z*****h
发帖数: 381 | 1 黄河泥沙大，造陆速度世界第一， 可是现在是在渤海中造陆，渤海本来就是中国内海
，全填平了也增加不了一寸领土（海）， 改道入黄海就完全不同，造出一寸土地，咱
就多一寸。
黄河不但养育了我大汉民族，现在还能继续造陆，拓展中华民族的生存空间。这是上天
的赐予。改道入黄海， 多年后，苏北半岛就造出来了。
领土是最珍贵的，现在世界上还能去哪里抢土地。 像买阿拉斯加那种好事，永远不可
能有了。 俄罗斯，加拿大人多地少，可是你出多少钱，都不可能卖一寸地给你。 当年
希特勒，小日本挑起战争，还不是争夺生存空间。
在改道入黄海的同时，黄河中游再人为加大水土流失，可以让造陆的速度加快。反正千百年来黄土高原水土流失问题一直解决不了，干脆顺其自然，让黄河当搬运工，造陆吧。 数百
年后，还可能直接和小日本接壤。 |
x*******1
发帖数: 28835 | |
t**m
发帖数: 2262 | |
d*****0
发帖数: 68029 | |
z*****h
发帖数: 381 | 5 靠，民族利益高于地方利益。
再说了，1855年之前黄河就是在苏北入海的。 南北朝时期，黄河还曾在天津入海。
黄河是中国的黄河，不是山东的黄河。 |
n*****k
发帖数: 2801 | 6 你不是那个天天嚷嚷高铁没人坐的吗？
现在开始折腾黄河了？这个由头怎么来的啊？
【在 z*****h 的大作中提到】
: 黄河泥沙大，造陆速度世界第一， 可是现在是在渤海中造陆，渤海本来就是中国内海
: ，全填平了也增加不了一寸领土（海）， 改道入黄海就完全不同，造出一寸土地，咱
: 就多一寸。
: 黄河不但养育了我大汉民族，现在还能继续造陆，拓展中华民族的生存空间。这是上天
: 的赐予。改道入黄海， 多年后，苏北半岛就造出来了。
: 领土是最珍贵的，现在世界上还能去哪里抢土地。 像买阿拉斯加那种好事，永远不可
: 能有了。 俄罗斯，加拿大人多地少，可是你出多少钱，都不可能卖一寸地给你。 当年
: 希特勒，小日本挑起战争，还不是争夺生存空间。
: 在改道入黄海的同时，黄河中游再人为加大水土流失，可以让造陆的速度加快。反正千百年来黄土高原水土流失问题一直解决不了，干脆顺其自然，让黄河当搬运工，造陆吧。 数百
: 年后，还可能直接和小日本接壤。
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z*****h
发帖数: 381 | 7 我依然反对高铁。 我的准则是，民族利益最高。 高铁肥的是外人，有钱人，黄河改道
造福于全民族。 |
L****u
发帖数: 622 | 8 黄河一年造地30多平方公里, 1000年后,就是3万平方公里. 差不多是一个台湾岛. 不过
台湾岛大多是山地, 这填出来的地可是平原. |
f**k
发帖数: 15238 | 9 历史上黄河夺淮的次数不少
北宋之朝，黃河與淮河大抵相安無事。雖自西汉以来，淮河多为黃河所侵，“多在泗（
州）、凤（阳）以上”，“颖（上）、毫（县）、怀远之间”，但黃河少有入淮之事。
北宋末年，战乱频繁，黃河乏人管理，黄河决溢多次入泗淮。自明中叶以来，“每淮水
盛时，西风激浪，白波如山，淮扬数百里中，公私惶惶，莫敢安枕者，数百年矣”，破
釜塘、白水塘、富陵湖、泥墩湖、万家湖等陂塘和小湖连接成洪泽湖。此後黃河大致以
山東大清河河道為入海口至今。然而此后淮河长期不再有入海口。
在此前和此後，統治者也以扒開堤岸的方式迫使黃河改道，但都不稱為黄河夺淮。
今日，黄河故道穿过徐州市、宿迁市和淮安市的城区，其中，穿过徐州、宿迁的黄河故
道即早年泗水河道，而穿过淮安的河道即淮河故道，曾作为南宋与金国的分界线，2008
年，淮安在这段古淮河河道上建筑中国南北地理分界线标志物。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 黄河泥沙大，造陆速度世界第一， 可是现在是在渤海中造陆，渤海本来就是中国内海
: ，全填平了也增加不了一寸领土（海）， 改道入黄海就完全不同，造出一寸土地，咱
: 就多一寸。
: 黄河不但养育了我大汉民族，现在还能继续造陆，拓展中华民族的生存空间。这是上天
: 的赐予。改道入黄海， 多年后，苏北半岛就造出来了。
