c******7
发帖数: 1081 | 1 市场经济不是万能的。医疗行业最大化的市场化行为是朱内阁的最大败笔，没有任何国
家能够靠市场来完全解决人民的医保问题。
在伟大的美国，基督教会医院和美国政府的各种医疗援助计划在底层收入阶层乃至非法
移民的医保和社会安定当中起着不可估量的积极作用。
基督教会医院的非营利性目的以及其温和的教会特点，其实最适合缓冲和消减当今天朝
占绝大多数的中低阶层的各种社会矛盾。而一个稳定的有保障的社会，也必将促进天朝
的各式人才的成长，经济发展和更加完善医保对社会的回馈。
呵呵呵 |
c******7
发帖数: 1081 | 2 医改领导小组组长李克强这一炮打得好，政经社意义深远。
《进一步鼓励和引导社会资本发展医疗卫生事业》
呵呵呵 |
c*****i
发帖数: 11737 | 3 那中国就成为基督教国家了
【在 c******7 的大作中提到】
: 市场经济不是万能的。医疗行业最大化的市场化行为是朱内阁的最大败笔，没有任何国
: 家能够靠市场来完全解决人民的医保问题。
: 在伟大的美国，基督教会医院和美国政府的各种医疗援助计划在底层收入阶层乃至非法
: 移民的医保和社会安定当中起着不可估量的积极作用。
: 基督教会医院的非营利性目的以及其温和的教会特点，其实最适合缓冲和消减当今天朝
: 占绝大多数的中低阶层的各种社会矛盾。而一个稳定的有保障的社会，也必将促进天朝
: 的各式人才的成长，经济发展和更加完善医保对社会的回馈。
: 呵呵呵
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r***t
发帖数: 505 | 4
我觉得这会是另一个大泡泡，根本原因是国家想引领民间资本投资别的方向。
【在 c******7 的大作中提到】
: 医改领导小组组长李克强这一炮打得好，政经社意义深远。
: 《进一步鼓励和引导社会资本发展医疗卫生事业》
: 呵呵呵
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c******7
发帖数: 1081 | 5 开放医保的关键是政府对医疗领域价格/服务/投诉的监管和举措，以及处理医疗纠纷公
开公平透明度的机制问题。
民间资本聪明的话最多也就投资医疗器械和药物，进入医患领域是最麻烦头疼的。也只
有教会医院或慈善组织医院，因为其非盈利的目的性才会长期坚持下来。现代社会中低
收入阶层的医保，政府不管是政策还是实施必须是重要的力量，不能完全推给社会和市
场。但可以预见，随着这次开放外资医疗机构，在10到15年的发展中，教会医院和慈善
医院将会大发展，成为重要补充。
呵呵呵
【在 r***t 的大作中提到】
:
: 我觉得这会是另一个大泡泡，根本原因是国家想引领民间资本投资别的方向。
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c******7
发帖数: 1081 | 6 这就不得而知了。20世纪上半段，在中国患难沧桑的日子里，教会医院对底层民生还是
有很大积极意义的。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 那中国就成为基督教国家了
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T*R
发帖数: 36302 | 7 屁，教会医院在美国还不是一样靠政府资助。教会穷得叮当响，哪有钱。
现在比较盈利的医院都是管理比较好的私立医院。
教会医院管理比较差。我们医院就是教会医院，院长是修女，你说能管好吗？我们医院
都是靠政府救济，不过这几年也卖了不少地。 |
c********x
发帖数: 2905 | 8 这块我还关注过一下。
现在中国有不少非营利性医院，但是实际上都是营利目的的，多数是专科医院，
综合性医院很难经营，也很难审批过关。
外资好像最多占30%， 可以合资，但是不能独资。
【在 c******7 的大作中提到】
: 开放医保的关键是政府对医疗领域价格/服务/投诉的监管和举措，以及处理医疗纠纷公
: 开公平透明度的机制问题。
: 民间资本聪明的话最多也就投资医疗器械和药物，进入医患领域是最麻烦头疼的。也只
: 有教会医院或慈善组织医院，因为其非盈利的目的性才会长期坚持下来。现代社会中低
: 收入阶层的医保，政府不管是政策还是实施必须是重要的力量，不能完全推给社会和市
: 场。但可以预见，随着这次开放外资医疗机构，在10到15年的发展中，教会医院和慈善
