b*h
发帖数: 637 | 1 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
在一个县城，医务人员水平
有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
等着医生上班了做心脏CT.
父亲心绞痛以前也发生了几次了，如果在北京，会打120， 医生会做些吸氧，和其他急
救，并送医院。 但是，有时不在北京，比如在美国的时候，爸妈也不说，每次都是靠
吃速效救心丸和阿司匹林。 然后不动他，让他自己挺过去。
第一个问题是版上的医生们能不能给说说这样的紧急处理方式对不对呀？ 应该怎么处
理才对。
第二个问题是要是排查他是不是要上心脏支架什么的， 只做CT就行吗？ 还有做其他
什么检查吗？
现在父亲随身带着心脏监视器也不能看出他心律不齐。 实在不知道他的心脏到底有什
么毛病。 只知道他血压高。 另外，我爷爷60多岁的时候得了冠心病，但是爷爷很注意
锻炼，也不胖， 一直活到83岁，最后是因为前列腺癌手术之后的并发症去世的。我们
平时应该怎么护理爸爸？ 他平时没有事情的时候挺壮实的， 本来计划4月份来美国的
，但是现在
最重要的是把他心脏的毛病确诊。
第三个问题是要怎么做，才能确诊他的心脏到底是什么问题？为什么有时心绞痛到昏过
去。这样的病人要平时注意什么？
想想爸爸心绞痛都混过去了，也不告诉我，我恨不得心绞痛的人是我。 希望自己能做
些什么。 |
w******0
发帖数: 4472 | 2 约个医生吧。
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
|
l*h
发帖数: 4124 | 3 if he is in China now, from the way it woks, he will need to stay in
hospital for at least 2-3 weeks to complete the evaluation:
1. whether stenting or bypass is suitable for him
2. short term, long term and emergency medication: his hypertension and
coronary disease should be managed together. dose adjustment should be
carefully done. patient and family should be trained for basic emergency.
3. other evaluations.
if there is any unstable or worsening angina, he should be sent to the ER.
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
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b*h
发帖数: 637 | 4 多谢回复。 他现在在中国， 在医院里住院观察是可以自己要求就行的吗。 我没有听
家里人提到说是医院让他住院， 这样的话，我们会去医院要求的。不过可能因为中国
的床位都很紧张，就是要求也可能不会给住院观察的。 现在就是让他自己带着24小时
心脏监视器，但是也没看出心律不齐。要是考虑给他做支架的话， 我们一定会向医生
要求在医院观察2-3周的。
但是现在怎么才能确定他的心脏倒是什么问题呢？ 做支架到底好不好我们也没有底。
希望能先诊断出来再考虑。 可是这都几年了都没有确诊他的心脏倒是是什么问题。
你提醒的很好我们家里人应该去参加一些CPR的训练。这个我会去找找的。也想问一下
，美国这里到哪里会有心脏病人的CPR训练， 我之前知道公司有普通的CPR训练，可惜
自己都没有去参加。 那个是公司的gym组织大家的，如果在办公室看到有人晕倒什么的
要怎么做。 我猜想别的地方，比如医院也应该有专门针对心脏病人的CPR训练吧。 我
知道对于小婴儿，医院有Infant CPR training. 不知道对于成年人心脏病的有CPR训练
吗？ 还是一般的CPR训练就可以了。
【在 l*h 的大作中提到】
: if he is in China now, from the way it woks, he will need to stay in
: hospital for at least 2-3 weeks to complete the evaluation:
: 1. whether stenting or bypass is suitable for him
: 2. short term, long term and emergency medication: his hypertension and
: coronary disease should be managed together. dose adjustment should be
: carefully done. patient and family should be trained for basic emergency.
: 3. other evaluations.
: if there is any unstable or worsening angina, he should be sent to the ER.
:
: 140
|
l*****y
发帖数: 5737 | 5 1、你说的晕过去是完全意识障碍吗？持续多长时间？心绞痛一般不会这样，急救人员
当时有没有做心电图？要注意是不是有心律失常和心肌缺血的表现。
2、心脏CT是一种无创的检查冠状动脉是否硬化狭窄的办法，如果有问题下一步大夫可
能会选择做冠状动脉造影，根据严重程度来决定是放支架还是搭桥。
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
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l*h
发帖数: 4124 | 6 angina can lead to decreased cardiac output and then decreased cardiac and
brain perfusion, which can result in myocardial infarction and stroke. this
is a vicious cycle and need to be intervened early.
your dad's "unconsciousness" could be a part of his angina as explained
above (decrease blood supply to the brain) but we are not certain. it should
be checked out by his physician.
for patient and family's emergency response, it's more than CPR, but rather
should be directed to the patient's condition: what symptoms are not urgent?
what are urgent? when and how emergency drugs should be given? when the
patient should be sent to the ER?