: 领土是最珍贵的，现在世界上还能去哪里抢土地。 像买阿拉斯加那种好事，永远不可
: 能有了。 俄罗斯，加拿大人多地少，可是你出多少钱，都不可能卖一寸地给你。 当年
: 希特勒，小日本挑起战争，还不是争夺生存空间。
: 在改道入黄海的同时，黄河中游再人为加大水土流失，可以让造陆的速度加快。反正千百年来黄土高原水土流失问题一直解决不了，干脆顺其自然，让黄河当搬运工，造陆吧。 数百
: 年后，还可能直接和小日本接壤。
|
f**k
发帖数: 15238 | 10 黄河夺淮以后，给苏北地区、特别是淮阴市的地理形势造成重大的变化，对农业生产带
来了许多极不利的影响：
第一、因为"黄强淮弱"，所以黄河夺淮以后，淮河上中游来水，在黄水顶托下，泄
流不畅，逐渐潴积于盱眙和古淮阴城之间，使得破釜塘、白水塘、富陵湖、泥墩湖、万
家湖等陂塘和小湖连成一片，扩大为浩荡的洪泽湖。清康熙十九年（1680年），洪水暴
涨，黄、淮交并，又把繁华的古泗州城、明祖陵和沿湖的许多村落吞入湖底。由于黄强
淮弱，黄河常倒灌入湖。泥沙淤淀，湖底日高。加上明、清两代为了维持南北运河的粮
运畅通，在治理黄、淮、运的策略上，采取了蓄清刷黄、引淮济运的治水方法，因而不
断延长加高原来防御淮河洪水的高家堰，使之成为现在的洪泽湖大堤，洪泽湖遂成为一
个著名的"悬湖"。"倒了高家堰，淮扬不见面。"洪泽湖高屋建瓴的形势，对整个里下河
地区构成了严重的威胁。所以，从明朝就开始疏通高邮湖和邵伯湖之间的通道，以引淮
入江。1851年，淮河洪水冲破蒋坝洪泽湖大堤，夺路入江，固定淮河由三河经扬州入江
的流路。
在淮河以北，由于黄河夺泗、夺淮，使沂水、泗水等迂回交侵，逐渐潴积形成骆马
湖、黄墩湖。沂、泗洪水失
【在 f**k 的大作中提到】
: 历史上黄河夺淮的次数不少
: 北宋之朝，黃河與淮河大抵相安無事。雖自西汉以来，淮河多为黃河所侵，“多在泗（
: 州）、凤（阳）以上”，“颖（上）、毫（县）、怀远之间”，但黃河少有入淮之事。
: 北宋末年，战乱频繁，黃河乏人管理，黄河决溢多次入泗淮。自明中叶以来，“每淮水
: 盛时，西风激浪，白波如山，淮扬数百里中，公私惶惶，莫敢安枕者，数百年矣”，破
: 釜塘、白水塘、富陵湖、泥墩湖、万家湖等陂塘和小湖连接成洪泽湖。此後黃河大致以
: 山東大清河河道為入海口至今。然而此后淮河长期不再有入海口。
: 在此前和此後，統治者也以扒開堤岸的方式迫使黃河改道，但都不稱為黄河夺淮。
: 今日，黄河故道穿过徐州市、宿迁市和淮安市的城区，其中，穿过徐州、宿迁的黄河故
: 道即早年泗水河道，而穿过淮安的河道即淮河故道，曾作为南宋与金国的分界线，2008
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L****u
发帖数: 622 | 11 看这个基本上是说河道不够宽. 凭着现在的工程能力, 再挖一段黄河河道也是很容易的.
也就相当于建一条高标准铁路.
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄河夺淮以后，给苏北地区、特别是淮阴市的地理形势造成重大的变化，对农业生产带
: 来了许多极不利的影响：
: 第一、因为"黄强淮弱"，所以黄河夺淮以后，淮河上中游来水，在黄水顶托下，泄
: 流不畅，逐渐潴积于盱眙和古淮阴城之间，使得破釜塘、白水塘、富陵湖、泥墩湖、万
: 家湖等陂塘和小湖连成一片，扩大为浩荡的洪泽湖。清康熙十九年（1680年），洪水暴
: 涨，黄、淮交并，又把繁华的古泗州城、明祖陵和沿湖的许多村落吞入湖底。由于黄强
: 淮弱，黄河常倒灌入湖。泥沙淤淀，湖底日高。加上明、清两代为了维持南北运河的粮
: 运畅通，在治理黄、淮、运的策略上，采取了蓄清刷黄、引淮济运的治水方法，因而不
: 断延长加高原来防御淮河洪水的高家堰，使之成为现在的洪泽湖大堤，洪泽湖遂成为一
: 个著名的"悬湖"。"倒了高家堰，淮扬不见面。"洪泽湖高屋建瓴的形势，对整个里下河
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f**k
发帖数: 15238 | 12 加宽也没法保证新河道的地质稳定性。
以后故伎重演，进入平原后水流趋缓，再弄个悬河出来就不好玩儿了
的.
