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Mathematics版 - 老张也挺幸运, 做研究这事也挺残酷(重读老张事迹有感)
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陈景润之后, 哥德巴赫猜想的研究有什么新的方法吗 ?主要新的进展吗 ?可怜的张汤姆 (转载)
Goldston撰文介绍老张的工作Re: 从哥德巴赫猜想谈民主 (转载)
老张的文章都没有公布,怎么就这么多人bbb摘老张桃子的来了
张的文章已经被接受了,不再是据说。为什么张大哥可以在40岁后出成果?
Some Really Nice Writing on Zhang in Tao's PolyMath Paper问 了圈内人,老张的导师T.T.Moh 确实口碑很差
陶哲轩:Bombieri渐近筛关于孪生素数的一个注记老张和陶的结果综合起来会是什么样子
Unheralded Mathematician Bridges the Prime Gap (ZT)牛人们点评一下这篇文章 GPY,GT and Zhang
无聊一把八一八Polymath8看来最近确实是数论热,竟然还和老张无关
相关话题的讨论汇总
话题: 老张话题: maynard话题: james话题: gpy话题: 定理
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1 (共1页)
d**s
发帖数: 920
1
最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的。
老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
究停止不前,没有进展。
老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
力都白辛苦了。
而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
老张的工作的核心是, 搞出了一个(少许)加强版的bombieri-vinogradov定理。由于
GPY三人用原来的bombieri-vinogradov定理, 所以他们就没法跨越最后一点“头发丝
一样细的”距离。
James Maynard的工作的核心, 是用了多变量Selberg Sieve Methods. 由于GPY三人用
单变量Selberg Sieve, 在误差项的估计上不够精细,所以没法跨越最后一点“头发丝
一样细的”距离。
老张为了搞他的(少许)加强版的bombieri-vinogradov定理, 用了重型武器, 包括
, Heath-Brown分解,Weil 关于kloosterman sum的估计, Deligne 定理。 相比之下,
James Maynard的方法就简单许多。
再说一句 , 老张的工作和中国解析数论学派的渊源。
当年(1966), 陈景润做出1+2. 陈的工作用了两个变量的Selberg Sieve 。按照潘承
洞,王元的观点,陈景润工作的核心也是搞出了一个(少许)加强版的bombieri-
vinogradov定理。后来, 潘承洞,王元等人把这个(少许)加强版的bombieri-
vinogradov定理单独提出来, 给出了陈氏定理的一个新证明 (《一个新的均值定理及
其应用》, 1974)。
陈景润也有幸运的地方, 他1966年搞出了1+2, 论文直到1973年才发表. 1966到1973
, 闹文革, 中国的科学杂志停刊. 这期间, 幸好没有别人也搞出1+2, 不然, 这荣
誉就很有争议, 大概就不能说是陈氏定理。 (相比之下, 陆家羲就没这么幸运。 文
革中, 解决了重大问题, 没有地方发表。 十年文革后, 发现, 别人也解决了这个
问题)。
由于老张是潘承洞的硕士生, 所以, 他对bombieri-vinogradov定理的推广和局限都
熟悉, 这是继承了陈景润, 潘承洞和华罗庚的传统。
再和搞数论的讨论一下, 陈景润做出1+2, 陈的工作用了两个变量的Selberg Sieve
。 现在, James Maynard把Selberg Sieve推广到了多个变量, 又有了老张搞出来的
更强版本的bombieri-vinogradov定理, 用这两个方法合起来, 是否就能彻底解决哥
德巴赫?
顺便给大家推荐几个视频, 在Youtube上, 有陶哲轩, James Maynard, 老张关于这
个问题的介绍。 其中, 陶哲轩的几个视频介绍深入浅出, 最容易懂了。
b*********e
发帖数: 2642
2
Maynard没有老张,怎么可能做出他的工作。他能两三个月后弄出来,完全是老张的原
因。
打个比方,原来这片地大家都说可能地下有油,但是打了十几年的井,啥都没弄出来。
老张想明白了这里的地理特性,用巧妙的办法,第一个打出了油。大家蜂拥而至,
Maynard一看,这个地理的特性,我有更好的工具能打得更有效啊。
没有老张,Maynard根本就不会想到来这里打油。你说的两三个月后,不是张幸运,也
不是巧合。

【在 d**s 的大作中提到】
: 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的。
: 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
: 究停止不前,没有进展。
: 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
: 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
: 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
: 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
: 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
: 力都白辛苦了。
: 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。

B********e
发帖数: 10014
3
呵呵,老张是天将降大任,不是幸运
没有老张结果的出现,
james更可能一辈子都不会有自己的结果
老张结果出现前,那是个open problem--先要解决对不对的问题;
老张结果出现后,那就是个homework--只需要解决怎么‘凑’的问题;
这两个的性质完全不一样。

