f********e
发帖数: 397 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: frankslade (Lieutenant Frank Slade), 信区: ChinaNews
标 题: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 12:57:47 2010, 美东)
钟祖康：长期统一导致今世落后？
中国思维网 www.chinathink.net 2004-1-20 阅读数： 12371
中国全国一统，任何一个命令，无论何等荒谬，都得举国奉行。戴蒙教授说，中国最终
被欧洲凌驾之谜，就在于中国的长期统一和欧洲的长期分裂。
圣诞节北上挪威第二大城市伯尔根与妻子的家族欢渡节日，再次感到这个高度富裕
、文明和现代化的社会，人伦间的关系明显比华人社会来得成熟，以「发乎情、止乎理
」居多；他们手牵手围着圣诞树不分老少都随便唱得出多首传统歌曲，其乐融融，其情
感人。
我在摄氏零度左右于屋前的北海垂钓，起码一公斤的鳕鱼（cod）、青鳕（pollack
，挪威语lyr），几乎垂竿可得，而且只是用金属造的假饵（这里的人钓鱼罕用真饵）
。在夏天，更不用走到屋外，在阳 |
l**i
发帖数: 8144 | 2 （钟祖康：香港政评家，现移居挪威）
火山灰吃多了 脑残了
【在 f********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: frankslade (Lieutenant Frank Slade), 信区: ChinaNews
: 标 题: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 12:57:47 2010, 美东)
: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 中国思维网 www.chinathink.net 2004-1-20 阅读数： 12371
: 中国全国一统，任何一个命令，无论何等荒谬，都得举国奉行。戴蒙教授说，中国最终
: 被欧洲凌驾之谜，就在于中国的长期统一和欧洲的长期分裂。
: 圣诞节北上挪威第二大城市伯尔根与妻子的家族欢渡节日，再次感到这个高度富裕
: 、文明和现代化的社会，人伦间的关系明显比华人社会来得成熟，以「发乎情、止乎理
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S*********4
发帖数: 5125 | 3 美国应该赶快分裂成六个国家，省得落后。
（钟祖康就是个别人给钱就敢骂自己亲娘的SB） |
k*********u
发帖数: 2897 | 4 屎吃多了，满嘴粪味。
发信人: liai (科学家), 信区: Military
标 题: Re: 钟祖康：长期统一导致今世落后？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 13:09:33 2010, 美东)
（钟祖康：香港政评家，现移居挪威）
火山灰吃多了 脑残了 |
l**i
发帖数: 8144 | 5 拿ned钱 全家死光 埋沼气池
【在 k*********u 的大作中提到】
: 屎吃多了，满嘴粪味。
: 发信人: liai (科学家), 信区: Military
: 标 题: Re: 钟祖康：长期统一导致今世落后？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 13:09:33 2010, 美东)
: （钟祖康：香港政评家，现移居挪威）
: 火山灰吃多了 脑残了
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h*h
发帖数: 27852 | 6 说得很有道理
中国文化缺乏宽容
追求大一统
消灭异己
儒家独大
蔑视科技
所以几千年发展缓慢
如果能多国和平共处长期发展
肯定会更好
这是看历史
现在分裂成多国
反倒不是好事
【在 f********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: frankslade (Lieutenant Frank Slade), 信区: ChinaNews
: 标 题: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 12:57:47 2010, 美东)
: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 中国思维网 www.chinathink.net 2004-1-20 阅读数： 12371
: 中国全国一统，任何一个命令，无论何等荒谬，都得举国奉行。戴蒙教授说，中国最终
: 被欧洲凌驾之谜，就在于中国的长期统一和欧洲的长期分裂。
: 圣诞节北上挪威第二大城市伯尔根与妻子的家族欢渡节日，再次感到这个高度富裕
: 、文明和现代化的社会，人伦间的关系明显比华人社会来得成熟，以「发乎情、止乎理
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l**i
发帖数: 8144 | 7 无知文盲 建议去看中国古代科技史 李约瑟 著
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得很有道理
: 中国文化缺乏宽容
: 追求大一统
: 消灭异己
: 儒家独大
: 蔑视科技
: 所以几千年发展缓慢
: 如果能多国和平共处长期发展
: 肯定会更好
: 这是看历史
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x*********g
发帖数: 11508 | 8 支持美国分裂成多个国家，免得以后落后。
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得很有道理
: 中国文化缺乏宽容
: 追求大一统
: 消灭异己
: 儒家独大
: 蔑视科技
: 所以几千年发展缓慢
: 如果能多国和平共处长期发展
: 肯定会更好
: 这是看历史
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h*h
发帖数: 27852 | 9 你个文盲滚蛋
多国并立的春秋时代
思想发展十分活跃
水利工程不需要大一统
我没有说分成800个小国就好了
分成12个国家
一样能搞水利工程
【在 l**i 的大作中提到】
: 无知文盲 建议去看中国古代科技史 李约瑟 著
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h*h
发帖数: 27852 | 10 你个脑残
这是看历史
现在分裂成多国
反倒不是好事
【在 x*********g 的大作中提到】
: 支持美国分裂成多个国家，免得以后落后。
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l**i
发帖数: 8144 | 11 购砂比和无知的
郑国渠 都江堰 都是倡导天下统一的秦国修的
【在 h*h 的大作中提到】
: 你个文盲滚蛋
: 多国并立的春秋时代
: 思想发展十分活跃
: 水利工程不需要大一统
: 我没有说分成800个小国就好了
: 分成12个国家
: 一样能搞水利工程
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l*****a
发帖数: 439 | 12 中央放权即可，对于大工程可在人大成立专门委员会协调。
中央保留军权和国税即可。 |
n*******n
发帖数: 7628 | 13 赤果果的搞分裂啊
以为还是胡乱邦时代啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 中央放权即可，对于大工程可在人大成立专门委员会协调。
: 中央保留军权和国税即可。
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f********e
发帖数: 397 | 14 来，跟我一起说，拿钱发帖死全家
【在 l**i 的大作中提到】
: 拿ned钱 全家死光 埋沼气池
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l*****a