【在 b*h 的大作中提到】
: 多谢回复。 他现在在中国， 在医院里住院观察是可以自己要求就行的吗。 我没有听
: 家里人提到说是医院让他住院， 这样的话，我们会去医院要求的。不过可能因为中国
: 的床位都很紧张，就是要求也可能不会给住院观察的。 现在就是让他自己带着24小时
: 心脏监视器，但是也没看出心律不齐。要是考虑给他做支架的话， 我们一定会向医生
: 要求在医院观察2-3周的。
: 但是现在怎么才能确定他的心脏倒是什么问题呢？ 做支架到底好不好我们也没有底。
: 希望能先诊断出来再考虑。 可是这都几年了都没有确诊他的心脏倒是是什么问题。
: 你提醒的很好我们家里人应该去参加一些CPR的训练。这个我会去找找的。也想问一下
: ，美国这里到哪里会有心脏病人的CPR训练， 我之前知道公司有普通的CPR训练，可惜
: 自己都没有去参加。 那个是公司的gym组织大家的，如果在办公室看到有人晕倒什么的
|
b*h
发帖数: 637 | 7 我又问了我爸爸，他现在带24小时心脏监视器发现有心律不齐。 据他和我说上次心绞
痛，他也没有晕过去。不过我不知道他有没告诉我实情。 我准备自己现在去上CPR+EAD
的课。 就算爸爸不上支架的话， 我也希望能尽量多的了解有关心血管疾病方面的知识
和急救方法。我现在能想到的就只有去参加local的CPR+AED training。 不过心血管疾
病也有很多种，不知道CPR+AED training能不能给我足够的知识，让我在真有事情的时
候判断用那种方式急救才对。 我以前听说过如果是心血管疾病或是脑梗，中风的话是
不能随便搬动病人的。 不知道这种理解对不对。 我的本意是让家里人都能知道下次爸
爸在心绞痛，在打急救电话同时，我们能做什么。或是万一人在偏远的地方急救车也不
能马上来，我们能做什么来急救。 这样对于心脏病人家属的训练哪里有呢？我看到二
月是心脏保护月，我们这里的一个医院也举办了一些讲座，不过有些泛泛之谈。要是哪
里，比如American Heart Association能在local也有一些讲座和training就好了。 我
觉得应该有的这样的吧。心脏病和脑血管病人的病人和他们的家人都应该有必要医学知
识去减少他们犯病时候的损害程度。 |
a*******e
发帖数: 2 | 8 1. CRP只在突发恶性心律失常或心脏骤停的情况下，或可以提高生存率，效果有限。
2. 你父亲的高血压，血脂治疗应该尽量控制在理想状态。如果有糖尿病，因积极治疗
。酌情调整心脏病的用药。
3.他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
加？如果是不稳定心绞痛的话，如果他肾脏功能良好，你父亲需要冠脉造影来决定是否
有动脉的狭窄及狭窄程度，cardiologist会在术中酌情判断是否需要放置支架或者稍后
做bypass手术。心脏CT
可以告诉你心脏冠脉的钙化程度，但是不会给你冠脉狭窄的直接证据，我个人觉得是鸡
肋。
4.老年人易发主动脉瓣狭窄或功能不全，也可以有心绞痛的症状，不知你父亲是否有心
脏杂音，可以问问他的cardiologist是否可以做一个心脏超声来评估心脏功能和个瓣膜
的状态。
5.心绞痛一般不超过15-30分钟，如果超过几个小时，不排除心肌梗塞的发生。
6.如果你父亲没有使用asprin或nitroglycerin的禁忌症，下一次胸痛发生时，应立即
服药这两种药物。
7. 如果你父亲出现呼吸困难，意识不清等症状你应该立即呼救护车，同时应让他半靠
着，双腿悬于床边，以减轻心脏的负担。
8.24小时心脏监控在很多情况下捕捉不到心律失常，如果他的cardiologist高度怀疑心
率失常的发生，可以考虑event recorder或者loop recorder来长时间监控，以提高敏
感性。 |
b*h
发帖数: 637 | 9 多谢给了这么多信息。
》他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
我问了他。是在安静的状态下发生的。是半夜里，睡觉的时候。 最近病的频率的确是
有所增加。而且心绞痛时间越来越长。几年前刚开始有心绞痛的时候的时候是3，5分钟
，后来5，10分钟。最初
的时候吃了硝酸甘油症状就会很快缓解。
最近这次30分钟。最近这次用了硝酸甘油也没有立即缓解症状。同时也伴有短暂昏厥。
其实我爸爸的治疗态度也不好。他觉得用上了阿司匹林就不能停了，所以，他一直都不
坚持吃。知道最近这次犯病，他才开始天天吃阿司匹林。而且，他心绞痛好几年了，他
都没有好好看病，以至于也没有确定到底是心脏的什么问题。这次我们是一定要让他查
了彻底了。
》如果是不稳定心绞痛的话，如他肾脏功能良好，你父亲需要冠脉造影来决定是否
我们不是很清楚什么是不稳定心绞痛。 我问了爸爸，他这次发生心绞痛当时在晚上休
息。 大约30分钟。 因为在县城，急救车来了以后，只是说拉着去医院，也没有给做心
电图。
每次心绞痛发生的时候我父亲都立即吃阿司匹林，硝酸甘油和速效救心丸。
他没有糖尿病。 肾功能也应该没有问题。 这次周一就会去北一医院做冠脉造影。
》同时应让他半靠着，双腿悬于床边，以减轻心脏的负担。
请问这个是让病人坐在床边，半靠在床边，把双腿自然搭在地上吗。 简单说就是斜倚
着做在床边上。是这样吧。（我上网查了一下，理解的好像是这样的。）
现在我最关心的问题是时间：
如果有狭窄，需要做支架或是搭桥(bypass)手术的话，我父亲今年62岁，是应该越早做
越好，还是可以等等坚持用药物保守控制？
关于这个问题我自己查的结果是这样的：
一般来说，冠状动脉管腔狭窄低于50%时，对血流的影响不大，使用药物治疗既可有满
意的疗效。当狭窄达到75%时就会明显影响血流的通畅而产生心绞痛症状。此时就需要
进行介入支架手术或是外科搭桥手术治疗。
所以说，如果我爸爸的冠状动脉管腔狭窄达到75%，就应该及时做支架或是搭桥，否则
，以后狭窄的会更厉害。 而且，左冠状动脉主干严重狭窄者容易发生猝死。 不知道这
样理解对不对。
然后关于选择支架还是搭桥的问题也是有争议的。 我的理解是如果冠状动脉管腔狭窄
是大面积的就应该做搭桥， 如果是局部的可以用支架。 支架手术可以局部麻醉，风险
相对需要开胸和全身麻醉的搭桥手术风险小。 但是，就算是药物支架手术之后也有10%
的几率会出现支架内狭窄，而再需要搭桥。 同时，进行了搭桥手术，如果身体情况
可以用自己的动脉，有10年90%的通畅率。 10年之后，也可能需要再进行手术。 克林
顿先做了搭桥,几年之后又因为心脏问题做了支架。 看到文章说做了搭桥的病人几年之
后还需要再次手术做支架的比例很高。因为心脏的冠状动脉中的一段以后还有阻塞的可
能。
我看一些文章之后，还是觉得无论是支架还是搭桥都也一定风险。 当然如果药物治疗
结果不好，心绞痛有风险不说。 如果现在不做手术，以后再做手术，年龄更大，心脏
功能会衰弱，会不会把他耽误了？作为病人和家属有时也要为病人做出选择，比如做手
术还是保守药物治疗，什么时候做手术，做什么手术，这些也都要病人和家人一起自己
决定的。
但是，病人和家属也没有足够的医学知识，怎的是很纠结。 |
l*h
发帖数: 4124 | 10 you have done a lot of research yourself and your understanding is correct
for almost all the things you mentioned.
he should be thoroughly evaluated by a cardiologist first. some findings may
need further evaluation by other specialists.
for potential stenting of bypass surgery, he will need imaging studies to
determine how constricted his arteries are. in some patients, CT angiogram
or MR angiogram will suffice. they are basically non-invasive. others will
need standard angiogram.
for aspirin, unless there is contraindication, he should take it daily once
the dose is adjusted. in patients taking aspirin daily with optimal dose, s/
he should not take extra doses at the time of angina, because larger doses
exert the opposite action. in patients not already taking aspirin, it is
usually given in the ambulance or the ER to the angina patient to prevent or
slow down clot forming.
