W*F
发帖数: 3941 | 1 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
也搞清楚了为什么共军喜欢运动战，狙击战，和伏击战，而且常常结果是是歼灭战。
西方国家更喜欢大兵团机械化作战，陪强大火力，部队摆成左中右三路，进攻时，左右
两翼以装甲集团为尖刀，深深切入敌人后方，对敌人整个集团军实施合围，就像两个强有力的
钳子，这就是常听说钳形攻势。一般情况下要求左中右三线尽量平行，避免被敌人切割突出的
部队，当初，德军没有尽快进攻莫斯科，就是因为南北两翼没有赶上中央集群的步调，使得中
央集群过分突出，而停下。库尔斯克也是苏军反攻后留下一个巨大楔子，德军想包围消灭这个
部分的苏军兵团。 |
D********y
发帖数: 4948 | 2 有条件就机械化了。
你看101师去救援巴斯托尼，就是机械化穿插 |
L*********d
发帖数: 7037 | 3 先搞清巴斯托尼谁救谁。
【在 D********y 的大作中提到】
: 有条件就机械化了。
: 你看101师去救援巴斯托尼，就是机械化穿插
|
a****b
发帖数: 379 | 4 总结不错,穿插最重要的是不依赖后勤或者少依赖后勤.所以现代战争打出穿插不容易了
,当然可以依赖空中补给,或者就地解决....
无论如何当年的TG永远是一座高山
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
a*******m
发帖数: 14194 | 5 一夜山路奔袭150里路，根本不是常人能想象的。
发信人: alttab (阿去), 信区: Military
标 题: Re: 打仗的穿插的战术我领会了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 17 20:17:42 2010, 美东)
总结不错,穿插最重要的是不依赖后勤或者少依赖后勤.所以现代战争打出穿插不容易了
,当然可以依赖空中补给,或者就地解决....
无论如何当年的TG永远是一座高山 |
b********7
发帖数: 12906 | 6 当年的穿插是冒着没有后勤供应被包围的危险上的. 这个没有坚定的信念是绝对不可能
做到的. 让当年KMT穿插一个试试..保证被就地正法.
这个其实有点象当初伞兵的意思. 只不过一个是空投过去. 让你知道也反应不过来. 一
个是偷偷过去. 等知道也晚了. |
y****e
发帖数: 23939 | 7 那是没办法才爬山越岭穿插，有条件就直接空降了
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
j******4
发帖数: 2944 | |
y****e
发帖数: 23939 | 9 关键是连续战斗后季度疲劳，为了穿插甚至连饭都顾不上吃。
断刀里面不是说走着走着，一停就站着睡着了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 一夜山路奔袭150里路，根本不是常人能想象的。
: 发信人: alttab (阿去), 信区: Military
: 标 题: Re: 打仗的穿插的战术我领会了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 17 20:17:42 2010, 美东)
: 总结不错,穿插最重要的是不依赖后勤或者少依赖后勤.所以现代战争打出穿插不容易了
: ,当然可以依赖空中补给,或者就地解决....
: 无论如何当年的TG永远是一座高山
|
m********c
发帖数: 13337 | 10 道理不难，难在能贯彻执行。
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
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p******u
发帖数: 14642 | 11 想到当年越战时米帝就开着直升机把大兵往越共后放一扔啥也不管了，后来大兵都精了
，根本不肯上飞机 |
m**l
发帖数: 11854 | 12 你的瑞典朋友知道你嫌上次爆炸死的人少么？
【在 p******u 的大作中提到】
: 想到当年越战时米帝就开着直升机把大兵往越共后放一扔啥也不管了，后来大兵都精了
: ，根本不肯上飞机
|
e**********n
发帖数: 359 | 13 现在要是对美军用穿插，除非美军开小差，否则肯定被侦查到，全部作战意图暴露无遗
，还被逮个正着。 |
l****u
发帖数: 248 | 14 强行穿插是TG在有人员数量优势下，创造条件进行包围战，靠的士兵的意志力，也就当
时条件下，靠农民士兵的吃苦换来的。换现在估计走半路就垮了，直升机蛙跳时才是正
道，现代化战争条件下的远距离穿插就是肉包子打狗。 |
M******e
发帖数: 325 | 15 你可真是个笑话.