发帖数: 439 | 15 政策一刀切害死人啊。
米国搞合众国体制不是也不错嘛，各州相对独立。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 赤果果的搞分裂啊
: 以为还是胡乱邦时代啊。
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l**i
发帖数: 8144 | 16 你和祖康去探讨人生吧
【在 f********e 的大作中提到】
: 来，跟我一起说，拿钱发帖死全家
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s*******u
发帖数: 9508 | 17 请你务必说服你的NED头们尽快拿出一个让美国分离成88个小国的计划来。。。
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得很有道理
: 中国文化缺乏宽容
: 追求大一统
: 消灭异己
: 儒家独大
: 蔑视科技
: 所以几千年发展缓慢
: 如果能多国和平共处长期发展
: 肯定会更好
: 这是看历史
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h*h
发帖数: 27852 | 18 你才傻逼无知
郑国渠 都江堰 都是 统一全国之前的秦国修的
足以证明水利工程不需要中国一统
中国之大
1/12的面积，就不能修建水利工程了？
【在 l**i 的大作中提到】
: 购砂比和无知的
: 郑国渠 都江堰 都是倡导天下统一的秦国修的
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l**i
发帖数: 8144 | 19 砂比 秦国变法之后 统一就是意识形态和目标 贯穿于各项活动
【在 h*h 的大作中提到】
: 你才傻逼无知
: 郑国渠 都江堰 都是 统一全国之前的秦国修的
: 足以证明水利工程不需要中国一统
: 中国之大
: 1/12的面积，就不能修建水利工程了？
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f********e
发帖数: 397 | 20 钟祖康：
要是中國人不把我罵個半死，那就不再是中國人了，他們這樣罵，正恰如其分的說明了
這些讀者依然是“待人以嚴、律己以寬”的純種中國人。這些怒氣衝衝的中國讀者提出
的許多問題，根本不值一駁，當中大都是中國人被迫停止了獨立思考起碼兩千年兼資訊
封鎖下的井蛙之見。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 21 傻逼
郑国渠 都江堰 都是 统一全国之前的秦国修的
【在 l**i 的大作中提到】
: 砂比 秦国变法之后 统一就是意识形态和目标 贯穿于各项活动
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l*****a
发帖数: 439 | 22 统一和集权是2个概念，保证国家领土完整和主权完整和地方分权不是矛盾的。钟文中
所指的是中央集权式的统一，而把最可能多的权力下放到地方到省市乡村乃至每个人，
才会让社会自主的转动起来，实现均衡的发展。 |
s*******u
发帖数: 9508 | 23 给个分裂美国的计划吧。。。如果美国分成了88块，我相信这对美国人民的长远利益是
非常重要的。。。
【在 h*h 的大作中提到】
: 傻逼
: 郑国渠 都江堰 都是 统一全国之前的秦国修的
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h*h
发帖数: 27852 | 24 我如果和NED无关，你死全家
【在 s*******u 的大作中提到】
: 请你务必说服你的NED头们尽快拿出一个让美国分离成88个小国的计划来。。。
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s*******u
发帖数: 9508 | 25 那和渡轮运呢？
【在 h*h 的大作中提到】
: 我如果和NED无关，你死全家
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h*h
发帖数: 27852 | 26 你已经死全家了，快回去烧纸去吧
为了让你心安，我和渡轮运也无关
【在 s*******u 的大作中提到】
: 那和渡轮运呢？
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h*h
发帖数: 27852 | 27 美国有50个州，各州有彼此独立的很大的权力
每个州对州内的众多城市，也没有多少控制权
【在 s*******u 的大作中提到】
: 给个分裂美国的计划吧。。。如果美国分成了88块，我相信这对美国人民的长远利益是
: 非常重要的。。。
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s*******u
发帖数: 9508 | 28 你个畜生，吃人饭不拉人屎的东西，还TM腆着脸在这里说话。
你回去问问你爸妈，是不是他们给你受精的那个晚上搞了个3P,4P什么的，是不是在猪
圈或者羊圈里搞的？
【在 h*h 的大作中提到】
: 你已经死全家了，快回去烧纸去吧
: 为了让你心安，我和渡轮运也无关
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h*h
发帖数: 27852 | 29 不是
你以为人人都象你们家一样？
是不是他们给你受精的那个晚上搞了个3P,4P什么的，是不是在猪
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你个畜生，吃人饭不拉人屎的东西，还TM腆着脸在这里说话。
: 你回去问问你爸妈，是不是他们给你受精的那个晚上搞了个3P,4P什么的，是不是在猪
: 圈或者羊圈里搞的？
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h*****9
发帖数: 6643 | 30 真够胡说八道了。 远的如五胡十六国那些事不去提了，近代的如中华民国，其实就没
有真正大一统过，军阀混战国共分裂，难道那时的中国是富强的？
就当今之世，各别小国富裕的确有，但多数小国还是贫穷落后的，不能看到各别几个小
国富了，就得结论。
【在 f********e 的大作中提到】
: 钟祖康：
: 要是中國人不把我罵個半死，那就不再是中國人了，他們這樣罵，正恰如其分的說明了
: 這些讀者依然是“待人以嚴、律己以寬”的純種中國人。這些怒氣衝衝的中國讀者提出
: 的許多問題，根本不值一駁，當中大都是中國人被迫停止了獨立思考起碼兩千年兼資訊
: 封鎖下的井蛙之見。
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f********e
发帖数: 397 | 31 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
【在 h*****9 的大作中提到】
: 真够胡说八道了。 远的如五胡十六国那些事不去提了，近代的如中华民国，其实就没
: 有真正大一统过，军阀混战国共分裂，难道那时的中国是富强的？
: 就当今之世，各别小国富裕的确有，但多数小国还是贫穷落后的，不能看到各别几个小
: 国富了，就得结论。
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h*h
发帖数: 27852 | 32 我觉得你没有读懂原文
原文谈的是文明的长期发展环境
中国没有多国和平共处的历史
正是因为根深蒂固的大一统观念
多国混战当然不如一国和平
一国和平不如多国和平
你把多国混战当成原文推崇的多国和平
是偷换主题了
【在 h*****9 的大作中提到】
: 真够胡说八道了。 远的如五胡十六国那些事不去提了，近代的如中华民国，其实就没
: 有真正大一统过，军阀混战国共分裂，难道那时的中国是富强的？
: 就当今之世，各别小国富裕的确有，但多数小国还是贫穷落后的，不能看到各别几个小
: 国富了，就得结论。
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x*********g
