B********e
发帖数: 10014 | 1 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
值得我们祝福和期待。
但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
等等的。
无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
一个数论的问题，绝不等于jianqing fan等的卓越工
作就是垃圾。对一个领域认识越深的人，越不会对
其他领域轻易大放厥词。
你爱就爱了，做就做了，未必就非得对别人等而下之。
但这种事情，越外行，越爱干！ |
n*****b
发帖数: 2235 | 2 附议
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
m********y
发帖数: 21909 | |
B********e
发帖数: 10014 | 4 mm你好，sorry,如果我误伤了你，hoho
【在 m********y 的大作中提到】
: 我看你最激烈，口气很激烈， 能感到热血沸腾。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 5 现在这么爱憎分明的年轻人不多了，要鼓励，尤其是数学这个大众关注度低的领域。 |
Y***o
发帖数: 4135 | 6 zan...
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
X******2
发帖数: 5859 | 7 STANFORD有个老贼PERSI DIACONIS自己进不了数学领域，
打擦边球做点概率，其实经常题搞不定跑对岸伯克莱去
找人帮忙，到头来处处鄙视统计。老贼的名言：IF YOU
CAN DO MATHEMATICS，WHY BOTHER WITH STATISTICS？
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
t**x
发帖数: 20965 | 8 不同意
造出再尖端的大工程，无法he。。。
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
Z**********g
发帖数: 662 | 9 外行带来的不健康情绪？
05年党同伐异，自皆其丑，丘、田、一干人等，哪个是数学界的外人？论山头、排座位
，不就是老一代的数学人的做法吗？近有丘陈、田曹，远有华苏。
那些激昂的话还是少一些，什么提携，什么高山仰止，什么你笑我 我笑他。任什么牛
人大人物，都只配在心里默默纪念。拿出来高声赞扬的，都是别有用心，六七十后的，
最为警惕这一套。看起来激情澎湃，实际是害了小孩，意识形态洗脑。
数学家既不伟大，也不崇高；都是平民，随喜而安。
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
B********e
发帖数: 10014 | 10 呵呵，所以我没说不包括内行，我说'尤其是外行'的原因
是觉得，yau，chern争锋，原因还不是更多外行人的推波助澜？
往大里说，其实是文化传统中劣的一面。如果不是外行人崇尚
＃1的清洁，如果不是高层外行封冕加爵的诱惑，是不是
会健康一些？
我基本同意你的观点。我如果有高声拍马的莽撞举动，的确
应该反省。不过自觉还没有太过分。
很多人貌似在追求纯洁的数学精神。但其实是被名利的
'名'字绑架了。狂热谈论的都是彪炳史册，压过这个那个。
其实很可能背离了zhang的精神－－做爱做的事情。
而且很多人把自己代入了角色，而忘记了自己的身份。
我自己而言，zhang的故事的确励志和值得敬佩，但过好每一天，
照顾好自己身边的人，快乐正直，要更重要一些。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 外行带来的不健康情绪？
: 05年党同伐异，自皆其丑，丘、田、一干人等，哪个是数学界的外人？论山头、排座位
: ，不就是老一代的数学人的做法吗？近有丘陈、田曹，远有华苏。
: 那些激昂的话还是少一些，什么提携，什么高山仰止，什么你笑我 我笑他。任什么牛
: 人大人物，都只配在心里默默纪念。拿出来高声赞扬的，都是别有用心，六七十后的，
