a******e
发帖数: 6689 | 1 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
，但于世界，也未必全是坏事。
《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
论我们对他们有多么地不了解，我们至少还可以爱他们。”
I guess what I'm trying to say is，诗人与诗是两个维度上的东西，就好象一个人
的肉体与灵魂，彼此关联却也相互分离。如果非要用一个维度代替另一个维度，那必然
会造成眼前所见所感的降格，造成诗的瓦解。当然，如果你不在乎诗，你只在乎一个结
论，那么，生活中失去一些并无实际意义的诗，也的确没什么可大不了的。 |
H******e
发帖数: 4682 | 2 I like this movie, I like this verse.
《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
论我们对他们有多么地不了解，我们至少还可以爱他们。”
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
|
h**c
发帖数: 2376 | 3 好文！
画之所以为画，是因为阴影。
不过的确大家爱好不同。当代诗歌自从丽华体后，常被大家取笑而非崇拜。忙碌的人们
往往更倾向在有限的余暇时间去欣赏已经经过岁月洗礼留下来的精华古体诗和现代诗。
我支持他们这么做。
但是真正对诗歌有爱好的人，还是需要多接触当代诗歌，读完了去其糟粕取其精华，你
不会后悔的。 |
j******n
发帖数: 21641 | 4 你写诗歌么
我写过2首
我现在不相信那是我写的
国内现在还是有不错的诗人的
有个于坚好象
【在 h**c 的大作中提到】
: 好文！
: 画之所以为画，是因为阴影。
: 不过的确大家爱好不同。当代诗歌自从丽华体后，常被大家取笑而非崇拜。忙碌的人们
: 往往更倾向在有限的余暇时间去欣赏已经经过岁月洗礼留下来的精华古体诗和现代诗。
: 我支持他们这么做。
: 但是真正对诗歌有爱好的人，还是需要多接触当代诗歌，读完了去其糟粕取其精华，你
: 不会后悔的。
|
y*******8
发帖数: 1693 | 5 这样写很容易有争议噢……用词好像强了点……
不过人与人之间多一些理解确实是必要的噢。很多现代诗人给我的感觉是“痛并快乐着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
再，好像也有诗写得很好，生活也不是一团糟的诗人吧
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
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h**c
发帖数: 2376 | 6 我写的大多是很次很次的次品，自己赏玩还好，贴出来会贻笑大方的。
而偶尔有那么一两首朋友们都喜欢的，却又是心血之作，每读一遍都鲜血淋漓，所以又
不愿拿来公然示众。
于是乎。。还是看别人的诗比较平静些。：）
【在 j******n 的大作中提到】
: 你写诗歌么
: 我写过2首
: 我现在不相信那是我写的
: 国内现在还是有不错的诗人的
: 有个于坚好象
|
h**c
发帖数: 2376 | 7 雨微总是这么言词婉转又坚定，我佩服一下
【在 y*******8 的大作中提到】
: 这样写很容易有争议噢……用词好像强了点……
: 不过人与人之间多一些理解确实是必要的噢。很多现代诗人给我的感觉是“痛并快乐着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
: 再，好像也有诗写得很好，生活也不是一团糟的诗人吧
:
: 来。
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a*********7
发帖数: 30080 | 8 “当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、
拥有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时”
--我好奇的是有几个人能“去除他们个性/灵魂中的不完美”从而达到“平衡满足”
的非诗人状态啊，呵呵
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
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j******n
发帖数: 21641 | 9 你们很能熬啊
我平时能熬到12点
周末却往往10点就睡觉
【在 h**c 的大作中提到】
: 雨微总是这么言词婉转又坚定，我佩服一下
|
h**c
发帖数: 2376 | 10 今夜，大家都是诗人。。。。。。～～～～～～～
【在 a*********7 的大作中提到】
: “当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、
: 拥有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时”
: --我好奇的是有几个人能“去除他们个性/灵魂中的不完美”从而达到“平衡满足”
: 的非诗人状态啊，呵呵
:
: 来。
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y*******8
发帖数: 1693 | 11 文盲凑个热闹，你们别笑话俺……
【在 h**c 的大作中提到】
: 雨微总是这么言词婉转又坚定，我佩服一下
|
h**c
发帖数: 2376 | 12 大家一起熬，我能熬到半夜三点
【在 j******n 的大作中提到】
: 你们很能熬啊
: 我平时能熬到12点
: 周末却往往10点就睡觉
|
H******e
发帖数: 4682 | 13 羡慕。。。
。。。与你我一样平衡、满足、拥有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
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h**c
发帖数: 2376 | 14 哈哈，围观楼主被群殴～～：）：）
【在 H******e 的大作中提到】
: 羡慕。。。
:
: 。。。与你我一样平衡、满足、拥有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时。。。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 15 呃，我是被迫的。。。
【在 h**c 的大作中提到】
: 今夜，大家都是诗人。。。。。。～～～～～～～
|
H******e
发帖数: 4682 | 16 君子成人之美? :)
//hehe, run!