发帖数: 11508 | 33 看看人类历史，能够做到多国和平的年头有几个？ 绝大多数时间都是多国混战。
一个欧洲人说：人类有历史记录以来，几乎每一年都有战争。
这多国和平，也只不过是最近几十年才有的事情。之前的多国，甚至引发了两次世界大
战。原文在谋求和推崇一个根本不存在的境界，然后说中国的现实不如那个理想境界，
这样的比较，有意义吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 我觉得你没有读懂原文
: 原文谈的是文明的长期发展环境
: 中国没有多国和平共处的历史
: 正是因为根深蒂固的大一统观念
: 多国混战当然不如一国和平
: 一国和平不如多国和平
: 你把多国混战当成原文推崇的多国和平
: 是偷换主题了
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W*F
发帖数: 3941 | |
h*****9
发帖数: 6643 | 35 那要归功于五四运动。
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
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x*********g
发帖数: 11508 | 36 就算是从中国历史上来说，满清也是愿意和别的国家和平相处的，反而是英国等八国联
军，不愿意和中国和平相处。
所以，这作者根本就是一派胡言，颠倒是非。 |
m*****n
发帖数: 5245 | 37
你不知道挪威就是整个世界？
至于亚非拉的小国，都是化外之地，不在讨论之列
【在 h*****9 的大作中提到】
: 真够胡说八道了。 远的如五胡十六国那些事不去提了，近代的如中华民国，其实就没
: 有真正大一统过，军阀混战国共分裂，难道那时的中国是富强的？
: 就当今之世，各别小国富裕的确有，但多数小国还是贫穷落后的，不能看到各别几个小
: 国富了，就得结论。
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g***l
发帖数: 2753 | 38 这个应该是政府不干涉教育的结果，而不死国家分裂的结果。
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
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h*h
发帖数: 27852 | 39 多国并处难免发生战争
不过欧洲的战争往往是小规模小烈度
不是亡国灭种之战
所谓的多国和平
就是这个意思
其实本质是封建分封制
中国的多国并立
往往有至少一国处心积虑地要消灭其他国家
建立大一统
中国历史把秦统一中国后
算做封建制度
其实是错误的
中国没有经过封建时代
【在 x*********g 的大作中提到】
: 看看人类历史，能够做到多国和平的年头有几个？ 绝大多数时间都是多国混战。
: 一个欧洲人说：人类有历史记录以来，几乎每一年都有战争。
: 这多国和平，也只不过是最近几十年才有的事情。之前的多国，甚至引发了两次世界大
: 战。原文在谋求和推崇一个根本不存在的境界，然后说中国的现实不如那个理想境界，
: 这样的比较，有意义吗？
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x*********g
发帖数: 11508 | 40 小规模小烈度？不是亡国灭种的战争？ 欧洲自己的文明都打得没有了，最后要从阿拉
伯世界再重新引进。这还叫不算亡国灭种？
两次世界大战，算小规模小烈度？
【在 h*h 的大作中提到】
: 多国并处难免发生战争
: 不过欧洲的战争往往是小规模小烈度
: 不是亡国灭种之战
: 所谓的多国和平
: 就是这个意思
: 其实本质是封建分封制
: 中国的多国并立
: 往往有至少一国处心积虑地要消灭其他国家
: 建立大一统
: 中国历史把秦统一中国后
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x*********g
发帖数: 11508 | 41 至于封建分封制，是中国周朝和周朝以前所用的制度。后来进化了，你难道还想要中国
倒退回去吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 多国并处难免发生战争
: 不过欧洲的战争往往是小规模小烈度
: 不是亡国灭种之战
: 所谓的多国和平
: 就是这个意思
: 其实本质是封建分封制
: 中国的多国并立
: 往往有至少一国处心积虑地要消灭其他国家
: 建立大一统
: 中国历史把秦统一中国后
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h*h
发帖数: 27852 | 42 两次世界大战也没有亡国灭种
死亡比例多大？
中国大一统
倒是每几百年亡国灭种一次
动不动死80%以上
大一统文化就是这样
现在的汉人和汉朝的汉人
根本不是一个种族
【在 x*********g 的大作中提到】
: 小规模小烈度？不是亡国灭种的战争？ 欧洲自己的文明都打得没有了，最后要从阿拉
: 伯世界再重新引进。这还叫不算亡国灭种？
: 两次世界大战，算小规模小烈度？
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h*h
发帖数: 27852 | 43 是进步还是退步？
从东西方文明比较来看
封建制到大一统
是文明的倒退而不是进步
【在 x*********g 的大作中提到】
: 至于封建分封制，是中国周朝和周朝以前所用的制度。后来进化了，你难道还想要中国
: 倒退回去吗？
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p*****m
发帖数: 7030 | 44 你拿近现代比古代有什么意思？难道欧洲现在的人和古罗马人是一个种族么？lol
【在 h*h 的大作中提到】
: 两次世界大战也没有亡国灭种
: 死亡比例多大？
: 中国大一统
: 倒是每几百年亡国灭种一次
: 动不动死80%以上
: 大一统文化就是这样
: 现在的汉人和汉朝的汉人
: 根本不是一个种族
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h*h
发帖数: 27852 | 45 欧洲没有象中国这样
每几百年就大灭绝一次
死亡80%以上
足以说明大一统不如封建制
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你拿近现代比古代有什么意思？难道欧洲现在的人和古罗马人是一个种族么？lol
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h*h
发帖数: 27852 | 46 东方文明不如西方文明
这是板上钉钉的事儿
宽容是封建制的基石之一
宽容和大一统完全抵触
宽容是科学发展的基础
东方文明输给西方文明
正是因为东方文明推崇大一统
举个例子
几个人比赛跑步
大一统的比赛策略是把其他人打死
自己慢慢走到终点拿第一
封建制的策略是锻炼身体
当然比赛时也许时不时往对方的跑道上抛沙子
封建制的地区和大一统地区
各自发展2000年后相遇
大一统肯定不是封建制的对手 |
n*****k
发帖数: 2801 | 47 老将们什么时候不再贬低中华文明，不再鼓噪中国应该被殖民300年，不再鼓噪要把中国
分裂，总之不再这么恶心人，估计讨厌老将的人会少一些。
【在 h*h 的大作中提到】
: 东方文明不如西方文明
: 这是板上钉钉的事儿
: 宽容是封建制的基石之一
: 宽容和大一统完全抵触
: 宽容是科学发展的基础
: 东方文明输给西方文明
: 正是因为东方文明推崇大一统
: 举个例子
: 几个人比赛跑步
: 大一统的比赛策略是把其他人打死
|
h*h
发帖数: 27852 | 48 小将水平之低
从你的辩论水平可见一斑
中国
【在 n*****k 的大作中提到】
: 老将们什么时候不再贬低中华文明，不再鼓噪中国应该被殖民300年，不再鼓噪要把中国
: 分裂，总之不再这么恶心人，估计讨厌老将的人会少一些。
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t******z
发帖数: 2929 | 49 中国古代的科举制度，如果加上个民众罢免权，结果会怎样?