【在 L****u 的大作中提到】
: 看这个基本上是说河道不够宽. 凭着现在的工程能力, 再挖一段黄河河道也是很容易的.
: 也就相当于建一条高标准铁路.
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x*********g
发帖数: 11508 | 13 修一个新河道，让黄河改道那边去。然后把现在的河道清理出来。
之后过段时间再换回现在的河道，再去清理那边的河道。这样一直两个河道交替，就不
会再出黄河随便乱改道的事情了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 加宽也没法保证新河道的地质稳定性。
: 以后故伎重演，进入平原后水流趋缓，再弄个悬河出来就不好玩儿了
:
: 的.
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f**k
发帖数: 15238 | 14 你牛，以为黄河是自来水管儿是吧。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 修一个新河道，让黄河改道那边去。然后把现在的河道清理出来。
: 之后过段时间再换回现在的河道，再去清理那边的河道。这样一直两个河道交替，就不
: 会再出黄河随便乱改道的事情了。
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s**d
发帖数: 18498 | 15 大西线调水，让两边河道都有水，就完事了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 修一个新河道，让黄河改道那边去。然后把现在的河道清理出来。
: 之后过段时间再换回现在的河道，再去清理那边的河道。这样一直两个河道交替，就不
: 会再出黄河随便乱改道的事情了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 16 这个技术上很难实现吗？
【在 f**k 的大作中提到】
: 你牛，以为黄河是自来水管儿是吧。
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x*********g
发帖数: 11508 | 17 这么做的好处是什么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 大西线调水，让两边河道都有水，就完事了。
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f**k
发帖数: 15238 | 18 黄河每年携带16亿吨泥沙进入下游，其中有4亿吨淤积在下游河床，使之以每年平均10
厘米的速度抬升。
你先谈谈怎么把4亿吨泥挖出来，再谈调水的事。
【在 s**d 的大作中提到】
: 大西线调水，让两边河道都有水，就完事了。
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s**d
发帖数: 18498 | 19 弄个大坝调沙
10
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄河每年携带16亿吨泥沙进入下游，其中有4亿吨淤积在下游河床，使之以每年平均10
: 厘米的速度抬升。
: 你先谈谈怎么把4亿吨泥挖出来，再谈调水的事。
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f**k
发帖数: 15238 | 20 理论上可行啊，但是你要多少年才能清淤一年的泥沙，四亿吨。解放卡车要一亿辆。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个技术上很难实现吗？
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x*********g
发帖数: 11508 | 21 每年10厘米，那么10年不就1米了吗？以后越来越高，现在的黄河河道怎么保持呢？
10
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄河每年携带16亿吨泥沙进入下游，其中有4亿吨淤积在下游河床，使之以每年平均10
: 厘米的速度抬升。
: 你先谈谈怎么把4亿吨泥挖出来，再谈调水的事。
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f**k
发帖数: 15238 | 22 现在已经是悬河了。你水量增大泥沙不挖只会带来水患，除非你有办法让黄河进入下游
前水平面提高19米，而且还要是个大斜面，这样也许能冲走一些，呵呵
【在 s**d 的大作中提到】
: 弄个大坝调沙
:
: 10
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 不是说要把这四亿吨泥沙全挖走啊。这河道如果整理出来，能用吗？
【在 f**k 的大作中提到】
: 理论上可行啊，但是你要多少年才能清淤一年的泥沙，四亿吨。解放卡车要一亿辆。
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s**d
发帖数: 18498 | 24 一艘大挖泥船，每小时挖几千立方米，1年4亿吨没什么。挖出泥来用船运走去填海
【在 f**k 的大作中提到】
: 理论上可行啊，但是你要多少年才能清淤一年的泥沙，四亿吨。解放卡车要一亿辆。
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f**k
发帖数: 15238 | 25 不是个线性的，而且黄河水量也越来越少，04年开始就局部断流了。
而且每年都要重点清淤。郑州下面你随处可见挖泥船。到山东就更多了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 每年10厘米，那么10年不就1米了吗？以后越来越高，现在的黄河河道怎么保持呢？
:
: 10
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f**k
发帖数: 15238 | 26 油钱谁给？
【在 s**d 的大作中提到】
: 一艘大挖泥船，每小时挖几千立方米，1年4亿吨没什么。挖出泥来用船运走去填海
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s**d
发帖数: 18498 | 27 水费里每吨附加个半厘就出来了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 油钱谁给？
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x*********g
发帖数: 11508 | 28 那现在的挖泥船的油钱是谁给的呢？
【在 f**k 的大作中提到】
: 油钱谁给？
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L****u
发帖数: 622 | 29 建了小浪底等调沙大坝工程后, 黄河下游河道已经开始变深了,而不是淤积抬高了.
倒是上游在蒙古高原段出了问题了.