【在 D********y 的大作中提到】
: 有条件就机械化了。
: 你看101师去救援巴斯托尼，就是机械化穿插
|
p******x
发帖数: 232 | 16 不要刻舟求剑了，在新形势下穿插有新的模式。
但其思想并没有过时。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 17 起源于粟裕在苏北战场创造的奇迹。
苏中七战七捷靠的就是少于敌人数量的部队忽东忽西，打完这个堵那个，来回奔袭。
苏北平原是很好的练习场所，对我军形成如此的战斗风格很有益处。
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
p********n
发帖数: 2482 | 18 包围杜聿明的那个不算穿插吧，那可都是主力干的包围。一般的穿插是小部队（相对于
主力集团）占领要点，堵住退路，给主力争取时间。杜被围那可是主力直接上来干，相
对于一般穿插来说，那次的后勤也是有保障的。
通要道，
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
d*******r
发帖数: 3875 | 19 穿插部队要有必死的精神，不然肯定完成不了阻击任务。 |
r*******h
发帖数: 315 | 20 思想没过时有什么用？？？？？谁不会纸上谈兵。关键还是看菜下饭。
【在 p******x 的大作中提到】
: 不要刻舟求剑了，在新形势下穿插有新的模式。
: 但其思想并没有过时。
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t**********o
发帖数: 589 | 21 牛
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
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t*******y
发帖数: 2000 | 22 强烈同意，而且当时是负重越野150里。当年的志愿军真是铁一般的意志呀。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 一夜山路奔袭150里路，根本不是常人能想象的。
: 发信人: alttab (阿去), 信区: Military
: 标 题: Re: 打仗的穿插的战术我领会了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 17 20:17:42 2010, 美东)
: 总结不错,穿插最重要的是不依赖后勤或者少依赖后勤.所以现代战争打出穿插不容易了
: ,当然可以依赖空中补给,或者就地解决....
: 无论如何当年的TG永远是一座高山
|
t*****d
发帖数: 120 | 23 而且是150里山路。。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 强烈同意，而且当时是负重越野150里。当年的志愿军真是铁一般的意志呀。
|
b****o
发帖数: 120 | |
h****i
发帖数: 1674 | 25 现在还要穿插，这打的什么规模的战争
大国对小国，一顿老美式样的空袭就可瓦解对方战斗意志。
大国对大国，似乎抗美援朝后就没有例子了。
【在 p******x 的大作中提到】
: 不要刻舟求剑了，在新形势下穿插有新的模式。
: 但其思想并没有过时。
|
a****b
发帖数: 379 | 26 tg人员优势？国民党也是农民士兵，棒子也是农民市民，美军的大多数也是红脖子老农
【在 l****u 的大作中提到】
: 强行穿插是TG在有人员数量优势下，创造条件进行包围战，靠的士兵的意志力，也就当
: 时条件下，靠农民士兵的吃苦换来的。换现在估计走半路就垮了，直升机蛙跳时才是正
: 道，现代化战争条件下的远距离穿插就是肉包子打狗。
|
a****b
发帖数: 379 | 27 tg人员优势？国民党也是农民士兵，棒子也是农民市民，美军的大多数也是红脖子老农
【在 l****u 的大作中提到】
: 强行穿插是TG在有人员数量优势下，创造条件进行包围战，靠的士兵的意志力，也就当
: 时条件下，靠农民士兵的吃苦换来的。换现在估计走半路就垮了，直升机蛙跳时才是正
: 道，现代化战争条件下的远距离穿插就是肉包子打狗。
|
C*****g
发帖数: 162 | 28 tg的兵好像都是老兵，比新兵蛋子强不少。
【在 a****b 的大作中提到】
: tg人员优势？国民党也是农民士兵，棒子也是农民市民，美军的大多数也是红脖子老农
|
v**e
发帖数: 8422 | 29 第四次中东战争, 以色列偷渡大苦湖.
利用唉及两个集团军中间的空档以坦克部队穿插到在敌方身后, 并且包围了敌方一个集
团军.