中国古代是符合柏拉图的《理想国》所述的哲学家治国理念的国家。很显然,科
举制度在当时是非常先进的,只是由于民众没有罢免权利而不断循环崩溃.只有来自上层
的选拔,而没有来自底层的罢免,于是来自底层的创新的新思想也被禁锢住了。
民众罢免权的实行,非常容易,就是对当地官员在任表现的定期万民表评估罢免
.然后，没有被罢免的官员可以被提拔也可以被轮换到各地，也可以被调任为京官。当
时的交通不便，那么京官的定期罢免权自然是掌握在首都人民的万民表中。
中国的古代皇帝在能力弱的时候,往往被大臣架空。这是必然发生的，因为皇
帝的后代不可能都是一代雄主，必然有孓弱者。如果没有老百姓的罢免权，只有科举选
拔权，权臣必然掌握实质的国家政权甚至谋求篡位。如果大臣都是科举选拔的,也是老
百姓的罢免选票下幸存下来的,那么情况就会发生变化。最后中国的政治体制将是君主
立宪下的一种民主体制，因为权臣是可以被老百姓的万民表罢免的.皇帝失去了自己的
权利，因为有民众选拔和罢免存在，于是不会再恢复权利了。
这个民主体制将是罢免和选拔分立的,而现在的民主体制是罢免和选拔和 |
h*h
发帖数: 27852 | 50 科举制度优点很多
如果是独尊法家，而不是独尊儒家
中国可能就牛了
法家其实不排斥科技的
儒家完全是书虫
最大的缺点是武大郎式的排斥科技
【在 t******z 的大作中提到】
: 中国古代的科举制度，如果加上个民众罢免权，结果会怎样?
: 中国古代是符合柏拉图的《理想国》所述的哲学家治国理念的国家。很显然,科
: 举制度在当时是非常先进的,只是由于民众没有罢免权利而不断循环崩溃.只有来自上层
: 的选拔,而没有来自底层的罢免,于是来自底层的创新的新思想也被禁锢住了。
: 民众罢免权的实行,非常容易,就是对当地官员在任表现的定期万民表评估罢免
: .然后，没有被罢免的官员可以被提拔也可以被轮换到各地，也可以被调任为京官。当
: 时的交通不便，那么京官的定期罢免权自然是掌握在首都人民的万民表中。
: 中国的古代皇帝在能力弱的时候,往往被大臣架空。这是必然发生的，因为皇
: 帝的后代不可能都是一代雄主，必然有孓弱者。如果没有老百姓的罢免权，只有科举选
: 拔权，权臣必然掌握实质的国家政权甚至谋求篡位。如果大臣都是科举选拔的,也是老
|
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m*****n
发帖数: 5245 | 51
中国
那你让老将干啥？
【在 n*****k 的大作中提到】
: 老将们什么时候不再贬低中华文明，不再鼓噪中国应该被殖民300年，不再鼓噪要把中国
: 分裂，总之不再这么恶心人，估计讨厌老将的人会少一些。
|
n*****k
发帖数: 2801 | 52 我压根就没跟你辩论，你也能看出水平来，LOL。可见你就只会戴高帽子。
【在 h*h 的大作中提到】
: 小将水平之低
: 从你的辩论水平可见一斑
:
: 中国
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x*********g
发帖数: 11508 | 53 你到底想说什么？长期打仗比长期和平好？
【在 h*h 的大作中提到】
: 两次世界大战也没有亡国灭种
: 死亡比例多大？
: 中国大一统
: 倒是每几百年亡国灭种一次
: 动不动死80%以上
: 大一统文化就是这样
: 现在的汉人和汉朝的汉人
: 根本不是一个种族
|
h*h
发帖数: 27852 | 54 你除了会甩高帽子，根本就不会辩论，因为你不具备基本逻辑能力
【在 n*****k 的大作中提到】
: 我压根就没跟你辩论，你也能看出水平来，LOL。可见你就只会戴高帽子。
|
n*****k
发帖数: 2801 | 55 呵呵，你接着攻击吧，我早就习惯了，不在乎。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你除了会甩高帽子，根本就不会辩论，因为你不具备基本逻辑能力
|
t******z
发帖数: 2929 | 56 统一是对的，就差没有进化出人民罢免这个招数。有了这个招数，科局还能照样用，两
种方法结合，整个世界都已经是中国的。
现代西方民主的联邦结构确实是从封建分封制进化来的，而中国在两千年前就放弃了封
建分封制，毫无疑问是进步，只不过没有想出克制循环崩溃的方法而已，直到被封建分
封制进化来的西方民主联邦结构反超。
解决办法当然进化郡县制反超回去，总不能退化回两千年前的小国林立状态。 |
t******z
发帖数: 2929 | 57 尊哪家，也不如用老百姓定期任期末罢免来动态平衡调整来的灵活。
所以科举和人民罢免缺一不可。
【在 h*h 的大作中提到】
: 科举制度优点很多
: 如果是独尊法家，而不是独尊儒家
: 中国可能就牛了
: 法家其实不排斥科技的
: 儒家完全是书虫
: 最大的缺点是武大郎式的排斥科技
|
p*****y
发帖数: 1982 | 58 Diamond的专长是语言学，人类学和史前文明，在新几内亚问题上是专家。
从他的作品中，我感觉他对中国并不是很了解，但是作为比较完整的分析人类社会进化
的文章，又必须对中国的先进到落后过程给出解释。
关于中国统一导致落后的部分，实际上他也只是提出一个说法，这个说法更多的不是他
自己研究的结果，而是借鉴了其他主流西方学说的观点，全球通史里面也是类似说法。
此外他也提出了其他解释，比如长期农业生产导致生态脆弱，地理上相对欧亚大陆其他
部分比较孤立
等等。
实际上作为进化论的支持，Diamond的研究习惯来说，他更多地关注是中国统一的原因
和必然性。
作为中国人，我们知道中国的问题要复杂的多，要他一个外行去搞清这个也是强人所难。
另外，从西方历史来看，德国、意大利都是统一之后变强的。而且强大之后走向统一也
是很难避免的
我觉得中国的问题更多地是文化的问题，呵呵。
【在 f********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: frankslade (Lieutenant Frank Slade), 信区: ChinaNews
: 标 题: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 12:57:47 2010, 美东)
: 钟祖康：长期统一导致今世落后？
: 中国思维网 www.chinathink.net 2004-1-20 阅读数： 12371
: 中国全国一统，任何一个命令，无论何等荒谬，都得举国奉行。戴蒙教授说，中国最终
: 被欧洲凌驾之谜，就在于中国的长期统一和欧洲的长期分裂。
: 圣诞节北上挪威第二大城市伯尔根与妻子的家族欢渡节日，再次感到这个高度富裕
: 、文明和现代化的社会，人伦间的关系明显比华人社会来得成熟，以「发乎情、止乎理
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h*h
发帖数: 27852 | 59 压制异己的大一统不能保证长治久安，往往是循环式大灭绝大倒退
不压制异己的大一统当然是最好的，就是民主法制社会
如果只有两个选择：压制异己的大一统和不压制异己的封建制，后者比前者优越。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你到底想说什么？长期打仗比长期和平好？
