a******e
发帖数: 36306 | 1 房子修的很郁闷，builder说建筑行业就是这样，tolerance比我所在行业宽的多，我要
是不能handle，随时可以退出，full refund，还说builder们都这个样子了，我找别人
也未必就不同。一部分问题在于沟通不畅，一切都得通过sales转达，sales自己并不懂
construction，另一部分问题在于对有关建筑标准的理解，实际上这部分，我问了人，
说哪怕多年的inspector也会对一些code把握不准，总的说这个行业很乱七八糟，从上
到下。举几点我觉得不爽的地方，大家来反驳一下，因为我怎么都绕不过来：
1）一个设计好了的地基，车库说drop就drop，时间之短，我很肯定就是没有重新计算
论证过。跟builder要engineering change form也没给看，sales说我们的设计容错很
大，不需要重新设计。这个很不符合我做一阵工程设计的程序。
2）builder说话完全没有信用。关于这个地基，一开始号称是他们每个lot都有专门的
soil survey啥的，地基是专门针对lot情况设计的。一个区已经到了最后一期工程，怎
么能出现地基差不多了才突然发现 |
s*i
发帖数: 5025 | |
a******e
发帖数: 36306 | 3 你的房子自己修的应该会好很多巴
【在 s*i 的大作中提到】
: 唉，眼不见心不烦。
|
T*U
发帖数: 22634 | 4 我早说过了，你不能按时close
engineering不是science，盖三峡大坝，论证半个世纪也是engineering，
不是science。不知道你怎么能容忍自己坐飞机，开车，进高楼大厦的。你要是
builder的头，我可以立马给你盖个ISO9000的戳。 |
a******e
发帖数: 36306 | 5 设计改动难道是说改就改不看改了会有啥影响的？
【在 T*U 的大作中提到】
: 我早说过了，你不能按时close
: engineering不是science，盖三峡大坝，论证半个世纪也是engineering，
: 不是science。不知道你怎么能容忍自己坐飞机，开车，进高楼大厦的。你要是
: builder的头，我可以立马给你盖个ISO9000的戳。
|
s*i
发帖数: 5025 | 6 质量的好坏，基本上由subcontractors决定了。操心也是没有用的了。其实builder也
希望
subcontractors争气。唯一的办法就是给这些人点儿小费以资鼓励。闹僵于事无补，谁
知道这些家伙
会不会搞小动作。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你的房子自己修的应该会好很多巴
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a******e
发帖数: 36306 | 7 工地上只能看到老墨，基本不会英文，可能就一个会说点英文。。。。不知道老美现在
招聘监工是不是要求双语。。。小费该怎么给哪？我不精于这个东西。。。
【在 s*i 的大作中提到】
: 质量的好坏，基本上由subcontractors决定了。操心也是没有用的了。其实builder也
: 希望
: subcontractors争气。唯一的办法就是给这些人点儿小费以资鼓励。闹僵于事无补，谁
: 知道这些家伙
: 会不会搞小动作。
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h********y
发帖数: 3778 | 8 呵呵,你自己一定是engineer吧
我一个是civil engineer且自己做General contractor建了自家房的朋友说,
第一件事情就是不让他找的那些subcontractor知道他是engineer,否则不会有人肯
接他的活.哈哈
【在 a******e 的大作中提到】
: 房子修的很郁闷，builder说建筑行业就是这样，tolerance比我所在行业宽的多，我要
: 是不能handle，随时可以退出，full refund，还说builder们都这个样子了，我找别人
: 也未必就不同。一部分问题在于沟通不畅，一切都得通过sales转达，sales自己并不懂
: construction，另一部分问题在于对有关建筑标准的理解，实际上这部分，我问了人，
: 说哪怕多年的inspector也会对一些code把握不准，总的说这个行业很乱七八糟，从上
: 到下。举几点我觉得不爽的地方，大家来反驳一下，因为我怎么都绕不过来：
: 1）一个设计好了的地基，车库说drop就drop，时间之短，我很肯定就是没有重新计算
: 论证过。跟builder要engineering change form也没给看，sales说我们的设计容错很
: 大，不需要重新设计。这个很不符合我做一阵工程设计的程序。
: 2）builder说话完全没有信用。关于这个地基，一开始号称是他们每个lot都有专门的
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s*i
发帖数: 5025 | 9 其实俺也是赵括嘴上说说21...
【在 a******e 的大作中提到】
: 工地上只能看到老墨，基本不会英文，可能就一个会说点英文。。。。不知道老美现在
: 招聘监工是不是要求双语。。。小费该怎么给哪？我不精于这个东西。。。
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a******e
发帖数: 36306 | 10 这个房子真的没法看啊。。。。昨天接到消息开始frame了，今天过去一看，天知道他
们上哪里搞那么多烂木头。。。2×4就没几个完整的长方体，到底多少不知道，反正没
拍完照片就一百多张了。。。。没忍得住，立马发信把他们冷嘲热讽了一番，他们也真
拽，立马回信说你啥时候有空来签contract termination吧。最后去了一家比我们早一
两个星期的，架子还没封上，不过也是惨不忍睹。买家是开国际航班的机长，估计从来
没时间看过。。。。
【在 h********y 的大作中提到】
: 呵呵,你自己一定是engineer吧
: 我一个是civil engineer且自己做General contractor建了自家房的朋友说,
: 第一件事情就是不让他找的那些subcontractor知道他是engineer,否则不会有人肯
: 接他的活.哈哈
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a******e
发帖数: 36306 | 11 。。。。我还真的以为可以哪
【在 s*i 的大作中提到】
: 其实俺也是赵括嘴上说说21...
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p********r
发帖数: 687 | 12 你当真的还是开玩笑的？stud 还要长方体，又不是机械工程要平行度垂直度表面粗糙度
盖房子半寸甚至一寸的误差还不就几锤子就搞定了，顶多给你加个钉子
你把这PhD的一套和builder开开玩笑还行，当真的话你就别盖房子了
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个房子真的没法看啊。。。。昨天接到消息开始frame了，今天过去一看，天知道他
: 们上哪里搞那么多烂木头。。。2×4就没几个完整的长方体，到底多少不知道，反正没
: 拍完照片就一百多张了。。。。没忍得住，立马发信把他们冷嘲热讽了一番，他们也真
: 拽，立马回信说你啥时候有空来签contract termination吧。最后去了一家比我们早一
: 两个星期的，架子还没封上，不过也是惨不忍睹。买家是开国际航班的机长，估计从来
: 没时间看过。。。。
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p********y
发帖数: 557 | 13 你建之前没有蓝图？各种图纸不是要签名？你是custom build 还是建筑商的房型？建
筑商的房型他们是有权在施工中决定一些东西（多半是图纸上没标的东西）。如果是
custom build，所有的都由你自己签名决定，比如每一个插座安在哪儿。
车库是根据drive way的地形来，还有water table，我们的车库也始料不及的比别人的
降了一些，主要房子地形高一点，让drive way flow smoothly.