【在 b*h 的大作中提到】
: 多谢给了这么多信息。
: 》他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
: 我问了他。是在安静的状态下发生的。是半夜里，睡觉的时候。 最近病的频率的确是
: 有所增加。而且心绞痛时间越来越长。几年前刚开始有心绞痛的时候的时候是3，5分钟
: ，后来5，10分钟。最初
: 的时候吃了硝酸甘油症状就会很快缓解。
: 最近这次30分钟。最近这次用了硝酸甘油也没有立即缓解症状。同时也伴有短暂昏厥。
: 其实我爸爸的治疗态度也不好。他觉得用上了阿司匹林就不能停了，所以，他一直都不
: 坚持吃。知道最近这次犯病，他才开始天天吃阿司匹林。而且，他心绞痛好几年了，他
: 都没有好好看病，以至于也没有确定到底是心脏的什么问题。这次我们是一定要让他查
|
|
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b*h
发帖数: 637 | 11 明白。 我们会监督他每天都定量吃阿司匹林的。
我们现在就等着他的冠状造影出来，然后再看着办了。
may
once
s/
【在 l*h 的大作中提到】
: you have done a lot of research yourself and your understanding is correct
: for almost all the things you mentioned.
: he should be thoroughly evaluated by a cardiologist first. some findings may
: need further evaluation by other specialists.
: for potential stenting of bypass surgery, he will need imaging studies to
: determine how constricted his arteries are. in some patients, CT angiogram
: or MR angiogram will suffice. they are basically non-invasive. others will
: need standard angiogram.
: for aspirin, unless there is contraindication, he should take it daily once
: the dose is adjusted. in patients taking aspirin daily with optimal dose, s/
|
b*h
发帖数: 637 | 12 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。 |
b*h
发帖数: 637 | 13
【在 b*h 的大作中提到】
: 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
: 这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
: 里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。
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A*****a
发帖数: 52743 | 14 心绞痛未必痛在心脏
【在 b*h 的大作中提到】
: 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
: 这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
: 里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。
|
b*h
发帖数: 637 | |
l*h
发帖数: 4124 | 16 1. whether his symptoms are angina?
2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both left
and right coronary normally originate from aorta, but there are
abnormalities.
【在 b*h 的大作中提到】
|
b*h
发帖数: 637 | 17 > 1. whether his symptoms are angina?
我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他自己觉得的，没有医生给他诊断过。他
的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。。。）他的犯病的时候就是胸口中中间
痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
》2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both
left and right coronary normally originate from aorta, but there are
abnormalities.
我理解您是说CT应该去照（或是至少包括）大通脉和锁骨下动脉，因为左右两个冠状动
脉都是起源于主动脉。 但是我们现在的片子只照了左、右的冠状动脉，心肌和肺野（
对我们外行来说就是肺部）说没有异常。但是CT应该也照主动脉和锁骨下动脉。
想问一下，我们是不是直接应该要求做冠状动脉造影。之前有个大侠说过觉得做心脏CT
是鸡肋。 我父亲和医生要求做冠状动脉造影，医生说检查要一步一步来，先做个心脏
增强CT. 我爸爸周一还去医院，我们是不是应该要求医生给做冠状动脉造影呢？同时也
要求给主动脉和锁骨下动脉也给做个造影？不知道这两个冠状动脉，主动脉和锁骨下动脉
能不能同时都给造影？
left
【在 l*h 的大作中提到】
: 1. whether his symptoms are angina?
: 2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both left
: and right coronary normally originate from aorta, but there are
: abnormalities.
|
l*h
发帖数: 4124 | 18 there are quite some possible causes for angina without severe coronary
blockage:
1. coronary spasm (Prinzmetal's). occurs more often in young people, esp.
young women. in older people with this, most also have moderate coronary
blockage.
2. abnormal origin of coronary arteries.
3. microvascular angina.
4. Inflammation, infection, anemia, hypertension ... can also cause or
contribute to angina.
the information you provided is still sketchy, so cannot rule any one of
these out yet.
【在 b*h 的大作中提到】
: > 1. whether his symptoms are angina?
: 我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他自己觉得的，没有医生给他诊断过。他
: 的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。。。）他的犯病的时候就是胸口中中间
: 痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
: 》2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both
: left and right coronary normally originate from aorta, but there are
: abnormalities.
: 我理解您是说CT应该去照（或是至少包括）大通脉和锁骨下动脉，因为左右两个冠状动
: 脉都是起源于主动脉。 但是我们现在的片子只照了左、右的冠状动脉，心肌和肺野（
: 对我们外行来说就是肺部）说没有异常。但是CT应该也照主动脉和锁骨下动脉。
|
b*h
发帖数: 637 | 19 是，是。 现在的信息的确是太少了，没法判断。 等我父亲再做了什么实验有报告了，
再来汇报。 有个问题需要更正一下，我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他
自己觉得的，没有医生给他诊断过。他的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。
。。）他的犯病的时候就是胸口正间痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
我告诉他让他不要自己瞎定义自己就是心绞痛，这样会误导医生。 多亏了lmh的提醒，
才发现这个是他自己的理解，而不是医生给诊断的。现在就等着下周再去心脏内科找
医生检查了有实验报告了再说了。病人有时就是自己想当然。 |
l*h
发帖数: 4124 | 20 should let the doctor ask him some questions to make sure it's angina. some
other pains can be mistaken as angina. a doctor with a curious mind and
systemic approach is very important.
