g*****g
发帖数: 6798 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: 其实马克思才是唐骏的祖师爷
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 23:53:33 2010, 美东)
唐骏的博士还是花两年时间拿到的,
马克思的博士学位本科毕业2个月就拿到了,
是一个从来没见过的学校授予的.
下面是关于他的学位的中共正式网页
_______________________________
光明网
http://guancha.gmw.cn/content/2008-07/17/content_806142.htm
[书林辨误]关于马克思毕业的学校
——一个错了半个世纪的记载
王保贤 刊发时间：2008-07-17 14:06:15 光明网-光明观察 [字体：大 中 小]
作者：王保贤
中华书局最近（2008年4月）出版了翦伯赞先生主编，齐思和、刘启戈、聂崇岐诸
先生合编的《中外历史年表（公元前4500年—公元1918年）》的校订本（北京大学的张
传玺教授和齐文颖教授分别负责中国史部分和外国史部分的校订）。该书1841年外
国史部分的普鲁士条中，有“同年，马克思毕业于耶拿大学”的记载（第631页）。
这显然是错的。马克思的博士学位是耶拿大学授予的，但他并不是在耶拿大学毕业
的，而是在柏林大学毕业的。《中外历史年表（公元前4500年—公元1918年）》由三联
书店初版于1958年，1961年2月改由中华书局出版（称新1版），笔者查阅了初版和新1
版，发现原书关于马克思毕业学校的记载，都是耶拿大学。因此可以说，《中外历史年
表（公元前4500年—公元1918年）》对马克思毕业学校的错误记载，至今已有整整半个
世纪的历史了。
马克思读了两所大学，1835年秋季至1936年夏季，在波恩大学；1836年秋季，马克
思转到柏林大学，此后一直在该校就读，直到1841年春季毕业于该校。对此，梅林著《
马克思传》所附《马克思传记年表》中有清楚的记载：“1841年3月30日，毕业于柏林
大学；4月15日，以博士论文《论德谟克利特的自然哲学和伊壁鸠鲁的自然哲学的区别
》获得耶拿大学的哲学博士证书。”（见该书人民出版社1965年7月1版，1972年2月北
京第2次印本，第752页）德国学者海因里希·格姆科夫等著的《马克思传》一书所附《
卡尔·马克思生平事业年表》中也有同样的记载：“1841年3月30日，马克思毕业于柏
林大学，回到特利尔。4月15日，马克思得到耶拿大学哲学系的博士证书。”（见该书
人民出版社2000年5月新版，第349页）。在最新出版的《马克思恩格斯全集》中文第2
版第1卷（人民出版社1995年6月出版）中，读者不难看到马克思在波恩大学的肄业证书
、在柏林大学的毕业证书以及在耶拿大学获得的博士学位证书的影印件。
在国内出版界和学界，把马克思毕业的学校和取得博士学位的学校搞混的，大有人
在。大概是在十几年前吧，笔者在《新闻出版报》上读到当时一位负责新闻出版工作的
领导在访问德国后写的一篇散文，其中就说，他在特利尔马克思故居纪念馆看到了马克
思获得的柏林大学的博士学位文凭，这当然也是错的。
马克思总共读了六年大学。他在波恩大学学习一年后，于1836年秋季转入柏林大学
，在该校就读五年；最后之所以获得了耶拿大学的博士学位，有关著作的解释不尽相同
，以下抄录几种有代表性的说法，仅供读者参考：
上引德国学者海因里希·格姆科夫等著的《马克思传》一书的说法，是“由于为反
动势力服务的御用思想意识这时已充塞整个柏林大学并占据了统治地位，马克思认为把
论文呈交这所大学进行答辩有损于自己的荣誉，就把博士论文送往耶拿大学。主持鉴定
工作的教授对这篇论文非常赞赏，因为它表明作者‘不但思想丰富，很有洞察力，而且
兼备渊博的学识’。1841年4月15日，马克思未经进一步考试就被授以哲学博士的学位
。”（见该书第24页）