【在 h**c 的大作中提到】
: 哈哈，围观楼主被群殴～～：）：）
|
h**c
发帖数: 2376 | 17 哈哈。。追上去一把揪住打pigu! ：）：）
【在 H******e 的大作中提到】
: 君子成人之美? :)
: //hehe, run!
|
a*********7
发帖数: 30080 | 18 嗯，你有什么伤心事，说出来大家开心一下嘛
【在 H******e 的大作中提到】
: 君子成人之美? :)
: //hehe, run!
|
a******e
发帖数: 6689 | 19 问题是这为什么要是诗人的责任？他们吸大麻沉沦迷茫那是他们对抗内心焦虑痛苦的手
段，这是他们的个人选择；而吹捧与误导那是媒体的责任，看不清事实便去盲目模仿那
是模仿者自己的责任。为什么到头来要诗人为他人的行为去负责任？
另外，有生活幸福也写得好的诗人并不代表顾城海子便也应该具有生活幸福的能力。每
一首诗，每一位诗人都是独特的，他们只能选择那样的路径，他们只能成为他们自己那
样的诗人。完全的理解这世上从来就不曾存在。作为读者，可以选择不读；但要求诗人
与诗保持一致，要求诗歌“健康光明”，那也太任性了点。
着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容
、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 这样写很容易有争议噢……用词好像强了点……
: 不过人与人之间多一些理解确实是必要的噢。很多现代诗人给我的感觉是“痛并快乐着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
: 再，好像也有诗写得很好，生活也不是一团糟的诗人吧
:
: 来。
|
a******e
发帖数: 6689 | 20 相对而言。读版上对顾城或海子疾风暴雨般的批判有感。
【在 a*********7 的大作中提到】
: “当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、
: 拥有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时”
: --我好奇的是有几个人能“去除他们个性/灵魂中的不完美”从而达到“平衡满足”
: 的非诗人状态啊，呵呵
:
: 来。
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H******e
发帖数: 4682 | 21 请教, 哪些是"生活幸福的能力"?
【在 a******e 的大作中提到】
: 问题是这为什么要是诗人的责任？他们吸大麻沉沦迷茫那是他们对抗内心焦虑痛苦的手
: 段，这是他们的个人选择；而吹捧与误导那是媒体的责任，看不清事实便去盲目模仿那
: 是模仿者自己的责任。为什么到头来要诗人为他人的行为去负责任？
: 另外，有生活幸福也写得好的诗人并不代表顾城海子便也应该具有生活幸福的能力。每
: 一首诗，每一位诗人都是独特的，他们只能选择那样的路径，他们只能成为他们自己那
: 样的诗人。完全的理解这世上从来就不曾存在。作为读者，可以选择不读；但要求诗人
: 与诗保持一致，要求诗歌“健康光明”，那也太任性了点。
:
: 着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容
: 、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
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a*********7
发帖数: 30080 | 22 哦，明白了。
批顾城是因为他做的事情吧，跟诗其实关系不大。
【在 a******e 的大作中提到】
: 相对而言。读版上对顾城或海子疾风暴雨般的批判有感。
|
h**c
发帖数: 2376 | 23 我也搞不清楚自己是在说他们好还是不好。
没办法，本人伪理科生，逻辑能力太差。
【在 a******e 的大作中提到】
: 相对而言。读版上对顾城或海子疾风暴雨般的批判有感。
|
a******e
发帖数: 6689 | 24 自己体会。
【在 H******e 的大作中提到】
: 请教, 哪些是"生活幸福的能力"?
|
h**c
发帖数: 2376 | 25 为啥你们都能提这么深入的问题？
羡慕！嫉妒！
【在 H******e 的大作中提到】
: 请教, 哪些是"生活幸福的能力"?
|
H******e
发帖数: 4682 | |
a*********7
发帖数: 30080 | 27 我其实感觉批顾城的比较多，好象没怎么批海子。不过也许我看得不够仔细。
【在 h**c 的大作中提到】
: 我也搞不清楚自己是在说他们好还是不好。
: 没办法，本人伪理科生，逻辑能力太差。
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h**c
发帖数: 2376 | 28 所以说我们是诗人现在～
这一刻，我们缺乏幸福得能力。*_^
【在 H******e 的大作中提到】
: 周末晚上讨论诗歌的, 都是天涯间的寂寞人。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 29 咳咳，尤其还是长周末。。。
我很不平衡地洗澡去。
【在 H******e 的大作中提到】
: 周末晚上讨论诗歌的, 都是天涯间的寂寞人。
|
k*****u
发帖数: 14053 | 30 你谦虚了 跨行科普文写的那么拿手。。
【在 h**c 的大作中提到】
: 我也搞不清楚自己是在说他们好还是不好。
: 没办法，本人伪理科生，逻辑能力太差。
|
|
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h**c
发帖数: 2376 | 31 去吧，把这一身凡俗都洗干净，在梦里体会诗人的痛苦吧～
【在 a*********7 的大作中提到】
: 咳咳，尤其还是长周末。。。
: 我很不平衡地洗澡去。
|
k*****u
发帖数: 14053 | 32 这个。。好久不见。。
【在 H******e 的大作中提到】
: 周末晚上讨论诗歌的, 都是天涯间的寂寞人。