所用的木料上面都应该有grade标识，如果是建筑正常范围就没什么好担心。
每个lot是应该测试泥土性质的，根据泥土的性质决定打井的深浅。
我决定我们的基本上还是很正规的在做。没有觉得有不讲信用的事情。你是不是过虑了？
【在 a******e 的大作中提到】
: 房子修的很郁闷，builder说建筑行业就是这样，tolerance比我所在行业宽的多，我要
: 是不能handle，随时可以退出，full refund，还说builder们都这个样子了，我找别人
: 也未必就不同。一部分问题在于沟通不畅，一切都得通过sales转达，sales自己并不懂
: construction，另一部分问题在于对有关建筑标准的理解，实际上这部分，我问了人，
: 说哪怕多年的inspector也会对一些code把握不准，总的说这个行业很乱七八糟，从上
: 到下。举几点我觉得不爽的地方，大家来反驳一下，因为我怎么都绕不过来：
: 1）一个设计好了的地基，车库说drop就drop，时间之短，我很肯定就是没有重新计算
: 论证过。跟builder要engineering change form也没给看，sales说我们的设计容错很
: 大，不需要重新设计。这个很不符合我做一阵工程设计的程序。
: 2）builder说话完全没有信用。关于这个地基，一开始号称是他们每个lot都有专门的
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m**********2
发帖数: 6568 | 14 哥们儿，你幸亏只是个学工程的。你要是学个医啊，微生物学什么的，以你这性格，你
还有什么是敢
吃的。
你现在住的公寓，难道人家就是按你的标准建造的？
美国那么多房子，好多住了好几代人的，都是按你的标准建的？
而且，依我之见，你的工程学的也不咋地。至少不会综合思考。比如，你追究人家的
stud订得不够四
四方方--可是，你是否想过材料的问题？假如你假设stud是绝对刚体，你的追根究底还
有那么点意
思。 可是，那些2x4的松木，与其说近似于绝对刚体，还不如说更近似于面条。他订的
是不是四四方
方，都是暂时的，局部的。根本就不matter.
【在 a******e 的大作中提到】
: 房子修的很郁闷，builder说建筑行业就是这样，tolerance比我所在行业宽的多，我要
: 是不能handle，随时可以退出，full refund，还说builder们都这个样子了，我找别人
: 也未必就不同。一部分问题在于沟通不畅，一切都得通过sales转达，sales自己并不懂
: construction，另一部分问题在于对有关建筑标准的理解，实际上这部分，我问了人，
: 说哪怕多年的inspector也会对一些code把握不准，总的说这个行业很乱七八糟，从上
: 到下。举几点我觉得不爽的地方，大家来反驳一下，因为我怎么都绕不过来：
: 1）一个设计好了的地基，车库说drop就drop，时间之短，我很肯定就是没有重新计算
: 论证过。跟builder要engineering change form也没给看，sales说我们的设计容错很
: 大，不需要重新设计。这个很不符合我做一阵工程设计的程序。
: 2）builder说话完全没有信用。关于这个地基，一开始号称是他们每个lot都有专门的
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a******e
发帖数: 36306 | 15 当然是当真的了，贴一张照片看看：
右上角那个木头不等白蚁来自己就先千疮百孔了，就不说其他木头了，天知道他们上哪
个builder工地上拣的边角料。anyway，我看了别家的，有比它好很多的也有比它差的
，作为买家自然是想为什么你就不能做的稍微像样点。anyway，我可能是光记得sales
天花乱坠的说辞了，只是他们几个月前有个spec home，frame的时候正好让我赶上，当
时印象还是不错的，也许是换了施工队了，非法老墨都是打一枪换一地的。
糙度
【在 p********r 的大作中提到】
: 你当真的还是开玩笑的？stud 还要长方体，又不是机械工程要平行度垂直度表面粗糙度
: 盖房子半寸甚至一寸的误差还不就几锤子就搞定了，顶多给你加个钉子
: 你把这PhD的一套和builder开开玩笑还行，当真的话你就别盖房子了
|
a******e
发帖数: 36306 | 16 custom的那部分我都有自己签字，蓝图也有，不过都是地面上的部分。drive way我事
先想到过可能陡了，因为整个区本来就在坡上，我左边的邻居比我地势高，我又比右边
的高，但是他们搞出来我居然比左边的还高，不过想到车库跟房子平的也好，提东西方
便，至于后来他们改才觉得他们似乎改的太草率了。lot上怎么搞地基，我本来是默认
他们是按规矩在做的，不过这么草率的改车库倒让我起了怀疑。在一个区都做到最后一
期工程了还能出这种大的错误，那还有什么错误不能犯。其实说到底也就是他们满嘴跑
火车跑过头了，最后啥事情我都要先怀疑一下了。
了？
【在 p********y 的大作中提到】
: 你建之前没有蓝图？各种图纸不是要签名？你是custom build 还是建筑商的房型？建
: 筑商的房型他们是有权在施工中决定一些东西（多半是图纸上没标的东西）。如果是
: custom build，所有的都由你自己签名决定，比如每一个插座安在哪儿。
: 车库是根据drive way的地形来，还有water table，我们的车库也始料不及的比别人的
: 降了一些，主要房子地形高一点，让drive way flow smoothly.
: 所用的木料上面都应该有grade标识，如果是建筑正常范围就没什么好担心。
: 每个lot是应该测试泥土性质的，根据泥土的性质决定打井的深浅。
: 我决定我们的基本上还是很正规的在做。没有觉得有不讲信用的事情。你是不是过虑了？
|
T*********e
发帖数: 9208 | 17 我觉得除非你自己一钉子一槌子干,你肯定不会满意的.
我找contractor也是这个感觉，所以我只能自己干了。
【在 a******e 的大作中提到】
: custom的那部分我都有自己签字，蓝图也有，不过都是地面上的部分。drive way我事
: 先想到过可能陡了，因为整个区本来就在坡上，我左边的邻居比我地势高，我又比右边
: 的高，但是他们搞出来我居然比左边的还高，不过想到车库跟房子平的也好，提东西方
: 便，至于后来他们改才觉得他们似乎改的太草率了。lot上怎么搞地基，我本来是默认
: 他们是按规矩在做的，不过这么草率的改车库倒让我起了怀疑。在一个区都做到最后一
: 期工程了还能出这种大的错误，那还有什么错误不能犯。其实说到底也就是他们满嘴跑
: 火车跑过头了，最后啥事情我都要先怀疑一下了。
:
: 了？
|
e********t
发帖数: 9607 | 18 我不厚道的笑了。
木头也是有级别的，要好的没有缺陷的比一般的贵。根据预算builder选的木头档次就
是这样参差不齐的，一般是够用了，你觉得建商会帮你从这个档次里一根根的挑出好的
木头？再说房子还有很多年structura warranty。
sales
【在 a******e 的大作中提到】
: 当然是当真的了，贴一张照片看看：
: 右上角那个木头不等白蚁来自己就先千疮百孔了，就不说其他木头了，天知道他们上哪
: 个builder工地上拣的边角料。anyway，我看了别家的，有比它好很多的也有比它差的
: ，作为买家自然是想为什么你就不能做的稍微像样点。anyway，我可能是光记得sales
: 天花乱坠的说辞了，只是他们几个月前有个spec home，frame的时候正好让我赶上，当
: 时印象还是不错的，也许是换了施工队了，非法老墨都是打一枪换一地的。
:
: 糙度
|
a******e
发帖数: 36306 | 19 。。。。我是说那些用料太烂了。。。。同一个builder在同一个区不同时间居然能差
这么多我也是没想到的，虽然说superintendent还是一个人，但是我怀疑他关注进度显
然是超过质量的，绝大部分时间那些老墨都是自由自在的干活。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 哥们儿，你幸亏只是个学工程的。你要是学个医啊，微生物学什么的，以你这性格，你
: 还有什么是敢
: 吃的。
: 你现在住的公寓，难道人家就是按你的标准建造的？
: 美国那么多房子，好多住了好几代人的，都是按你的标准建的？
: 而且，依我之见，你的工程学的也不咋地。至少不会综合思考。比如，你追究人家的
: stud订得不够四
: 四方方--可是，你是否想过材料的问题？假如你假设stud是绝对刚体，你的追根究底还
: 有那么点意
: 思。 可是，那些2x4的松木，与其说近似于绝对刚体，还不如说更近似于面条。他订的
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a******e
发帖数: 36306 | 20 你自己干啥了？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 我觉得除非你自己一钉子一槌子干,你肯定不会满意的.
