H***y
发帖数: 1134 | 1 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
发信人: iyiya (伊伊~为伊书), 信区: WebRadio
标 题: Re: 是谁在误读仓央嘉措？(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 00:33:26 2014, 美东)
哎，我们高中通训过，看video, 乾隆没有支持中欧通商贸易，认为天朝物产丰富应有
尽有
间接导致了盛世之后的鸦片战争 |
H***y
发帖数: 1134 | 2 这个怨乾隆吗
如果是康熙就会支持吗
狼兄来说说。。。
【在 H***y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
: 发信人: iyiya (伊伊~为伊书), 信区: WebRadio
: 标 题: Re: 是谁在误读仓央嘉措？(转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 00:33:26 2014, 美东)
: 哎，我们高中通训过，看video, 乾隆没有支持中欧通商贸易，认为天朝物产丰富应有
: 尽有
: 间接导致了盛世之后的鸦片战争
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D******e
发帖数: 118 | 3 这个不应该怪乾隆
【在 H***y 的大作中提到】
: 这个怨乾隆吗
: 如果是康熙就会支持吗
: 狼兄来说说。。。
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N****f
发帖数: 25759 | 4 确实怪不得乾隆。当时中国从上到下，没有几个人觉得英法诸夷有什么
商品为天朝所需，换了康熙恐怕也没任何区别。其实对朝廷来说，来一
条夷船进港贸易没什么大不了的，但是大举通商必然导致口岸开放，夷
人群聚常驻，中外关防大坏，这可是兹事体大，哪位皇爷在位都不会轻
易首肯。
关键一点，在于大清当时确实没有什么贸易需求。乾隆原话是“我天朝物
产丰富，无所不有，本不需外夷货物。”这话其实一点不假。男耕女织、
自给自足的时代，没人对英国人贩卖的毛呢玻璃之类感兴趣。基本上几
千年都这么下来了，通商贸易换回来的尽是些麝香犀角之类可有可无的
奢侈品，英国人拿来的钟表眼镜之类也不例外，跟国计民生没什么关系。
普通老百姓还是抬头望天计时，用的时间概念都是“约莫正晌午时节”、
“大概一顿饭工夫”之类，用不着那洋玩意儿。
倒是英国人从中国往欧洲贩卖的丝绸、茶叶、瓷器之类，市场广大，是
个大买卖。所以英中贸易，年年入超，年年逆差——直到英国人发现鸦
片为止。
【在 H***y 的大作中提到】
: 这个怨乾隆吗
: 如果是康熙就会支持吗
: 狼兄来说说。。。
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N****f
发帖数: 25759 | 5 另：这楼是怎么从仓央嘉措歪到鸦片战争的？
【在 H***y 的大作中提到】
: 这个怨乾隆吗
: 如果是康熙就会支持吗
: 狼兄来说说。。。
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s**i
发帖数: 90 | |
N****f
发帖数: 25759 | 7 乡绅小地主不知算不算中产？不过靠黄世仁、周扒皮诸位还是拉不动需求。
乡村富农、小地主发家全靠精打细算，一家子吃饱穿暖就得，棉裤上的补
丁尚且没心思深究，哪有闲钱供奉夷人那些奇技淫巧。
【在 s**i 的大作中提到】
: 封建社会没有中产阶级拉动需求呀
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s**i
发帖数: 90 | 8 算，但是数量远远不够。可能也是农业社会与商业社会的区别，消费品成本太高
【在 N****f 的大作中提到】
: 乡绅小地主不知算不算中产？不过靠黄世仁、周扒皮诸位还是拉不动需求。
: 乡村富农、小地主发家全靠精打细算，一家子吃饱穿暖就得，棉裤上的补
: 丁尚且没心思深究，哪有闲钱供奉夷人那些奇技淫巧。
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H***y
发帖数: 1134 | 9 狼兄渊博,你一讲就什么就都明白了。。。这个怪乾隆就太可悲了
而且的确现代科技似乎都与国计民生无关呢，
中国开放不开放好像到后来直到邓小平都一直是个问题
【在 N****f 的大作中提到】
: 确实怪不得乾隆。当时中国从上到下，没有几个人觉得英法诸夷有什么
: 商品为天朝所需，换了康熙恐怕也没任何区别。其实对朝廷来说，来一
: 条夷船进港贸易没什么大不了的，但是大举通商必然导致口岸开放，夷
: 人群聚常驻，中外关防大坏，这可是兹事体大，哪位皇爷在位都不会轻
: 易首肯。
: 关键一点，在于大清当时确实没有什么贸易需求。乾隆原话是“我天朝物
: 产丰富，无所不有，本不需外夷货物。”这话其实一点不假。男耕女织、
: 自给自足的时代，没人对英国人贩卖的毛呢玻璃之类感兴趣。基本上几
: 千年都这么下来了，通商贸易换回来的尽是些麝香犀角之类可有可无的
: 奢侈品，英国人拿来的钟表眼镜之类也不例外，跟国计民生没什么关系。
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H***y
发帖数: 1134 | 10 康熙杀了仓央嘉措
康熙多活500年就不会有鸦片战争
他们歪楼功力一流的：）
【在 N****f 的大作中提到】
: 另：这楼是怎么从仓央嘉措歪到鸦片战争的？
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N****f
发帖数: 25759 | 11 确实。大凡娃他爹、娃他娘、他二叔、邻村王木匠炮制不出来的，成本
都低不了。一面镜子、一把木梳，都是货郎挑着担子跋山涉水扛来的，
没法跟WalMart distribution system比效率。
【在 s**i 的大作中提到】
: 算，但是数量远远不够。可能也是农业社会与商业社会的区别，消费品成本太高
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N****f
发帖数: 25759 | 12 现代科技——有了“现代”二字，不能再说跟国计民生无关了吧？呵呵。
【在 H***y 的大作中提到】
: 狼兄渊博,你一讲就什么就都明白了。。。这个怪乾隆就太可悲了
: 而且的确现代科技似乎都与国计民生无关呢，
: 中国开放不开放好像到后来直到邓小平都一直是个问题
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i********e
发帖数: 5996 | 13 狼兄讲述的很精辟！
读完恍然大悟!
