l*****9
发帖数: 2009 | 1 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
解实不必要，想想还是说明白的好。
和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
的意境，给诗歌带来相当程度的感染力。
格律是诗歌音乐美的文字总结，因为很多诗人不懂音律，所以用平仄来简单表达，这个
问题说起来比较麻烦，就不说多了。
MMJJ《诗的色彩》他自己应该想很久了，那天见了我改过的五言，他说“不够温润”，
是以有此篇，原来只是发在群里，发到这里也是想和大家一起讨论一下，这只是她诗歌
创作 |
f*******y
发帖数: 8358 | 2 知无不言，言无不尽。我很喜欢你这种认真的态度。
至于观点，是可以交流的。未必大家想法都一样，求同存异就很好。 |
j******y
发帖数: 554 | |
h****t
发帖数: 1640 | 4 阿九的诗感很好，能够坐而论道，幸会幸会。
关于诗歌的争论千百年来从来没有消停过，也永远不会，大家畅所欲言，互相借鉴探讨
，是好事。不必担忧。期待更多好文啊。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
: 做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
: 解实不必要，想想还是说明白的好。
: 和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
: 的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
: 读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
: 情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
: 和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
: ，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
: 的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
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M******8
发帖数: 8425 | 5 倒塌，你这题目是抄俺一首藏头打油诗的：“情断俗世留清音”，别以为俺没察觉。。
。哈哈 |
M******8
发帖数: 8425 | 6 如果你要将“小九”和俺并列，可以说“阿一”和“小九”，这样文字更加优美。。。
哈哈
【在 j******y 的大作中提到】
: 有葱头和小九在，本版之福也
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j******y
发帖数: 554 | 7 7
【在 M******8 的大作中提到】
: 如果你要将“小九”和俺并列，可以说“阿一”和“小九”，这样文字更加优美。。。
: 哈哈
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c**m
发帖数: 1632 | 8 Take the wind bus and sell sell my old theory.
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=1891&tid=0&nid=30517&s=all
【在 M******8 的大作中提到】
: 如果你要将“小九”和俺并列，可以说“阿一”和“小九”，这样文字更加优美。。。
: 哈哈
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j******y
发帖数: 554 | 9 受教
【在 c**m 的大作中提到】
: Take the wind bus and sell sell my old theory.
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=1891&tid=0&nid=30517&s=all
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a*********7
发帖数: 30080 | 10 不用多心，自古“文无第一，武无第二”，哈哈，争论是难免的。
而且象海参兄所说，平心静气有理有据的争论其实是有益的。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
: 做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
: 解实不必要，想想还是说明白的好。
: 和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
: 的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
: 读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
: 情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
: 和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
: ，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
: 的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
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S*******t
发帖数: 3956 | |
c*l
发帖数: 1433 | 12 看来“构成意象的方法”一直就是诗理论的中心话题。王国维叫“有我之境”和“无我
之境”，朱光潜叫“同物之境”和“超物之境”。西方叫理智不控制情感和理智控制情
感，将来还有更多。。。 |
l*****9
发帖数: 2009 | 13 想抄就抄了，哈哈
【在 M******8 的大作中提到】
: 倒塌，你这题目是抄俺一首藏头打油诗的：“情断俗世留清音”，别以为俺没察觉。。
: 。哈哈
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M******8
