全心
: 全意为人民服务的招牌不一致.
|
a********6
发帖数: 14468 | 110 中美都有特殊利益集团作怪,区别是美国政客还要取悦于民意,否则怕被赶下台.要做好
才行,做的一般或者比较差就危险了;而中国也适当照顾民意,但是不需要很好就可以呆
在台上,做的差些也没关系,只要不是一如既往的很差很差导致民怨沸腾,官逼民反就可
以了.
【在 l**m 的大作中提到】
: 我感觉哈，其实现在企业家也好，知识分子也好，上面都是有自己的“政治家”的
: 中国几个政治大佬，其实都有自己的支持者的，具体的你可以自己回大陆去找，呵呵。
: 他们的政策无非是反映出他们对自己的支持者或者需要拉拢的人，包括上中下层（官员
: ，企业主，普通工人农民等）的一个利益分配、调和。
: 所以，你要他们听你的，恐怕难，你的存在对他们来说不是很重要。。。
: 中国的政策，其实大部分都是经过博弈后的，有些看起来不是很好，有时候可能只是两
: 害相权取其轻而已。。。。
:
: 图,
|
|
|
l**m
发帖数: 5113 | 111 中国到目前还是“官民模式”
要改变成你希望的模式
我说了嘛，高等教育普及，农业现代化，工业现代化
城里的jy认为民主模式好
但是中国还是农民居多啊，在这种情况下，官民模式可能不比民主模式差，
中国辛亥革命后也搞过民主投票，结果也都是买官卖官，啥问题不解决。
当然，先解决人的问题，还是先解决制度的问题，是个鸡和蛋的关系
【在 a********6 的大作中提到】
: 中美都有特殊利益集团作怪,区别是美国政客还要取悦于民意,否则怕被赶下台.要做好
: 才行,做的一般或者比较差就危险了;而中国也适当照顾民意,但是不需要很好就可以呆
: 在台上,做的差些也没关系,只要不是一如既往的很差很差导致民怨沸腾,官逼民反就可
: 以了.
|
a********6
发帖数: 14468 | 112 解决人的问题，靠谁解决？党？
【在 l**m 的大作中提到】
: 中国到目前还是“官民模式”
: 要改变成你希望的模式
: 我说了嘛，高等教育普及，农业现代化，工业现代化
: 城里的jy认为民主模式好
: 但是中国还是农民居多啊，在这种情况下，官民模式可能不比民主模式差，
: 中国辛亥革命后也搞过民主投票，结果也都是买官卖官，啥问题不解决。
: 当然，先解决人的问题，还是先解决制度的问题，是个鸡和蛋的关系
|
l**m
发帖数: 5113 | 113 无论谁上台，先抓教育啊
中国现在的教育说不上完美，但是和以前比还是进步很大的。。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 解决人的问题，靠谁解决？党？
|
w*********e
发帖数: 6093 | 114 查查看印度每年多少儿童死于营养不良，中国早已普及几十年的免疫疫苗民主印度做的
怎么样，随便算算都是几十万上百万的人口，每年！
没钱，有个狗屁人生
【在 m***7 的大作中提到】
: 首先呢，民主和国家富强不一定必然联系。比如二战前德国日本。这样就有一个什么东
: 西更重要的问题。我是认为和GDP比起来，少些尘肺，少些李刚，少些被欺负的上访户
: 更重要。
: 小将肯定不这么想。他们认为那些都是需要付出的代价。这就是我为什么经常说小将嗜
: 血。换个年代他们肯定支持法西斯。
: 其次，人能活多少年？许多人等得到国家富强后才搞民主吗？开胸验肺的主等的到吗？
: 最终，既得利益者是不会放弃利益的。所以没办法，灌灌水也就算了。
:
: .
: ?
|
a********6
发帖数: 14468 | 115 是人文教育还是科学教育？
【在 l**m 的大作中提到】
: 无论谁上台，先抓教育啊
: 中国现在的教育说不上完美，但是和以前比还是进步很大的。。。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 116 为啥当然？
原来一摊一间一个人
现在两摊两间两个人，说不定还得加个监察员
好不好得看买到的苹果的质量和价格
【在 a********6 的大作中提到】
: 两摊水果当然好于一摊。
|
l**m
发帖数: 5113 | 117 人文教育和科学教育都提高了
识字率提高到90%以上，中国历史上什么时候识字率这么高过？
普及了初中义务教育，有的地方高中都是义务教育了
你非要说这个教育不好，我也没办法了
【在 a********6 的大作中提到】
: 是人文教育还是科学教育？
|
w*********e
发帖数: 6093 | 118 你的教育
【在 a********6 的大作中提到】
: 是人文教育还是科学教育？
|
a********6
发帖数: 14468 | 119 人文教育怎么样，有眼睛的都看得到。
【在 l**m 的大作中提到】
: 人文教育和科学教育都提高了
: 识字率提高到90%以上，中国历史上什么时候识字率这么高过？
: 普及了初中义务教育，有的地方高中都是义务教育了
: 你非要说这个教育不好，我也没办法了
|
m***7
发帖数: 4207 | 120 首先呢.我对你这么了解印度还是挺惊讶的.象我对于中国每年死于环境污染人数之类都
不了解.你对于每年印度死上百万的儿童都这么熟悉.
其次呢,我很好奇你考过GRE,GMAT这类东西没有.什么七宗罪听说过没?
知道有个逻辑错误是EITHER OR错误吗?
你从哪里看出来中国经济发展必须得有开胸验肺,李刚,被欺负的上访户等等.
这些是非此即彼,只能二者选一的关系吗?
【在 w*********e 的大作中提到】
: 查查看印度每年多少儿童死于营养不良，中国早已普及几十年的免疫疫苗民主印度做的
: 怎么样，随便算算都是几十万上百万的人口，每年！
: 没钱，有个狗屁人生
|