: 最为警惕这一套。看起来激情澎湃，实际是害了小孩，意识形态洗脑。
: 数学家既不伟大，也不崇高；都是平民，随喜而安。
|
|
|
z******a
发帖数: 5381 | 11 自古文无第一，武无第二，数学是两者结合。嘿嘿
【在 B********e 的大作中提到】
: 呵呵，所以我没说不包括内行，我说'尤其是外行'的原因
: 是觉得，yau，chern争锋，原因还不是更多外行人的推波助澜？
: 往大里说，其实是文化传统中劣的一面。如果不是外行人崇尚
: ＃1的清洁，如果不是高层外行封冕加爵的诱惑，是不是
: 会健康一些？
: 我基本同意你的观点。我如果有高声拍马的莽撞举动，的确
: 应该反省。不过自觉还没有太过分。
: 很多人貌似在追求纯洁的数学精神。但其实是被名利的
: '名'字绑架了。狂热谈论的都是彪炳史册，压过这个那个。
: 其实很可能背离了zhang的精神－－做爱做的事情。
|
l******r
发帖数: 18699 | 12 统计学已经被搞informatics的给污染了，呵呵
【在 B********e 的大作中提到】
: 数学有它美的地方，所以吸引了数不清的人。
: 当中不乏高手，成就大名的不说，新生代也有
: yi ni，xiang tang, chenyang xu，zhiwei yun等等。
: 值得我们祝福和期待。
: 但总有一些人，尤其是外行，带来一些不健康的情绪。
: 比如论山头，排座位；比如贬低统计／随机／计算机
: 等等的。
: 无知到令人发指。一个数学的高手，未必能写出一个
: 好的算法。大数据处理的难度，未必能用纯数学理论
: 解决。统计随机又和纯分析有不同的理念。zhang做了
|
e**********m
发帖数: 1960 | 13 能请问什么叫informatics么= =
【在 l******r 的大作中提到】
: 统计学已经被搞informatics的给污染了，呵呵
|
Z**********g
发帖数: 662 | 14 不是我小人啊，咱们都是名校的phd，我只说说我的龌龊想法：
tao前几年要捏死老张，是不是比一个臭虫还容易--我说的是万一的话，万一他有那么
一丝想法呢？怎么阻止这种事情的出现？不能靠tao的个人觉悟吧？不能靠tao做了很多
好事就放松监管吧。
说实话，我有好几个ipo的哥们，被这套洗脑害得不浅，05年甚至有幻灭的——无论怎
么讲，老丘那么整陈老，放在平民界，也是很恶劣的事情吧？
梁启超我们都熟吧，也是先驱，也是大家，也是开风气之先，还都是广东的；他跟他老
师怎么编造的故事，怎么挑起两宫之争，做的那些事情，也不光彩吧？这个大一个先例
放在那里，你要给我说tao如何道德高尚，老中里的表率，你说懂点历史的怕不怕？
【在 B********e 的大作中提到】
: 呵呵，所以我没说不包括内行，我说'尤其是外行'的原因
: 是觉得，yau，chern争锋，原因还不是更多外行人的推波助澜？
: 往大里说，其实是文化传统中劣的一面。如果不是外行人崇尚
: ＃1的清洁，如果不是高层外行封冕加爵的诱惑，是不是
: 会健康一些？
: 我基本同意你的观点。我如果有高声拍马的莽撞举动，的确
: 应该反省。不过自觉还没有太过分。
: 很多人貌似在追求纯洁的数学精神。但其实是被名利的
: '名'字绑架了。狂热谈论的都是彪炳史册，压过这个那个。
: 其实很可能背离了zhang的精神－－做爱做的事情。
|
l******r
发帖数: 18699 | 15 bioinｆｏｒｍａｔｉｃｓ
Ipad打字真麻烦
【在 e**********m 的大作中提到】
: 能请问什么叫informatics么= =
|
B********e
发帖数: 10014 | 16 这些我当然懂，比如gauss据说也剽窃，比如我反问波波熊说如果八卦也八卦一些
真正的东西－－tao能拿fields摆明沾了stein的光。。。
我为什么最后才出来扯淡？你看看波波熊的话。
就象你说的，数学家有好人也有坏人，和专业素质关系不大。
但你不能因为'数学家也可能是小人'就没有凭据的抨击tao吧？
'监管'，'批评'和压根没有凭据的构陷，完全是两回事，这个不用
解释吧？波波熊用自己的'人性恶'的判读来猜测，然后加以抨击，
我不相信你认为这是正常的批评和监管，反而损害了正常批评的力量。
在争山头的运动中，恰恰是这种人起到了恶劣的推波助澜的作用。