: 医院将会大发展，成为重要补充。
: 呵呵呵
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g*********r
发帖数: 9366 | 9 教会是肯定会进入的
【在 c******7 的大作中提到】
: 市场经济不是万能的。医疗行业最大化的市场化行为是朱内阁的最大败笔，没有任何国
: 家能够靠市场来完全解决人民的医保问题。
: 在伟大的美国，基督教会医院和美国政府的各种医疗援助计划在底层收入阶层乃至非法
: 移民的医保和社会安定当中起着不可估量的积极作用。
: 基督教会医院的非营利性目的以及其温和的教会特点，其实最适合缓冲和消减当今天朝
: 占绝大多数的中低阶层的各种社会矛盾。而一个稳定的有保障的社会，也必将促进天朝
: 的各式人才的成长，经济发展和更加完善医保对社会的回馈。
: 呵呵呵
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b****r
发帖数: 17995 | 10 这个方面男护士应该是内行
不过我看周围几个名字听起来都很教会的医院都巨有钱啊，什么methodist hospital，
St. Luke's Episcopal Hospital,水平也基本是顶级的
不过说教会穷得叮当响那可不一定，有些教会还是很有钱的，教徒要是有钱，十一奉献
可不是闹着玩的
【在 T*R 的大作中提到】
: 屁，教会医院在美国还不是一样靠政府资助。教会穷得叮当响，哪有钱。
: 现在比较盈利的医院都是管理比较好的私立医院。
: 教会医院管理比较差。我们医院就是教会医院，院长是修女，你说能管好吗？我们医院
: 都是靠政府救济，不过这几年也卖了不少地。
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c******7
发帖数: 1081 | 11 呵呵，美国有钱的教会太多了，地产/基金/教育/医院都有，当然很多是以个人基督徒
赚钱再捐赠教会再慈善的方式。我从没否认在美国，政府对医保的重大作用。
这里说的不是教会医院比私利医院好或者盈利的问题，而是对社会底层收入阶层的援助
保障，促进社会发展积极一面。
呵呵呵
【在 T*R 的大作中提到】
: 屁，教会医院在美国还不是一样靠政府资助。教会穷得叮当响，哪有钱。
: 现在比较盈利的医院都是管理比较好的私立医院。
: 教会医院管理比较差。我们医院就是教会医院，院长是修女，你说能管好吗？我们医院
: 都是靠政府救济，不过这几年也卖了不少地。
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z**n
发帖数: 22303 | 12 教会穷得叮当响？娈童案曝光后哪来的数百万数百万的封口费？
【在 T*R 的大作中提到】
: 屁，教会医院在美国还不是一样靠政府资助。教会穷得叮当响，哪有钱。
: 现在比较盈利的医院都是管理比较好的私立医院。
: 教会医院管理比较差。我们医院就是教会医院，院长是修女，你说能管好吗？我们医院
: 都是靠政府救济，不过这几年也卖了不少地。
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T*R
发帖数: 36302 | 13 叫这个名字的不一定是教会医院。
比如ADVOCATE，ADVENTIST都不是教会医院。都是美国很大的私人医疗公司。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这个方面男护士应该是内行
: 不过我看周围几个名字听起来都很教会的医院都巨有钱啊，什么methodist hospital，
: St. Luke's Episcopal Hospital,水平也基本是顶级的
: 不过说教会穷得叮当响那可不一定，有些教会还是很有钱的，教徒要是有钱，十一奉献
: 可不是闹着玩的
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T*R
发帖数: 36302 | 14 没钱你拿什么援助？
我们医院是穷人医院没错，但是钱都是政府的，病人都是MEDICARE/MEDICAID病人。
政府既然有钱给教会办医院，那还不如直接投入公立医院了。
美国的教会医院是历史造成的，最早的医院都是天主教医院，但是教会医院慢慢地就不
行了。
【在 c******7 的大作中提到】
: 呵呵，美国有钱的教会太多了，地产/基金/教育/医院都有，当然很多是以个人基督徒