【在 b*h 的大作中提到】
: 是，是。 现在的信息的确是太少了，没法判断。 等我父亲再做了什么实验有报告了，
: 再来汇报。 有个问题需要更正一下，我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他
: 自己觉得的，没有医生给他诊断过。他的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。
: 。。）他的犯病的时候就是胸口正间痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
: 我告诉他让他不要自己瞎定义自己就是心绞痛，这样会误导医生。 多亏了lmh的提醒，
: 才发现这个是他自己的理解，而不是医生给诊断的。现在就等着下周再去心脏内科找
: 医生检查了有实验报告了再说了。病人有时就是自己想当然。
|
|
|
b*h
发帖数: 637 | 21 回来update老爸检查的进一步情况：
给几个医生（不同医院的）看了做心脏增强CT的片子和报告。 都说是痉挛。没有冠心
病。 说可以是高血压引起的。 给开了控制高血压的药。 （诶哟，名字是三个字，我
记不起来。） 让早上吃。 晚上吃阿司匹林。
我就很纳闷了是什么部位痉挛呀。 老爸也说不清楚。 可能医生没给说清楚。 就含糊
说心脏部位吧。 查到这里就不知道能在怎么查了。 难道就这样算了？ 查不清楚就算
了？ 这都痛了几次了。 我们还能坚持检查些什么呢？
这要是有什么隐患，没查出来，不会有大问题吗？要是以后在痛的话，我们到底该做什
么呀？
要是也不是冠心病的话，是不是都不用吃硝酸甘油了。 要是再痛应该让他自己在家休
息，还是
上医院呀。 看了几个大夫没有一个给告诉的。 下次再痛我们怎么办觉得很迷茫。 |
l*h
发帖数: 4124 | 22 he might have meant coronary spasm (Prinzmetal's variant of angina). Its
definitive diagnosis requires catheterization to inject some stimulant to
induce coronary spasm, which is not done very often. In practice, most of it
are diagnosed by a thorough history taking. Prinzmetal's usually respond to
nitrites during attack. If it does not respond well, then he should go back
to the doctor to have another look.
it's correct to control hypertension. just make sure use the drug in the
category that does not reduce cardiac perfusion. aspirin (enteric tablets)
should be taken as long as their is no contraindication.
【在 b*h 的大作中提到】
: 回来update老爸检查的进一步情况：
: 给几个医生（不同医院的）看了做心脏增强CT的片子和报告。 都说是痉挛。没有冠心
: 病。 说可以是高血压引起的。 给开了控制高血压的药。 （诶哟，名字是三个字，我
: 记不起来。） 让早上吃。 晚上吃阿司匹林。
: 我就很纳闷了是什么部位痉挛呀。 老爸也说不清楚。 可能医生没给说清楚。 就含糊
: 说心脏部位吧。 查到这里就不知道能在怎么查了。 难道就这样算了？ 查不清楚就算
: 了？ 这都痛了几次了。 我们还能坚持检查些什么呢？
: 这要是有什么隐患，没查出来，不会有大问题吗？要是以后在痛的话，我们到底该做什
: 么呀？
: 要是也不是冠心病的话，是不是都不用吃硝酸甘油了。 要是再痛应该让他自己在家休
|
b*h
发帖数: 637 | 23 > Prinzmetal's usually respond to nitrites during attack.
这句话的意思是不是说， 硝酸甘油对对付变异型心绞痛也是起作用的。
那么就是说，要是冠状动脉痉挛引起的变异型心绞痛发作，病人应该做的也是舌下服用
硝酸甘油， 口服和平时计量一样的阿司匹林。 并静修。 如果30分钟症状没有减轻（
变异型心绞痛疼痛一般会持续较长，10-30分钟），就要打911叫救护车去医院。变异型
心绞痛也可能引起心肌梗死和猝死。
这样对付变异型心绞痛是对的吧。
it
to
back
【在 l*h 的大作中提到】
: he might have meant coronary spasm (Prinzmetal's variant of angina). Its
: definitive diagnosis requires catheterization to inject some stimulant to
: induce coronary spasm, which is not done very often. In practice, most of it
: are diagnosed by a thorough history taking. Prinzmetal's usually respond to
: nitrites during attack. If it does not respond well, then he should go back
: to the doctor to have another look.
: it's correct to control hypertension. just make sure use the drug in the
: category that does not reduce cardiac perfusion. aspirin (enteric tablets)
: should be taken as long as their is no contraindication.
|
b*h
发帖数: 637 | 24 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
在一个县城，医务人员水平
有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
等着医生上班了做心脏CT.
父亲心绞痛以前也发生了几次了，如果在北京，会打120， 医生会做些吸氧，和其他急
救，并送医院。 但是，有时不在北京，比如在美国的时候，爸妈也不说，每次都是靠
吃速效救心丸和阿司匹林。 然后不动他，让他自己挺过去。
第一个问题是版上的医生们能不能给说说这样的紧急处理方式对不对呀？ 应该怎么处
理才对。
第二个问题是要是排查他是不是要上心脏支架什么的， 只做CT就行吗？ 还有做其他
什么检查吗？
现在父亲随身带着心脏监视器也不能看出他心律不齐。 实在不知道他的心脏到底有什
么毛病。 只知道他血压高。 另外，我爷爷60多岁的时候得了冠心病，但是爷爷很注意
锻炼，也不胖， 一直活到83岁，最后是因为前列腺癌手术之后的并发症去世的。我们
平时应该怎么护理爸爸？ 他平时没有事情的时候挺壮实的， 本来计划4月份来美国的
，但是现在
最重要的是把他心脏的毛病确诊。
第三个问题是要怎么做，才能确诊他的心脏到底是什么问题？为什么有时心绞痛到昏过
去。这样的病人要平时注意什么？
想想爸爸心绞痛都混过去了，也不告诉我，我恨不得心绞痛的人是我。 希望自己能做
些什么。 |
w******0
发帖数: 4472 | 25 约个医生吧。
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
|
l*h
发帖数: 4124 | 26 if he is in China now, from the way it woks, he will need to stay in
hospital for at least 2-3 weeks to complete the evaluation:
1. whether stenting or bypass is suitable for him
2. short term, long term and emergency medication: his hypertension and
coronary disease should be managed together. dose adjustment should be
carefully done. patient and family should be trained for basic emergency.