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h**c
发帖数: 2376 | 33 昏。。小p孩怎么还不去睡美容觉？：）：）
【在 k*****u 的大作中提到】
: 你谦虚了 跨行科普文写的那么拿手。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 34 我倒是觉得你不把鲜血淋漓的诗拿出来让其它伤心人开心一下，太过小气了，哈哈
【在 h**c 的大作中提到】
: 去吧，把这一身凡俗都洗干净，在梦里体会诗人的痛苦吧～
|
h**c
发帖数: 2376 | 35 这。。
其实没什么，也许我读的时候痛哭流涕的，你们却觉得淡然无味，既没有开心，也没有
不开心。。
你要再不睡，我倒是可以贴几个自己喜爱的“次品”给你看。：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我倒是觉得你不把鲜血淋漓的诗拿出来让其它伤心人开心一下，太过小气了，哈哈
|
a*********7
发帖数: 30080 | 36 贴吧贴吧，我呆会来看！
鲜血淋漓那个我纯粹是开玩笑的哈：）
【在 h**c 的大作中提到】
: 这。。
: 其实没什么，也许我读的时候痛哭流涕的，你们却觉得淡然无味，既没有开心，也没有
: 不开心。。
: 你要再不睡，我倒是可以贴几个自己喜爱的“次品”给你看。：）
|
H******e
发帖数: 4682 | 37 呵呵, 谢谢lz对诗人, 这些"怪物"的关爱 :) |
h**c
发帖数: 2376 | 38 好，那我闪贴一下
你只许夸奖，不许打倒！～
【在 a*********7 的大作中提到】
: 贴吧贴吧，我呆会来看！
: 鲜血淋漓那个我纯粹是开玩笑的哈：）
|
u***l
发帖数: 2997 | 39 好奇害死猫，呵呵。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 贴吧贴吧，我呆会来看！
: 鲜血淋漓那个我纯粹是开玩笑的哈：）
|
a*********7
发帖数: 30080 | 40 好无理的要求，先打倒在地再说！
【在 h**c 的大作中提到】
: 好，那我闪贴一下
: 你只许夸奖，不许打倒！～
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|
|
o*********6
发帖数: 1856 | 41 流出心底曾作歌，
浪上飞舟在穿梭。
者后必存也定义，
的乡愁罢恋大河。
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
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a*********7
发帖数: 30080 | 42 猫的生死我就先不管了，木哈哈
【在 u***l 的大作中提到】
: 好奇害死猫，呵呵。
|
u***l
发帖数: 2997 | 43 俺想看看你夸人的本事，学习学习。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 猫的生死我就先不管了，木哈哈
|
h**c
发帖数: 2376 | 44 昏S，后两句完全不懂。。
【在 o*********6 的大作中提到】
: 流出心底曾作歌，
: 浪上飞舟在穿梭。
: 者后必存也定义，
: 的乡愁罢恋大河。
:
: 来。
|
k*****u
发帖数: 14053 | 45 艾～～同不懂
昏S，后两句完全不懂。。
【在 h**c 的大作中提到】
: 昏S，后两句完全不懂。。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 46 汗。。。才看见这句。。。刚刚太大意了，只发挥了千分之一的水平。。。
【在 u***l 的大作中提到】
: 俺想看看你夸人的本事，学习学习。
|
o*********6
发帖数: 1856 | 47 俺就是开玩笑，哈哈！
这个乡愁还没和我说过一句话，呵呵！
流
浪
者
的
乡
愁
罢
，
恋
大
河
【在 k*****u 的大作中提到】
: 艾～～同不懂
:
: 昏S，后两句完全不懂。。
|
o*********6
发帖数: 1856 | 48 玩笑
【在 h**c 的大作中提到】
: 昏S，后两句完全不懂。。
|
j******n
发帖数: 21641 | 49 你一男生居然洗澡要这么长时间
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好无理的要求，先打倒在地再说！
|
b*********k
发帖数: 35031 | 50 好文！
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
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b**y
发帖数: 1970 | 51 我很同意你。
不过--的确，黑暗是很难很难摆脱，但为什么一定要选择做诗人呢？
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
|
h**c
发帖数: 2376 | 52 不是诗人选择命运，是命运选择诗人。：）
【在 b**y 的大作中提到】
: 我很同意你。
: 不过--的确，黑暗是很难很难摆脱，但为什么一定要选择做诗人呢？
:
: 来。
|
s**t
发帖数: 17016 | 53 ^_^，柯姑娘写地不错啊。
我老也来信马由缰，胡乱说几句。 |
y*******8
发帖数: 1693 | 54 抛开他们是谁这个问题，从大的角度来说，人身为社会的一分子，任何举动对社会都会有或多或少的影响。逍遥MM对顾城的不满主要是他杀了谢烨吧……如果他只是自杀，像海子那样，别人对他的非议会少一些……自己的生死或怎么生活当然主要是个人自己的事，但是杀了别人，这不能说没有影响社会吧，这部分责任还是要付的吧……
还有就是……像顾城这样的人，我不知道他不那么发病，是不是就不能写出他那样的诗……我的感觉是，如果能够更好地理解诗人，或许能帮助他们写出同样的好诗而不至于承受某些与诗或许无关的痛苦
【在 a******e 的大作中提到】