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t******z
发帖数: 2929 | |
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p******n
发帖数: 633 | 61 靠你大爷。
第一次世界大战，也就是欧洲内战，死了多少人！
沙比，这还是不到100年。送你去100年前的欧洲体验先进去。
【在 h*h 的大作中提到】
: 多国并处难免发生战争
: 不过欧洲的战争往往是小规模小烈度
: 不是亡国灭种之战
: 所谓的多国和平
: 就是这个意思
: 其实本质是封建分封制
: 中国的多国并立
: 往往有至少一国处心积虑地要消灭其他国家
: 建立大一统
: 中国历史把秦统一中国后
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h*h
发帖数: 27852 | 62 你也是几年如一日的宣传这种民主专制制怪胎了
你这个制度的命门在于没有可执行性
现在世界潮流已经很明显了
民主法治才是人间正道
【在 t******z 的大作中提到】
: 尊哪家，也不如用老百姓定期任期末罢免来动态平衡调整来的灵活。
: 所以科举和人民罢免缺一不可。
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t******z
发帖数: 2929 | 63 解决方法是，大一统，科举，中央选才，加上人民罢免，保持异地为官，不能走回头路。
【在 h*h 的大作中提到】
: 压制异己的大一统不能保证长治久安，往往是循环式大灭绝大倒退
: 不压制异己的大一统当然是最好的，就是民主法制社会
: 如果只有两个选择：压制异己的大一统和不压制异己的封建制，后者比前者优越。
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h*h
发帖数: 27852 | 64 你个傻逼，中国朝代更替，除去民国是和平过渡，哪次不死80%以上
【在 p******n 的大作中提到】
: 靠你大爷。
: 第一次世界大战，也就是欧洲内战，死了多少人！
: 沙比，这还是不到100年。送你去100年前的欧洲体验先进去。
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t******z
发帖数: 2929 | 65 美国人从1967年开始就从司法系统试验了这种选拔和罢免分离的体制，已经推进到美国
的26个州。
他们叫做retention election. 选拔任命的法官，然后任期末接受人民投票，看是否继
续担任，所以这个很有可执行性。
我提出这个例子，就是要说，这个很可执行性。
不信，您就自己在古狗上去查retention election.
【在 h*h 的大作中提到】
: 你也是几年如一日的宣传这种民主专制制怪胎了
: 你这个制度的命门在于没有可执行性
: 现在世界潮流已经很明显了
: 民主法治才是人间正道
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h*h
发帖数: 27852 | 66 只要人民罢免，就会有言论自由，包括新闻出版集合结社政党信仰等，那么中央选材必
然不可行，必然走上民主法治。
路。
【在 t******z 的大作中提到】
: 解决方法是，大一统，科举，中央选才，加上人民罢免，保持异地为官，不能走回头路。
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p******n
发帖数: 633 | 67 懂个球呀。偷换概念了。
欧洲小国朝代更换，那一次不是血流成河？
弱智的没有逻辑。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你个傻逼，中国朝代更替，除去民国是和平过渡，哪次不死80%以上
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t******z
发帖数: 2929 | 68 而这个选拔，就是孙中山说的中央考试权，罢免就是孙中山说的弹劾权的进一步发展，
加上原有三权，就是新的五权宪法。完全不和大一统矛盾。 |
h*h
发帖数: 27852 | 69 技术官僚不可能都是普选
但是国家政体的主体是普选
而且各级政府都是普选
各级政府没有上下统属关系
【在 t******z 的大作中提到】
: 美国人从1967年开始就从司法系统试验了这种选拔和罢免分离的体制，已经推进到美国
: 的26个州。
: 他们叫做retention election. 选拔任命的法官，然后任期末接受人民投票，看是否继
: 续担任，所以这个很有可执行性。
: 我提出这个例子，就是要说，这个很可执行性。
: 不信，您就自己在古狗上去查retention election.
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x*********g
发帖数: 11508 | 70 中国的大一统，基本上是不压制异己的啊。皇帝给民众的自由度，比欧洲封建领主给臣
民的自由度更大，更不要提还有些地方是奴隶制的呢。
现实是只有两个选择：不压制异己的大一统和压制以及的封建制，你认为哪个更优越？
提到是否压制异己，可以用犹太人千年以来在世界各国的遭遇作为对比。
【在 h*h 的大作中提到】
: 压制异己的大一统不能保证长治久安，往往是循环式大灭绝大倒退
: 不压制异己的大一统当然是最好的，就是民主法制社会
: 如果只有两个选择：压制异己的大一统和不压制异己的封建制，后者比前者优越。
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t******z
发帖数: 2929 | 71 要知道中央选材的人，也是被老百姓罢免幸存下来的，是一个被老百姓罢免和科举双重
作用建立起来的体系，
怎么不可行？
当然要有言论自由，新闻出版界设言论信仰自由，但每个人都可以去投考而做大官，
那么组党去做大官的可能性就被低成本的科举方法淘汰掉了。
我这个当然是民主法制,且完全不合大一统,不和中国传统矛盾,这就是解决方法.
【在 h*h 的大作中提到】
: 只要人民罢免，就会有言论自由，包括新闻出版集合结社政党信仰等，那么中央选材必
: 然不可行，必然走上民主法治。
:
: 路。
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h*h
发帖数: 27852 | 72 你才懂个球。你敢拿出你说的欧洲小国朝代更换血流成河的时候死亡人口的比例吗？
【在 p******n 的大作中提到】
: 懂个球呀。偷换概念了。
: 欧洲小国朝代更换，那一次不是血流成河？
: 弱智的没有逻辑。
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t******z
发帖数: 2929 | 73 我这个就能做到上下级政府之间有统属关系,而且不违背民主.