【在 d**s 的大作中提到】
: 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的。
: 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
: 究停止不前,没有进展。
: 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
: 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
: 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
: 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
: 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
: 力都白辛苦了。
: 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。

B********e
发帖数: 10014
4
re

【在 b*********e 的大作中提到】
: Maynard没有老张,怎么可能做出他的工作。他能两三个月后弄出来,完全是老张的原
: 因。
: 打个比方,原来这片地大家都说可能地下有油,但是打了十几年的井,啥都没弄出来。
: 老张想明白了这里的地理特性,用巧妙的办法,第一个打出了油。大家蜂拥而至,
: Maynard一看,这个地理的特性,我有更好的工具能打得更有效啊。
: 没有老张,Maynard根本就不会想到来这里打油。你说的两三个月后,不是张幸运,也
: 不是巧合。

L*********s
发帖数: 3063
5
其实是Maynard幸运,没老张估计他现在还是个吊丝破四到
d**s
发帖数: 920
6
我是替老张着想。
大家想想, 如果老张比别人搞出来完一个月, 就全费了。
所以, 我说, 搞研究, 这事也挺残酷的。

【在 L*********s 的大作中提到】
: 其实是Maynard幸运,没老张估计他现在还是个吊丝破四到
M****o
发帖数: 4860
7
有啥残酷的 干啥都是这样

【在 d**s 的大作中提到】
: 我是替老张着想。
: 大家想想, 如果老张比别人搞出来完一个月, 就全费了。
: 所以, 我说, 搞研究, 这事也挺残酷的。

b*********e
发帖数: 2642
8
你有没想过,老张很可能经历过不少这种事了。

【在 d**s 的大作中提到】
: 我是替老张着想。
: 大家想想, 如果老张比别人搞出来完一个月, 就全费了。
: 所以, 我说, 搞研究, 这事也挺残酷的。

o*******w
发帖数: 349
9
Absolutely. Without Zhang's work. It is impossible that 仅仅在老张做出这个工
作两三个月之后, James Maynard 解决了这个问题.
别说看了老张的论文,你就仅仅告诉James Maynard,有一个无名鼠辈在GPY三人工作基
础上,证明了such and such,都会大不一样。等于是老张的工作指出了一个方向,于
是James Maynard 就在这个方向上进行冲刺了。
跑的快的人很多。但是长时间的跑,而且还要边跑边找路,包括进入歧途后能够迷途知
返,这样的人就不多了。

【在 b*********e 的大作中提到】
: Maynard没有老张,怎么可能做出他的工作。他能两三个月后弄出来,完全是老张的原
: 因。
: 打个比方,原来这片地大家都说可能地下有油,但是打了十几年的井,啥都没弄出来。
: 老张想明白了这里的地理特性,用巧妙的办法,第一个打出了油。大家蜂拥而至,
: Maynard一看,这个地理的特性,我有更好的工具能打得更有效啊。
: 没有老张,Maynard根本就不会想到来这里打油。你说的两三个月后,不是张幸运,也
: 不是巧合。

o*********1
发帖数: 2608
10
你看问题的角度(这个问题)几乎完全错了, 南辕北辙
老张想这个问题大概4年(他自己说的)。 GPY之后大家(领域专家)认为bounded gap
马上要解决的。一堆牛人试了好几年,最后给出的感觉是虽然GPY很牛,但还是离的很
远。
老张是在这种情况下进入领域,搞定这个问题的。搞完了几个月之后,来了个小伙子,
说,我还有个更好的办法, 比老张的简单,结果还能做得更强。
在你眼里居然成了老张幸运。。。

【在 d**s 的大作中提到】
: 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的。
: 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
: 究停止不前,没有进展。
: 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
: 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
: 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
: 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
: 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
: 力都白辛苦了。
: 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。