: 问题是这为什么要是诗人的责任？他们吸大麻沉沦迷茫那是他们对抗内心焦虑痛苦的手
: 段，这是他们的个人选择；而吹捧与误导那是媒体的责任，看不清事实便去盲目模仿那
: 是模仿者自己的责任。为什么到头来要诗人为他人的行为去负责任？
: 另外，有生活幸福也写得好的诗人并不代表顾城海子便也应该具有生活幸福的能力。每
: 一首诗，每一位诗人都是独特的，他们只能选择那样的路径，他们只能成为他们自己那
: 样的诗人。完全的理解这世上从来就不曾存在。作为读者，可以选择不读；但要求诗人
: 与诗保持一致，要求诗歌“健康光明”，那也太任性了点。
:
: 着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容
: 、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
|
y*******8
发帖数: 1693 | 55 我的感觉是，因为诗能帮助他们减轻疼痛……
【在 b**y 的大作中提到】
: 我很同意你。
: 不过--的确，黑暗是很难很难摆脱，但为什么一定要选择做诗人呢？
:
: 来。
|
H******e
发帖数: 4682 | 56 re
诗……我的感觉是，
如果能够更好地理解诗人，或许能帮助他们写出同样的好诗而不至于承受某些与诗或许
无关的痛苦
【在 y*******8 的大作中提到】
: 我的感觉是，因为诗能帮助他们减轻疼痛……
|
s*********r
发帖数: 15 | 57 比较喜欢的诗人里有两个比较特别：程尚和陈先发。他们俩年纪相仿，都是当年各自省
份的文科状
元。
陈先发在复旦读的书，做过赫赫有名的复旦诗社的社长，毕业后到新华社安徽分社任职
，写过很多关
于农村的报道，现在大概是安徽分社的头头了。当然他在诗歌界的名声大约还是比他的
公职的名声响
亮得多。读他的诗总是让人想起杜甫。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56ca57eb01000a3w.html
程尚毕业于南大，白天为上海某财经杂志社社长，晚上则摇身成为民间诗人。相比陈先
发的赫赫声
名，程尚在诗歌界几乎无人提起，更没多少人为他写评论，这大概和他甚少以诗人的身
份抛头露面有
关。当然这种低调并不妨碍他成为中国优秀诗人的代表。他的诗歌让人想起山海经，李
白，博尔赫斯
等等等等，他是在试图描绘悠远的过去以及未来。
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1188386841_9_1.html
着”，因为他们
天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容、追捧和误导就
好。误导的例
子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 这样写很容易有争议噢……用词好像强了点……
: 不过人与人之间多一些理解确实是必要的噢。很多现代诗人给我的感觉是“痛并快乐着”，因为他们天性里的更敏感。不过这真是个难以说清楚的话题，理解不要变成纵容、追捧和误导就好。误导的例子，靠吸大麻寻求灵感算是一个。
: 再，好像也有诗写得很好，生活也不是一团糟的诗人吧
:
: 来。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 58 昨晚点你给的链接，看了若干首陈先发的诗，一点杜甫的影子都没读出来。。。也许他
博客首页上的都不是代表性的作品，你能不能给列几首代表作？谢了。
程尚的也看了几首，倒是比较喜欢。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 比较喜欢的诗人里有两个比较特别：程尚和陈先发。他们俩年纪相仿，都是当年各自省
: 份的文科状
: 元。
: 陈先发在复旦读的书，做过赫赫有名的复旦诗社的社长，毕业后到新华社安徽分社任职
: ，写过很多关
: 于农村的报道，现在大概是安徽分社的头头了。当然他在诗歌界的名声大约还是比他的
: 公职的名声响
: 亮得多。读他的诗总是让人想起杜甫。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_56ca57eb01000a3w.html
: 程尚毕业于南大，白天为上海某财经杂志社社长，晚上则摇身成为民间诗人。相比陈先
|
s*********r
发帖数: 15 | 59 说他象杜甫，是因为他在诗歌中所变现出来的悲悯情怀，以及对民生以及历史的关注，
下面是他的一
些作品，但不一定是代表作
2004年11月
<<最后一课>>
那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
比五十年代要瘦削得多了。仍旧是蓝卡基布中山装
梳分头，浓眉上落着粉笔灰
要在日落前为病中的女孩补上最后一课。
你夹着纸伞，穿过春末寂静的田埂，作为
一个逝去多年的人，你身子很轻，泥泞不会溅上裤脚
2004年11月
E）＜＜鱼篓令＞＞
那几只小鱼儿，死了麽？去年夏天在色曲
雪山融解的溪水中，红色的身子一动不动。
我俯身向下，轻唤道：“小翠，悟空！”他们墨绿的心脏
几近透明地猛跳了两下。哦，这宇宙核心的寂静。
如果顺流，经炉霍县，道孚县，在瓦多乡境内
遇上雅砻江，再经德巫，木里，盐源，拐个大弯
在攀枝花附近汇入长江。他们的红色将消失。
如果逆流，经色达，泥朵，从达日县直接跃进黄河
中间阻隔的巴颜喀拉群峰，需要飞越
夏日的浓荫将掩护这场秘密的飞行。如果向下
穿过淤泥中的清朝，明朝，抵达沙砾下的唐宋
再向下，只能举着骨头加速，过魏晋，汉和秦
回到赤裸裸哭泣着的半坡之顶。向下吧，鱼儿
悲悯的方向总是垂直向下。我坐在十七楼的阳台上
闷头饮酒，不时起身，揪心着千里之处的
这场死活，对住在隔壁的刽子手却浑然不知。
J）＜＜青蝙蝠＞＞
那些年我们在胸口刺青龙，青蝙蝠，没日没夜地
喝酒。到屠宰厂后门的江堤，看醉醺醺的落日。
江水生了锈地浑浊，浩大，震动心灵
夕光一抹，像上了＜＜锁麟囊＞＞铿锵的油彩。
去死吧，流水；去死吧，世界整肃的秩序。
我们喝着，闹着，等下一个落日平静地降临。它
平静地降临，在运矿石的铁驳船的后面，年复一年
眼睁睁地看着我们垮了。我们开始谈到了结局：