: 我找contractor也是这个感觉，所以我只能自己干了。
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T*********e
发帖数: 9208 | 21 装个灯，刷个漆阿啥的。新房子买不起，也就没有你的烦恼，哈哈
【在 a******e 的大作中提到】
: 你自己干啥了？
|
e********t
发帖数: 9607 | 22 没错，眼不见心不烦，何苦呢，而且都是无关痛痒的小问题。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 装个灯，刷个漆阿啥的。新房子买不起，也就没有你的烦恼，哈哈
|
a******e
发帖数: 36306 | 23 我知道啊，他们早几个月修的spec home材料就要好一些，我想当然的认为我的也会一
样了，不过看起来他们是在不断压缩成本。从这来说，也许spec home在修的时候质量
会好一点，毕竟是摆在那里给人看的，买lot的人或多或少都会看看正在修的spec home
咋样。
【在 e********t 的大作中提到】
: 我不厚道的笑了。
: 木头也是有级别的，要好的没有缺陷的比一般的贵。根据预算builder选的木头档次就
: 是这样参差不齐的，一般是够用了，你觉得建商会帮你从这个档次里一根根的挑出好的
: 木头？再说房子还有很多年structura warranty。
:
: sales
|
a******e
发帖数: 36306 | 24 那些东西自己干也没啥啊，好像一般自己做的更好。。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 装个灯，刷个漆阿啥的。新房子买不起，也就没有你的烦恼，哈哈
|
e********t
发帖数: 9607 | 25 我觉得你照片上的木头已经挺好了，我去home depot经常找不到几根笔直的便宜stud。
spec home是修来看的，外表当然是要光鲜一些。
home
【在 a******e 的大作中提到】
: 我知道啊，他们早几个月修的spec home材料就要好一些，我想当然的认为我的也会一
: 样了，不过看起来他们是在不断压缩成本。从这来说，也许spec home在修的时候质量
: 会好一点，毕竟是摆在那里给人看的，买lot的人或多或少都会看看正在修的spec home
: 咋样。
|
a******e
发帖数: 36306 | 26 主要地基已经搞的不好了，结果他们还是这么执着的搞cheap work，还说让我相信他们
的质量。水泥才浇了两天就忙着搭架子了，貌似颜色都不均，等我回头看看水泥质量怎
么判断再说。
【在 e********t 的大作中提到】
: 没错，眼不见心不烦，何苦呢，而且都是无关痛痒的小问题。
|
h********y
发帖数: 3778 | 27 "我怀疑他关注进度显然是超过质量的,绝大部分都是那些劳模自由在干活"
是的,builder都是这样的,一个总监工可能同时有好多项目在盯着,控制
进度就好了.除非你自己做General contractor,自己选材料选sub,否则
你找到的builder可能差不多就是这样了.
而且在你的情况里面,你对质量的预期和builder对质量的定义不太一样.
【在 a******e 的大作中提到】
: 。。。。我是说那些用料太烂了。。。。同一个builder在同一个区不同时间居然能差
: 这么多我也是没想到的，虽然说superintendent还是一个人，但是我怀疑他关注进度显
: 然是超过质量的，绝大部分时间那些老墨都是自由自在的干活。
|
a******e
发帖数: 36306 | 28 看来我得去home depot看看了。。。。
但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
内的工地上都没看到过这样的木头
【在 e********t 的大作中提到】
: 我觉得你照片上的木头已经挺好了，我去home depot经常找不到几根笔直的便宜stud。
: spec home是修来看的，外表当然是要光鲜一些。
:
: home
|
a******e
发帖数: 36306 | 29 嗯，应该是。。。比如他们说他们每一步都不止一个第三方来做inspection。后来我发
现是骗人的或者说故意模糊界限的。比如地基，他们说的两个third party，实际情况
是，city来inspect plumbing，这个基本都是走过场，city只在意commercial
building；设计地基的那个公司才是来做structure inspection而不管plumbing的，而
且他们根本就是监守自盗。监工更是低端活了，我觉得大概会看日历的都能干这活。。。
【在 h********y 的大作中提到】
: "我怀疑他关注进度显然是超过质量的,绝大部分都是那些劳模自由在干活"
: 是的,builder都是这样的,一个总监工可能同时有好多项目在盯着,控制
: 进度就好了.除非你自己做General contractor,自己选材料选sub,否则
: 你找到的builder可能差不多就是这样了.
: 而且在你的情况里面,你对质量的预期和builder对质量的定义不太一样.
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T*********e
发帖数: 9208 | 30 家里没有简单的事情。给contractor一样给你搞砸。
【在 a******e 的大作中提到】
: 那些东西自己干也没啥啊，好像一般自己做的更好。。。
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p********r
发帖数: 687 | 31 不过这stud看起来真的有问题
怎么都是接起来的，符合grade要求吗
还真没见过这种一段段接的stud
sales
【在 a******e 的大作中提到】
: 当然是当真的了，贴一张照片看看：
: 右上角那个木头不等白蚁来自己就先千疮百孔了，就不说其他木头了，天知道他们上哪
: 个builder工地上拣的边角料。anyway，我看了别家的，有比它好很多的也有比它差的
: ，作为买家自然是想为什么你就不能做的稍微像样点。anyway，我可能是光记得sales
: 天花乱坠的说辞了，只是他们几个月前有个spec home，frame的时候正好让我赶上，当
: 时印象还是不错的，也许是换了施工队了，非法老墨都是打一枪换一地的。
:
: 糙度
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T*********e
发帖数: 9208 | 32 国内也有用木头搭架子的？都是钢混的八
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
|
m**********2
发帖数: 6568 | 33 我有点怀疑builder或者super是故意搞你。我在建房工地上混过很久，没见过你照片中
那么烂的木
头。
【在 a******e 的大作中提到】
: 。。。。我是说那些用料太烂了。。。。同一个builder在同一个区不同时间居然能差
: 这么多我也是没想到的，虽然说superintendent还是一个人，但是我怀疑他关注进度显
: 然是超过质量的，绝大部分时间那些老墨都是自由自在的干活。
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p********r
发帖数: 687 | 34 要我看见这样的stud 也会不爽的
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
|
e********t
发帖数: 9607 | 35 知道了就行，你也很难改变。
退出好了，这样下去对双方都没有好处。
不知道你那里的情况，我们这里builder还是有不同的档次的，好的builder的房子是要
贵一些，不好的builder肯定有这样那样的问题，但是不影响居住就是了。我买的房子
就是比较差的builder，大问题目前没发现，很多小细节很搞笑的，从此决定自己能作
的就不找contractor。因为对他们来讲，速度是最重要的。
。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 嗯，应该是。。。比如他们说他们每一步都不止一个第三方来做inspection。后来我发
: 现是骗人的或者说故意模糊界限的。比如地基，他们说的两个third party，实际情况
: 是，city来inspect plumbing，这个基本都是走过场，city只在意commercial
: building；设计地基的那个公司才是来做structure inspection而不管plumbing的，而
: 且他们根本就是监守自盗。监工更是低端活了，我觉得大概会看日历的都能干这活。。。
|
a******e
发帖数: 36306 | 36 那不是得家里的事情都得自己会了？这个负担也太承重了。。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 家里没有简单的事情。给contractor一样给你搞砸。
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p*****e
发帖数: 7299 | 37 这料是次了点
要不找个律师跟厮们说说
节哀顺变吧 |
T*********e
发帖数: 9208 | 38 差不多，要不就得放宽心，大胆地住
【在 a******e 的大作中提到】