海因里希·格姆科夫等是上个世纪存在过的社会主义国家民主德国的学者，这种解
释，突出的是由于当时柏林大学的政治反动而引起的马克思对获得该校博士学位的反感
乃至拒绝。
笔者手头有本台湾三民书局2008年1月出版的少儿读物《共产主义的创始者——马
克思》（著者李宗恬），该书的解释和海因里希·格姆科夫等人的一致：“因为不想受
到政治因素的影响，马克思的博士论文是送到耶拿大学去评审的，因此他拿的是耶拿大
学哲学博士的学位”；该书还从德国的教育体制方面给予了解释：“这样子的修业方式
，在德国教育体系中是相当普遍的。”（见该书第40页）
被称为“英语世界最权威的马克思生平、思想研究文献”的英国学者戴维·麦克莱
伦著《马克思传》的说法是：1841年4月，马克思“及时提交了论文，但不是给柏林大
学；相反，寄给了耶拿大学，这是一所名气较小的大学，在那里‘非常容易获得博士头
衔’。事实上，耶拿大学的哲学博士论文档案中有这一记录。整个事情得力于那里的文
学教授沃尔弗成功的努力，他是亨利希·海涅的朋友，与马克思相熟。他极有可能把耶
拿大学的这个系的内部情况告诉了马克思。马克思即刻在1841年4月15日缺席的情况下
被授予了学位。”（见该书第3版插图本，中国人民大学出版社2006年6月1版1次，第44
—45页）
高放教授对麦克莱伦的《马克思传》有比较高的评价，特别强调，该书“对我国读
者来说最新鲜、最有启迪之处在于作者把马克思既作为伟人，又作为凡人来写”；批评
“过去我国和苏联的书，都将我们的老祖宗马克思神圣化，凡是马克思讲的都是对的，
没有错误的”。关于麦克莱伦对马克思获得耶拿大学博士学位一事的解释，高放教授是
这样评说的：“凡人都有七情六欲，衣食住行，生活安排，人际交往。……作者甚至认
为，因为耶拿大学比柏林大学级别低，比较容易拿到博士学位，加之又有熟人在那里，
因此马克思在缺席的情况下被授予了博士学位。”（见高放：《既是伟人又是凡人的马
克思——评介新出版的〈马克思传（插图本）〉》，《文汇读书周报》2008年2月15日
第7版）这里，高放教授虽然没有肯定麦克莱伦的说法是正确的，但显然认为这起码是
一种视角吧！
本文目的当然不在于论述马克思在柏林大学就读五年，最后获得的却是耶拿大学哲
学博士学位的真实原因。笔者想说的是：无论如何，不能因为马克思获得了耶拿大学的
博士学位证书，就说马克思是毕业于耶拿大学的，这同“马克思获得柏林大学的博士学
位”的说法一样，都是想当然的结果，是一种不好的学风。《中外历史年表（公元前
4500年—公元1918年）》一书从初版到校订本，半个世纪中，一直保留了“马克思毕业
于耶拿大学”的错误说法，更是不应该的。
（2008年7月15于陕西师范大学雁塔校区） |
U*E
发帖数: 3620 | 2 stupid
【在 g*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
: 标 题: 其实马克思才是唐骏的祖师爷
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 23:53:33 2010, 美东)
: 唐骏的博士还是花两年时间拿到的,
: 马克思的博士学位本科毕业2个月就拿到了,
: 是一个从来没见过的学校授予的.
: 下面是关于他的学位的中共正式网页
: _______________________________
: 光明网
|
m*******e
发帖数: 21667 | 3 没听说过有人叫他，Dr.马克思啊
【在 g*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
: 标 题: 其实马克思才是唐骏的祖师爷
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 23:53:33 2010, 美东)
: 唐骏的博士还是花两年时间拿到的,
: 马克思的博士学位本科毕业2个月就拿到了,
: 是一个从来没见过的学校授予的.