谁？第一个随它葬到江底；谁坚守到最后，孤零零地
一个，在江堤上。屠宰厂的后门改做了前门
而我们赞颂流逝的词，再也不敢说出了。
只默默地斟饮，看薄暮的蝙蝠翻飞
等着它把我们彻底地抹去。一个也不剩
2004年8月18日
O）＜＜黄河史＞＞
源头哭着，一路奔下来，在鲁国境内死于大海。
一个三十七岁的汉人，为什么要抱着她一起哭？
在大街，在田野，在机械废弃的旧工厂
他常常无端端地崩溃掉。他挣破了身体
举着一根白花花的骨头在哭。他烧尽了课本，坐在灰里哭。
他连后果都没有想过，他连脸上的血和泥都没擦干净。
秋日河岸，白云流动，景物颓伤，像一场大病。
月光散章
(一)
三吨月光倾泄
穷人家屋顶得到的，更多一些
在孔镇，陶老头快断气了
他抓住一把盐闻着
闻了又闻。
月光让盐粒闪烁。
要闪烁，就应该这般不为人知地闪烁。
墙外，小陶在掘井
因为悔恨，他显然有点用力过猛
从我的案头看，他像在演
一出霍邱县皮影戏。
三吨重的月光
他挖成的大坑独享了一吨
谁走得更急
谁吸附的黑暗就会更深一些
(二)
一俟月轮圆满
请原谅我什么事也不干。
我的眼睛刺透月色找到它的源头
这个悲悯的球体
它映照的万家灯火，辛酸过
又渐渐平淡下来
它映照的湍急马蹄，消失了
又在一个新噩耗的邮递中，折返了回来。
许多羽毛凋落在般若寺的门槛
许多铜，沉入了海底
一俟月轮圆满
请原谅，我要劈下你窗前的松枝
舞几剑、哭一场
而你必须一无所见。
(三)
傍晚，虐猴的乞丐占据街角
他们的鞭子
如同我的修辞，经常地滴着血。
小畜生们上窜下跳
眼神愈惊惧，就愈清澈
令人断魂。
内心渐渐地浩大、衰败，躯壳不能证明我们活过
只有锁链能够证明。
街的另一角，两个算命瞎子
一边枉谈盛唐和北宋
一边抹去了脑壳上的鸟粪。
暮春正是这一粒鸟粪，贫穷、滚烫，
冒着蒿丛的腥气。
欲望像纸老虎着火了
直至把生命掏空，月光才会缓慢地下沉
从树冠飘散
有人在哭吗？
那就哭吧!惟善者的心滋育人世的皓月。
复古的人越来越稀少了，
它上升得愈快
大地就沦陷得愈快。
月下的市井沸腾，资本主义腐蚀着故国的村镇。
（四）
小路缓缓地下沉
又提起，抵达河对岸的短松岗
水光齐膝。
路两旁，鼹鼠们的灵魂早不知所踪
尸壳弃在了棘丛里
散出时光腐透的气息。
是一个财富尽失的还乡者
选择了这般的午夜漫步：
异地受损的心，犹在井底
他必须猛烈地把自已抬高一些，再抬高一些
回到潮湿的坡面
接受故乡月光直达终老的映照
（五）
镇东头的祁家祠堂，盖着小青瓦
像翻卷的鱼鳞，吐出塘底淤泥。
月光进来，有些混浊
乌鸦也进来，看看就走
祁家的祖父，解放前做过很苦的甲长
半边街便叫做“祁甲”。
可惜儿孙们，不到三十岁全死了，死于肺痨
出殡时，必得穿翠绿的袍子
系纯白的绦带
眉心点上红漆。
用了最浓的色彩
在记忆中，果然能飘得长久一点
小时进祠，鬼会抓住我们的左脚
我们只能用一只脚逃走
一路狂呼，薄雾直闪，发硬如枝。
现在，我还活着
来看这个死亡居住的大宅子
听见灰尘中的咳嗽
我也不会回头
我知道，我并无他们所需之物相赠。
尘世明净
窗前的雁行，比过去要缓慢得多
（六）
孩子们朝水中扔石块，池塘却在不断加深
幽灵们彻夜往下挖着
挖呀挖呀，要抵达更早的祖先
或是月亮上的环形山。谁家孩子的魂丢了
母亲要撒盐，念咒，磕头
在橘红的曙光到来之前，必须唤回
镇南郊的陵园，他的碑最是挺拔。
他早年脾气暴戾，做过盐贩子，土匪，姘夫和镇长
在脸上抹过锅底灰，跟日本人交火
砍下七颗头颅，献给了芦荡里的游击队
接着被授奖，穿青色长衫，改了性格，做地下党。
我曾扔过一次石子，却被他弄死了三回
人们至今谈论：他一刀把胆怯的孔镇剁翻
户户炸鞭炮，插红旗。寒风中，男女老少
一边擦着鼻涕，一边跟着他跑
【在 a*********7 的大作中提到】
: 昨晚点你给的链接，看了若干首陈先发的诗，一点杜甫的影子都没读出来。。。也许他
: 博客首页上的都不是代表性的作品，你能不能给列几首代表作？谢了。
: 程尚的也看了几首，倒是比较喜欢。
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h**c
发帖数: 2376 | 60 除了断句让我非常不爽之外，的确是一首好诗。
想像力很丰富啊。
************
2004年11月
<<最后一课>>
那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
比五十年代要瘦削得多了。仍旧是蓝卡基布中山装
梳分头，浓眉上落着粉笔灰
要在日落前为病中的女孩补上最后一课。
你夹着纸伞，穿过春末寂静的田埂，作为
一个逝去多年的人，你身子很轻，泥泞不会溅上裤脚
【在 s*********r 的大作中提到】
: 说他象杜甫，是因为他在诗歌中所变现出来的悲悯情怀，以及对民生以及历史的关注，
: 下面是他的一
: 些作品，但不一定是代表作
: 2004年11月
: <<最后一课>>
: 那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
: 翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
: 一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
: 依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
: 嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
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a*********7
发帖数: 30080 | 61 谢了！ 要不你另起一楼贴出来？方便大家欣赏，我来发包子：）
【在 s*********r 的大作中提到】
: 说他象杜甫，是因为他在诗歌中所变现出来的悲悯情怀，以及对民生以及历史的关注，
: 下面是他的一
: 些作品，但不一定是代表作
: 2004年11月
: <<最后一课>>
: 那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
: 翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