3. other evaluations.
if there is any unstable or worsening angina, he should be sent to the ER.
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
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b*h
发帖数: 637 | 27 多谢回复。 他现在在中国， 在医院里住院观察是可以自己要求就行的吗。 我没有听
家里人提到说是医院让他住院， 这样的话，我们会去医院要求的。不过可能因为中国
的床位都很紧张，就是要求也可能不会给住院观察的。 现在就是让他自己带着24小时
心脏监视器，但是也没看出心律不齐。要是考虑给他做支架的话， 我们一定会向医生
要求在医院观察2-3周的。
但是现在怎么才能确定他的心脏倒是什么问题呢？ 做支架到底好不好我们也没有底。
希望能先诊断出来再考虑。 可是这都几年了都没有确诊他的心脏倒是是什么问题。
你提醒的很好我们家里人应该去参加一些CPR的训练。这个我会去找找的。也想问一下
，美国这里到哪里会有心脏病人的CPR训练， 我之前知道公司有普通的CPR训练，可惜
自己都没有去参加。 那个是公司的gym组织大家的，如果在办公室看到有人晕倒什么的
要怎么做。 我猜想别的地方，比如医院也应该有专门针对心脏病人的CPR训练吧。 我
知道对于小婴儿，医院有Infant CPR training. 不知道对于成年人心脏病的有CPR训练
吗？ 还是一般的CPR训练就可以了。
【在 l*h 的大作中提到】
: if he is in China now, from the way it woks, he will need to stay in
: hospital for at least 2-3 weeks to complete the evaluation:
: 1. whether stenting or bypass is suitable for him
: 2. short term, long term and emergency medication: his hypertension and
: coronary disease should be managed together. dose adjustment should be
: carefully done. patient and family should be trained for basic emergency.
: 3. other evaluations.
: if there is any unstable or worsening angina, he should be sent to the ER.
:
: 140
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l*****y
发帖数: 5737 | 28 1、你说的晕过去是完全意识障碍吗？持续多长时间？心绞痛一般不会这样，急救人员
当时有没有做心电图？要注意是不是有心律失常和心肌缺血的表现。
2、心脏CT是一种无创的检查冠状动脉是否硬化狭窄的办法，如果有问题下一步大夫可
能会选择做冠状动脉造影，根据严重程度来决定是放支架还是搭桥。
140
【在 b*h 的大作中提到】
: 前一阵来发帖问过关于老年男性前列腺增生的问题，班上的大侠告诉了很多，收益匪浅
: 。 不曾想今天父亲又出现了更让人焦心的状况。第一时间想来班上问问。 我父亲62岁
: ，微胖（1.71m, 170+磅）。几年前心脏开始有不舒服的状况，血压高（高压一般都140
: 好像）。 开始出现心绞痛。随身开始带速效救心丸。心脏不舒服的时候就用。 去年开
: 始吃阿司匹林控制血压。几天前夜里心绞痛几小时，晕过去了。 家人打了120， 当是
: 在一个县城，医务人员水平
: 有限，没有就地抢救措施，只要搬动父亲去医院，我母亲不让动，怕是更危险。 然后
: 父亲自己醒过来了，给他吃了阿司匹林和速效救心丸。 过了几天回北京看病，在阜外
: 心脏病医院给带上了24小时心脏监视器， 但是没有看出什么。现在医院放春节假期，
: 等着医生上班了做心脏CT.
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l*h
发帖数: 4124 | 29 angina can lead to decreased cardiac output and then decreased cardiac and
brain perfusion, which can result in myocardial infarction and stroke. this
is a vicious cycle and need to be intervened early.
your dad's "unconsciousness" could be a part of his angina as explained
above (decrease blood supply to the brain) but we are not certain. it should
be checked out by his physician.
for patient and family's emergency response, it's more than CPR, but rather
should be directed to the patient's condition: what symptoms are not urgent?
what are urgent? when and how emergency drugs should be given? when the
patient should be sent to the ER?
【在 b*h 的大作中提到】
: 多谢回复。 他现在在中国， 在医院里住院观察是可以自己要求就行的吗。 我没有听
: 家里人提到说是医院让他住院， 这样的话，我们会去医院要求的。不过可能因为中国
: 的床位都很紧张，就是要求也可能不会给住院观察的。 现在就是让他自己带着24小时
: 心脏监视器，但是也没看出心律不齐。要是考虑给他做支架的话， 我们一定会向医生
: 要求在医院观察2-3周的。
: 但是现在怎么才能确定他的心脏倒是什么问题呢？ 做支架到底好不好我们也没有底。
: 希望能先诊断出来再考虑。 可是这都几年了都没有确诊他的心脏倒是是什么问题。
: 你提醒的很好我们家里人应该去参加一些CPR的训练。这个我会去找找的。也想问一下
: ，美国这里到哪里会有心脏病人的CPR训练， 我之前知道公司有普通的CPR训练，可惜
: 自己都没有去参加。 那个是公司的gym组织大家的，如果在办公室看到有人晕倒什么的
|
b*h
发帖数: 637 | 30 我又问了我爸爸，他现在带24小时心脏监视器发现有心律不齐。 据他和我说上次心绞
痛，他也没有晕过去。不过我不知道他有没告诉我实情。 我准备自己现在去上CPR+EAD
的课。 就算爸爸不上支架的话， 我也希望能尽量多的了解有关心血管疾病方面的知识
和急救方法。我现在能想到的就只有去参加local的CPR+AED training。 不过心血管疾
病也有很多种，不知道CPR+AED training能不能给我足够的知识，让我在真有事情的时
候判断用那种方式急救才对。 我以前听说过如果是心血管疾病或是脑梗，中风的话是
