c*********3
发帖数: 6862 | |
w****2
发帖数: 12072 | 2 co ask
还好保存了一份：
发信人: John (Peter), 信区: Military
标 题: 不得不说，阿桑奇深刻。我觉得整个西方应该为此人骄傲。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 4 15:14:54 2010, 美东)
整个东方再一次落后。
马戈比，东方文化就是出一些日本的慰安妇和中国的老将这样的杂碎。
大脑都让精液给泡着。
发信人: tone (调调), 信区: Military
标 题: Re: 阿桑奇牛逼了，果然有大杀器
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 4 15:00:44 2010, 美东)
Julian Assange
The west has fiscalised its basic power relationships through a web of
contracts, loans, shareholdings, bank holdings and so on. In such an
environment it is easy for speech to be "free" because a change in political
will rarely leads to any change in these basic instruments. Western speech,
as something that rarely has any effect on power, is, like badgers and
birds, free. In states like China, there is pervasive censorship, because
speech still has power and power is scared of it. We should always look at
censorship as an economic signal that reveals the potential power of speech
in that jurisdiction. The attacks against us by the US point to a great hope
, speech powerful enough to break the fiscal blockade.
问答实录link
http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/12/03/wikileaks.assange.qanda/index.html
【在 c*********3 的大作中提到】
: 正想回复，结果re错误编号
|
A****e
发帖数: 184 | 3 was just reading it and then couldnt find it...
why deleting it? |
c*********3
发帖数: 6862 | 4 我认为Assange完全错估了中国的形势
中国的审核是因为领导们完全不能容忍普通的言论自由，他们不要脸做的丑事恶事太多
，根本不用特意去找
而美国的话表面上政府官员还是要脸的，因为要人民给他投票，只有解密了他们背后的
那些肮脏丑闻才会让他们光火
不过象他这种西方人不能理解中国官场的丑恶程度也可以理解 |
S********k
发帖数: 50 | |
S********k
发帖数: 50 | 6 当发帖人及其同类（估计还有版主在内）以为，阿桑奇的话支持了他们的一贯观点：西
方的言论也是不自由的有管制的，西方社会里存在着某些虚构的power system也和共党
一样永远掌权，西方言论自由不过是伪装更好的管制。
这种他们自以为的深刻在这个帖子被打脸打得体无完肤，所以这个帖子被删除就不奇怪
了。 |
l*****l
发帖数: 363 | 7 难得是一个让大家求同存异理性讨论的帖子，居然被删了，点在哪？ |
c***c
发帖数: 21374 | 8 发信人: Saob (Saob), 信区: ChinaNews
标 题: 新闻自由的三种境界
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 14 13:48:16 2010, 美东)
一谈到新闻自由的问题，某些人如痴如狂。其实新闻自由有三种境界，我分别把他们称
为：“堵嘴”， “婴儿的哭闹”，“即将被杀的猪的嚎叫”。
第一种境界叫“堵嘴”，那是法西斯暴行，即根本不允许别人有任何反对意见，如果有
，就杀，动用特务暗杀，或者欲加之罪，何患无词地杀。比如当年的国民党反动派搞白
色恐怖，冷战时期FBI暗杀国内左翼记者，都是属于这类。
第二种境界叫“婴儿的哭闹”，其实也是比较理想的，国内现在近似于这种境界。就是
说，媒体象婴儿，政府象母亲。大家知道，婴儿一哭闹，母亲总得照料一下的。也正是
因为如此，媒体的任何不满或者指责，最后都要表现为政府相应的行动。就是说政府是