: 一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
: 依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
: 嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
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a******e
发帖数: 6689 | 62 人总是要承受痛苦的，只要活着一天，就得经受这些与生俱来的痛与爱。诗人或其他的
艺术家们是更善于/习惯于
表达这些情感，所谓术业有专攻，没必要因为是诗人/艺术家就区别对待。
会有或多或少的影响。逍
遥MM对顾城的不满主要是他杀了谢烨吧……如果他只是自杀，像海子那样，别人对他的
非议会少一些……自己的
生死或怎么生活当然主要是个人自己的事，但是杀了别人，这不能说没有影响社会吧，
这部分责任还是要付的
吧……
诗……我的感觉是，如果能
够更好地理解诗人，或许能帮助他们写出同样的好诗而不至于承受某些与诗或许无关的
痛苦
【在 y*******8 的大作中提到】
: 抛开他们是谁这个问题，从大的角度来说，人身为社会的一分子，任何举动对社会都会有或多或少的影响。逍遥MM对顾城的不满主要是他杀了谢烨吧……如果他只是自杀，像海子那样，别人对他的非议会少一些……自己的生死或怎么生活当然主要是个人自己的事，但是杀了别人，这不能说没有影响社会吧，这部分责任还是要付的吧……
: 还有就是……像顾城这样的人，我不知道他不那么发病，是不是就不能写出他那样的诗……我的感觉是，如果能够更好地理解诗人，或许能帮助他们写出同样的好诗而不至于承受某些与诗或许无关的痛苦
|
a******e
发帖数: 6689 | 63 多谢分享，他写得真好，每一首都好。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 说他象杜甫，是因为他在诗歌中所变现出来的悲悯情怀，以及对民生以及历史的关注，
: 下面是他的一
: 些作品，但不一定是代表作
: 2004年11月
: <<最后一课>>
: 那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
: 翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
: 一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
: 依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
: 嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
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y*******8
发帖数: 1693 | 64 不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样那
样的误导和歪解。
比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗。
【在 a******e 的大作中提到】
: 人总是要承受痛苦的，只要活着一天，就得经受这些与生俱来的痛与爱。诗人或其他的
: 艺术家们是更善于/习惯于
: 表达这些情感，所谓术业有专攻，没必要因为是诗人/艺术家就区别对待。
:
: 会有或多或少的影响。逍
: 遥MM对顾城的不满主要是他杀了谢烨吧……如果他只是自杀，像海子那样，别人对他的
: 非议会少一些……自己的
: 生死或怎么生活当然主要是个人自己的事，但是杀了别人，这不能说没有影响社会吧，
: 这部分责任还是要付的
: 吧……
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y*******8
发帖数: 1693 | 65 学习了……
【在 s*********r 的大作中提到】
: 说他象杜甫，是因为他在诗歌中所变现出来的悲悯情怀，以及对民生以及历史的关注，
: 下面是他的一
: 些作品，但不一定是代表作
: 2004年11月
: <<最后一课>>
: 那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
: 翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
: 一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
: 依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
: 嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
|
s**t
发帖数: 17016 | 66 ^_^，雨薇真温柔体贴啊，对这个世界。
随口胡诌几句，送给你
你消解了清晰的边界
你给自己
搭了一个更温柔的空间，并邀请
诗人们来此住下。
你是
不发号令的女王，坐在
隐形的王座上。
在你心里，有美好的花，所以
你说出的话
都带着露水
和看不见的清香
诗。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样那
: 样的误导和歪解。
: 比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
: 眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗。
|
r*******o
发帖数: 1252 | 67 (不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样
那)
样的误导和歪解。) 赞同这种说法。
（比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗
。）
对头！ 这里帮你修正一下，你看好不好？
您的意思是不是如下？如果人们只认为他是一个普通的病人，而医生也只是用医生