不能随便搬动病人的。 不知道这种理解对不对。 我的本意是让家里人都能知道下次爸
爸在心绞痛，在打急救电话同时，我们能做什么。或是万一人在偏远的地方急救车也不
能马上来，我们能做什么来急救。 这样对于心脏病人家属的训练哪里有呢？我看到二
月是心脏保护月，我们这里的一个医院也举办了一些讲座，不过有些泛泛之谈。要是哪
里，比如American Heart Association能在local也有一些讲座和training就好了。 我
觉得应该有的这样的吧。心脏病和脑血管病人的病人和他们的家人都应该有必要医学知
识去减少他们犯病时候的损害程度。 |
|
|
a*******e
发帖数: 2 | 31 1. CRP只在突发恶性心律失常或心脏骤停的情况下，或可以提高生存率，效果有限。
2. 你父亲的高血压，血脂治疗应该尽量控制在理想状态。如果有糖尿病，因积极治疗
。酌情调整心脏病的用药。
3.他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
加？如果是不稳定心绞痛的话，如果他肾脏功能良好，你父亲需要冠脉造影来决定是否
有动脉的狭窄及狭窄程度，cardiologist会在术中酌情判断是否需要放置支架或者稍后
做bypass手术。心脏CT
可以告诉你心脏冠脉的钙化程度，但是不会给你冠脉狭窄的直接证据，我个人觉得是鸡
肋。
4.老年人易发主动脉瓣狭窄或功能不全，也可以有心绞痛的症状，不知你父亲是否有心
脏杂音，可以问问他的cardiologist是否可以做一个心脏超声来评估心脏功能和个瓣膜
的状态。
5.心绞痛一般不超过15-30分钟，如果超过几个小时，不排除心肌梗塞的发生。
6.如果你父亲没有使用asprin或nitroglycerin的禁忌症，下一次胸痛发生时，应立即
服药这两种药物。
7. 如果你父亲出现呼吸困难，意识不清等症状你应该立即呼救护车，同时应让他半靠
着，双腿悬于床边，以减轻心脏的负担。
8.24小时心脏监控在很多情况下捕捉不到心律失常，如果他的cardiologist高度怀疑心
率失常的发生，可以考虑event recorder或者loop recorder来长时间监控，以提高敏
感性。 |
b*h
发帖数: 637 | 32 多谢给了这么多信息。
》他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
我问了他。是在安静的状态下发生的。是半夜里，睡觉的时候。 最近病的频率的确是
有所增加。而且心绞痛时间越来越长。几年前刚开始有心绞痛的时候的时候是3，5分钟
，后来5，10分钟。最初
的时候吃了硝酸甘油症状就会很快缓解。
最近这次30分钟。最近这次用了硝酸甘油也没有立即缓解症状。同时也伴有短暂昏厥。
其实我爸爸的治疗态度也不好。他觉得用上了阿司匹林就不能停了，所以，他一直都不
坚持吃。知道最近这次犯病，他才开始天天吃阿司匹林。而且，他心绞痛好几年了，他
都没有好好看病，以至于也没有确定到底是心脏的什么问题。这次我们是一定要让他查
了彻底了。
》如果是不稳定心绞痛的话，如他肾脏功能良好，你父亲需要冠脉造影来决定是否
我们不是很清楚什么是不稳定心绞痛。 我问了爸爸，他这次发生心绞痛当时在晚上休
息。 大约30分钟。 因为在县城，急救车来了以后，只是说拉着去医院，也没有给做心
电图。
每次心绞痛发生的时候我父亲都立即吃阿司匹林，硝酸甘油和速效救心丸。
他没有糖尿病。 肾功能也应该没有问题。 这次周一就会去北一医院做冠脉造影。
》同时应让他半靠着，双腿悬于床边，以减轻心脏的负担。
请问这个是让病人坐在床边，半靠在床边，把双腿自然搭在地上吗。 简单说就是斜倚
着做在床边上。是这样吧。（我上网查了一下，理解的好像是这样的。）
现在我最关心的问题是时间：
如果有狭窄，需要做支架或是搭桥(bypass)手术的话，我父亲今年62岁，是应该越早做
越好，还是可以等等坚持用药物保守控制？
关于这个问题我自己查的结果是这样的：
一般来说，冠状动脉管腔狭窄低于50%时，对血流的影响不大，使用药物治疗既可有满
意的疗效。当狭窄达到75%时就会明显影响血流的通畅而产生心绞痛症状。此时就需要
进行介入支架手术或是外科搭桥手术治疗。
所以说，如果我爸爸的冠状动脉管腔狭窄达到75%，就应该及时做支架或是搭桥，否则
，以后狭窄的会更厉害。 而且，左冠状动脉主干严重狭窄者容易发生猝死。 不知道这
样理解对不对。
然后关于选择支架还是搭桥的问题也是有争议的。 我的理解是如果冠状动脉管腔狭窄
是大面积的就应该做搭桥， 如果是局部的可以用支架。 支架手术可以局部麻醉，风险
相对需要开胸和全身麻醉的搭桥手术风险小。 但是，就算是药物支架手术之后也有10%
的几率会出现支架内狭窄，而再需要搭桥。 同时，进行了搭桥手术，如果身体情况
可以用自己的动脉，有10年90%的通畅率。 10年之后，也可能需要再进行手术。 克林
顿先做了搭桥,几年之后又因为心脏问题做了支架。 看到文章说做了搭桥的病人几年之
后还需要再次手术做支架的比例很高。因为心脏的冠状动脉中的一段以后还有阻塞的可
能。
我看一些文章之后，还是觉得无论是支架还是搭桥都也一定风险。 当然如果药物治疗
结果不好，心绞痛有风险不说。 如果现在不做手术，以后再做手术，年龄更大，心脏
功能会衰弱，会不会把他耽误了？作为病人和家属有时也要为病人做出选择，比如做手
术还是保守药物治疗，什么时候做手术，做什么手术，这些也都要病人和家人一起自己
决定的。
但是，病人和家属也没有足够的医学知识，怎的是很纠结。 |
l*h
发帖数: 4124 | 33 you have done a lot of research yourself and your understanding is correct
for almost all the things you mentioned.
he should be thoroughly evaluated by a cardiologist first. some findings may
need further evaluation by other specialists.
for potential stenting of bypass surgery, he will need imaging studies to
determine how constricted his arteries are. in some patients, CT angiogram
or MR angiogram will suffice. they are basically non-invasive. others will
need standard angiogram.
for aspirin, unless there is contraindication, he should take it daily once
the dose is adjusted. in patients taking aspirin daily with optimal dose, s/
he should not take extra doses at the time of angina, because larger doses
exert the opposite action. in patients not already taking aspirin, it is
usually given in the ambulance or the ER to the angina patient to prevent or
slow down clot forming.