难道不值得批评？难道因为批评了这种行为，就成了tao的马仔，
王的拥立者？ 阁下不至于这么狭隘吧？
任何人不可能代替另一个人说话，但是任何人总要说话。说话总是
基于一些事实判断。我的判断就是tao比绝大多数成名的mathematicans
更open minded？ 这种判断错在哪里？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 不是我小人啊，咱们都是名校的phd，我只说说我的龌龊想法：
: tao前几年要捏死老张，是不是比一个臭虫还容易--我说的是万一的话，万一他有那么
: 一丝想法呢？怎么阻止这种事情的出现？不能靠tao的个人觉悟吧？不能靠tao做了很多
: 好事就放松监管吧。
: 说实话，我有好几个ipo的哥们，被这套洗脑害得不浅，05年甚至有幻灭的——无论怎
: 么讲，老丘那么整陈老，放在平民界，也是很恶劣的事情吧？
: 梁启超我们都熟吧，也是先驱，也是大家，也是开风气之先，还都是广东的；他跟他老
: 师怎么编造的故事，怎么挑起两宫之争，做的那些事情，也不光彩吧？这个大一个先例
: 放在那里，你要给我说tao如何道德高尚，老中里的表率，你说懂点历史的怕不怕？
|
Z**********g
发帖数: 662 | 17 波波熊的猜测，比我的龌龊想法，好一万倍 呵呵。就是那个“捏死老张”的想法。
这就是监督啊，揭露出来，让其他的人不敢。
这年头，坏人太多，不得不防。
从我自己的经验看，抨击和恶意揣测的言论，没有带坏爱数学的孩子，反而叫他们自律
和严谨；倒是那些唱赞歌的，高山仰止的，徐迟这样的，毁了太多的人。
【在 B********e 的大作中提到】
: 这些我当然懂，比如gauss据说也剽窃，比如我反问波波熊说如果八卦也八卦一些
: 真正的东西－－tao能拿fields摆明沾了stein的光。。。
: 我为什么最后才出来扯淡？你看看波波熊的话。
: 就象你说的，数学家有好人也有坏人，和专业素质关系不大。
: 但你不能因为'数学家也可能是小人'就没有凭据的抨击tao吧？
: '监管'，'批评'和压根没有凭据的构陷，完全是两回事，这个不用
: 解释吧？波波熊用自己的'人性恶'的判读来猜测，然后加以抨击，
: 我不相信你认为这是正常的批评和监管，反而损害了正常批评的力量。
: 在争山头的运动中，恰恰是这种人起到了恶劣的推波助澜的作用。
: 难道不值得批评？难道因为批评了这种行为，就成了tao的马仔，
|
B********e
发帖数: 10014 | 18 你能不能正经表述一下什么'捏死老张'的想法？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 波波熊的猜测，比我的龌龊想法，好一万倍 呵呵。就是那个“捏死老张”的想法。
: 这就是监督啊，揭露出来，让其他的人不敢。
: 这年头，坏人太多，不得不防。
: 从我自己的经验看，抨击和恶意揣测的言论，没有带坏爱数学的孩子，反而叫他们自律
: 和严谨；倒是那些唱赞歌的，高山仰止的，徐迟这样的，毁了太多的人。
|
l*****9
发帖数: 9501 | |
Z**********g
发帖数: 662 | 20 这是我的龌龊想法，就不叙述具体的犯罪手段了吧。我只是说万一的万一。江湖行事，
从来皆如此。
【在 B********e 的大作中提到】
: 你能不能正经表述一下什么'捏死老张'的想法？
|
|
|
B********e
发帖数: 10014 | 21 就这些无厘头的猜测和构陷，做人都有问题。
和你的初衷好像背道而驰啊
bobo:
陶就是个投机取巧之徒，认为不可能有平凡解法。他就是察言观色之徒，喜欢猜测哪里
容易出成果，就扑上去，缺乏扎实钻研的精神。
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
标 题: Re: Internet对数学研究是重大利好阿。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 00:57:24 2013, 美东)
对陶这种喜欢出风头的不是好事，成天忙于应酬去了
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