的眼光看待他的病，治他的病，。。。。。。
有时候社会舆论很可怕， 诗人比普通人承受了更大的精神压力。
诗。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样那
: 样的误导和歪解。
: 比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
: 眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗。
|
a******e
发帖数: 6689 | 68 确实如此。但也还是不能从一而论，因为人的某些优点很有可能是和某些缺点对立统一
存在的，你去除了一样，同时也会消灭另一样。这一点我觉得跟乌托邦的瓦解原理如出
一辙。对顾城这样极端的例子，也许治病救人是没错的，毕竟他不仅伤害了自己也伤害
了家人；但对更普遍的一些例子来说，也许所谓的“救”的心态本身就不成立。每个人
（包括诗人）来到这世界都是为了成为他自己，以“人”出发的比较本身是不合理的。
旁人可以评论/欣赏作品，但要求作者本身如何如何改变，我觉得都是任性而无果的。
诗。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样那
: 样的误导和歪解。
: 比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
: 眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗。
|
b*********k
发帖数: 35031 | 69 这个mp很不错，奖励！
我飘渺门要好好学习学习：）
【在 s**t 的大作中提到】
: ^_^，雨薇真温柔体贴啊，对这个世界。
: 随口胡诌几句，送给你
: 你消解了清晰的边界
: 你给自己
: 搭了一个更温柔的空间，并邀请
: 诗人们来此住下。
: 你是
: 不发号令的女王，坐在
: 隐形的王座上。
: 在你心里，有美好的花，所以
|
b*********k
发帖数: 35031 | 70 同意你说的，不管对谁多理解些总是合适的。不过有些尖锐的感情，其实在幸福的状态
下是无法触摸，感受不到的。或者说在幸福的蜜罐里的时候，对其他的人或者事感觉是
迟钝的，人在痛苦中，才浑身像刺猬，感受到一般人感受不到的情绪，敏锐而善于表达
。帮助治病，肯定能使他生活得更好，但是是否一定会有更好的诗，那就不一定了。
记得哪个版面讨论的时候有人说过，诗人才子艺术家在痛苦的时候创作出大量优秀作品
，苦了他们自己，但是却造福了我们这些读者。
诗。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 不管是谁，多理解些都是合适的。诗人艺术家因为更不容易被理解，才会有更多这样那
: 样的误导和歪解。
: 比如说顾城，我不认为他写诗和发病就一定是联系在一起的。如果多理解，不以诗人的
: 眼光看他而是以病人的眼光看他的病治他的病，他或许会活得更好，会有更多更好的诗。
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r*******o
发帖数: 1252 | 71 这个，童心望尘莫及！
【在 b*********k 的大作中提到】
: 这个mp很不错，奖励！
: 我飘渺门要好好学习学习：）
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y*******8
发帖数: 1693 | 72 理解也包括理解他们的痛苦和正确区分……呵呵，这确实是很复杂很难说清。
诗人因为天生感觉敏锐，不是把他放在蜜罐子里他就能幸福的，呵呵。即使是程尚陈先发，能够把自己的日子打理得很好，内心也会很复杂。
但是把所有的痛苦都归结为诗人的特质也不对。顾城杀妻也杀了自己，于别人于他自己都是灾难。有的分析认为，顾城做出这样的事主要根源还是在于他的极端自私，这个总不是诗人的特质吧。海子呢，忧国忧民或者说那些哲学上的困惑，这些促成他的诗作；这些痛旁人是很难分担的；但是如果旁人有更多的理解，或许不会走上自杀的路。
再广泛一些，生活的巨变确实会促使诗人写出好诗，但是对生活巨变的体验和怎么处理/对待生活巨变还是不同。体验有助于诗的产生；处理和面对生活巨变却是诗外的能力，这些也是周围的人可以帮到的。“帮”也不一定是说朋友之间的帮，还包括家庭的引导，社会的舆论，等等。
恩，我肯定说得也很不全面，只是倾向于这种看法
【在 b*********k 的大作中提到】
: 同意你说的，不管对谁多理解些总是合适的。不过有些尖锐的感情，其实在幸福的状态
: 下是无法触摸，感受不到的。或者说在幸福的蜜罐里的时候，对其他的人或者事感觉是
: 迟钝的，人在痛苦中，才浑身像刺猬，感受到一般人感受不到的情绪，敏锐而善于表达
: 。帮助治病，肯定能使他生活得更好，但是是否一定会有更好的诗，那就不一定了。
: 记得哪个版面讨论的时候有人说过，诗人才子艺术家在痛苦的时候创作出大量优秀作品
: ，苦了他们自己，但是却造福了我们这些读者。
:
: 诗。
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y*******8
发帖数: 1693 | 73 哈哈，re
【在 b*********k 的大作中提到】
: 这个mp很不错，奖励！
: 我飘渺门要好好学习学习：）
|
b*********k
发帖数: 35031 | 74 恩，你说的这个对，诗人天生敏锐，确实幸福不容易。如果能在两极任意游走最好，能
体会尖锐的痛苦，也会为简单的蓝天白云而欢欣鼓舞。
顾城和海子，我都了解得非常泛泛。前面曾经说过，我读顾城的诗确实有小清新的印象
，但是他的英子实在太假，不是说他文字假，是他描述出来的那个世界假，因为人的本
性不是那样的，太像是他脑海里的一个理想国。海子的痛苦，不光在于他认为旁人无法
分担，我猜是更多他认为无法挽救。
过度注重精神的人，精神上的死亡，理想的幻灭，往往比肉体上所受的折磨更加难以忍
受。这个未必见得是他人能够帮到的，因为对于这些人来说，精神上的追求是他们生活
的最重要的动力，要帮助这些人，是需要在一定程度上去摧毁他们曾经一度信仰的东西
，这个是真的帮忙么？也很难说。毕竟对于一些人来说，能够保持精神上的纯粹，胜过