【在 f**k 的大作中提到】
: 现在已经是悬河了。你水量增大泥沙不挖只会带来水患，除非你有办法让黄河进入下游
: 前水平面提高19米，而且还要是个大斜面，这样也许能冲走一些，呵呵
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f**k
发帖数: 15238 | 30 水利部吧，我不知道，现在也不运去填海，大多就地盖了房子了，呵呵
【在 x*********g 的大作中提到】
: 那现在的挖泥船的油钱是谁给的呢？
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x*********g
发帖数: 11508 | 31 很好啊。以后也照此办理不就好了吗? 这方面没什么变化啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 水利部吧，我不知道，现在也不运去填海，大多就地盖了房子了，呵呵
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x*********g
发帖数: 11508 | 32 我明白你的意思了，你是觉得现在黄河治理得不错，没有必要随便改动。
也有道理。 |
f**k
发帖数: 15238 | 33 我没说不好啊，有人着急要让它改道。我不过不同意让它改道而已。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 很好啊。以后也照此办理不就好了吗? 这方面没什么变化啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 那么多的挖泥船，现在基本上一年就能清完一年淤积的泥沙吧？要不然不还是要每年河
道增高吗？ 如果增高到一定程度，就总还是要把黄河改道别处，腾出时间来清理淤泥啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 理论上可行啊，但是你要多少年才能清淤一年的泥沙，四亿吨。解放卡车要一亿辆。
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x*********g
发帖数: 11508 | 35 上游出什么问题了？
【在 L****u 的大作中提到】
: 建了小浪底等调沙大坝工程后, 黄河下游河道已经开始变深了,而不是淤积抬高了.
: 倒是上游在蒙古高原段出了问题了.
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f**k
发帖数: 15238 | 36 4亿除以365等于多少，你帮我算算
泥啊。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 那么多的挖泥船，现在基本上一年就能清完一年淤积的泥沙吧？要不然不还是要每年河
: 道增高吗？ 如果增高到一定程度，就总还是要把黄河改道别处，腾出时间来清理淤泥啊。
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t*******n
发帖数: 2319 | 37 还能创造GDP，o yeah！
【在 x*********g 的大作中提到】
: 修一个新河道，让黄河改道那边去。然后把现在的河道清理出来。
: 之后过段时间再换回现在的河道，再去清理那边的河道。这样一直两个河道交替，就不
: 会再出黄河随便乱改道的事情了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 38 我不会算啊。我只想知道，现在的挖泥船是不是能把当年的淤泥全挖掉，使得河道不再
升高？如果是，那么黄河现在没什么隐患。是否改道就不用考虑这个问题了。
如果不能全挖掉，那河道还在不断升高，这样到了一定程度，就会出问题的啊。现在就
要早做打算。那么我说得两条河道交替，就是一个很好的解决这个问题的办法。
【在 f**k 的大作中提到】
: 4亿除以365等于多少，你帮我算算
:
: 泥啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 39 嗯。这个GDP是次要的。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 还能创造GDP，o yeah！
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f**k
发帖数: 15238 | 40 不能，实际上黄河在过去50年中增高了6米（平均）局部地区提高了13米-15米。
悬河的高度在郑州已经超出27纪念塔。
小浪底水利工程分沙，据说缓解了很多，但是这个要看。
黄河淤积的病根在水流速度。进入平原后水流平缓带不走质量大的砂石。从而形成悬河。
造陆的是被冲到入海口那部分，但是还有4亿吨留了下来。目前的办法除了挖，疏，就
是垫。
不过与其这么垫也比再弄一条河道，到时候去新河道上垫好。
淮河水系复杂，就不是垫垫这么简单了，水文环境决定该地区的农业未来。你弄得大家
都和河南兰考一样盐碱了，你就是茅淤屎了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我不会算啊。我只想知道，现在的挖泥船是不是能把当年的淤泥全挖掉，使得河道不再
: 升高？如果是，那么黄河现在没什么隐患。是否改道就不用考虑这个问题了。
: 如果不能全挖掉，那河道还在不断升高，这样到了一定程度，就会出问题的啊。现在就
: 要早做打算。那么我说得两条河道交替，就是一个很好的解决这个问题的办法。
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x*********g
发帖数: 11508 | 41 河南兰考为什么会成盐碱呢？和黄河有关系吗？
河。
【在 f**k 的大作中提到】
: 不能，实际上黄河在过去50年中增高了6米（平均）局部地区提高了13米-15米。