我这个科举加罢免当然也是普选,一人一票,您能否定吗?
【在 h*h 的大作中提到】
: 技术官僚不可能都是普选
: 但是国家政体的主体是普选
: 而且各级政府都是普选
: 各级政府没有上下统属关系
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h*h
发帖数: 27852 | 74 太好笑了，中国的大一统不压制异己，中国镇压法轮功你们还说不算压制异己呢。
一个国家，不是你说不压制异己就不压制异己了，得有保证少数意见派不被压制的机制
【在 x*********g 的大作中提到】
: 中国的大一统，基本上是不压制异己的啊。皇帝给民众的自由度，比欧洲封建领主给臣
: 民的自由度更大，更不要提还有些地方是奴隶制的呢。
: 现实是只有两个选择：不压制异己的大一统和压制以及的封建制，你认为哪个更优越？
: 提到是否压制异己，可以用犹太人千年以来在世界各国的遭遇作为对比。
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t******z
发帖数: 2929 | 75 操作上绝对可行,因为美国人试验过了.
罢免和选拔分离.
稍作改动和调整,那么整个政府体系就被连做成一个体系,
罢免和选拔双重作用的政府体系,动态平衡连续调整政策,即是民主,也克制了现有西方
民主的弊端. |
t******z
发帖数: 2929 | 76 科举方法不好在于,因为没有人民投票作为监督,在每个任其末决定他是否应该继续担任
下去,科举最后都要烂掉的,如果解决了这个问题,就没有问题了. |
t******z
发帖数: 2929 | 77 五权分立,时代的创举,下一个民主体制的飞跃所在. |
s********e
发帖数: 13723 | 78 你如果生在欧洲被游牧民族轮流操的时候就会想：老子怎么不生在武皇帝的羽翼之下。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你才懂个球。你敢拿出你说的欧洲小国朝代更换血流成河的时候死亡人口的比例吗？
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h*h
发帖数: 27852 | 79 太能意淫了
欧洲人被游牧民族轮流操的时间 远远少于 中国的中原王朝百姓被游牧民族轮流操的时间
【在 s********e 的大作中提到】
: 你如果生在欧洲被游牧民族轮流操的时候就会想：老子怎么不生在武皇帝的羽翼之下。
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m*****n
发帖数: 5245 | 80
时间
是啊，欧洲人被操了一千年，中国人被操了四百年，
还是做欧洲人爽。
【在 h*h 的大作中提到】
: 太能意淫了
: 欧洲人被游牧民族轮流操的时间 远远少于 中国的中原王朝百姓被游牧民族轮流操的时间
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m*******1
发帖数: 610 | |
s*******y
发帖数: 988 | 82 有点常识好不?欧洲人连种都被日耳曼斯拉夫蛮族给换了.真以为他们是希罗啊?
时间
【在 h*h 的大作中提到】
: 太能意淫了
: 欧洲人被游牧民族轮流操的时间 远远少于 中国的中原王朝百姓被游牧民族轮流操的时间
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t******z
发帖数: 2929 | 83 本人本是一个老将，不是小将。
本人1989年的时候在北京天安门广场，我在此文中说的回贴的内容，罢免和选拔分离，
是我这20年思考所得。
如果没有这个思考，那么我就和现在这个版上的老将一样。 |
m*****n
发帖数: 5245 | 84
大胆！竟敢说大英帝国是蛮族操出来的，泄露天机斩立决！
【在 s*******y 的大作中提到】
: 有点常识好不?欧洲人连种都被日耳曼斯拉夫蛮族给换了.真以为他们是希罗啊?
:
: 时间
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t******z
发帖数: 2929 | |
t******z
发帖数: 2929 | 86 俺的发言，如果被整理成型，形成理论，是对此主楼论调的致命一击 |
F*******e
发帖数: 589 | 87 这说的还是人话吗？
分裂有那么好，这钟祖康脑残先考究考究东西德国为啥统一，欧盟又为啥要成立
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
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s*******y
发帖数: 988 | 88 欧洲就别管分裂还是统一了,有本事先管好自己几千万的穆斯林移民吧,不然Eurobia或
者Europestan也就是二十年内的事情.不然到时候人家民主投票,实行伊斯兰教法,统统
给我去念可兰经,管你分裂还是统一. |
p******n
发帖数: 633 | 89 啊哈，你太搞笑了。
你先拿出来个中国改朝换代，每次都死80%的证据来。
编造比例很简单，我可以模仿你，来句每次欧洲小国改朝换代死亡99%。
关键是证据。
你的问题是，逻辑混乱。
欧洲存在双重伤亡：一个是各个小国内的改朝换代的伤亡，一个是小国之间混战的伤亡
。中国的大一统避免了后者。
这么简单的道理，需要我解释吗？
懒得调教你这样的弱智了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你才懂个球。你敢拿出你说的欧洲小国朝代更换血流成河的时候死亡人口的比例吗？
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t******z
发帖数: 2929 | 90 欧洲的最终办法，也还是用罢免和选拔分离。选拔行教化和低成本选材，罢免实行民主。
否则总有一天，搞多党制，数选票，几千万的穆斯林非法和合法移民会给他们好看的。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 欧洲就别管分裂还是统一了,有本事先管好自己几千万的穆斯林移民吧,不然Eurobia或
: 者Europestan也就是二十年内的事情.不然到时候人家民主投票,实行伊斯兰教法,统统
: 给我去念可兰经,管你分裂还是统一.
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t******z
发帖数: 2929 | 91 中国的大一统，一旦获得另类民主进化，将给整个世界带来新的变化，因为他掌握着世
界下一步发展，全球和睦统一和共同发展的钥匙。 |
T*****n
发帖数: 897 | |
s*******e
发帖数: 143 | 93
中华文化缺少宽容？？？！！！佛教理念，胡人生活方式，各少数民族的文化等等现在
都是我们的多元灿烂文化的一部分！所谓汉人文化，其实是几千年多元文化的融合。我
们华人的文化是极为包容的，而不会搞把印第安土著杀光这种事的！
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得很有道理
: 中国文化缺乏宽容
: 追求大一统
: 消灭异己
: 儒家独大
: 蔑视科技
: 所以几千年发展缓慢
: 如果能多国和平共处长期发展
: 肯定会更好
: 这是看历史
|
s*******y
发帖数: 988 | 94 因为咱没信黄三胡前几天大力推荐的基督洋教呗,不合他洋主子的心,所以咱们"不宽容"
,我也认了,我就是对洋鬼子的基督教不宽容.