行尸走肉般地活着。
先发，能够把自己的日子打理得很好，内心也会很复杂。
己都是灾难。有的分析认为，顾城做出这样的事主要根源还是在于他的极端自私，这个
总不是诗人的特质吧。海子呢，忧国忧民或者说那些哲学上的困惑，这些促成他的诗作
；这些痛旁人是很难分担的
理/对待生活巨变还是不同。体验有助于诗的产生；处理和面对生活巨变却是诗外的能
力，这些也是周围的人可以帮到的。“帮”也不一定是说朋友之间的帮，还包括家庭的
引导，社会的舆论，等等。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 理解也包括理解他们的痛苦和正确区分……呵呵，这确实是很复杂很难说清。
: 诗人因为天生感觉敏锐，不是把他放在蜜罐子里他就能幸福的，呵呵。即使是程尚陈先发，能够把自己的日子打理得很好，内心也会很复杂。
: 但是把所有的痛苦都归结为诗人的特质也不对。顾城杀妻也杀了自己，于别人于他自己都是灾难。有的分析认为，顾城做出这样的事主要根源还是在于他的极端自私，这个总不是诗人的特质吧。海子呢，忧国忧民或者说那些哲学上的困惑，这些促成他的诗作；这些痛旁人是很难分担的；但是如果旁人有更多的理解，或许不会走上自杀的路。
: 再广泛一些，生活的巨变确实会促使诗人写出好诗，但是对生活巨变的体验和怎么处理/对待生活巨变还是不同。体验有助于诗的产生；处理和面对生活巨变却是诗外的能力，这些也是周围的人可以帮到的。“帮”也不一定是说朋友之间的帮，还包括家庭的引导，社会的舆论，等等。
: 恩，我肯定说得也很不全面，只是倾向于这种看法
|
T******d
发帖数: 2139 | 75 评论得非常棒。象海子和顾城这样没有背景的纯诗人，根本不必理睬他们本人是谁。读
诗就好。
事实上，对于诗人而言，从某种意义上说读者是冷酷的对手。他们欢呼的同时在耐心、
残忍地寻找诗人的漏洞，在下一个时刻摇身变为裁判、法官。
来。
【在 a******e 的大作中提到】
: 向海子、顾城那样的诗，灵魂里没有暗角的人是写不出来的。或者说，不曾体会过黑暗
: 的人，笔端是写不出光明的。那样深切而诚恳的对理想与美好的渴望，从不凭空而生，
: 那是腐朽黑暗土地上才开得出的花。
: 当你要求诗人们去除他们个性/灵魂中的不完美，要求他们与你我一样平衡、满足、拥
: 有在生活中自我调节或自我麻痹的能力时，那你也该同时问问自己，为什么写不出诗来。
: 这世上从不存在只有成果没有代价的事。而一个人是否成为诗人，是否具有诗意，这也
: 并非一个可自我选择的事件。有些东西，你看到了，就是看到了，这于己未必都是好事
: ，但于世界，也未必全是坏事。
: 《大河恋》中的父亲曾对大儿子说，“在我们生命中，有那样一些人，无论我们与他们
: 有多亲近，无论我们对他们有多关切，我们仍旧无能为力。可是后来，我开始明白，无
|
y*******8
发帖数: 1693 | 76
恩，同不喜欢英子。这个自身的认识还是影响到创作的。
恩，海子是认为无法挽救，但是……其实你看那些哲学家，自杀的并不多嘛；真正的革
命家，自杀的也不多嘛。走出思想困境还是有办法滴……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 恩，你说的这个对，诗人天生敏锐，确实幸福不容易。如果能在两极任意游走最好，能
: 体会尖锐的痛苦，也会为简单的蓝天白云而欢欣鼓舞。
: 顾城和海子，我都了解得非常泛泛。前面曾经说过，我读顾城的诗确实有小清新的印象
: ，但是他的英子实在太假，不是说他文字假，是他描述出来的那个世界假，因为人的本
: 性不是那样的，太像是他脑海里的一个理想国。海子的痛苦，不光在于他认为旁人无法
: 分担，我猜是更多他认为无法挽救。
: 过度注重精神的人，精神上的死亡，理想的幻灭，往往比肉体上所受的折磨更加难以忍
: 受。这个未必见得是他人能够帮到的，因为对于这些人来说，精神上的追求是他们生活
: 的最重要的动力，要帮助这些人，是需要在一定程度上去摧毁他们曾经一度信仰的东西
: ，这个是真的帮忙么？也很难说。毕竟对于一些人来说，能够保持精神上的纯粹，胜过
|
b*********k
发帖数: 35031 | 77 恩，肯定自杀的还是少数啊。哲学家如果认为自身还能继续寻求答案，应该不会轻易结
束自己的生命。真正的革命家，我猜更多是踏实的行动派，理解理想与现实的差距，也
乐于为此付诸努力，不放弃自己，也不放弃他人：）
【在 y*******8 的大作中提到】
:
: 恩，同不喜欢英子。这个自身的认识还是影响到创作的。
: 恩，海子是认为无法挽救，但是……其实你看那些哲学家，自杀的并不多嘛；真正的革
: 命家，自杀的也不多嘛。走出思想困境还是有办法滴……
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s*********r
发帖数: 15 | 78 谢谢。他的诗好些的基本上都收集在博客里了，看前面的链接就行。
陈先发所在的安徽是中国的诗歌重地。另外两个当红的诗人杨键和余怒也都在安徽。
余怒和陈先发的诗完全不同，两人在私下有很多争论，陈的诗被余怒的粉丝称为骈文。
杨键也是一位很有个性的诗人，工人出身，住在城乡结合部，生活清贫，对现代世界有
一种本能
的抵制意识，渴望回到魏晋时代的中国。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢了！ 要不你另起一楼贴出来？方便大家欣赏，我来发包子：）
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s*********r
发帖数: 15 | 79 这是陈先发8年前的诗了，想象力对诗人来说是一种基本的要求，现在他的诗和从前相
比有了很多的不同
【在 h**c 的大作中提到】
: 除了断句让我非常不爽之外，的确是一首好诗。
: 想像力很丰富啊。
: ************
: 2004年11月
: <<最后一课>>
: 那时的春天稠密，难以搅动，野油菜花
: 翻山越岭。蜜蜂嗡嗡的甜，挂在明亮的视觉里
: 一十三省孤独的小水电站，都在发电。而她
: 依然没来。你抱着村部黑色的摇把电话
: 嘴唇发紫，簌簌直抖。你现在的样子
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