: 那不是得家里的事情都得自己会了？这个负担也太承重了。。。
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a******e
发帖数: 36306 | 39 不是搭架子的，国内修房子用到木头的时候也不少啊，那个房子也不是全钢筋水泥的
【在 T*********e 的大作中提到】
: 国内也有用木头搭架子的？都是钢混的八
|
a******e
发帖数: 36306 | 40 。。。这部分我还没来得及查，几天没管了突然接到消息搭架子了跑过去看看。那个
stub是有接的，我在别的builder那里看到过，也有混和的，只不过这个是太零碎点了
，唉，我不准备去看别人的了
【在 p********r 的大作中提到】
: 不过这stud看起来真的有问题
: 怎么都是接起来的，符合grade要求吗
: 还真没见过这种一段段接的stud
:
: sales
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a******e
发帖数: 36306 | 41 我看另一个跟我同一批但是比我早两个星期的也是那个样子。那个木头肯定是早订货的
了。。。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 我有点怀疑builder或者super是故意搞你。我在建房工地上混过很久，没见过你照片中
: 那么烂的木
: 头。
|
a******e
发帖数: 36306 | 42 我主要选择太少了，买房子的区基本没啥新建房，大概就三四个builder可以选，其中
一个著名的烂，但是人在修贵房子，东挑西挑就这个区还行，但是基本close out了，
只有这么一个builder。我们这里好的builder都距离我上班很远，而且路上狂堵。。。
。这个builder也很拽，毕竟那个区就他们一家，而且现在最差的lot也卖出去了。但是
真不买他们的房子了，我也只有resale可以考虑了，只是现在这样的心理，估计没有
resale我能看得过眼。。。
【在 e********t 的大作中提到】
: 知道了就行，你也很难改变。
: 退出好了，这样下去对双方都没有好处。
: 不知道你那里的情况，我们这里builder还是有不同的档次的，好的builder的房子是要
: 贵一些，不好的builder肯定有这样那样的问题，但是不影响居住就是了。我买的房子
: 就是比较差的builder，大问题目前没发现，很多小细节很搞笑的，从此决定自己能作
: 的就不找contractor。因为对他们来讲，速度是最重要的。
:
: 。。
|
a******e
发帖数: 36306 | 43 咋找律师说这个啊？contract里并没有说他们会用decent材料。。。。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这料是次了点
: 要不找个律师跟厮们说说
: 节哀顺变吧
|
a******e
发帖数: 36306 | 44 看来还是跟你学搞个旧房子折腾更有意义啊。。。。不过我们这里的旧房子也很拽，都
开学了，明明是淡季，不知道这帮人拽个啥
【在 T*********e 的大作中提到】
: 差不多，要不就得放宽心，大胆地住
|
d********a
发帖数: 9567 | 45 我还是赞一下德州土人吧，还是真细心的人。
我老，买的老房子，没别的，就是真材实料。
别说你是内行，我这外行看了那糟木头都觉得恶心。 |
a******e
发帖数: 36306 | 46 咋知道房子用的真材实料的？
【在 d********a 的大作中提到】
: 我还是赞一下德州土人吧，还是真细心的人。
: 我老，买的老房子，没别的，就是真材实料。
: 别说你是内行，我这外行看了那糟木头都觉得恶心。
|
H****H
发帖数: 11039 | 47 别折腾了，如果这么不满意，就walk away。
买resale的房子没那么可怕。找个三五年新的可靠的builder盖的房子，再找个可靠的
inspector好好检查检查。
我开始只看new construction，现在住在我的resale的房子里别提多满意了。 |
d********a
发帖数: 9567 | 48
1）我们地下室和房顶都有暴露的材质。
2）以前也似custom build，builder信誉好。
3）买房前，让专业人员做过房检。
4）迄今没有结构问题，主要是忙活前后花园了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 咋知道房子用的真材实料的？
|
c********e
发帖数: 2726 | 49 builder真的很重要，虽然所有builder最后都是请contractor的造房子，但是好的
builder很少换contractor,熟能生巧，那些老墨在反复造这几个floor plan后就不太会
出错。
差的builder的contractor整天在换，那些老墨都是新手，建造过程中错误百出。 |
T*********e
发帖数: 9208 | 50 你们那里不是著名的低价区，你不会非要跟小树丛他们一个区把
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来还是跟你学搞个旧房子折腾更有意义啊。。。。不过我们这里的旧房子也很拽，都
: 开学了，明明是淡季，不知道这帮人拽个啥
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s***q
发帖数: 10585 | 51 自己干吧，builder都这样的
【在 a******e 的大作中提到】
: 。。。。我是说那些用料太烂了。。。。同一个builder在同一个区不同时间居然能差
: 这么多我也是没想到的，虽然说superintendent还是一个人，但是我怀疑他关注进度显
: 然是超过质量的，绝大部分时间那些老墨都是自由自在的干活。
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s***q
发帖数: 10585 | 52 最后一句话是对的
世界上没有第二个人比你自己能对你的房子更负责
【在 h********y 的大作中提到】
: "我怀疑他关注进度显然是超过质量的,绝大部分都是那些劳模自由在干活"
: 是的,builder都是这样的,一个总监工可能同时有好多项目在盯着,控制
: 进度就好了.除非你自己做General contractor,自己选材料选sub,否则
: 你找到的builder可能差不多就是这样了.
: 而且在你的情况里面,你对质量的预期和builder对质量的定义不太一样.
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s***q
发帖数: 10585 | 53 没错。
N多外F说美国建筑质量好，100年不倒。
对于每一个说这种话的外F，都应该向它们展示这样的照片
http://lh4.ggpht.com/_5hU9Oafw0EU/THshbVQDMFI/AAAAAAAAA9A/6ENBey78VqI/s
512/IMG_20100829_163446.jpg
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
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s***q
发帖数: 10585 | 54 装修公司是能瞒则瞒，瞒不过就骗，反正到时候钱收了拍拍屁股走人，烦心的是你自己
。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 嗯，应该是。。。比如他们说他们每一步都不止一个第三方来做inspection。后来我发
: 现是骗人的或者说故意模糊界限的。比如地基，他们说的两个third party，实际情况
: 是，city来inspect plumbing，这个基本都是走过场，city只在意commercial
: building；设计地基的那个公司才是来做structure inspection而不管plumbing的，而
: 且他们根本就是监守自盗。监工更是低端活了，我觉得大概会看日历的都能干这活。。。
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s***q
发帖数: 10585 | 55 其实如果builder差倒无所谓，关键在于差的builder换人不说，监工还不如不监
本来监工以质量为第一要求，进度为第二要求，
现在的监工只看进度，因为进度越快对他们自己越有好处
质量，根本不看
所以那些老墨本来就新手，再加上能草率就草率，这样的房子，不倒才怪
【在 c********e 的大作中提到】
: builder真的很重要，虽然所有builder最后都是请contractor的造房子，但是好的
: builder很少换contractor,熟能生巧，那些老墨在反复造这几个floor plan后就不太会
: 出错。
: 差的builder的contractor整天在换，那些老墨都是新手，建造过程中错误百出。
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a******e
发帖数: 36306 | 56 嗯，基本上准备不要了，还是有点可惜，地方我挺喜欢的，高低错落，房子间距也还可
以，主要view好很通风。。。。公司里也有中国同事早几年跟他们修过房子，还比较满
意，可能是当时他们刚来这里发展，还比较老实，当时的监工也是另一个，人家现在自