【在 s*******e 的大作中提到】
:
: 中华文化缺少宽容？？？！！！佛教理念，胡人生活方式，各少数民族的文化等等现在
: 都是我们的多元灿烂文化的一部分！所谓汉人文化，其实是几千年多元文化的融合。我
: 们华人的文化是极为包容的，而不会搞把印第安土著杀光这种事的！
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l**i
发帖数: 8144 | 95 文盲砂比一个
【在 h*h 的大作中提到】
: 傻逼
: 郑国渠 都江堰 都是 统一全国之前的秦国修的
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l****h
发帖数: 34 | 96 中国过去2000年当中，只有最近三四百年的真正衰乱
欧洲从西罗马崩溃后进入黑暗的中世纪1000多年，文艺复兴之后也依然是数百年的互相
攻伐，以及对世界其他民族的的种族灭绝和文化扫荡
如果仅仅着眼于最近百年的中西对比，然后作出千年来文化传统孰优孰劣的片面论断，
太过肤浅。
中国文化最值得称道者，为其包容性，最值得反思者，恰恰也是其太善于变通。说中国
文化缺乏宽容，恐非事实。当然，满清以降的愚民教育，以及近代对西方的歇斯底里的
迷信，倒的确体现出了些刻板教条和不容异己。
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得很有道理
: 中国文化缺乏宽容
: 追求大一统
: 消灭异己
: 儒家独大
: 蔑视科技
: 所以几千年发展缓慢
: 如果能多国和平共处长期发展
: 肯定会更好
: 这是看历史
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q******1
发帖数: 220 | 97 回的好！
【在 S*********4 的大作中提到】
: 美国应该赶快分裂成六个国家，省得落后。
: （钟祖康就是个别人给钱就敢骂自己亲娘的SB）
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n*s
发帖数: 74 | 98
美国已經是50个states
【在 S*********4 的大作中提到】
: 美国应该赶快分裂成六个国家，省得落后。
: （钟祖康就是个别人给钱就敢骂自己亲娘的SB）
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m**********a
发帖数: 10817 | 99 我也刚刚想这么说美国。 呵呵
【在 S*********4 的大作中提到】
: 美国应该赶快分裂成六个国家，省得落后。
: （钟祖康就是个别人给钱就敢骂自己亲娘的SB）
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b********h
发帖数: 2451 | 100 其实，我不得不说，太祖当年同样说过类似分裂中国的话，呵呵
【在 F*******e 的大作中提到】
: 这说的还是人话吗？
: 分裂有那么好，这钟祖康脑残先考究考究东西德国为啥统一，欧盟又为啥要成立
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s*******y
发帖数: 988 | 101 运毒轮们有本事就把太祖的原话整段抄上来,截其中一段歪曲原意算什么本事.
【在 b********h 的大作中提到】
: 其实，我不得不说，太祖当年同样说过类似分裂中国的话，呵呵
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l*******G
发帖数: 1191 | 102 钟祖康， 你放屁！ 长期的统一形成文化认同的统一，比其他如武力，性情之类要强大
得多。 |
r*******g
发帖数: 380 | 103 中国古代人种（比如汉朝）和现代人种一致，已经被考古证实，像马王堆头骨复原，完
全是湖南妇女相貌，最诡异的事情，我一个同学，和她神似，她家族祖祖辈辈居住湖南
，杨姓，在那个县好几万人。
历史上中国改朝换代大流血，中原人口太多，即使死一半，后来恢复的也快，反而是少
民，撑不住死人，容易灭种。其实中国周边的少民，混血很多的，反倒是汉民，混血的
少。举个例子，一个民族，1000万，另外一个民族，1万，即使是有混血，比如1000个
，那么一个是万分之一，一个是十分之一。
钟祖康的说法，其实换个角度说就不会有歧义了。
美国的大一统，和中国的大一统不是一回事，而且目前美国是在地球村，还是有很多竞
争对手的，而中国人的大一统是普天之下莫非王土，在全国里面高度中央集权。如果保
持统一，但是权利下放，省级有更多的自主权，确实是好事。非此即彼是要不得的，反
对过度的中央集权，不等于要求分裂为无数小国。 |
i****r
发帖数: 42 | 104 不学无术连黄仁宇的书都没看过或者没看明白的的主儿。
倒不是说黄的水平高，而是说钟祖康连入门级的书都没看明白就在信口开河。
中国大一统的原因黄说的很清楚。
一是水利：小国只能对支流的支流动动手脚，大国就可以对岷江这类的支流进行水利建
设。而
对长江黄河这样贯穿全国的大水系进行协调管理除了大一统的中央政府没谁能做到。
二是水害：季风气候决定了中国的降水既不均匀又无规律。结果是同一年里，一个国家
的不同
地方可以水灾旱灾同时发生。显然国家越大就越方便调剂余缺抵抗灾害。
统一有统一的好处。西方在进入近代的前夜有一个疯狂学习中国的热潮。结果是充分利
用了中
国几千年才发展出来的成熟的文官制度。
现在学术界争论得最热的观点是西方的领先带有某种偶然性，和统一分裂无关。
一个不见得正确但是稍微靠谱的观点是中国在古代领先的时间太过漫长，结果失去了积
极向外
学习的动力，最后被西方赶超。
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
|
i****r
发帖数: 42 | 105
欧洲多国也从来没和平过。
英法之间的玫瑰战争一打就是几百年。
还有十字军东征。
一直到近代，一战二战，大家连玩了两个大的，才感觉吃不消，然后才消停点。
【在 h*h 的大作中提到】
: 我觉得你没有读懂原文
: 原文谈的是文明的长期发展环境
: 中国没有多国和平共处的历史
: 正是因为根深蒂固的大一统观念
: 多国混战当然不如一国和平
: 一国和平不如多国和平
: 你把多国混战当成原文推崇的多国和平
: 是偷换主题了
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d****z