: 悬河的高度在郑州已经超出27纪念塔。
: 小浪底水利工程分沙，据说缓解了很多，但是这个要看。
: 黄河淤积的病根在水流速度。进入平原后水流平缓带不走质量大的砂石。从而形成悬河。
: 造陆的是被冲到入海口那部分，但是还有4亿吨留了下来。目前的办法除了挖，疏，就
: 是垫。
: 不过与其这么垫也比再弄一条河道，到时候去新河道上垫好。
: 淮河水系复杂，就不是垫垫这么简单了，水文环境决定该地区的农业未来。你弄得大家
: 都和河南兰考一样盐碱了，你就是茅淤屎了
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f**k
发帖数: 15238 | 42 黄泛区造成的。
但是还有个成因，就是悬河造成了地下水位的变化，因为水往低处走它要下渗。
渗下去后把盐碱带上来，水蒸发了，盐碱留下了。
淮河被夺后，历史上出现过地上洪泽湖，周围一片盐碱。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 河南兰考为什么会成盐碱呢？和黄河有关系吗？
:
: 河。
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f**k
发帖数: 15238 | 43 另外你读读这个吧，科普读物，初中时候地理老师应该给你们讲讲的。
黄河频频泛滥有许多原因，其中最重要的一条：大量泥沙淤塞河道，水流不畅而破堤成
灾。
大量的泥沙早已使黄河成了海河和淮河两大水系的分水岭。世界上的分水岭，大都是山
脉或高丘，以河流作为分水岭，这是黄河的又一大世界奇观。
如今的黄河，比50年前高了6米，有的高出地面13.5米。郑州段河床早已高过了郑州“
二七”纪念塔。这一段河床的海拔高度是95米到86米，而北京天安门广场为海拔43米，
通县、大兴才12米，天津3米。黄河郑州至开封段的黄河北坡，600公里一马平川至京、
津，一旦北岸大洪破堤，京津地区难逃厄运。南岸形势更为严峻。黄河洪水将以几十米
高的浪头一泻千里，历史上夺淮入海、乱淮入江的惨局就会再现于今，千万人的生命、
亿万元的财产必将毁于一旦。
根治黄河的实质在于根治悬河，根治泥沙。目前全国各地普遍实行的绿化山河，保护植
被，其意义之一就是减少水土流失，减少河流的含沙量。这是事物的普遍性。普遍性中
还有特殊性。拿黄河来说，她的泥沙源究竟在哪里？这些泥沙为什么会淤积河道而抬高
河床？怎样才能让这些泥沙全部排出河口？
最早从理
【在 x*********g 的大作中提到】
: 河南兰考为什么会成盐碱呢？和黄河有关系吗？
:
: 河。
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x*********g
发帖数: 11508 | 44 黄河带的泥沙形成的冲积平原不是说很肥沃吗？如果冲出来的都是盐碱地，怎么肥沃呢？
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄泛区造成的。
: 但是还有个成因，就是悬河造成了地下水位的变化，因为水往低处走它要下渗。
: 渗下去后把盐碱带上来，水蒸发了，盐碱留下了。
: 淮河被夺后，历史上出现过地上洪泽湖，周围一片盐碱。
|
f**k
发帖数: 15238 | 45 你是来抬杠的对吗，还是你真的是被自己的中学耽误了
呢？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 黄河带的泥沙形成的冲积平原不是说很肥沃吗？如果冲出来的都是盐碱地，怎么肥沃呢？
|
s**d
发帖数: 18498 | 46 黄河改道淤积掉一些径流，出现存水洼地，每年降水流入洼地，带来盐碱，水蒸发，盐
碱留下。过一段时间降水量大，高盐碱化的水流出，把盐碱带到别的地方，形成盐碱地。
呢？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 黄河带的泥沙形成的冲积平原不是说很肥沃吗？如果冲出来的都是盐碱地，怎么肥沃呢？
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x*********g
发帖数: 11508 | 47 这是什么时候的文章，现在实施得如何了？
【在 f**k 的大作中提到】
: 另外你读读这个吧，科普读物，初中时候地理老师应该给你们讲讲的。
: 黄河频频泛滥有许多原因，其中最重要的一条：大量泥沙淤塞河道，水流不畅而破堤成
: 灾。
: 大量的泥沙早已使黄河成了海河和淮河两大水系的分水岭。世界上的分水岭，大都是山
: 脉或高丘，以河流作为分水岭，这是黄河的又一大世界奇观。
: 如今的黄河，比50年前高了6米，有的高出地面13.5米。郑州段河床早已高过了郑州“
: 二七”纪念塔。这一段河床的海拔高度是95米到86米，而北京天安门广场为海拔43米，
: 通县、大兴才12米，天津3米。黄河郑州至开封段的黄河北坡，600公里一马平川至京、
: 津，一旦北岸大洪破堤，京津地区难逃厄运。南岸形势更为严峻。黄河洪水将以几十米
: 高的浪头一泻千里，历史上夺淮入海、乱淮入江的惨局就会再现于今，千万人的生命、
|
f**k
发帖数: 15238 | 48 就是个主张而已
都要很多钱。
不过比改道要靠点儿谱而已。
现在就是南水北调的事情搞不定，争论太多，比三峡还麻烦。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这是什么时候的文章，现在实施得如何了？
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x*********g
发帖数: 11508 | 49 我确实觉得很奇怪，黄河水应该是淡水啊。哪里来这么多盐碱呢？除非是以前远古时代
海水漫过这个地方？
地。
【在 s**d 的大作中提到】
: 黄河改道淤积掉一些径流，出现存水洼地，每年降水流入洼地，带来盐碱，水蒸发，盐
: 碱留下。过一段时间降水量大，高盐碱化的水流出，把盐碱带到别的地方，形成盐碱地。
:
: 呢？