【在 b*h 的大作中提到】
: 多谢给了这么多信息。
: 》他的心绞痛是发生在劳作或激动时，还是安静状态下发生的？最近发病的频率有否增
: 我问了他。是在安静的状态下发生的。是半夜里，睡觉的时候。 最近病的频率的确是
: 有所增加。而且心绞痛时间越来越长。几年前刚开始有心绞痛的时候的时候是3，5分钟
: ，后来5，10分钟。最初
: 的时候吃了硝酸甘油症状就会很快缓解。
: 最近这次30分钟。最近这次用了硝酸甘油也没有立即缓解症状。同时也伴有短暂昏厥。
: 其实我爸爸的治疗态度也不好。他觉得用上了阿司匹林就不能停了，所以，他一直都不
: 坚持吃。知道最近这次犯病，他才开始天天吃阿司匹林。而且，他心绞痛好几年了，他
: 都没有好好看病，以至于也没有确定到底是心脏的什么问题。这次我们是一定要让他查
|
b*h
发帖数: 637 | 34 明白。 我们会监督他每天都定量吃阿司匹林的。
我们现在就等着他的冠状造影出来，然后再看着办了。
may
once
s/
【在 l*h 的大作中提到】
: you have done a lot of research yourself and your understanding is correct
: for almost all the things you mentioned.
: he should be thoroughly evaluated by a cardiologist first. some findings may
: need further evaluation by other specialists.
: for potential stenting of bypass surgery, he will need imaging studies to
: determine how constricted his arteries are. in some patients, CT angiogram
: or MR angiogram will suffice. they are basically non-invasive. others will
: need standard angiogram.
: for aspirin, unless there is contraindication, he should take it daily once
: the dose is adjusted. in patients taking aspirin daily with optimal dose, s/
|
b*h
发帖数: 637 | 35 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。 |
b*h
发帖数: 637 | 36
【在 b*h 的大作中提到】
: 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
: 这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
: 里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。
|
A*****a
发帖数: 52743 | 37 心绞痛未必痛在心脏
【在 b*h 的大作中提到】
: 首先再次感谢所以的热心回复。 我父亲在医院做了心脏CT强化。 现在把化验报告贴在
: 这里。 报告说冠状动脉没有发现异常。 但是父亲的确发生了几次心绞痛。 希望在这
: 里能得到一些建议，看看下一步怎么办。查些什么。
|
b*h
发帖数: 637 | |
l*h
发帖数: 4124 | 39 1. whether his symptoms are angina?
2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both left
and right coronary normally originate from aorta, but there are
abnormalities.
【在 b*h 的大作中提到】
|
b*h
发帖数: 637 | 40 > 1. whether his symptoms are angina?
我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他自己觉得的，没有医生给他诊断过。他
的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。。。）他的犯病的时候就是胸口中中间
痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
》2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both
left and right coronary normally originate from aorta, but there are
abnormalities.
我理解您是说CT应该去照（或是至少包括）大通脉和锁骨下动脉，因为左右两个冠状动
脉都是起源于主动脉。 但是我们现在的片子只照了左、右的冠状动脉，心肌和肺野（
对我们外行来说就是肺部）说没有异常。但是CT应该也照主动脉和锁骨下动脉。
想问一下，我们是不是直接应该要求做冠状动脉造影。之前有个大侠说过觉得做心脏CT
是鸡肋。 我父亲和医生要求做冠状动脉造影，医生说检查要一步一步来，先做个心脏
增强CT. 我爸爸周一还去医院，我们是不是应该要求医生给做冠状动脉造影呢？同时也
要求给主动脉和锁骨下动脉也给做个造影？不知道这两个冠状动脉，主动脉和锁骨下动脉
能不能同时都给造影？
left
【在 l*h 的大作中提到】
: 1. whether his symptoms are angina?
: 2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both left
: and right coronary normally originate from aorta, but there are
: abnormalities.
|
|
|
l*h
发帖数: 4124 | 41 there are quite some possible causes for angina without severe coronary
blockage:
1. coronary spasm (Prinzmetal's). occurs more often in young people, esp.
young women. in older people with this, most also have moderate coronary
blockage.
2. abnormal origin of coronary arteries.
3. microvascular angina.
4. Inflammation, infection, anemia, hypertension ... can also cause or
contribute to angina.
the information you provided is still sketchy, so cannot rule any one of
these out yet.
【在 b*h 的大作中提到】
: > 1. whether his symptoms are angina?
: 我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他自己觉得的，没有医生给他诊断过。他
: 的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。。。）他的犯病的时候就是胸口中中间
: 痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
: 》2. if yes, then will need to image aorta and subclavian arteries. both
: left and right coronary normally originate from aorta, but there are
: abnormalities.
: 我理解您是说CT应该去照（或是至少包括）大通脉和锁骨下动脉，因为左右两个冠状动
: 脉都是起源于主动脉。 但是我们现在的片子只照了左、右的冠状动脉，心肌和肺野（
: 对我们外行来说就是肺部）说没有异常。但是CT应该也照主动脉和锁骨下动脉。
|
b*h
发帖数: 637 | 42 是，是。 现在的信息的确是太少了，没法判断。 等我父亲再做了什么实验有报告了，
再来汇报。 有个问题需要更正一下，我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他
自己觉得的，没有医生给他诊断过。他的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。
。。）他的犯病的时候就是胸口正间痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
我告诉他让他不要自己瞎定义自己就是心绞痛，这样会误导医生。 多亏了lmh的提醒，
才发现这个是他自己的理解，而不是医生给诊断的。现在就等着下周再去心脏内科找
医生检查了有实验报告了再说了。病人有时就是自己想当然。 |
l*h
发帖数: 4124 | 43 should let the doctor ask him some questions to make sure it's angina. some
other pains can be mistaken as angina. a doctor with a curious mind and
systemic approach is very important.