相关主题
陶哲轩:Bombieri渐近筛关于孪生素数的一个注记可怜的张汤姆 (转载)
Unheralded Mathematician Bridges the Prime Gap (ZT)Re: 从哥德巴赫猜想谈民主 (转载)
无聊一把八一八Polymath8摘老张桃子的来了
进入Mathematics版参与讨论
I*****c
发帖数: 20
11
Polymath发表了一篇总结文字 http://arxiv.org/pdf/1409.8361
Maynard是这么说的:
As a graduate student who had been looking at closely related problems, it
was thrilling to hear of Zhang's initial breakthrough. I didn't participate
in the subsequent Polymath 8a project, although I found myself reading
several of the posts whilst studying Zhang's work for myself. I intended to
avoid working on anything too close to the Polymath project (to avoid any
competition), but one day I was going back through some ideas I'd had a
several months earlier on modications of the `GPY sieve', and I realized I
could overcome the obstacles I had in my original attempt. This modication (
also discovered by Tao) gave an alternative stronger approach to gaps
between primes, although it didnt produce the equidistribution results which
lie at the heart of Zhang's work. With some small numerical calculations,
this allowed me to show that there were innitely many pairs of primes which
dier by at most 600, and allowed one to show the existence of many primes in
bounded length intervals.
很显然,如果不是老张的文章出来,Maynard不可能把整个问题看的那么清楚
老张结果出来,Maynard就可以很清楚的知道哪些部分是关键所在,哪些部分需要加强
,强到什么程度就够了
要说幸运,应该是Maynard幸运,不仅在于老张给他的启示,还在于Tao根本不跟他争
Credit
要说起来Tao才亏呢,blog上源源不断的公布自己的想法,某一天在评论里说,接下来
我打算考虑考虑把Selberg筛法变变,看看能不能获得更强的power,结果一两天以后
Maynard的消息就放出来了...

【在 d**s 的大作中提到】
: 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的。
: 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
: 究停止不前,没有进展。
: 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
: 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
: 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
: 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
: 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
: 力都白辛苦了。
: 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。

B********e
发帖数: 10014
12
re,hehe
this is why I respect Tao so much.
论坚韧不拔内心的强大,我觉得古往今来没人能超过老张;
论少年得志不骄不躁且open minded,也没人能出Tao左右。
两人都给华裔长脸啊

participate
to
(

【在 I*****c 的大作中提到】
: Polymath发表了一篇总结文字 http://arxiv.org/pdf/1409.8361
: Maynard是这么说的:
: As a graduate student who had been looking at closely related problems, it
: was thrilling to hear of Zhang's initial breakthrough. I didn't participate
: in the subsequent Polymath 8a project, although I found myself reading
: several of the posts whilst studying Zhang's work for myself. I intended to
: avoid working on anything too close to the Polymath project (to avoid any
: competition), but one day I was going back through some ideas I'd had a
: several months earlier on modications of the `GPY sieve', and I realized I
: could overcome the obstacles I had in my original attempt. This modication (

w*q
发帖数: 1544
13
很久没见您老人家来灌水啦!

【在 B********e 的大作中提到】
: re,hehe
: this is why I respect Tao so much.
: 论坚韧不拔内心的强大,我觉得古往今来没人能超过老张;
: 论少年得志不骄不躁且open minded,也没人能出Tao左右。
: 两人都给华裔长脸啊
:
: participate
: to
: (

B********e
发帖数: 10014
14
忙的一比吊糟

【在 w*q 的大作中提到】
: 很久没见您老人家来灌水啦!
d**s
发帖数: 920
15
我既是替老张着想, 也是为那些准备蒙头搞个大突破的人着想。 (举例来说, 搞黎
曼猜想, BSD, 费马猜想这种级别的东西)。
也许你搞了几年, 马上就要搞出来了。 就在你准备宣布你搞出来了这个大突破的时候,
突然, 你读到新闻, 说别人昨天发了新闻, 搞出来了。
你是否会突然昏死过去 ?

gap

【在 o*********1 的大作中提到】
: 你看问题的角度(这个问题)几乎完全错了, 南辕北辙
: 老张想这个问题大概4年(他自己说的)。 GPY之后大家(领域专家)认为bounded gap
: 马上要解决的。一堆牛人试了好几年,最后给出的感觉是虽然GPY很牛,但还是离的很
: 远。
: 老张是在这种情况下进入领域,搞定这个问题的。搞完了几个月之后,来了个小伙子,
: 说,我还有个更好的办法, 比老张的简单,结果还能做得更强。
: 在你眼里居然成了老张幸运。。。

w*q
发帖数: 1544
16
按照您老的说法,大家都去混吃等死吧!

候,

【在 d**s 的大作中提到】
: 我既是替老张着想, 也是为那些准备蒙头搞个大突破的人着想。 (举例来说, 搞黎
: 曼猜想, BSD, 费马猜想这种级别的东西)。
: 也许你搞了几年, 马上就要搞出来了。 就在你准备宣布你搞出来了这个大突破的时候,
: 突然, 你读到新闻, 说别人昨天发了新闻, 搞出来了。
: 你是否会突然昏死过去 ?
:
: gap

n*******l
发帖数: 2911
17
像我这种做小问题的都有亲身经历。一个问题我搞了很久,拖了很长时间才写成文章
投出去。还在审稿期间,某天开会时碰见一个人,他说他们也研究了完全一样的问题,
也写了文章投出去了。我当时就觉得非常不爽。