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s**d
发帖数: 18498 | 50 不是黄河水的问题是陆地土壤里面含有微量的盐碱，长年累月在洼地攒起来。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我确实觉得很奇怪，黄河水应该是淡水啊。哪里来这么多盐碱呢？除非是以前远古时代
: 海水漫过这个地方？
:
: 地。
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x*********g
发帖数: 11508 | 51 是啊，我也觉得这里面写的太理想化了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 就是个主张而已
: 都要很多钱。
: 不过比改道要靠点儿谱而已。
: 现在就是南水北调的事情搞不定，争论太多，比三峡还麻烦。
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x*********g
发帖数: 11508 | 52 那别的地方有这种情况吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 不是黄河水的问题是陆地土壤里面含有微量的盐碱，长年累月在洼地攒起来。
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w*******g
发帖数: 9932 | 53 说的不错
【在 z*****h 的大作中提到】
: 黄河泥沙大，造陆速度世界第一， 可是现在是在渤海中造陆，渤海本来就是中国内海
: ，全填平了也增加不了一寸领土（海）， 改道入黄海就完全不同，造出一寸土地，咱
: 就多一寸。
: 黄河不但养育了我大汉民族，现在还能继续造陆，拓展中华民族的生存空间。这是上天
: 的赐予。改道入黄海， 多年后，苏北半岛就造出来了。
: 领土是最珍贵的，现在世界上还能去哪里抢土地。 像买阿拉斯加那种好事，永远不可
: 能有了。 俄罗斯，加拿大人多地少，可是你出多少钱，都不可能卖一寸地给你。 当年
: 希特勒，小日本挑起战争，还不是争夺生存空间。
: 在改道入黄海的同时，黄河中游再人为加大水土流失，可以让造陆的速度加快。反正千百年来黄土高原水土流失问题一直解决不了，干脆顺其自然，让黄河当搬运工，造陆吧。 数百
: 年后，还可能直接和小日本接壤。
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f**k
发帖数: 15238 | 54 但前景稍微靠谱一些，那些指望造陆的，忘了什么叫洋流了。
迪拜在海湾里填个世界岛还被水流折腾得改变了计划，那点儿水流和黄海的洋流比比能
叫流么，至于垫到日本这个是最没想象力的黄笑话了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 是啊，我也觉得这里面写的太理想化了。
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s**d
发帖数: 18498 | 55 有，不过没有黄淮流域多
【在 x*********g 的大作中提到】
: 那别的地方有这种情况吗？
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z*****h
发帖数: 381 | 56 靠，这个朔天运河，连我都觉的太不靠谱。 还万吨轮直通西安，算了吧。 任何工程
，解决的目标太多，一般什么也解决不了。 我的目的很明确， 黄河改道的主要目的就
一条， 增加领土。 其他的，先不管了。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 57 我现在明白了，这个是山东和安徽的利益之争。咱俩是打酱油的，所以都出了两个河道
的主意，只是我是说两个河道轮换给水，轮流治理，你是说两边同时给水，呵呵。
【在 s**d 的大作中提到】
: 不是黄河水的问题是陆地土壤里面含有微量的盐碱，长年累月在洼地攒起来。
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s**d
发帖数: 18498 | 58 同时给水就不用争了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我现在明白了，这个是山东和安徽的利益之争。咱俩是打酱油的，所以都出了两个河道
: 的主意，只是我是说两个河道轮换给水，轮流治理，你是说两边同时给水，呵呵。
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x*********g
发帖数: 11508 | 59 同时给水只怕水量不够啊。
【在 s**d 的大作中提到】
: 同时给水就不用争了
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f**k
发帖数: 15238 | 60 你看看苏北沿海附近的水深好不好。
退一万步，黄河不淤积，不改道，乖乖在你的河道里走，你在新河口附近冲出来个三角
洲或者个崇明岛撑死了，一但离开近岸你就没法儿在堆积，除非你不停往下扔一立方米单位
的混凝土块，
也好，你可以去拆故道上的地上河造混凝土了，呵呵
【在 z*****h 的大作中提到】
: 靠，这个朔天运河，连我都觉的太不靠谱。 还万吨轮直通西安，算了吧。 任何工程
: ，解决的目标太多，一般什么也解决不了。 我的目的很明确， 黄河改道的主要目的就
: 一条， 增加领土。 其他的，先不管了。
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w*******g
发帖数: 9932 | 61 看马娘娘怎么办
【在 s**d 的大作中提到】
: 同时给水就不用争了
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A*******e