: 下面是关于他的学位的中共正式网页
: _______________________________
: 光明网
|
U*E
发帖数: 3620 | 4 indeed he was a PHD
Marx was privately educated until 1830, when he enrolled at Trier High
School.[10] He enrolled in the University of Bonn in 1835 at the age of
seventeen; he wished to study philosophy and literature, but his father
insisted on law as a more practical field of study.[24] At Bonn he joined
the Trier Tavern Club drinking society (Landsmannschaft der Treveraner) and
at one point served as its president. Because of Marx's poor grades, his
father forced him to transfer to the far more serious and academically
oriented University of Berlin, where his legal studies became less
significant than excursions into philosophy and history.[25]
During this period, Marx wrote many poems and essays concerning life, using
the theological language acquired from his liberal, deistic father, such as
"the Deity," but also absorbed the atheistic philosophy of the Young
Hegelians who were prominent in Berlin at the time. Marx earned a doctorate
in 1841 with a thesis titled The Difference Between the Democritean and
Epicurean Philosophy of Nature, but he had to submit his dissertation to the
University of Jena as he was warned that his reputation among the faculty
as a Young Hegelian radical would lead to a poor reception in Berlin.[25]
【在 m*******e 的大作中提到】
: 没听说过有人叫他，Dr.马克思啊
|
g*****g
发帖数: 6798 | 5 呵呵.
多少博导教授研究马克思啊.
史上最成功唐骏,
非老马莫属啊.
【在 U*E 的大作中提到】
: stupid
|
U*E
发帖数: 3620 | 6 Marx was privately educated until 1830, when he enrolled at Trier High
School.[10] He enrolled in the University of Bonn in 1835 at the age of
seventeen; he wished to study philosophy and literature, but his father
insisted on law as a more practical field of study.[24] At Bonn he joined
the Trier Tavern Club drinking society (Landsmannschaft der Treveraner) and
at one point served as its president. Because of Marx's poor grades, his
father forced him to transfer to the far more serious and academically
oriented University of Berlin, where his legal studies became less
significant than excursions into philosophy and history.[25]
During this period, Marx wrote many poems and essays concerning life, using
the theological language acquired from his liberal, deistic father, such as
"the Deity," but also absorbed the atheistic philosophy of the Young
Hegelians who were prominent in Berlin at the time. Marx earned a doctorate
in 1841 with a thesis titled The Difference Between the Democritean and
Epicurean Philosophy of Nature, but he had to submit his dissertation to the
University of Jena as he was warned that his reputation among the faculty
as a Young Hegelian radical would lead to a poor reception in Berlin.[25]
【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵.
: 多少博导教授研究马克思啊.
: 史上最成功唐骏,
: 非老马莫属啊.
|
g*****g
发帖数: 6798 | 7 谁说他不是博士了?
唐博士的博士也是博士.
and
【在 U*E 的大作中提到】
: indeed he was a PHD
: Marx was privately educated until 1830, when he enrolled at Trier High
: School.[10] He enrolled in the University of Bonn in 1835 at the age of
: seventeen; he wished to study philosophy and literature, but his father
: insisted on law as a more practical field of study.[24] At Bonn he joined
: the Trier Tavern Club drinking society (Landsmannschaft der Treveraner) and
: at one point served as its president. Because of Marx's poor grades, his
: father forced him to transfer to the far more serious and academically
: oriented University of Berlin, where his legal studies became less
: significant than excursions into philosophy and history.[25]
|
a********6
发帖数: 14468 | 8 光明网？你下次还是搞点明慧网的东西吧，公信力更高。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 谁说他不是博士了?
: 唐博士的博士也是博士.
:
: and
|
U*E
发帖数: 3620 | 9 where is his dissertation?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 谁说他不是博士了?
: 唐博士的博士也是博士.
:
: and
|
g*****g
发帖数: 6798 | 10 光明网是啥你不知道?
【在 a********6 的大作中提到】
: 光明网？你下次还是搞点明慧网的东西吧，公信力更高。
|
|
|
a*******e
发帖数: 3897 | 11 德国二战前的博士制度和英美不一样，相对来说时间比较短，也比较容易拿，当时党卫
军中年轻人有博士头衔的比比皆是，有很多人还有双博士头衔。这个倒不一定是造假。
耶拿大学也不是野鸡学校。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 光明网是啥你不知道?
|
a********6
发帖数: 14468 | 12 光明太阳报。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 光明网是啥你不知道?
|
g*****g
发帖数: 6798 | 13 不知道就去查一下,几分钟的事.