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
U********f
发帖数: 2482 | 30 我来谈谈我对穿插体会：
打丈的目的是要全歼敌人，击溃敌人后，如果让敌人跑掉，这仗还有得打。
穿插就是要以较小的兵力在关键的位置填上，这样大部分兵力就可以用在正面击溃敌人
上使用。在击溃敌人后，如果有机械化兵力快迅追击的能力，就不用穿插了。比如说古
代，骑兵在追击上的使用，往往能全歼敌步兵。 |
|
|
xt
发帖数: 17532 | 31 躲避骑兵可以爬树啊。
【在 U********f 的大作中提到】
: 我来谈谈我对穿插体会：
: 打丈的目的是要全歼敌人，击溃敌人后，如果让敌人跑掉，这仗还有得打。
: 穿插就是要以较小的兵力在关键的位置填上，这样大部分兵力就可以用在正面击溃敌人
: 上使用。在击溃敌人后，如果有机械化兵力快迅追击的能力，就不用穿插了。比如说古
: 代，骑兵在追击上的使用，往往能全歼敌步兵。
|
s**r
发帖数: 6678 | 32 你会爬树人家不会砍树啊
【在 xt 的大作中提到】
: 躲避骑兵可以爬树啊。
|
xt
发帖数: 17532 | 33 用什么砍？兵器用来砍人可以，砍树恐怕还不行
【在 s**r 的大作中提到】
: 你会爬树人家不会砍树啊
|
s**r
发帖数: 6678 | 34 喧哗板斧咋样？
【在 xt 的大作中提到】
: 用什么砍？兵器用来砍人可以，砍树恐怕还不行
|
j******4
发帖数: 2944 | 35 说句不中听的，看了半天回帖，没有一个真正哪怕是懂点的。
不必苛求了，就是一帮孩子瞎闹着玩玩的。 |
s******8
发帖数: 7105 | 36
一夜150里山路是太不可信了，相当于两个马拉松的路程，就算是顺着公路走，背着武
器，行李、食品每小时要跑7、8公里路，山路上上下下的，体能消耗极大，白天都会有
困难，何况晚上注意力、光线都会有问题，能走一半就很厉害了。我估计是有水份的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 一夜山路奔袭150里路，根本不是常人能想象的。
: 发信人: alttab (阿去), 信区: Military
: 标 题: Re: 打仗的穿插的战术我领会了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 17 20:17:42 2010, 美东)
: 总结不错,穿插最重要的是不依赖后勤或者少依赖后勤.所以现代战争打出穿插不容易了
: ,当然可以依赖空中补给,或者就地解决....
: 无论如何当年的TG永远是一座高山
|
U********f
发帖数: 2482 | 37 我估计算的是最快的轻装的第一到达的人。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 一夜150里山路是太不可信了，相当于两个马拉松的路程，就算是顺着公路走，背着武
: 器，行李、食品每小时要跑7、8公里路，山路上上下下的，体能消耗极大，白天都会有
: 困难，何况晚上注意力、光线都会有问题，能走一半就很厉害了。我估计是有水份的。
|
e********3
发帖数: 18578 | 38 我们打Paintball,就能很明显感觉到穿插包围的威力，如果能有2，3个人突到对方的后
方或者侧翼，基本上就能打成歼灭战，很多时候对方的人还在掩护体后面向前观望，而
完全不知道背后已经来人了。
以正和，以奇胜，虽然paintball人少而且业余，但是也能体会到其中的道理。打久了
以后，最后双方的的战术基本就是正面把主力和对方主力互相压制，然后让一个突击小
组绕到对方身后，出奇制胜，只要能成功包抄到对方身后，就赢定了。
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
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u****n
发帖数: 7521 | 39 西线战事图
通要道，
求高。这
【在 W*F 的大作中提到】
: 常看国内战争电影电视，剧情中偶尔有露出打仗的知识，
: 影响最深的就是穿插，淮海战役，俗语的部队为包围撤退中的杜聿明集团，整个的纵队
: 向敌后穿插，甚至是深远穿插，几十公里，这些穿插部队刷开后方，占领制高点，交通要道，
: 配合主力包围敌重兵集团，打歼灭战。
: 抗美援朝时，38军113师正师穿插，为了抢速度，不作伪装，大白天急行军，竟然骗过
: 鬼子飞机，穿插部队将美军整个师堵截住，给美军大量杀伤。
: 这个穿插战术在对越作战中也用到，常常一个连作为尖刀，记得高山下花环就有士兵累
: 死在穿插路上，穿插越军后方堵住敌人。
: 穿插战术要求部队有很强的独立作战能力，要求速度，快速进入阵地，指挥员要胆大，
: 经验丰富，部队运动速度要求高，常有士兵在运动中累死，而不是战死，战斗意志要求高。这
|
u****n
发帖数: 7521 | 40 可以大国打小国来穿插，优势兵力下用包围才更有效。当时志愿军在西线比联合国军多
一倍以上。
1962年打印度就是打的穿插，山路抄小道，截断后路，印度军队马上就乱了。
【在 h****i 的大作中提到】
: 现在还要穿插，这打的什么规模的战争
: 大国对小国，一顿老美式样的空袭就可瓦解对方战斗意志。
: 大国对大国，似乎抗美援朝后就没有例子了。
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u****n
发帖数: 7521 | 41 1962年打印度就是打的穿插，山路抄小道，截断后路，印度军队马上就乱了。
【在 u****n 的大作中提到】
: 可以大国打小国来穿插，优势兵力下用包围才更有效。当时志愿军在西线比联合国军多
: 一倍以上。
: 1962年打印度就是打的穿插，山路抄小道，截断后路，印度军队马上就乱了。
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