发帖数: 8425 | 14 且，你该学学人家小十。。。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 想抄就抄了，哈哈
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l*****9
发帖数: 2009 | 15 哪里，我倒不多心，只是觉得这是个误会
【在 a*********7 的大作中提到】
: 不用多心，自古“文无第一，武无第二”，哈哈，争论是难免的。
: 而且象海参兄所说，平心静气有理有据的争论其实是有益的。
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l*****9
发帖数: 2009 | 16 大原则不缺失，怎么讨论都可以
【在 f*******y 的大作中提到】
: 知无不言，言无不尽。我很喜欢你这种认真的态度。
: 至于观点，是可以交流的。未必大家想法都一样，求同存异就很好。
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f*******y
发帖数: 8358 | 17 说说看，你的大原则
【在 l*****9 的大作中提到】
: 大原则不缺失，怎么讨论都可以
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l*****9
发帖数: 2009 | 18 就是帖子里说的啊……
【在 f*******y 的大作中提到】
: 说说看，你的大原则
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x*****u
发帖数: 3419 | 19 诗歌最基本的功能是动天地，感鬼神
【在 l*****9 的大作中提到】
: 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
: 做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
: 解实不必要，想想还是说明白的好。
: 和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
: 的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
: 读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
: 情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
: 和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
: ，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
: 的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
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T**m
发帖数: 420 | 20 好，学习、、、
【在 l*****9 的大作中提到】
: 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
: 做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
: 解实不必要，想想还是说明白的好。
: 和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
: 的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
: 读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
: 情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
: 和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
: ，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
: 的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
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j******y
发帖数: 554 | |
S*******t
发帖数: 3956 | 22 “真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美的意境，给诗歌带来相当程度的感染
力。格律是诗歌音乐美的文字总结，”
这段写得真好，赞一个先！可能问题还是度的问题吧。对于别人的技巧要学习多少，掌
握多少，使用多少，才能人为我用，而不是被束缚。我觉得不见的是越多越好。
最初的最初，写诗是没有技巧可循的，于前人，是创新，于后人是守旧。跟着别人走固
然可以少走许多弯路，但是也容易落入窠臼。我觉得或许“看”得时候可以研究的深些
，自己“写”得时候则最多使用一半。不然就像穿着别人的鞋走自己的路，虽然整整齐
齐，踩出的脚印却不象自己的。
按说唐时，这些技巧都没有，或者没有成熟，但是那时候的诗歌，不管内容也好，还是
形式也好，都是丰富多彩。之后，反而越走越窄，或许跟后人“学”的太多，思想被束
缚住了有关系。我这个初学的，自然还是应该学习一些初级的技巧。不过版上的诸位大
牛，应该已经驾轻就熟了，技巧不怕太少，而怕太多，或许反而应该放开手脚才是。
我觉得诗歌跟任何艺术形式一样，都是有规律可循的，but all rules are meant to
be broken. |
c*l
发帖数: 1433 | 23 小兔说得好。初学乍练，还是培养兴趣吧。不然很容易无趣而终。
【在 S*******t 的大作中提到】
: “真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美的意境，给诗歌带来相当程度的感染
: 力。格律是诗歌音乐美的文字总结，”
: 这段写得真好，赞一个先！可能问题还是度的问题吧。对于别人的技巧要学习多少，掌
: 握多少，使用多少，才能人为我用，而不是被束缚。我觉得不见的是越多越好。
: 最初的最初，写诗是没有技巧可循的，于前人，是创新，于后人是守旧。跟着别人走固
: 然可以少走许多弯路，但是也容易落入窠臼。我觉得或许“看”得时候可以研究的深些
: ，自己“写”得时候则最多使用一半。不然就像穿着别人的鞋走自己的路，虽然整整齐
: 齐，踩出的脚印却不象自己的。
: 按说唐时，这些技巧都没有，或者没有成熟，但是那时候的诗歌，不管内容也好，还是