己开公司了。从头开始看房子比较烦人。。。。。
【在 H****H 的大作中提到】
: 别折腾了，如果这么不满意，就walk away。
: 买resale的房子没那么可怕。找个三五年新的可靠的builder盖的房子，再找个可靠的
: inspector好好检查检查。
: 我开始只看new construction，现在住在我的resale的房子里别提多满意了。
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a******e
发帖数: 36306 | 57 听起来是不错，custom build的一般都比较好，而且floorplan也不错
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 1）我们地下室和房顶都有暴露的材质。
: 2）以前也似custom build，builder信誉好。
: 3）买房前，让专业人员做过房检。
: 4）迄今没有结构问题，主要是忙活前后花园了。
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a******e
发帖数: 36306 | 58 这个不换subcontractor。。。。。经常是一家subcontractor同时给几个builder干活。
【在 c********e 的大作中提到】
: builder真的很重要，虽然所有builder最后都是请contractor的造房子，但是好的
: builder很少换contractor,熟能生巧，那些老墨在反复造这几个floor plan后就不太会
: 出错。
: 差的builder的contractor整天在换，那些老墨都是新手，建造过程中错误百出。
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a******e
发帖数: 36306 | 59 低价个头，全州就我们那疙瘩房价比别的城市高。当然，我们这里也有十几万的房子，
但是正经想买在安全的区里面的谁买啊w
【在 T*********e 的大作中提到】
: 你们那里不是著名的低价区，你不会非要跟小树丛他们一个区把
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a******e
发帖数: 36306 | 60 自己干也太难了。。。。地都不知道上哪里买。农民卖地都一上来就几十亩的
【在 s***q 的大作中提到】
: 自己干吧，builder都这样的
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a******e
发帖数: 36306 | 61 恩，房子修好了，一刷漂漂亮亮，剩下来就是烦心事了
【在 s***q 的大作中提到】
: 装修公司是能瞒则瞒，瞒不过就骗，反正到时候钱收了拍拍屁股走人，烦心的是你自己
:
: 。。
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a******e
发帖数: 36306 | 62 是啊，我就觉得那个监工挺烂的，估计每天来也就是看个进度然后再看看日历，最多就
是保证floor plan不要搞错了
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实如果builder差倒无所谓，关键在于差的builder换人不说，监工还不如不监
: 本来监工以质量为第一要求，进度为第二要求，
: 现在的监工只看进度，因为进度越快对他们自己越有好处
: 质量，根本不看
: 所以那些老墨本来就新手，再加上能草率就草率，这样的房子，不倒才怪
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e********t
发帖数: 9607 | 63 会有什么烦心事？
我看版上关于装修工抱怨比较多，买了二手房对builder的抱怨好像没那么多。
装修可以自己做。
【在 a******e 的大作中提到】
: 恩，房子修好了，一刷漂漂亮亮，剩下来就是烦心事了
|
a******e
发帖数: 36306 | 64 出问题了都得修啊，修东西总得请假看着吧。。。。板上买二手的比买新房的多，新房
前两年主要找毛病，暂时不需要大动干戈装修
【在 e********t 的大作中提到】
: 会有什么烦心事？
: 我看版上关于装修工抱怨比较多，买了二手房对builder的抱怨好像没那么多。
: 装修可以自己做。
|
b*a
发帖数: 17670 | 65 我的观点是，除了一根木头看着不爽，别的到也没打错
比如说车库那事，一个区里的设计就那么几个房型，设计都是一样的。但是建筑商不可
能对每个房场做精密测量，对将来的路做精密测量，所以到了每个具体的房子就要有一
个调整环，用来调整车道的坡度及房子到马路的过渡。这是一个基本的常识，但是你偏
偏揪住这个问题不放，建筑商也无可奈何。
木头的事，一批木头买来，每根都没有结子，尺寸划一，直线度小于3mm，这是不可能的
。每个房子里都之手有3-5%你看到的那种木头。这是工程常识。
你对细节注重到如此程度，有些许的强迫症了。你要是到食品厂参观一下，到参观厨房
参观一下，到农场的菜地参观一下，你就不吃不喝了。
自己
【在 a******e 的大作中提到】
: 恩，房子修好了，一刷漂漂亮亮，剩下来就是烦心事了
|
e********t
发帖数: 9607 | 66 想不出来房子会出什么问题，冰箱炉子空调水电？
【在 a******e 的大作中提到】
: 出问题了都得修啊，修东西总得请假看着吧。。。。板上买二手的比买新房的多，新房
: 前两年主要找毛病，暂时不需要大动干戈装修
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a******e
发帖数: 36306 | 67 不是一根，我拍了上百张了，如果一两根我也无所谓。每个lot专门设计地基也是他们
说的，都在email里面。。。。不过他们也说了，以后不跟我email 交流了，可能看我
动不动就说你们说过。。。。。
我自己的误差范围是5%，可是现在完全不止。。。。要不我把照片集link发给你帮我看
看吧
能的
【在 b*a 的大作中提到】
: 我的观点是，除了一根木头看着不爽，别的到也没打错
: 比如说车库那事，一个区里的设计就那么几个房型，设计都是一样的。但是建筑商不可
: 能对每个房场做精密测量，对将来的路做精密测量，所以到了每个具体的房子就要有一
: 个调整环，用来调整车道的坡度及房子到马路的过渡。这是一个基本的常识，但是你偏
: 偏揪住这个问题不放，建筑商也无可奈何。
: 木头的事，一批木头买来，每根都没有结子，尺寸划一，直线度小于3mm，这是不可能的
: 。每个房子里都之手有3-5%你看到的那种木头。这是工程常识。
: 你对细节注重到如此程度，有些许的强迫症了。你要是到食品厂参观一下，到参观厨房
: 参观一下，到农场的菜地参观一下，你就不吃不喝了。
:
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a******e
发帖数: 36306 | 68 最简单的就是空调啊，设计的不好就会很快出问题。
【在 e********t 的大作中提到】
: 想不出来房子会出什么问题，冰箱炉子空调水电？
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b*a
发帖数: 17670 | 69 还有盖房子和做其他的机械、电子设备不一样。同用电子，机械设备因为是大批量生产
，装配式零件要互换，随意必须制定严格的公差。房子不一样，是一根一根钉起来的，
严格的讲是没有公差的。
能的
【在 b*a 的大作中提到】
: 我的观点是，除了一根木头看着不爽，别的到也没打错
: 比如说车库那事，一个区里的设计就那么几个房型，设计都是一样的。但是建筑商不可
: 能对每个房场做精密测量，对将来的路做精密测量，所以到了每个具体的房子就要有一
: 个调整环，用来调整车道的坡度及房子到马路的过渡。这是一个基本的常识，但是你偏
: 偏揪住这个问题不放，建筑商也无可奈何。
: 木头的事，一批木头买来，每根都没有结子，尺寸划一，直线度小于3mm，这是不可能的
: 。每个房子里都之手有3-5%你看到的那种木头。这是工程常识。
: 你对细节注重到如此程度，有些许的强迫症了。你要是到食品厂参观一下，到参观厨房
: 参观一下，到农场的菜地参观一下，你就不吃不喝了。
:
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e********t
发帖数: 9607 | 70 不明白什么样的设计不好，会出现什么问题。没那么脆弱吧。
如果你觉得设计的不好，builder会根据你的想法改空调管道的设计？改了这个别的结
构也需要改动怎么办？
【在 a******e 的大作中提到】
: 最简单的就是空调啊，设计的不好就会很快出问题。
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s***q
发帖数: 10585 | 71
各种各样的烦心事
一般来说，房屋建造时越符合标准，烦心事越少。
来这个版是解决问题的，builder又不上这个版，在版上报怨也没用
一些人就不愿意自己做。我一个同事，男的，连下水管堵住这种自己租60块钱工具都能
解决的
事情都得花300大洋找别人做。
【在 e********t 的大作中提到】
: 会有什么烦心事？
: 我看版上关于装修工抱怨比较多，买了二手房对builder的抱怨好像没那么多。
: 装修可以自己做。