【在 a********6 的大作中提到】
: 光明太阳报。
|
a********6
发帖数: 14468 | 14 我猜对了。光明太阳报，和人民太阳报，都很牛鼻，“我们全家都信他”。怪不得你饮
用。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不知道就去查一下,几分钟的事.
|
t**********t
发帖数: 12071 | 15 你是说你从来没有见过耶拿大学？
http://baike.baidu.com/view/418882.htm
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不知道就去查一下,几分钟的事.
|
g*******g
发帖数: 9753 | |
t******t
发帖数: 15246 | |
t******t
发帖数: 15246 | 18 唐骏能写资本论，他说是CALTECH校长也没啥 |
g*****g
发帖数: 6798 | 19 连马克思这种超级winner都是缺席授予学位的
你说咱这种loser,
怎么可能见过耶拿大学呢?
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你是说你从来没有见过耶拿大学？
: http://baike.baidu.com/view/418882.htm
|
t**********t
发帖数: 12071 | 20 我没有明白你想说什么。你是想说授予马克思博士学位的耶拿大学是野鸡大学？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 连马克思这种超级winner都是缺席授予学位的
: 你说咱这种loser,
: 怎么可能见过耶拿大学呢?
|
|
|
U*E
发帖数: 3620 | 21 there is nothing clear in his head
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我没有明白你想说什么。你是想说授予马克思博士学位的耶拿大学是野鸡大学？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 22 好蛋有时候还清醒，最近怎么了？
莫非是照射虾蟹的微波被转向了？
【在 U*E 的大作中提到】
: there is nothing clear in his head
|
h****o
发帖数: 2455 | 23 Marx, Tangjun and Xi jinping all well deserve a PhD title. |
m*******e
发帖数: 21667 | 24 paper 杯具了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 好蛋有时候还清醒，最近怎么了？
: 莫非是照射虾蟹的微波被转向了？
|
U*E
发帖数: 3620 | 25 en.
that's why Xiaxie is better now
【在 t**********t 的大作中提到】
: 好蛋有时候还清醒，最近怎么了？
: 莫非是照射虾蟹的微波被转向了？
|
g*****g
发帖数: 6798 | 26 1)什么水平,你问问德国同学不就知道了.
2)这个学校还不能算烂校,
但是不是很烂的学校,出了一些烂事也不是什么稀奇事.
3)马克思为什么申请这所学校的学位,而不是他上了5年大学的柏林大学
是因为这所学校很松,而且有熟人,
所以直接缺席授予博士学位.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我没有明白你想说什么。你是想说授予马克思博士学位的耶拿大学是野鸡大学？
|
I*****2
发帖数: 1586 | 27 又犯贱了要出来找人骟你
【在 g*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
: 标 题: 其实马克思才是唐骏的祖师爷
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 23:53:33 2010, 美东)
: 唐骏的博士还是花两年时间拿到的,
: 马克思的博士学位本科毕业2个月就拿到了,
: 是一个从来没见过的学校授予的.
: 下面是关于他的学位的中共正式网页
: _______________________________
: 光明网
|
I********e
发帖数: 1843 | 28 马克思的水平当高于99.99%的相关专业PhD。 |
d******i
发帖数: 1064 | 29 马克思没说他拿了柏林大学的学位。
唐某要是一直告诉大家他是西太的学位，大家也就笑笑算了。关键他一直装傻冒充
caltech.
再说当时德国学位的授予情况如何，我们也不知道。
简单比喻，你毕业于mit，却去boston大学拿了个博士，虽说差点名声，只要不是骗人
的就没问题。
假如你和mit唯一的关系就是去过mit拍过照，还在一文凭公司西太花钱买了个博士。然
后到处有人说你是mit博士，你欣然受之。
差的太多了。
不用反共反到脑充血把。 |
d*b
发帖数: 21830 | 30 好蛋不明白，贬低敌人，并不等于提高了自己。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1)什么水平,你问问德国同学不就知道了.
: 2)这个学校还不能算烂校,
: 但是不是很烂的学校,出了一些烂事也不是什么稀奇事.
: 3)马克思为什么申请这所学校的学位,而不是他上了5年大学的柏林大学
: 是因为这所学校很松,而且有熟人,
: 所以直接缺席授予博士学位.
|
|
|
m********c
发帖数: 13337 | 31 好！清华学子感到欣慰
【在 g*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
: 标 题: 其实马克思才是唐骏的祖师爷
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 23:53:33 2010, 美东)
: 唐骏的博士还是花两年时间拿到的,
: 马克思的博士学位本科毕业2个月就拿到了,
: 是一个从来没见过的学校授予的.