【在 N****f 的大作中提到】
: 确实怪不得乾隆。当时中国从上到下，没有几个人觉得英法诸夷有什么
: 商品为天朝所需，换了康熙恐怕也没任何区别。其实对朝廷来说，来一
: 条夷船进港贸易没什么大不了的，但是大举通商必然导致口岸开放，夷
: 人群聚常驻，中外关防大坏，这可是兹事体大，哪位皇爷在位都不会轻
: 易首肯。
: 关键一点，在于大清当时确实没有什么贸易需求。乾隆原话是“我天朝物
: 产丰富，无所不有，本不需外夷货物。”这话其实一点不假。男耕女织、
: 自给自足的时代，没人对英国人贩卖的毛呢玻璃之类感兴趣。基本上几
: 千年都这么下来了，通商贸易换回来的尽是些麝香犀角之类可有可无的
: 奢侈品，英国人拿来的钟表眼镜之类也不例外，跟国计民生没什么关系。
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N****f
发帖数: 25759 | 14 醍醐灌顶、悟到绳命之真谛了？:-)
【在 i********e 的大作中提到】
: 狼兄讲述的很精辟！
: 读完恍然大悟!
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H***y
发帖数: 1134 | 15 象Amish那样都不需要这些也可以过嘛
【在 N****f 的大作中提到】
: 现代科技——有了“现代”二字，不能再说跟国计民生无关了吧？呵呵。
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H***y
发帖数: 1134 | 16 啥叫绳命
【在 N****f 的大作中提到】
: 醍醐灌顶、悟到绳命之真谛了？:-)
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N****f
发帖数: 25759 | 17 Amish也不是完全不用。真有急病，照样坐救护车上医院。
家里也装电话，不过放在屋外，有急事才用。
【在 H***y 的大作中提到】
: 象Amish那样都不需要这些也可以过嘛
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N****f
发帖数: 25759 | |
H***y
发帖数: 1134 | 19 哈哈,这法师萌翻了~~
这猴子我也想要两个
【在 N****f 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=8FRoNTnV2DY
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H***y
发帖数: 1134 | 20 真的，这应该是cheat吧。。。
【在 N****f 的大作中提到】
: Amish也不是完全不用。真有急病，照样坐救护车上医院。
: 家里也装电话，不过放在屋外，有急事才用。
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N****f
发帖数: 25759 | 21 够“井猜”吧？呵呵。
猴子我看不用了，哪天来帮俺babysit小狼女就成。
【在 H***y 的大作中提到】
: 哈哈,这法师萌翻了~~
: 这猴子我也想要两个
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N****f
发帖数: 25759 | |
H***y
发帖数: 1134 | 23 哈哈，I would love to...不过得快点，小狼女很快就长大乐。。。
【在 N****f 的大作中提到】
: 够“井猜”吧？呵呵。
: 猴子我看不用了，哪天来帮俺babysit小狼女就成。
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H***y
发帖数: 1134 | 24 至少他们把phone booth建的很旧，
我好像也能meet Amish in the middle
technology is taking over our lives
【在 N****f 的大作中提到】
: Amish phone booth:
: http://heartlandsage.blogspot.com/2012/08/amish-phone-booth.htm
: http://amishstorys1.blogspot.com/2014/01/amish-phone-booth-lanc
: 这玩意儿的原理，大概就是旧学为体、新学为用，以不依赖、不拒绝为准则。
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