: 形式也好，都是丰富多彩。之后，反而越走越窄，或许跟后人“学”的太多，思想被束
|
l*****9
发帖数: 2009 | 24 葱头会说：不若相忘于江湖，hehe
【在 j******y 的大作中提到】
: 葱头及阿九，嘻戏莫相忘
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M******8
发帖数: 8425 | 25 扯，明明是不如去跳海。。。。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 葱头会说：不若相忘于江湖，hehe
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l*****9
发帖数: 2009 | 26 技巧，肯定是越多越好。
重要的是，作为诗人，要有运用技巧的能力，知道什么时候该用，什么时候不该用。这
和你说的“度”差不多，但不是说学多了就不好，而是说要善于控制。
“春风又绿江南岸”，此句之“绿”，初为“到”，复改为“过”、“入”等十数字，
方定为“绿”，博学如王荆公，锤炼尚如此，而况我辈哉。然而通读此诗，甚是流畅，
并无穿凿生涩之处。这便是诗人有所为，有所不为了。
因情而成篇，以辞句格律的技巧而改细节，不损全篇之气韵，不伤音乐之抑扬顿挫。我
以为做诗当是如此。
【在 S*******t 的大作中提到】
: “真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美的意境，给诗歌带来相当程度的感染
: 力。格律是诗歌音乐美的文字总结，”
: 这段写得真好，赞一个先！可能问题还是度的问题吧。对于别人的技巧要学习多少，掌
: 握多少，使用多少，才能人为我用，而不是被束缚。我觉得不见的是越多越好。
: 最初的最初，写诗是没有技巧可循的，于前人，是创新，于后人是守旧。跟着别人走固
: 然可以少走许多弯路，但是也容易落入窠臼。我觉得或许“看”得时候可以研究的深些
: ，自己“写”得时候则最多使用一半。不然就像穿着别人的鞋走自己的路，虽然整整齐
: 齐，踩出的脚印却不象自己的。
: 按说唐时，这些技巧都没有，或者没有成熟，但是那时候的诗歌，不管内容也好，还是
: 形式也好，都是丰富多彩。之后，反而越走越窄，或许跟后人“学”的太多，思想被束
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l*****9
发帖数: 2009 | 27 另外你提到诗歌的发展，最初的诗歌，的确没有平仄格律的限制，但是技巧还是有的。
比如《诗经》里的“比兴”，“蒹葭苍苍”的叠字，这些都应该算做技巧。
我特别喜欢“人生天地间，忽如远行客”这样的句子，情辞古卓，直接道出心中所感，
很能感染别人。不过这一句前面也还有“青青陵上柏，磊磊涧中石”的修辞。
最起码，韵还是要押的。
《诗经》是有韵的，《古诗十九首》亦是有韵的，连转韵都是很符合标准的。
咱们写一首诗出来，押韵这一点是最起码应该遵守的。
【在 S*******t 的大作中提到】
: “真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美的意境，给诗歌带来相当程度的感染
: 力。格律是诗歌音乐美的文字总结，”
: 这段写得真好，赞一个先！可能问题还是度的问题吧。对于别人的技巧要学习多少，掌
: 握多少，使用多少，才能人为我用，而不是被束缚。我觉得不见的是越多越好。
: 最初的最初，写诗是没有技巧可循的，于前人，是创新，于后人是守旧。跟着别人走固
: 然可以少走许多弯路，但是也容易落入窠臼。我觉得或许“看”得时候可以研究的深些
: ，自己“写”得时候则最多使用一半。不然就像穿着别人的鞋走自己的路，虽然整整齐
: 齐，踩出的脚印却不象自己的。
: 按说唐时，这些技巧都没有，或者没有成熟，但是那时候的诗歌，不管内容也好，还是
: 形式也好，都是丰富多彩。之后，反而越走越窄，或许跟后人“学”的太多，思想被束
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l*****9
发帖数: 2009 | 28 等等，先寄琴书于我
【在 M******8 的大作中提到】
: 扯，明明是不如去跳海。。。。
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M******8
发帖数: 8425 | 29 呃。。。俺说的是你们，不是俺，俺是吐唾沫那个。。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 等等，先寄琴书于我
|
T****r
发帖数: 22092 | 30 令我想起，你仍欠着我一本书
【在 l*****9 的大作中提到】
: 等等，先寄琴书于我
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l*****9
发帖数: 2009 | 31 死了你就没徒弟了。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呃。。。俺说的是你们，不是俺，俺是吐唾沫那个。。
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l*****9
发帖数: 2009 | 32 呃，这个嘛……
【在 T****r 的大作中提到】
: 令我想起，你仍欠着我一本书
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S*******t
发帖数: 3956 | 33 学习是为了取长补短，前提是要知道自己的弱点是什么。我这个初学者，基本上一无是
处，要学的太多了。其实平仄格律韵脚这些基本的规矩俺还是想尽力遵守的，只不过能
力有限，大多数时候力不从心罢了。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 另外你提到诗歌的发展，最初的诗歌，的确没有平仄格律的限制，但是技巧还是有的。
: 比如《诗经》里的“比兴”，“蒹葭苍苍”的叠字，这些都应该算做技巧。
: 我特别喜欢“人生天地间，忽如远行客”这样的句子，情辞古卓，直接道出心中所感，
: 很能感染别人。不过这一句前面也还有“青青陵上柏，磊磊涧中石”的修辞。
: 最起码，韵还是要押的。
: 《诗经》是有韵的，《古诗十九首》亦是有韵的，连转韵都是很符合标准的。
: 咱们写一首诗出来，押韵这一点是最起码应该遵守的。
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h****t
发帖数: 1640 | 34 阿9和兔子各抒己见，都有见识，好啊，俺给你们都买冰淇淋。
期待阿9 更多好文，革命群众都想你。 |