: 下面是关于他的学位的中共正式网页
: _______________________________
: 光明网
|
t**********t
发帖数: 12071 | 32 什么水平你上网查一下不就知道了。
学生里有莱布尼兹和发明马德堡半球的格里克，教授里有希勒，黑格尔，海克尔，发明电子显微镜的BUSCH，歌德是这所
大学德监管人。一串惊人的名字。现在德国大学里排名第14。
现在你告诉大家这所大学跟西太平洋大学是一类货色，往好勒说只能算不是狠烂的学习。
真是反共反到脑溢血啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1)什么水平,你问问德国同学不就知道了.
: 2)这个学校还不能算烂校,
: 但是不是很烂的学校,出了一些烂事也不是什么稀奇事.
: 3)马克思为什么申请这所学校的学位,而不是他上了5年大学的柏林大学
: 是因为这所学校很松,而且有熟人,
: 所以直接缺席授予博士学位.
|
S****t
发帖数: 2183 | 33 你造谣还造到马克思头上了。看看人家的博士论文：
《德谟克利特的自然哲学和伊壁鸠鲁的自然哲学的差别》
http://cpc.people.com.cn/GB/10863456.html
《德谟克利特的自然哲学和伊壁鸠鲁的自然哲学的差别》是马克思的博士论文。马克思
于1841年3月底完稿，4月6日寄给耶拿大学哲学系，并于4月15日，在本人未到场的情况
下，以这篇论文获得耶拿大学哲学博士学位。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1)什么水平,你问问德国同学不就知道了.
: 2)这个学校还不能算烂校,
: 但是不是很烂的学校,出了一些烂事也不是什么稀奇事.
: 3)马克思为什么申请这所学校的学位,而不是他上了5年大学的柏林大学
: 是因为这所学校很松,而且有熟人,
: 所以直接缺席授予博士学位.
|
t**********t
发帖数: 12071 | 34 而且耶拿大学的哲学系可是有费西特、莱茵霍尔德、谢林、黑格尔和福斯特等一系列伟
大的哲学家职掌过的。
好蛋自己无知，没有听说过这个大学，就以为是跟西太一样的野鸡大学。结果丢人现眼
的是好蛋。
【在 S****t 的大作中提到】
: 你造谣还造到马克思头上了。看看人家的博士论文：
: 《德谟克利特的自然哲学和伊壁鸠鲁的自然哲学的差别》
: http://cpc.people.com.cn/GB/10863456.html
: 《德谟克利特的自然哲学和伊壁鸠鲁的自然哲学的差别》是马克思的博士论文。马克思
: 于1841年3月底完稿，4月6日寄给耶拿大学哲学系，并于4月15日，在本人未到场的情况
: 下，以这篇论文获得耶拿大学哲学博士学位。
|
S****t
发帖数: 2183 | 35 其实就黑格尔一个人的名字就足以说明这所学校哲学系的分量了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 而且耶拿大学的哲学系可是有费西特、莱茵霍尔德、谢林、黑格尔和福斯特等一系列伟
: 大的哲学家职掌过的。
: 好蛋自己无知，没有听说过这个大学，就以为是跟西太一样的野鸡大学。结果丢人现眼
: 的是好蛋。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 36 我操，没想到虎肉对哲学还挺有了解
【在 t**********t 的大作中提到】
: 而且耶拿大学的哲学系可是有费西特、莱茵霍尔德、谢林、黑格尔和福斯特等一系列伟
: 大的哲学家职掌过的。
: 好蛋自己无知，没有听说过这个大学，就以为是跟西太一样的野鸡大学。结果丢人现眼
: 的是好蛋。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 37 google出来的而已。
我知道这些人的名字但是不知道他们具体干过什么也不知道他们跟这个大学有关系。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 我操，没想到虎肉对哲学还挺有了解
|
s**********t
发帖数: 2401 | 38 那些人都是整个时代精神的精华。
是站在时代最前沿的巨人。
费希特的一篇演讲《论德意志民族的崛起》，日耳曼人开始确立欧陆霸权一直到二战
【在 t**********t 的大作中提到】
: google出来的而已。
: 我知道这些人的名字但是不知道他们具体干过什么也不知道他们跟这个大学有关系。
|
