T*R
发帖数: 36302 | 1 他列出的中美农产品价格对比一目了然。但是他的推论是错误的。他认为要靠全国人民
的补贴才能解决农民的收入问题。但这是不可能的。
美国之所以可以在农民解决了自身成本后补贴他们让他们收入基本和城市居民持平，是
因为美国只有200万左右的农民。三亿人去补贴2百万，压力当然不会太大。
但是中国的情况是完全不同的，这是一个还没有真正城市化的国家。以前说8亿农民4亿
居民，经过这么多年改革开放，是不时8亿对六亿（假设现在是14亿人口），或者7亿对
7亿都不重要，关键是农民不是少数。
你要一半的人在平均收入还不是很高的情况下去补贴另一半收入相差较大的人，最后的
结果就是谁都富不了。
土工其实很清楚，所以才搞土地流转，只有把大多数农民变成城市居民后，少数农民掌握了较多的土地才能致富，（其实这些剩下的都不算真正的农民，只能算地主了）。
要达到这个目的，基本上农民和城市居民的比例怎么也要至少到4亿对10亿。加上补贴
，农村居民基本可以达到现在目前城市居民的平均收入，这已经很不容易了。问题是这
样一来，农村的地主可能收入高了，但是城市多了2，3亿没有像样工作的居民。这个，
看看土共扩招几百万大学生后的就业形势 |
b*****e
发帖数: 5476 | 2 搞清楚事实再议论好不好，现在农村户口的7亿，其中有2亿在城里打工 |
H****g
发帖数: 14447 | 3 补贴的时候就只算人口数量，不计人均收入了？
既然城市集中了中国的绝大部分经济资源，文化资源，教育资源，那本身对农村人提供
补贴也是公平合理的做法嘛。
掌握了较多的土地才能致富，（其实这些剩下的都不算真正的农民，只能算地主了）。
【在 T*R 的大作中提到】
: 他列出的中美农产品价格对比一目了然。但是他的推论是错误的。他认为要靠全国人民
: 的补贴才能解决农民的收入问题。但这是不可能的。
: 美国之所以可以在农民解决了自身成本后补贴他们让他们收入基本和城市居民持平，是
: 因为美国只有200万左右的农民。三亿人去补贴2百万，压力当然不会太大。
: 但是中国的情况是完全不同的，这是一个还没有真正城市化的国家。以前说8亿农民4亿
: 居民，经过这么多年改革开放，是不时8亿对六亿（假设现在是14亿人口），或者7亿对
: 7亿都不重要，关键是农民不是少数。
: 你要一半的人在平均收入还不是很高的情况下去补贴另一半收入相差较大的人，最后的
: 结果就是谁都富不了。
: 土工其实很清楚，所以才搞土地流转，只有把大多数农民变成城市居民后，少数农民掌握了较多的土地才能致富，（其实这些剩下的都不算真正的农民，只能算地主了）。
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 Herzog的做法虽然不见的管用，但是用心还是好的。
这里的好多人，根本就不希望农民富裕，特别是
城市里的先富阶层。
农民都富裕了，不出来打工，他们上哪里找那种
便宜保姆，钟点工，上哪里找当人上人的感觉？
先富带后富，完全就是joke.
而我们国家政府的政策也有严重的问题，拼命
压低农产品价格，剥削农村劳动力，从农村吸血，
根本就不想人家富裕。
农产品一涨价，发改委比死了亲娘都急，唯恐农民赚到钱；
农产品跌成屎，发改委梦里都要笑醒，农民破产不破产，
关我屁事？
我来解释一下，为何中国的所有资源往大城市集中
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=115505 |
a*******m
发帖数: 14194 | 5 先不谈，农民离开土地之后的稳定问题，单看
农产品问题，要是放开土地流转，土共就是
自掘坟墓。要嫌死的不够快，就快点放开。
至于农村土地流转，肯定会发生土地兼并的事情，
或者政府寄希望于土地兼并，没地的人就不要当农民了，
你没有资格，以减少农业人口。
兼并之后，农民减少了，必然要更倚重机械化。而机械化
又不能提高单位面积产量，不能机械化的农田估计就得
抛荒，农产品总产量必然下降。
农产品总产量下降，你怎么分配都分配不好，要是下降多了
闹饥荒，那就有的好看了。
附上我的水文：
美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_120331.html |
T*R
发帖数: 36302 | 6 你和他说得都是事实。
提价没有前途，大规模农场也没有前途，都改变不了中国农民的命运。
你们的出发点也是好的。
只不过很残酷，从你们的这些事实得出的结论就是中国的农村没有可持续性发展的前途。
中国的农民基本不可能从平均上致富。所以中国的可持续性发展是没有很大希望的。
没有人希望农民永远穷，只不过这就是现实。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 先不谈，农民离开土地之后的稳定问题，单看
: 农产品问题，要是放开土地流转，土共就是
: 自掘坟墓。要嫌死的不够快，就快点放开。
: 至于农村土地流转，肯定会发生土地兼并的事情，
: 或者政府寄希望于土地兼并，没地的人就不要当农民了，
: 你没有资格，以减少农业人口。
: 兼并之后，农民减少了，必然要更倚重机械化。而机械化
: 又不能提高单位面积产量，不能机械化的农田估计就得
: 抛荒，农产品总产量必然下降。
: 农产品总产量下降，你怎么分配都分配不好，要是下降多了
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