【在 b*h 的大作中提到】
: 是，是。 现在的信息的确是太少了，没法判断。 等我父亲再做了什么实验有报告了，
: 再来汇报。 有个问题需要更正一下，我又问了我爸关于到底是不是心绞痛，他说是他
: 自己觉得的，没有医生给他诊断过。他的硝酸甘油也是问医生要，医生就给开的（晕。
: 。。）他的犯病的时候就是胸口正间痛，反射到后背，再反射到右边的一颗牙痛。
: 我告诉他让他不要自己瞎定义自己就是心绞痛，这样会误导医生。 多亏了lmh的提醒，
: 才发现这个是他自己的理解，而不是医生给诊断的。现在就等着下周再去心脏内科找
: 医生检查了有实验报告了再说了。病人有时就是自己想当然。
|
b*h
发帖数: 637 | 44 回来update老爸检查的进一步情况：
给几个医生（不同医院的）看了做心脏增强CT的片子和报告。 都说是痉挛。没有冠心
病。 说可以是高血压引起的。 给开了控制高血压的药。 （诶哟，名字是三个字，我
记不起来。） 让早上吃。 晚上吃阿司匹林。
我就很纳闷了是什么部位痉挛呀。 老爸也说不清楚。 可能医生没给说清楚。 就含糊
说心脏部位吧。 查到这里就不知道能在怎么查了。 难道就这样算了？ 查不清楚就算
了？ 这都痛了几次了。 我们还能坚持检查些什么呢？
这要是有什么隐患，没查出来，不会有大问题吗？要是以后在痛的话，我们到底该做什
么呀？
要是也不是冠心病的话，是不是都不用吃硝酸甘油了。 要是再痛应该让他自己在家休
息，还是
上医院呀。 看了几个大夫没有一个给告诉的。 下次再痛我们怎么办觉得很迷茫。 |
l*h
发帖数: 4124 | 45 he might have meant coronary spasm (Prinzmetal's variant of angina). Its
definitive diagnosis requires catheterization to inject some stimulant to
induce coronary spasm, which is not done very often. In practice, most of it
are diagnosed by a thorough history taking. Prinzmetal's usually respond to
nitrites during attack. If it does not respond well, then he should go back
to the doctor to have another look.
it's correct to control hypertension. just make sure use the drug in the
category that does not reduce cardiac perfusion. aspirin (enteric tablets)
should be taken as long as their is no contraindication.
【在 b*h 的大作中提到】
: 回来update老爸检查的进一步情况：
: 给几个医生（不同医院的）看了做心脏增强CT的片子和报告。 都说是痉挛。没有冠心
: 病。 说可以是高血压引起的。 给开了控制高血压的药。 （诶哟，名字是三个字，我
: 记不起来。） 让早上吃。 晚上吃阿司匹林。
: 我就很纳闷了是什么部位痉挛呀。 老爸也说不清楚。 可能医生没给说清楚。 就含糊
: 说心脏部位吧。 查到这里就不知道能在怎么查了。 难道就这样算了？ 查不清楚就算
: 了？ 这都痛了几次了。 我们还能坚持检查些什么呢？
: 这要是有什么隐患，没查出来，不会有大问题吗？要是以后在痛的话，我们到底该做什
: 么呀？
: 要是也不是冠心病的话，是不是都不用吃硝酸甘油了。 要是再痛应该让他自己在家休
|
b*h
发帖数: 637 | 46 > Prinzmetal's usually respond to nitrites during attack.
这句话的意思是不是说， 硝酸甘油对对付变异型心绞痛也是起作用的。
那么就是说，要是冠状动脉痉挛引起的变异型心绞痛发作，病人应该做的也是舌下服用
硝酸甘油， 口服和平时计量一样的阿司匹林。 并静修。 如果30分钟症状没有减轻（
变异型心绞痛疼痛一般会持续较长，10-30分钟），就要打911叫救护车去医院。变异型
心绞痛也可能引起心肌梗死和猝死。
这样对付变异型心绞痛是对的吧。
it
to
back
【在 l*h 的大作中提到】
: he might have meant coronary spasm (Prinzmetal's variant of angina). Its
: definitive diagnosis requires catheterization to inject some stimulant to
: induce coronary spasm, which is not done very often. In practice, most of it
: are diagnosed by a thorough history taking. Prinzmetal's usually respond to
: nitrites during attack. If it does not respond well, then he should go back
: to the doctor to have another look.
: it's correct to control hypertension. just make sure use the drug in the
: category that does not reduce cardiac perfusion. aspirin (enteric tablets)
: should be taken as long as their is no contraindication.
|
l*h
发帖数: 4124 | 47 这句话的意思是不是说， 硝酸甘油对对付变异型心绞痛也是起作用的。
那么就是说，要是冠状动脉痉挛引起的变异型心绞痛发作，病人应该做的也是舌下服用
硝酸甘油， 口服和平时计量一样的阿司匹林。 并静修。
in principle, this is correct. i made a typo. it should be nitrate, not "
nitrite."
如果30分钟症状没有减轻（变异型心绞痛疼痛一般会持续较长，10-30分钟），就要打
911叫救护车去医院。
using duration to judge may not be sufficient. if the pain is crushing or
much severe than what he is usually experiencing, an ambulance should be
called.
变异型心绞痛也可能引起心肌梗死和猝死。
in principle, correct.
if it is Prinzmetal's, for his hypertension, avoid beta blockers, good
choices are certain calcium channel blockers, ACEI, ARB and certain
diuretics.
anyway, consult with his physician regularly.
【在 b*h 的大作中提到】
: > Prinzmetal's usually respond to nitrites during attack.
: 这句话的意思是不是说， 硝酸甘油对对付变异型心绞痛也是起作用的。
: 那么就是说，要是冠状动脉痉挛引起的变异型心绞痛发作，病人应该做的也是舌下服用
: 硝酸甘油， 口服和平时计量一样的阿司匹林。 并静修。 如果30分钟症状没有减轻（
: 变异型心绞痛疼痛一般会持续较长，10-30分钟），就要打911叫救护车去医院。变异型
: 心绞痛也可能引起心肌梗死和猝死。
: 这样对付变异型心绞痛是对的吧。
:
: it
: to
|
b*h
发帖数: 637 | 48 这种病也只能多去和医生follow up，自己和家人平时多学习，多注意了。 多谢给了这
么多知识！！ |