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s***q
发帖数: 10585 | 72 其实吧房子这东西就有一个灵活的尺度
比如说车库，不精密测量大概能撑8年，精密测量能撑20年（打个比方）
楼主在付钱的时候，是expect公司能做成20年的，但公司这里少一点
那里省一点，最后是1年一小修，5年一大修。
一般公司做完了就走人，到时候电话都找不到人
总之，请工人做，都是新手的老墨，既不懂，也不认真。
毕竟是自己的房子，希望在平时住的时候或转手的时候问题越少越好
告诫楼主：
你想啊，你上班一天税后多少钱？如果把这些钱到外面请一个监工，能请得来吗？
如果不是花街的trader，一般税后工资都很难找到一个尽职的监工。
只有自己最懂，最认真，所以情愿无薪请假也应该自己做
能的
【在 b*a 的大作中提到】
: 我的观点是，除了一根木头看着不爽，别的到也没打错
: 比如说车库那事，一个区里的设计就那么几个房型，设计都是一样的。但是建筑商不可
: 能对每个房场做精密测量，对将来的路做精密测量，所以到了每个具体的房子就要有一
: 个调整环，用来调整车道的坡度及房子到马路的过渡。这是一个基本的常识，但是你偏
: 偏揪住这个问题不放，建筑商也无可奈何。
: 木头的事，一批木头买来，每根都没有结子，尺寸划一，直线度小于3mm，这是不可能的
: 。每个房子里都之手有3-5%你看到的那种木头。这是工程常识。
: 你对细节注重到如此程度，有些许的强迫症了。你要是到食品厂参观一下，到参观厨房
: 参观一下，到农场的菜地参观一下，你就不吃不喝了。
:
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s***q
发帖数: 10585 | 73 您是说房子不要求零件互换吗？
我笑翻了
【在 b*a 的大作中提到】
: 还有盖房子和做其他的机械、电子设备不一样。同用电子，机械设备因为是大批量生产
: ，装配式零件要互换，随意必须制定严格的公差。房子不一样，是一根一根钉起来的，
: 严格的讲是没有公差的。
:
: 能的
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a******e
发帖数: 36306 | 74 那个空调从整体来说不是完全的标准件，每个部分都可调的，你的屋子用什么样容量的
空调由你屋子大小决定还有气候啥的了。builder偏向于怎么便宜怎么来，可能给你的
空调并不符合你房子需求。
【在 e********t 的大作中提到】
: 不明白什么样的设计不好，会出现什么问题。没那么脆弱吧。
: 如果你觉得设计的不好，builder会根据你的想法改空调管道的设计？改了这个别的结
: 构也需要改动怎么办？
|
a******e
发帖数: 36306 | 75 你这个说的也有道理，我以前都是认为美国的房子都是标准件搭积木。。。
【在 b*a 的大作中提到】
: 还有盖房子和做其他的机械、电子设备不一样。同用电子，机械设备因为是大批量生产
: ，装配式零件要互换，随意必须制定严格的公差。房子不一样，是一根一根钉起来的，
: 严格的讲是没有公差的。
:
: 能的
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s***q
发帖数: 10585 | 76 builder的材料我都不知道他们怎么来的
如果自己去home depot，选最便宜的，质量都比它们 的强N倍
【在 a******e 的大作中提到】
: 那个空调从整体来说不是完全的标准件，每个部分都可调的，你的屋子用什么样容量的
: 空调由你屋子大小决定还有气候啥的了。builder偏向于怎么便宜怎么来，可能给你的
: 空调并不符合你房子需求。
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s***q
发帖数: 10585 | 77 其实说白了，如果在盖房子，能选用标准件就尽量用标准件
越是fancy，越不reliable，而且maintain或replace的时候问题一大堆
【在 a******e 的大作中提到】
: 你这个说的也有道理，我以前都是认为美国的房子都是标准件搭积木。。。
|
a******e
发帖数: 36306 | 78 房子买了保修一过基本上就没builder什么事了，房子修的时候不管，过几年出问题也
搞不清楚谁的问题。
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实说白了，如果在盖房子，能选用标准件就尽量用标准件
: 越是fancy，越不reliable，而且maintain或replace的时候问题一大堆
|
e********t
发帖数: 9607 | 79 我看了我家subfloor，stud，drywall，跟homedepot比感觉没有太大区别。
就是有好多细节很马虎，非常马虎。
【在 s***q 的大作中提到】
: builder的材料我都不知道他们怎么来的
: 如果自己去home depot，选最便宜的，质量都比它们 的强N倍
|
s***q
发帖数: 10585 | 80 自己做，表面上看起来，工期是长了
但这个长主要不是因为不熟悉而长，而是因为保证质量的长
所以能自己做，尽量自己做。
【在 e********t 的大作中提到】
: 我看了我家subfloor，stud，drywall，跟homedepot比感觉没有太大区别。
: 就是有好多细节很马虎，非常马虎。
|
|
|
a******e
发帖数: 36306 | 81 。。。。。。。这个监工不如自己做最好了，我看他们一天也就那么几分钟在工地上晃
晃，我一个lunch time也比那个长啊
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实吧房子这东西就有一个灵活的尺度
: 比如说车库，不精密测量大概能撑8年，精密测量能撑20年（打个比方）
: 楼主在付钱的时候，是expect公司能做成20年的，但公司这里少一点
: 那里省一点，最后是1年一小修，5年一大修。
: 一般公司做完了就走人，到时候电话都找不到人
: 总之，请工人做，都是新手的老墨，既不懂，也不认真。
: 毕竟是自己的房子，希望在平时住的时候或转手的时候问题越少越好
: 告诫楼主：
: 你想啊，你上班一天税后多少钱？如果把这些钱到外面请一个监工，能请得来吗？
: 如果不是花街的trader，一般税后工资都很难找到一个尽职的监工。
|
a******e
发帖数: 36306 | 82 恩，我准备下班后去hd看看，有点基本认识，房子这些东西可能还是多看点实物比较好
，我承认我有很多东西想当然了
【在 s***q 的大作中提到】
: builder的材料我都不知道他们怎么来的
: 如果自己去home depot，选最便宜的，质量都比它们 的强N倍
|
s***q
发帖数: 10585 | 83 you got it!
【在 a******e 的大作中提到】
: 。。。。。。。这个监工不如自己做最好了，我看他们一天也就那么几分钟在工地上晃
: 晃，我一个lunch time也比那个长啊
|
a******e
发帖数: 36306 | 84 我就是喜欢横平竖直标准件的，连arch我都看不顺眼。。。
【在 s***q 的大作中提到】
: 其实说白了，如果在盖房子，能选用标准件就尽量用标准件
: 越是fancy，越不reliable，而且maintain或replace的时候问题一大堆
|
a******e
发帖数: 36306 | 85 等我老退休了再干这个自己修房子的事吧，builder们基本上把学区好的地皮都占完了
。。。。
【在 s***q 的大作中提到】
: you got it!
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C*******d
发帖数: 15836 | 86 So are your sure the middle vertical studs are made up of different segments
? If so, the strength of these poles in horizontal direction will be
significantly lower than one-body studs. This will be totally unacceptable
unless there is special strengthening at connections.
sales
【在 a******e 的大作中提到】
: 当然是当真的了，贴一张照片看看：
: 右上角那个木头不等白蚁来自己就先千疮百孔了，就不说其他木头了，天知道他们上哪
: 个builder工地上拣的边角料。anyway，我看了别家的，有比它好很多的也有比它差的
: ，作为买家自然是想为什么你就不能做的稍微像样点。anyway，我可能是光记得sales
: 天花乱坠的说辞了，只是他们几个月前有个spec home，frame的时候正好让我赶上，当
: 时印象还是不错的，也许是换了施工队了，非法老墨都是打一枪换一地的。
:
: 糙度
|
b*a
发帖数: 17670 | 87 你就别在这惹笑话了。你去找个一定要互换的木方，水泥看看。
生产
的，
【在 s***q 的大作中提到】
: 您是说房子不要求零件互换吗？
: 我笑翻了
|
l*****g
发帖数: 3084 | 88 半年前,我的房子也是用类似的木头搭起来的.
我也烦恼过,后来的解决方案是:
全当没看见,免得闹心....
小区里10个房子, 5个是我看着搭起来的,都这样......