标 题: Re: 为啥tao会比较郁闷？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 09:58:50 2013, 美东)
嗯，按本版说法，这次陶就是闪了舌头，闭门几天也没憋出个屁来，看来老张的证明正
确无误。
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
标 题: Re: 最郁闷的还是陶哲轩了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 10:31:06 2013, 美东)
陶也就是嘴上假羡慕，显得自己情操很高。叫他过没人关注的日子，比死了都难受。耐
住寂寞搞数学难题，对他来讲没有到处被人追捧要紧。
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
标 题: Re: 张益堂的论文发表已有48小时了，Tao还没有
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 10:25:27 2013, 美东)
估计Tao看了三小时就绝望了，已经闷头睡了45小时
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
标 题: Re: 昨天看了一下tao的简历 ，大家也不要太贬低他啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 10:30:23 2013, 美东)
也就是成名早，明星效应大，加上自己也喜欢出风头，少了踏踏实实做难题的毅力，到
处找边角料。 |
Z**********g
发帖数: 662 | 22 我看tao要是看见了，欢喜的很呢。批评他的人，很少吧？
伟大的人的心中，是渴望磨难的，是下意识的希望责难的。tao这次被联系出来，以至
于接受一点点的批评和指责，对他只有好处。
老中就是要内斗！几千年的传统了，改不掉的！呵呵
【在 B********e 的大作中提到】
: 就这些无厘头的猜测和构陷，做人都有问题。
: 和你的初衷好像背道而驰啊
: bobo:
: 陶就是个投机取巧之徒，认为不可能有平凡解法。他就是察言观色之徒，喜欢猜测哪里
: 容易出成果，就扑上去，缺乏扎实钻研的精神。
: 发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
: 标 题: Re: Internet对数学研究是重大利好阿。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 00:57:24 2013, 美东)
: 对陶这种喜欢出风头的不是好事，成天忙于应酬去了
: 发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Mathematics
|
B********e
发帖数: 10014 | 23 我都听说过好几个牛人批评过他
我最后跟你回一贴
批评和污蔑是不一样的
对别人无凭据的猜测和污蔑，然后说是对人好，
甚至说人家心中就是渴望磨难的，你是大恩人，
那就是下作到内分泌失调了
内斗是有的，但如果以为你这种污蔑，而不是批评，就是治病的方法，
那才是悲哀之至
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我看tao要是看见了，欢喜的很呢。批评他的人，很少吧？
: 伟大的人的心中，是渴望磨难的，是下意识的希望责难的。tao这次被联系出来，以至
: 于接受一点点的批评和指责，对他只有好处。
: 老中就是要内斗！几千年的传统了，改不掉的！呵呵
|
Z**********g
发帖数: 662 | 24 输给老头子了，有压力了，是磨难；而不是被批评是磨难。
这种理解方式，还能分辨猜测和污蔑？还有一个恶意构陷。。这都是你发明出来的吧
“你污蔑！你恶意构陷！你污蔑！你恶意构陷！你污蔑！你恶意构陷！。。。”
【在 B********e 的大作中提到】
: 我都听说过好几个牛人批评过他
: 我最后跟你回一贴
: 批评和污蔑是不一样的
: 对别人无凭据的猜测和污蔑，然后说是对人好，
: 甚至说人家心中就是渴望磨难的，你是大恩人，
: 那就是下作到内分泌失调了
: 内斗是有的，但如果以为你这种污蔑，而不是批评，就是治病的方法，
: 那才是悲哀之至
|