发帖数: 12486 | 62 过不了长江吧
【在 w*******g 的大作中提到】
: 看马娘娘怎么办
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f**k
发帖数: 15238 | 63 你要同时增加两倍的水才不会争，山西和河南用水配额上到要打破头，就那么一段儿。
【在 s**d 的大作中提到】
: 同时给水就不用争了
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z*****h
发帖数: 381 | 64 这个我还真研究过， 苏北海岸从连云港直到长江口，海底非常平缓，除了江苏的洋口
港，基本没有深水岸线，你看看地图，整个苏北海岸，没有一个海港， 大概从现在的
海岸线往东1，2百公里，水深才10米不到， 黄河完全有能力大面积造陆。
米单位
【在 f**k 的大作中提到】
: 你看看苏北沿海附近的水深好不好。
: 退一万步，黄河不淤积，不改道，乖乖在你的河道里走，你在新河口附近冲出来个三角
: 洲或者个崇明岛撑死了，一但离开近岸你就没法儿在堆积，除非你不停往下扔一立方米单位
: 的混凝土块，
: 也好，你可以去拆故道上的地上河造混凝土了，呵呵
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f**k
发帖数: 15238 | 65 而且，这样一来会破坏整个黄海连带东海的海洋生态，直接威胁渔业，虽然现在没多少
鱼打了，但是近海渔场将遭到灭顶之灾。
米单位
【在 f**k 的大作中提到】
: 你看看苏北沿海附近的水深好不好。
: 退一万步，黄河不淤积，不改道，乖乖在你的河道里走，你在新河口附近冲出来个三角
: 洲或者个崇明岛撑死了，一但离开近岸你就没法儿在堆积，除非你不停往下扔一立方米单位
: 的混凝土块，
: 也好，你可以去拆故道上的地上河造混凝土了，呵呵
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z*****h
发帖数: 381 | |
f**k
发帖数: 15238 | 67 花了多少亿建成的良港被淤塞。北仑，宁波也要遭殃。入海口的淡水改变海水浓度，造
成对流改变，局部的涡流不可预测，你造陆的目的是为了住人种田，那么平缓的近岸海
滩要留出多少地来防洪？ 唯一可以收获的是，大片大片的湿地。丹顶鹤如果不嫌弃食
物少。倒是可以去移民。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 这个我还真研究过， 苏北海岸从连云港直到长江口，海底非常平缓，除了江苏的洋口
: 港，基本没有深水岸线，你看看地图，整个苏北海岸，没有一个海港， 大概从现在的
: 海岸线往东1，2百公里，水深才10米不到， 黄河完全有能力大面积造陆。
:
: 米单位
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w*******g
发帖数: 9932 | 68 现在沿海都没有什么水货了
【在 z*****h 的大作中提到】
: 楼上的，是领土重要还是破鱼烂虾重要。
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f**k
发帖数: 15238 | 69 出发点是建立在黄河不改道不对流经地区带来淤积和盐碱化说的。
你在河口造出些湿地，在流域损失万亩良田，在海岸损失若干优良海港，你是丹顶鹤的
话，我就支持你。呵呵
【在 z*****h 的大作中提到】
: 楼上的，是领土重要还是破鱼烂虾重要。
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u*********r
发帖数: 7835 | 70 苏北沿海水很深吗？ 基本都是滩涂吧。
米单位
工程
的就
【在 f**k 的大作中提到】
: 你看看苏北沿海附近的水深好不好。
: 退一万步，黄河不淤积，不改道，乖乖在你的河道里走，你在新河口附近冲出来个三角
: 洲或者个崇明岛撑死了，一但离开近岸你就没法儿在堆积，除非你不停往下扔一立方米单位
: 的混凝土块，
: 也好，你可以去拆故道上的地上河造混凝土了，呵呵
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u*********r
发帖数: 7835 | 71 要影响到北仑？ 长江一年入海的泥沙比黄河多吧。
洋口
在的
【在 f**k 的大作中提到】
: 花了多少亿建成的良港被淤塞。北仑，宁波也要遭殃。入海口的淡水改变海水浓度，造
: 成对流改变，局部的涡流不可预测，你造陆的目的是为了住人种田，那么平缓的近岸海
: 滩要留出多少地来防洪？ 唯一可以收获的是，大片大片的湿地。丹顶鹤如果不嫌弃食
: 物少。倒是可以去移民。
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z*****h
发帖数: 381 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 73 长江一年造陆多少？
【在 u*********r 的大作中提到】
: 要影响到北仑？ 长江一年入海的泥沙比黄河多吧。
:
: 洋口
: 在的
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f**k
发帖数: 15238 | 74 还会影响到天津青岛大连呐，你在苏北多一块看看你的南北航道。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 要影响到北仑？ 长江一年入海的泥沙比黄河多吧。
:
: 洋口
: 在的
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z*****h
发帖数: 381 | |
u*********r