发帖数: 9503 | 106 靠，林肯真是倒行逆施呀。
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
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j******n
发帖数: 1568 | 107 改编中央集权的帝国政治，才能促进中国社会的进步。 |
l**i
发帖数: 8144 | 108 渡轮云要是有本事 就不去领购粮混日子了
【在 i****r 的大作中提到】
: 不学无术连黄仁宇的书都没看过或者没看明白的的主儿。
: 倒不是说黄的水平高，而是说钟祖康连入门级的书都没看明白就在信口开河。
: 中国大一统的原因黄说的很清楚。
: 一是水利：小国只能对支流的支流动动手脚，大国就可以对岷江这类的支流进行水利建
: 设。而
: 对长江黄河这样贯穿全国的大水系进行协调管理除了大一统的中央政府没谁能做到。
: 二是水害：季风气候决定了中国的降水既不均匀又无规律。结果是同一年里，一个国家
: 的不同
: 地方可以水灾旱灾同时发生。显然国家越大就越方便调剂余缺抵抗灾害。
: 统一有统一的好处。西方在进入近代的前夜有一个疯狂学习中国的热潮。结果是充分利
|
i****r
发帖数: 42 | 109
欧洲战争小规模小烈度不是因为人品好，而是因为实在只有那么多地，那么多人，想玩
大的玩不
起。
欧洲亡国灭种之战也不少。只是亡掉的，灭掉的，也就在历史上消失了。
中国的汉族倒是亡国灭种了无数次，就是总也灭不掉，于是留下了很多英雄的传说和感
人肺腑的
悲剧故事。
皇帝和统治者没有不希望大权在握，普天之下莫非王土的。只是当时的政治经济环境决
定了他们
没有成功的条件而已。不然中世纪欧洲哪儿来那么多战争？都是当时的统治者对权力和
土地的贪
婪导致的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 多国并处难免发生战争
: 不过欧洲的战争往往是小规模小烈度
: 不是亡国灭种之战
: 所谓的多国和平
: 就是这个意思
: 其实本质是封建分封制
: 中国的多国并立
: 往往有至少一国处心积虑地要消灭其他国家
: 建立大一统
: 中国历史把秦统一中国后
|
i****r
发帖数: 42 | 110 多看点历史书吧。
中国循环崩溃的理论从一开始就是垃圾桶里的货色。
从汉到唐，宋以致明清，中国每一次崩溃以后就以一个全新的面貌重新出现；每一个大
时代都
比前一代有明显的发展。
严格说，其实是一个新时代建立的政权随着社会的进步逐渐变得落后僵化，最后不得不
打碎以
后在全新的基础上重新来过。
这当然不是最理想的状况。但是考虑到中国早熟而且发达的政治体系，在现实条件下也
没有更
好的出路。
事实是，中国一直在循环崩溃的过程中迅速发展，始终保持领先的状态直到近代才遇到
难以克
服的困难。这个文化当然需要改进，但考虑到创纪录的领先时间，在历史评价上还是应
该考虑
的。毕竟再伟大的社会制度也会随时间推移变得陈旧而被取代，没有什么社会制度可以
永存。
【在 t******z 的大作中提到】
: 中国古代的科举制度，如果加上个民众罢免权，结果会怎样?
: 中国古代是符合柏拉图的《理想国》所述的哲学家治国理念的国家。很显然,科
: 举制度在当时是非常先进的,只是由于民众没有罢免权利而不断循环崩溃.只有来自上层
: 的选拔,而没有来自底层的罢免,于是来自底层的创新的新思想也被禁锢住了。
: 民众罢免权的实行,非常容易,就是对当地官员在任表现的定期万民表评估罢免
: .然后，没有被罢免的官员可以被提拔也可以被轮换到各地，也可以被调任为京官。当
: 时的交通不便，那么京官的定期罢免权自然是掌握在首都人民的万民表中。
: 中国的古代皇帝在能力弱的时候,往往被大臣架空。这是必然发生的，因为皇
: 帝的后代不可能都是一代雄主，必然有孓弱者。如果没有老百姓的罢免权，只有科举选
: 拔权，权臣必然掌握实质的国家政权甚至谋求篡位。如果大臣都是科举选拔的,也是老
|
|
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g***j
发帖数: 40861 | |
g***j
发帖数: 40861 | |
g***j
发帖数: 40861 | 113 欧洲那些国家是和平共处？
【在 h*h 的大作中提到】
: 我觉得你没有读懂原文
: 原文谈的是文明的长期发展环境
: 中国没有多国和平共处的历史
: 正是因为根深蒂固的大一统观念
: 多国混战当然不如一国和平
: 一国和平不如多国和平
: 你把多国混战当成原文推崇的多国和平
: 是偷换主题了
|
g***j
发帖数: 40861 | 114 动不动80%？举例说明
【在 h*h 的大作中提到】
: 两次世界大战也没有亡国灭种
: 死亡比例多大？
: 中国大一统
: 倒是每几百年亡国灭种一次
: 动不动死80%以上
: 大一统文化就是这样
: 现在的汉人和汉朝的汉人
: 根本不是一个种族
|
g***j
发帖数: 40861 | 115 回到部落就进步彻底了
【在 h*h 的大作中提到】
: 是进步还是退步？
: 从东西方文明比较来看
: 封建制到大一统
: 是文明的倒退而不是进步
|
g***j
发帖数: 40861 | 116 外儒内法你不知道？
【在 h*h 的大作中提到】
: 科举制度优点很多
: 如果是独尊法家，而不是独尊儒家
: 中国可能就牛了
: 法家其实不排斥科技的
: 儒家完全是书虫
: 最大的缺点是武大郎式的排斥科技
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n*******4
发帖数: 2285 | 117 说的有一定道理。文艺复兴到工业革命的这一时期欧洲的分裂状态的确促进了现代科学
技术的萌芽和发展，特别是军事技术，制造工艺领域--造船，航海，天文（导航），火
药，枪械，金属冶炼（盔甲，造炮）等等。国家民族之间的经常性生存竞争推动社会，
技术进步，自然界的进化法则在此同样适用。这就是为什么小国如葡萄牙，西班牙，荷
兰，英国等曾先后称霸世界，人口多的大国反而落后。一技领先，天下无敌（几十年里）。郑和是比哥伦布先进，但中国大，不再发展航海技术照样生存，没人和你竞争。葡萄牙，西班牙，英国不发展航海，火炮技术就要挨打，被征服，丢殖民地。
到了全球化的今天，大家渐渐都掌握了科技力量的窍门，则是国家大，大一统有优势。
小国则居弱势。
【在 f********e 的大作中提到】
: 别忘了，中国近代数十位大师级人物都是民国产生
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