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
|
s***q
发帖数: 10585 | 89 郭德纲二代，您好
您还真别说
木头为了能互换，还真是有固定的标准尺寸
【在 b*a 的大作中提到】
: 你就别在这惹笑话了。你去找个一定要互换的木方，水泥看看。
:
: 生产
: 的，
|
b*a
发帖数: 17670 | 90 你就别装傻充愣了。搞明白互换性原理和公差原则在来卖
【在 s***q 的大作中提到】
: 郭德纲二代，您好
: 您还真别说
: 木头为了能互换，还真是有固定的标准尺寸
|
|
|
s***q
发帖数: 10585 | 91 伪理科生，还是回家干你的相声本行吧
【在 b*a 的大作中提到】
: 你就别装傻充愣了。搞明白互换性原理和公差原则在来卖
|
b*a
发帖数: 17670 | 92 理科大牛，给我们这些无知的人科普一下木头框子是怎么钉的好吗？把2x4的木方换成4
x6的有什么严重后果？木方长了2寸怎么办？
【在 s***q 的大作中提到】
: 伪理科生，还是回家干你的相声本行吧
|
a******e
发帖数: 36306 | 93 恩，都是这样的，长短各异：
这张图可以说明怎么拼的，上面有黄色的胶水，不知道算不算special strengthening
，倒是挺古老的。。。
segments
【在 C*******d 的大作中提到】
: So are your sure the middle vertical studs are made up of different segments
: ? If so, the strength of these poles in horizontal direction will be
: significantly lower than one-body studs. This will be totally unacceptable
: unless there is special strengthening at connections.
:
: sales
|
C*******d
发帖数: 15836 | 94 It is really strange that they use those bounded scrap studs, and there are
simply so many of them. If I were you, I would check with your city/county
building regulation department with these pictures and tell them your
serious concerns as soon as possible. You should get a good idea whether
this is allowed and safe. I could be wrong, but I think it is simply
outrageous! There is really no lower limit for many builders.
strengthening
【在 a******e 的大作中提到】
: 恩，都是这样的，长短各异：
: 这张图可以说明怎么拼的，上面有黄色的胶水，不知道算不算special strengthening
: ，倒是挺古老的。。。
:
: segments
|
e********t
发帖数: 9607 | 95 http://www.austinenergy.com/energy%20efficiency/Programs/Green%20Building/Sourcebook/fingerJointedWood.htm
are
【在 C*******d 的大作中提到】
: It is really strange that they use those bounded scrap studs, and there are
: simply so many of them. If I were you, I would check with your city/county
: building regulation department with these pictures and tell them your
: serious concerns as soon as possible. You should get a good idea whether
: this is allowed and safe. I could be wrong, but I think it is simply
: outrageous! There is really no lower limit for many builders.
:
: strengthening
|
a******e
发帖数: 36306 | 96 * 2000 International Building Code (published by International Code
Council) Section 2303.1.1
* 2000 International Residential Code for One- and Two-Family Dwellings
(published by International Code Council) contains three separate references:
这个都old乐，现在是2006，可以翻翻，不过这个事情很复杂，就算IBC说不行，local
AHJ也可以说可以，所以我说这个行业整个没有底限，那些builder追求cheap也不会追
求的没有依据。
【在 e********t 的大作中提到】
: http://www.austinenergy.com/energy%20efficiency/Programs/Green%20Building/Sourcebook/fingerJointedWood.htm
:
: are
|
a******e
发帖数: 36306 | 97 这张图上接得还算整齐了，还有不整齐的，我觉得他们的标准是有一半的齿对上就算合
格了。
are
【在 C*******d 的大作中提到】
: It is really strange that they use those bounded scrap studs, and there are
: simply so many of them. If I were you, I would check with your city/county
: building regulation department with these pictures and tell them your
: serious concerns as soon as possible. You should get a good idea whether
: this is allowed and safe. I could be wrong, but I think it is simply
: outrageous! There is really no lower limit for many builders.
:
: strengthening
|
s***q
发帖数: 10585 | 98
呈长方形，4个角都是90度，你不会搞成八角形吧
不同场合会有不同等极的后果，该2x4就得2x4，该4x8就得4x8。
一面dry wall，你长了2寸能把stud订上去？
【在 b*a 的大作中提到】
: 理科大牛，给我们这些无知的人科普一下木头框子是怎么钉的好吗？把2x4的木方换成4
: x6的有什么严重后果？木方长了2寸怎么办？
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C*******d
发帖数: 15836 | 99 Thanks for the link, which is very helpful!
However, Finger-jointed studs are mentioned in your link. But except for the
left most thick stud in OP's last picture, I don't see fingers in any of
the thinner studs. If that is the case, I don't think they can be called
Finger-jointed studs and carry the same strength as Finger-jointed studs.
【在 e********t 的大作中提到】
: http://www.austinenergy.com/energy%20efficiency/Programs/Green%20Building/Sourcebook/fingerJointedWood.htm
:
: are
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T*U
发帖数: 22634 | 100 为啥没有整块的木头啊，承重的都用这？都是一米一米的joint啊，是一层还是两层楼啊。
builder不会想让你上楼时发生灾难吧。 |
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a******e
发帖数: 36306 | 101 那些都有finger，只不过侧面才能看到。这张图更清楚：
the
【在 C*******d 的大作中提到】
: Thanks for the link, which is very helpful!
: However, Finger-jointed studs are mentioned in your link. But except for the
: left most thick stud in OP's last picture, I don't see fingers in any of
: the thinner studs. If that is the case, I don't think they can be called
: Finger-jointed studs and carry the same strength as Finger-jointed studs.
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a******e
发帖数: 36306 | 102 两层的，可能那个区住的人都比较fit，我每次去都能看到跑步的，至今没看到一个胖
子。。。。现在刚开始搭架子，不知道是不是准备把好木头留到楼上。
楼啊。
【在 T*U 的大作中提到】
: 为啥没有整块的木头啊，承重的都用这？都是一米一米的joint啊，是一层还是两层楼啊。
: builder不会想让你上楼时发生灾难吧。
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e********t
发帖数: 9607 | 103 难道木头是工人现场拼的？那也太费劲了，成本比买一个整条的stud还高。
应该买来的就是胶结的木头。胶结的不一定不好，质地可以比整块的均匀。只要符合建
筑规范，我觉得没什么问题。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这张图上接得还算整齐了，还有不整齐的，我觉得他们的标准是有一半的齿对上就算合
: 格了。
:
: are
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a******e
发帖数: 36306 | 104 应该是吧，木头有长有短的，我主要没看到他们现场施工过。这个活是他们星期六干的
，我星期天下午想起来去看看。。。就是觉得他们上哪儿找这么多边角料来拼凑。。。
。我都发信表扬他们的工作很impressive了。。。
【在 e********t 的大作中提到】
: 难道木头是工人现场拼的？那也太费劲了，成本比买一个整条的stud还高。
: 应该买来的就是胶结的木头。胶结的不一定不好，质地可以比整块的均匀。只要符合建
: 筑规范，我觉得没什么问题。
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y***r
发帖数: 16594 | 105 赶紧run。
这看了，以后没发住进去。
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
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p********r
发帖数: 687 | 106 怎么可能是自己接的
lumber yard 买来的
一般molding 和家具的面板有这种接法，framing这样接我觉得肯定不结实
【在 a******e 的大作中提到】
: 应该是吧，木头有长有短的，我主要没看到他们现场施工过。这个活是他们星期六干的
: ，我星期天下午想起来去看看。。。就是觉得他们上哪儿找这么多边角料来拼凑。。。
: 。我都发信表扬他们的工作很impressive了。。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 107 Thanks, then they should be the OK studs. But seriously the quality does
look awful with such a deep dent in one and very poor connection in the
other.