候,

【在 d**s 的大作中提到】
: 我既是替老张着想, 也是为那些准备蒙头搞个大突破的人着想。 (举例来说, 搞黎
: 曼猜想, BSD, 费马猜想这种级别的东西)。
: 也许你搞了几年, 马上就要搞出来了。 就在你准备宣布你搞出来了这个大突破的时候,
: 突然, 你读到新闻, 说别人昨天发了新闻, 搞出来了。
: 你是否会突然昏死过去 ?
:
: gap

M****o
发帖数: 4860
18
Tao根本就没把这当自己的本质工作吧
玩票+推广polymath性质

participate
to
(
which
which
in
的研
同的
不知
的努

【在 I*****c 的大作中提到】
: Polymath发表了一篇总结文字 http://arxiv.org/pdf/1409.8361
: Maynard是这么说的:
: As a graduate student who had been looking at closely related problems, it
: was thrilling to hear of Zhang's initial breakthrough. I didn't participate
: in the subsequent Polymath 8a project, although I found myself reading
: several of the posts whilst studying Zhang's work for myself. I intended to
: avoid working on anything too close to the Polymath project (to avoid any
: competition), but one day I was going back through some ideas I'd had a
: several months earlier on modications of the `GPY sieve', and I realized I
: could overcome the obstacles I had in my original attempt. This modication (

y******1
发帖数: 913
19
cannot agree more.

【在 B********e 的大作中提到】
: 呵呵,老张是天将降大任,不是幸运
: 没有老张结果的出现,
: james更可能一辈子都不会有自己的结果
: 老张结果出现前,那是个open problem--先要解决对不对的问题;
: 老张结果出现后,那就是个homework--只需要解决怎么‘凑’的问题;
: 这两个的性质完全不一样。

y******1
发帖数: 913
20
+1

【在 b*********e 的大作中提到】
: Maynard没有老张,怎么可能做出他的工作。他能两三个月后弄出来,完全是老张的原
: 因。
: 打个比方,原来这片地大家都说可能地下有油,但是打了十几年的井,啥都没弄出来。
: 老张想明白了这里的地理特性,用巧妙的办法,第一个打出了油。大家蜂拥而至,
: Maynard一看,这个地理的特性,我有更好的工具能打得更有效啊。
: 没有老张,Maynard根本就不会想到来这里打油。你说的两三个月后,不是张幸运,也
: 不是巧合。

d**s
发帖数: 920
21
Thank you for the post.
According to Maynard "although it didnt produce the equidistribution results
which lie at the heart of Zhang's work."
老张工作的核心是: equidistribution results , which is just a modified
stronger version of (少许)加强版的bombieri-vinogradov定理.
Maynard工作的核心是多变量sieve method,
他们两个人的工作怎么能混着用, 得到更强的结果 ?

participate
to
(

【在 I*****c 的大作中提到】
: Polymath发表了一篇总结文字 http://arxiv.org/pdf/1409.8361
: Maynard是这么说的:
: As a graduate student who had been looking at closely related problems, it
: was thrilling to hear of Zhang's initial breakthrough. I didn't participate
: in the subsequent Polymath 8a project, although I found myself reading
: several of the posts whilst studying Zhang's work for myself. I intended to
: avoid working on anything too close to the Polymath project (to avoid any
: competition), but one day I was going back through some ideas I'd had a
: several months earlier on modications of the `GPY sieve', and I realized I
: could overcome the obstacles I had in my original attempt. This modication (

d**s
发帖数: 920
22
》我当时就觉得非常不爽。
如果是一个你奋斗一生的大问题, 估计有些人就会彻底崩溃了 。。。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 像我这种做小问题的都有亲身经历。一个问题我搞了很久,拖了很长时间才写成文章
: 投出去。还在审稿期间,某天开会时碰见一个人,他说他们也研究了完全一样的问题,
: 也写了文章投出去了。我当时就觉得非常不爽。
:
: 候,

1 (共1页)
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相关主题
看来最近确实是数论热,竟然还和老张无关Some Really Nice Writing on Zhang in Tao's PolyMath Paper
老张的文章有几个部分貌似非常深陶哲轩:Bombieri渐近筛关于孪生素数的一个注记
老张在录像里好像只提及了Wiles,Preleman两个数学成绩Unheralded Mathematician Bridges the Prime Gap (ZT)
张益唐的地位至少和陈景润差不多吧无聊一把八一八Polymath8
陈景润之后, 哥德巴赫猜想的研究有什么新的方法吗 ?主要新的进展吗 ?可怜的张汤姆 (转载)
Goldston撰文介绍老张的工作Re: 从哥德巴赫猜想谈民主 (转载)
老张的文章都没有公布,怎么就这么多人bbb摘老张桃子的来了
张的文章已经被接受了,不再是据说。为什么张大哥可以在40岁后出成果?
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