: 赚钱再捐赠教会再慈善的方式。我从没否认在美国，政府对医保的重大作用。
: 这里说的不是教会医院比私利医院好或者盈利的问题，而是对社会底层收入阶层的援助
: 保障，促进社会发展积极一面。
: 呵呵呵
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T*R
发帖数: 36302 | 15 那是教区。
一个稍微大点的医院需要几亿的运行经费至少。
一个护士工资就得急万，一个中等医院光护士工资就要去掉几千万。
【在 z**n 的大作中提到】
: 教会穷得叮当响？娈童案曝光后哪来的数百万数百万的封口费？
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T*R
发帖数: 36302 | 16 你们真的对医院的运营没有一点概念。
大点医院稍微赚钱的，就是上亿的赚，反之，赔钱的，就是几千万上亿的赔。
因为滚动的资金很大。管理不好很容易赔。 |
t******t
发帖数: 15246 | |
b****r
发帖数: 17995 | 18 如何判断一个医院是不是教会医院啊
根据wiki，我说的这两个都是教会建立的，但是现在怎么样没搞明白
【在 T*R 的大作中提到】
: 叫这个名字的不一定是教会医院。
: 比如ADVOCATE，ADVENTIST都不是教会医院。都是美国很大的私人医疗公司。
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c******7
发帖数: 1081 | 19 看这次开放外资医疗机构的医改，天朝在医保这块会越来越开放和现代化。
随着有线电视光缆和高速因特网的发展，在线视听问诊将会变得越来越现实和新的经济
增长点。在城镇和乡村的社区门诊做常规化的检查和做在线视听专家问诊以及数据备份
，在相对中心医院对医疗资源进行集中和分享就像美国一样，会逐渐减少城乡和人群在
医疗服务的不平等。
说不定N年后，北美wsn们一边买买提关税，一边炒股，还一边网络参与天朝医患的会诊
意见。YY扯远了。
呵呵呵
【在 c********x 的大作中提到】
: 这块我还关注过一下。
: 现在中国有不少非营利性医院，但是实际上都是营利目的的，多数是专科医院，
: 综合性医院很难经营，也很难审批过关。
: 外资好像最多占30%， 可以合资，但是不能独资。
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T*R
发帖数: 36302 | 20 你先看他们是不是连锁的。一般的连锁医院都是公司管理的。医疗管理公司收购了一些
现有的医院。
比如CHICAGO地区的ADVOCATE，就包括了CHRIST医院，GOOD SAMARITAN医院。。。，
还有一般郊区以某个TOWN命名的医院都是私立医院。公立医院一般到COUNTY这个级别，
一般的CITY是支撑不起医院的。
CHICAGO来说，真正的公立医院除了VA，只有COOK COUNTY医院。当然还有UIC医院。那
算州立医院。
【在 b****r 的大作中提到】
: 如何判断一个医院是不是教会医院啊
: 根据wiki，我说的这两个都是教会建立的，但是现在怎么样没搞明白
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D*********t
发帖数: 745 | 21 看来克强被边缘化是真的，真是内幕是天朝将投巨资到医疗卫生。
【在 c******7 的大作中提到】
: 医改领导小组组长李克强这一炮打得好，政经社意义深远。
: 《进一步鼓励和引导社会资本发展医疗卫生事业》
: 呵呵呵
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c********x
发帖数: 2905 | 22 恩，我知道一个团队现在在做这类项目，而且有到中国开展医院的想法，但是真正去做
的时候，
TG政策的不确定性还是很让人担心的，毕竟投资这么多。
【在 c******7 的大作中提到】
: 看这次开放外资医疗机构的医改，天朝在医保这块会越来越开放和现代化。
: 随着有线电视光缆和高速因特网的发展，在线视听问诊将会变得越来越现实和新的经济
: 增长点。在城镇和乡村的社区门诊做常规化的检查和做在线视听专家问诊以及数据备份
: ，在相对中心医院对医疗资源进行集中和分享就像美国一样，会逐渐减少城乡和人群在
: 医疗服务的不平等。