爱面子的，当然一看到负面消息就不高兴，就希望有关的人该撤职的就撤职，该杀的就
杀，该捕的就捕。
第三种境界叫“即将被杀的猪的嚎叫”，那就是指今天的美国了。为什么叫做“即将被
杀的猪的嚎叫”呢？ 我在当兵的时候，连队里都是养了几十头猪的。每逢年过节，就
要杀猪吃，大家当然都口水直流。 我也帮杀过猪，帮着把猪摁住，杀过之后再用刮胡
子刀刮毛。猪在死到临头的时候就拼命地叫，那声音的分贝数是非常大的。但是我们并
没有一个计划要去堵猪的嘴。事实上，我们喜欢听那声音。一到节日，鞭炮声夹杂着猪
的惨叫声，给人以一种温馨的节日气氛。没有人会想到猪在叫说明猪有多么可怜，而是
想到了香喷喷的猪肉。
也就是说，猪的叫声，相当于发出信息，对人类要宰杀它发出最强烈的抗议，但是，信
息是由着它发的，没有人打算堵它的嘴。但信息是不灵的，即没有人会因为这叫声而想
到是不是不杀猪了。猪还是照杀的。
用“即将被杀的猪的嚎叫”来形容美国的新闻自由的情况，就再适合不过了。也就是说
，美国的统治阶级，统治者，发现让被压迫阶级叫叫也无妨，但杀还是要杀的。因此，
美国的新闻虽然叫得厉害，却对政府的决策丝毫不起作用。
洛杉矶四个警察殴打一个黑人致死，有录像为证。美国的新闻也愤怒地叫。警察最后还
是无罪释放。这样的事情已经到处都是了，就是说根本不妨碍政府干坏事，信息除了起
到一个“叫”的作用，没有任何其它的反馈作用。
军在日本强奸妇女，在南韩杀死少女，在意大利撞断缆车，在太平洋将日本中学生实习
船撞翻，空袭科索沃，宣称要保卫台湾，对伊拉克发动军事进攻，都有大量媒体
抗议，有大量的游行示威抗议。声音倒是很大，但基本上属于“即将被杀的猪的嚎叫”
。除了听到嚎叫之外，没有任何其它作用。
小布什听到在美军攻伊后有伊拉克人民的反美游行示威，就满意地点点头说：“这说明
伊拉克人民有了自由”，但是这个游行示威能不能够左右美国政府或者美军的行为呢？
比如说能不能通过这种办法将美军赶出境呢？那是不可能的。因此，小布什的感觉无非
是听到了既然被杀的猪的嚎叫。
和“婴儿的哭闹”的境界不同在于，婴儿用哭闹表示抗议的时候，母亲是接受抗议的，
是想办法要哄婴儿不哭的，则婴儿的要求能够得到满足。中国目前的新闻自由的境界是
很好的境界，即“婴儿的哭闹”。这也是因为中国政府的确脸皮薄，一有抗议政府脸上
就挂不住，就要出来解决解决。但是我要指出危险在于，如果发展下去，就有可能发展
到第四种境界，也就是”即将被杀的猪的嚎叫“了。这个时候政府官员们已经学得象美
国那样的厚脸皮，你媒体爱喊喊去，爱叫叫去，我政府该怎么样就怎么样。
我是不希望中国的新闻自由发展到那种不起作用，只不过声音大的地步的。如果那样其
实和没有新闻自由也没有多大区别。信息如果得不到反馈，即使泛滥，又有何用？ |
c***c
发帖数: 21374 | 9 发信人: mbraymle (白宫九段民工), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 新闻自由的三种境界
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 15 02:00:43 2010, 美东)
lz说的三种境界太深刻了。美国允许你发声，但你的声音在主流媒体上听不到。就象
911后有不少人反对出兵和宾拉登毫无关系的伊拉克，但主流媒体上为了所谓“政治正
确”是100%的喊打，个别记者稍微发出点异议，就被立刻开除。
lz说的第三种境界是新闻封锁的最高境界，既能当婊子，同时又可堂而皇之的立牌坊。
高！ |
c***c
发帖数: 21374 | 10 发信人: tgbyhn (CNN), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 新闻自由的三种境界
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 14 16:31:50 2010, 美东)
再加个例子
克利夫兰棒球队叫印第安人，
吉祥物是个龇牙咧嘴印第安
印第安兄弟每次比赛都默默聚集起来抗议
遭到美国人民嘲弄，吹口哨，吐口水
报纸报道过两次
但是一切照旧
印第安人吉祥物还是那副龇牙咧嘴样子
媒体也要讨好读者，
现在根本视而不见 |
S********k
发帖数: 50 | 11 呵呵，看到最后那几个回复，知道删贴的是谁了。
不过，删贴的哥们也不妨给个说得过去的理由嘛。
【在 c***c 的大作中提到】
: 发信人: tgbyhn (CNN), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 新闻自由的三种境界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 14 16:31:50 2010, 美东)
: 再加个例子
: 克利夫兰棒球队叫印第安人，
: 吉祥物是个龇牙咧嘴印第安
: 印第安兄弟每次比赛都默默聚集起来抗议
: 遭到美国人民嘲弄，吹口哨，吐口水
: 报纸报道过两次
: 但是一切照旧
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