【在 a******e 的大作中提到】
: 那些都有finger，只不过侧面才能看到。这张图更清楚：
:
: the
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a******e
发帖数: 36306 | 108 主要接得太糙了。。。
刚看了前面一个人发的link，倒是很适合，因为那个builder号称green builder，里面
几段话：
Use finger-jointed studs (graded equivalent to full dimensional studs --1997
UBC Standard, Chapters 23 and 35) wherever conventional studs are typically
used, in structural and vertical applications (see below). Use of finger-
jointed studs may require code approval by your local jurisdiction and may
need to be submitted to the structural engineer of record for approval.
Vertical Applications
Products that are grade stamped VERTI
【在 p********r 的大作中提到】
: 怎么可能是自己接的
: lumber yard 买来的
: 一般molding 和家具的面板有这种接法，framing这样接我觉得肯定不结实
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a******e
发帖数: 36306 | 109 是酱紫的。。。。不过builder可能觉得那也就是cosmetic的问题
【在 C*******d 的大作中提到】
: Thanks, then they should be the OK studs. But seriously the quality does
: look awful with such a deep dent in one and very poor connection in the
: other.
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C*******d
发帖数: 15836 | 110 It actually should be true. After adding the outside polywood board, the
whole structure should be very strong despite those problems, and the house
should be able to function as it should. But it is true that it is far from
perfect. I have seen some new built houses. I saw some weight bearing studs
at least 5mm away from the bottom, hanging in the air. I have a house too
which I am generally very satisfied. However, I still want to kick the asses
of whoever built it because there are quite some
【在 a******e 的大作中提到】
: 是酱紫的。。。。不过builder可能觉得那也就是cosmetic的问题
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a******e
发帖数: 36306 | 111 嗯，我这阵子一直在跟一个做inspection的人交换意见，学到了不少东西，总的感觉就
是以前对这个国家的认识太多被他科技上的强大迷惑了。。。那你是觉得这个基本上也
能接受了？
house
from
studs
asses
which
you
【在 C*******d 的大作中提到】
: It actually should be true. After adding the outside polywood board, the
: whole structure should be very strong despite those problems, and the house
: should be able to function as it should. But it is true that it is far from
: perfect. I have seen some new built houses. I saw some weight bearing studs
: at least 5mm away from the bottom, hanging in the air. I have a house too
: which I am generally very satisfied. However, I still want to kick the asses
: of whoever built it because there are quite some
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e********t
发帖数: 9607 | 112 你要是没看见，住起来也没问题。就像你去餐馆吃饭不去厨房盯着看吃起来也香。
如果心理有疙瘩了，是很难说服自己的。
【在 a******e 的大作中提到】
: 嗯，我这阵子一直在跟一个做inspection的人交换意见，学到了不少东西，总的感觉就
: 是以前对这个国家的认识太多被他科技上的强大迷惑了。。。那你是觉得这个基本上也
: 能接受了？
:
: house
: from
: studs
: asses
: which
: you
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H*****g
发帖数: 638 | 113 现在基本上都用 finger-jointed studs ，一个是成本问题，另一个因为好的木头没有
那么多。
finger-jointed studs 也有级别，有些只能垂直使用，有些不能作为主支持的。
这些基本上都符合现在的建筑规范。
你主要查查他们间距是否 16 inch （两层楼的 2 x 4 要求，2 x 6 的要求 24 inch就
行）。你觉得不牢，不够垂直，就叫他们加 block。
你可以看看其他 builder 造的房子，基本上builder说的是对的，没有骗你。你是哪个
builder？
有问题可以发 email 给我。
【在 a******e 的大作中提到】
: 应该是吧，木头有长有短的，我主要没看到他们现场施工过。这个活是他们星期六干的
: ，我星期天下午想起来去看看。。。就是觉得他们上哪儿找这么多边角料来拼凑。。。
: 。我都发信表扬他们的工作很impressive了。。。
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a******e
发帖数: 36306 | 114 我也觉得最大的问题在于我都看见了。。。。这地板下哪个地方水泥多厚，以后装了
sheet rock，那个下面的stud是烂木头，我都一清二楚，太杯具了
【在 e********t 的大作中提到】
: 你要是没看见，住起来也没问题。就像你去餐馆吃饭不去厨房盯着看吃起来也香。
: 如果心理有疙瘩了，是很难说服自己的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 115 I was fooled too until I see how crappy behind their buildings. I personally
rank home builders the same moral level as car shop mechanics.
I would ask the builder to fix the crappy connection in the left and add
strengthening to the big hole in the right. After the fixing, it should be
perfectly fine.
It is extremely important for you to follow the construction as much as
possible. A lot of problems, like piping, insulation, wiring, windows and
doors, can be found out and fixed when they are st
【在 a******e 的大作中提到】
: 嗯，我这阵子一直在跟一个做inspection的人交换意见，学到了不少东西，总的感觉就
: 是以前对这个国家的认识太多被他科技上的强大迷惑了。。。那你是觉得这个基本上也
: 能接受了？
:
: house
: from
: studs
: asses
: which
: you
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a******e
发帖数: 36306 | 116 跟大家讨论一通有点明白了。照片我也是最近才开始拍的，以前拍拍video，觉得video
方便好track。虽然新房子第一年全保，我也不想老请假修房子阿。anyway，把builder
冷处理了几天除了昨天表达了一下愤怒，他们的大头终于主动跟我联系了，以前都是让
他们的sales传话，上星期居然还说以后只能跟他们的sales meeting如果有什么问题，
拽得不得了。。。反正我留得都是google voice号码，现在换了，他们基本上只能给我
留言。我长期扮演的是当面不说什么，回去就查资料挑毛病的角色，ld扮演的是凡事都
可以商量的角色，然后他们指定要找我ld，哈哈，慢慢耗吧。
personally
be
maintain
If
【在 C*******d 的大作中提到】
: I was fooled too until I see how crappy behind their buildings. I personally
: rank home builders the same moral level as car shop mechanics.
: I would ask the builder to fix the crappy connection in the left and add
: strengthening to the big hole in the right. After the fixing, it should be
: perfectly fine.
: It is extremely important for you to follow the construction as much as
: possible. A lot of problems, like piping, insulation, wiring, windows and
: doors, can be found out and fixed when they are st
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s**o
发帖数: 584 | 117 你这个是Austion,我在Houston参加过Habitat修房子，这种事绝对不允许的。
我们搭frame,还有中间接的木头哦全是整根的。
我们买房子的时候看了很多正在修的，也没有看到过这样的。
不知道是不是我们这靠海，要求防风到Category 2.
video
builder
【在 a******e 的大作中提到】
: 跟大家讨论一通有点明白了。照片我也是最近才开始拍的，以前拍拍video，觉得video
: 方便好track。虽然新房子第一年全保，我也不想老请假修房子阿。anyway，把builder
: 冷处理了几天除了昨天表达了一下愤怒，他们的大头终于主动跟我联系了，以前都是让
: 他们的sales传话，上星期居然还说以后只能跟他们的sales meeting如果有什么问题，
: 拽得不得了。。。反正我留得都是google voice号码，现在换了，他们基本上只能给我
: 留言。我长期扮演的是当面不说什么，回去就查资料挑毛病的角色，ld扮演的是凡事都
: 可以商量的角色，然后他们指定要找我ld，哈哈，慢慢耗吧。
:
: personally
: be
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j***b
发帖数: 5901 | 118 HD我不清楚。不过Lowes的stud应该比这个好得多。为什么那么多人说木头这么糟烂是
正常？
【在 a******e 的大作中提到】
: 看来我得去home depot看看了。。。。
: 但是这样的木头真让我觉得里面都是一窝一窝的白蚁安家落户了。。。老实说，我在国
: 内的工地上都没看到过这样的木头
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R******0
发帖数: 6158 | |