发帖数: 7835 | 76 不知道哈，看看长江三角州和黄河三角州哪个大？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 长江一年造陆多少？
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f**k
发帖数: 15238 | 77 别嗻嗻了，你就。
让黄河改道就是个笑话，典型民科。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 要论造陆本领，输沙能力，黄河比长江牛逼多了。
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f**k
发帖数: 15238 | 78 黄河1855年改道后，才形成了现在这个三角洲，如果说它可以算个三角洲的话。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 不知道哈，看看长江三角州和黄河三角州哪个大？
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f**k
发帖数: 15238 | 79 黄河在山东利津县以下冲积成的三角洲。以利津为顶点、北到徒骇河口、南到小清河口
、主体在山东省东营市境内的呈扇状三角形的地区，面积5,450平方公里。地面平坦，
在海拔10公尺以下。三角洲顶部和中部土壤脱盐较好，已成为农耕区。高程4公尺以下
的沿海低地地下水位高，土壤盐渍化强，大部仍为荒地。入海的泥沙约有40％在口门附
近淤积，形成河口的沙嘴及其两侧的烂泥湾。烂泥湾内水深1∼2公尺，浮泥受潮
水冲淤漂游不定，鱼饵特别丰富，是鱼类产卵的良好场所
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄河1855年改道后，才形成了现在这个三角洲，如果说它可以算个三角洲的话。
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z*****h
发帖数: 381 | 80 所以黄河比长江牛逼啊，才150年，就形成这么一大块三角洲。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 81 1855年到现在，大部分还是荒地烂泥湾，倒是很好的湿地保护区，呵呵
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄河在山东利津县以下冲积成的三角洲。以利津为顶点、北到徒骇河口、南到小清河口
: 、主体在山东省东营市境内的呈扇状三角形的地区，面积5,450平方公里。地面平坦，
: 在海拔10公尺以下。三角洲顶部和中部土壤脱盐较好，已成为农耕区。高程4公尺以下
: 的沿海低地地下水位高，土壤盐渍化强，大部仍为荒地。入海的泥沙约有40％在口门附
: 近淤积，形成河口的沙嘴及其两侧的烂泥湾。烂泥湾内水深1∼2公尺，浮泥受潮
: 水冲淤漂游不定，鱼饵特别丰富，是鱼类产卵的良好场所
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f**k
发帖数: 15238 | 82 我倒
一这是渤海，二你也不看看给下游的负担多种，三这些地基本不能农耕，居住， 因为
地下水位高，土壤盐渍化严重，大部仍为荒地。。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 所以黄河比长江牛逼啊，才150年，就形成这么一大块三角洲。
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z*****h
发帖数: 381 | 83 荒地烂泥湾也是咱的领土，只是现在是在渤海，完全咱自己的内海，造陆了也白造。 |
f**k
发帖数: 15238 | 84 这个更详细，你去读吧
1855年以後，黄河在山东利津县以下冲积成的三角洲。以利津为顶点、北到徒骇河口、
南到小清河口、主体在山东省东营市境内的呈扇状三角形的地区，面积5,450平方公里
。地面平坦，在海拔10公尺以下。三角洲顶部和中部土壤脱盐较好，已成为农耕区。高
程4公尺以下的沿海低地地下水位高，土壤盐渍化强，大部仍为荒地。入海的泥沙约有
40％在口门附近淤积，形成河口的沙嘴及其两侧的烂泥湾。烂泥湾内水深1∼2公
尺，浮泥受潮水冲淤漂游不定，鱼饵特别丰富，是鱼类产卵的良好场所。
广义的指北至中国天津市、南至废黄河口、西起河南省巩义市以东黄河冲积泛滥地
区；狭义的指1855年以后，黄河在山东省利津县以下冲积成的三角洲。海拔4米以下的
沿海低地，地下水位高，土壤盐渍化严重，大部仍为荒地。入海的泥沙约有40％在河口
附近淤积，形成拦门沙、沙嘴及其两侧的烂泥湾。海岸线平缓。黄河尾闾由于泥沙淤积
，河床变高，排洪不畅，或凌汛冰塞壅水或人为原因，入海水道经常改变，平均约8年
改道一次。自1855年，已知南半部大致有16次，北半部有10次，平均约8年改道一次。
现在的黄河入海口是197
【在 z*****h 的大作中提到】
: 所以黄河比长江牛逼啊，才150年，就形成这么一大块三角洲。
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y****1
发帖数: 671 | 85 现在有一个提议就是从三峡调水至渭水。
也成为小江调水。
用三峡水冲渭水和黄河的泥沙。
第一步是引汉济渭。快开工了。
第二部是小江调水，从三峡向汉水调水。
这么做，就可以省去大西线的麻烦了。调水都用于黄河下游，
黄河原来的水资源用在上游。
还可以冲沙，同时保障南水北调中线的水量。 等等。 |
M*****n
发帖数: 16729 | |
c*****d
发帖数: 858 | 87 杯水车薪，权宜之计
【在 L****u 的大作中提到】
: 建了小浪底等调沙大坝工程后, 黄河下游河道已经开始变深了,而不是淤积抬高了.
: 倒是上游在蒙古高原段出了问题了.
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