: 说不定N年后，北美wsn们一边买买提关税，一边炒股，还一边网络参与天朝医患的会诊
: 意见。YY扯远了。
: 呵呵呵
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T*R
发帖数: 36302 | 23 一个病人平均在医院呆4天，一张床就是90个病人，算80%的床位率，就是70个病人。
那200张床的医院一年就有14000个病人。这不算ER DISCHARGE/门诊/SAME DAY SURGERY
病人。
一个病人至少要20000万块吧？这就是3亿美元了。其实上个5，6亿很简单的。
现在有哪个教会能轻松搞到1亿的捐款？
所以都是政府出的钱，纳税人出的钱。没有政府撑着，这些穷人医院全部关门。 |
T*R
发帖数: 36302 | 24 所以如果美国资本想进军中国医疗产业，只可能瞄准富人。
比如和睦家这样的美资医院，有那英王菲去那做病人。
要是想以穷人为主，那就是送钱给土共烧了，美国自己的医院都顾不过来了。 |
c********x
发帖数: 2905 | 25 所以应该是投专科医院，瞄准赚钱的方向。
【在 T*R 的大作中提到】
: 所以如果美国资本想进军中国医疗产业，只可能瞄准富人。
: 比如和睦家这样的美资医院，有那英王菲去那做病人。
: 要是想以穷人为主，那就是送钱给土共烧了，美国自己的医院都顾不过来了。
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c******7
发帖数: 1081 | 26 呵呵，哪能这么极端化，非盈利目的又不是大赔本送医疗服务，再说你算得又不是赔得和需要运转的经费。相对于现在国内医院的一视同仁的高价服务，美国很多教会医院对没有政府买单的穷人/移民有很多平价减免
的。从我刚来美国上学开始的时候身边例子不断。富人咱不很清楚，高端中产阶层其实
和赤贫阶层享受的医疗没太多差别。不得不赞几句。
呵呵呵
SURGERY
【在 T*R 的大作中提到】
: 一个病人平均在医院呆4天，一张床就是90个病人，算80%的床位率，就是70个病人。
: 那200张床的医院一年就有14000个病人。这不算ER DISCHARGE/门诊/SAME DAY SURGERY
: 病人。
: 一个病人至少要20000万块吧？这就是3亿美元了。其实上个5，6亿很简单的。
: 现在有哪个教会能轻松搞到1亿的捐款？
: 所以都是政府出的钱，纳税人出的钱。没有政府撑着，这些穷人医院全部关门。
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T*R
发帖数: 36302 | 27 那是你认为的没有区别。
不要说没保险的穷人了，很多医生连HMO病人都不接受。只接受PPO病人。
不要以为在同一家医院就享受了同样的服务了。
医疗来说，最重要的是医生。穷人现在住院开刀，很多都是当住院医的小白鼠。你想让
好医生给你开刀，做梦吧。
住院医要毕业，必须完成规定的各种手术，有数额规定的，找谁做？当然是小白鼠了。
另外用药也有很大差别。
【在 c******7 的大作中提到】
: 呵呵，哪能这么极端化，非盈利目的又不是大赔本送医疗服务，再说你算得又不是赔得和需要运转的经费。相对于现在国内医院的一视同仁的高价服务，美国很多教会医院对没有政府买单的穷人/移民有很多平价减免
: 的。从我刚来美国上学开始的时候身边例子不断。富人咱不很清楚，高端中产阶层其实
: 和赤贫阶层享受的医疗没太多差别。不得不赞几句。
: 呵呵呵
:
: SURGERY
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c******7
发帖数: 1081 | 28 呵呵，比天朝如何？美帝几乎能给全民看病就很不简单了，不要说手术，天朝太多看不
起病的了。
如果天朝在中低阶层把医疗以及民生保障做到美帝1/3-1/2水平，在天朝稳定的发展环境中，不但拉动内需还会有天量的草根出身的国家栋梁之材雨后春笋般冒出来，前途不可限量。
呵呵呵
【在 T*R 的大作中提到】
: 那是你认为的没有区别。
: 不要说没保险的穷人了，很多医生连HMO病人都不接受。只接受PPO病人。
: 不要以为在同一家医院就享受了同样的服务了。
: 医疗来说，最重要的是医生。穷人现在住院开刀，很多都是当住院医的小白鼠。你想让
: 好医生给你开刀，做梦吧。
: 住院医要毕业，必须完成规定的各种手术，有数额规定的，找谁做？当然是小白鼠了。
: 另外用药也有很大差别。
|
L*****s
发帖数: 6046 | |
