M******8
发帖数: 8425 | 1 柳 永
煮海之民何所营？妇无蚕织夫无耕。
衣食之源太寥落，牢盆煮就汝输征。
年年春夏潮盈浦，潮退刮泥成岛屿。
风干日曝咸味加，始灌潮波溜成卤。
卤浓咸淡未得闲，采樵深入无穷山。
豹踪虎迹不敢避，朝阳出去夕阳还。
船载肩擎未遑歇，投入巨灶炎炎热。
晨烧暮烁堆积高，才得波涛变成雪。
自从潴卤至飞霜，无非假贷充糇粮。
秤入宫中得微直，一缗往往十缗偿。
周而复始无休息，官租未了私租逼。
驱妻逐子课工程，虽作人形俱菜色。
煮海之民何苦辛，安得母富子不贫。
本朝一物不失所，愿广皇仁到海滨。
甲兵洗尽征输辍，君有余财罢盐铁。
太平相业尔维盐，化作夏商周时节。 |
M******8
发帖数: 8425 | |
S*******t
发帖数: 3956 | |
j******n
发帖数: 21641 | 4 包子贴?
【在 S*******t 的大作中提到】
: 怎么有点象打油呢，跟词的感觉完全不同啊
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c*l
发帖数: 1433 | 5 俺觉得楼主有点有色眼镜，凡是明清的，不是打油也像打油，凡是宋前的，像打油也不
是打油。
俺觉得先读汉唐以上比较好，然后两宋，最后实在没啥可看了再看看明清：）
明清人写诗有时候太过随便了，有时候看上去粗糙，打油的样子；
要么就是刻画造作什么的
【在 M******8 的大作中提到】
: 包子说柳永襟抱如何如何，不妨再从这首诗里看看。
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j******n
发帖数: 21641 | 6 就象散文,朱自清的还算清爽,贾平凹的和其他现代的人的,怎么读都带着油味
最新的汉语文体是不是叫梨花体?
【在 c*l 的大作中提到】
: 俺觉得楼主有点有色眼镜，凡是明清的，不是打油也像打油，凡是宋前的，像打油也不
: 是打油。
:
: 俺觉得先读汉唐以上比较好，然后两宋，最后实在没啥可看了再看看明清：）
: 明清人写诗有时候太过随便了，有时候看上去粗糙，打油的样子；
: 要么就是刻画造作什么的
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a*********7
发帖数: 30080 | 7 柳永的词中也有相当一部分很白话。 宋代的流行歌曲嘛，总有一些不是太雅的。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 怎么有点象打油呢，跟词的感觉完全不同啊
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c*l
发帖数: 1433 | 8 其实好多古代的诗歌在当时都是民间流行的东西，都有俗的部分，只是后来被人尊为经
典，这些俗的部分也就被粉饰了。
前一阵不是有人考证《木兰诗》里“雄兔脚扑塑，雌兔眼迷离”其实只是兔子嘿修时的
形态，中学课本却故意不解释清楚，我也是看到这个考证才把这么多年前的迷惑解开的
。其实这几句从情节上讲没有必要，从艺术上讲也没有添彩，只是作为民间诗歌增加些
群众喜闻乐见的内容。
另外，雅和俗的定义都是相对的。柳词和唐诗比可能巨俗，可和如今的rap比，确是大
雅，哪怕描写的是很俗的东西。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 柳永的词中也有相当一部分很白话。 宋代的流行歌曲嘛，总有一些不是太雅的。
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M******8
发帖数: 8425 | 9 呵呵，匆匆贴了一篇就走了，给诸位平添困扰：）
首先说说为什么引用这首诗，只是想从一方面印证一下柳永作诗歌的一个特色——本色
。当然这个问题很诡异，俺不可能在街上碰见柳永，然后问他你是个什么样的人，只能
从文章和生平去推测想象。这首诗如果不是在《宋诗选注》里碰到，也许俺永远也不会
注意。如果它是出自白居易之手，那么可能会被认为关心民间疾苦；如果是杜甫作，那
估计是诗史；如果是梅尧臣，后世会评“圣俞忠君”；王安石作，就是庙堂之高则忧其
民。。。。。其实这是柳永写的，俺感觉他把自己也当成了煮盐人。一如写词，他真正
把自己和她们看成平等的，以本色出之。就如同有的人写诗，是为了名垂诗史；有的人
为了炫耀才华技巧；有的人为了将其当作讽谏教化的工具；有的人只是为了记载某些风
流韵事。柳永则似乎只将写诗当作了写自己的事。
其次再说诗歌和朝代的关系。其实以朝代划分诗歌是很不准确的，前人说了很多了。就
好比这个《宋诗选注》。两宋虽不以诗名，但也不至于只选这么薄薄一小册。而且选的
诗歌，其风格和平常提起“宋诗”时的第一印象很有差距。一般“宋诗”会比较沉静精
微，有时过于细节；然而这本书所选的，多数都境界开阔 |
M******8
发帖数: 8425 | 10 欧公艳词也不少，嘿嘿
【在 a*********7 的大作中提到】
: 柳永的词中也有相当一部分很白话。 宋代的流行歌曲嘛，总有一些不是太雅的。
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a*********7
发帖数: 30080 | 11 这应该是他在昌国县晓峰盐场任上写的吧。那时候天天在盐场上晃悠，不写一两首这样
的诗，那是浪费资源。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呵呵，匆匆贴了一篇就走了，给诸位平添困扰：）
: 首先说说为什么引用这首诗，只是想从一方面印证一下柳永作诗歌的一个特色——本色
: 。当然这个问题很诡异，俺不可能在街上碰见柳永，然后问他你是个什么样的人，只能
: 从文章和生平去推测想象。这首诗如果不是在《宋诗选注》里碰到，也许俺永远也不会
: 注意。如果它是出自白居易之手，那么可能会被认为关心民间疾苦；如果是杜甫作，那
: 估计是诗史；如果是梅尧臣，后世会评“圣俞忠君”；王安石作，就是庙堂之高则忧其
: 民。。。。。其实这是柳永写的，俺感觉他把自己也当成了煮盐人。一如写词，他真正
: 把自己和她们看成平等的，以本色出之。就如同有的人写诗，是为了名垂诗史；有的人
: 为了炫耀才华技巧；有的人为了将其当作讽谏教化的工具；有的人只是为了记载某些风
: 流韵事。柳永则似乎只将写诗当作了写自己的事。
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M******8
发帖数: 8425 | 12 那倒也是。不过他写这种诗也没有那种居高临下的感觉，就好象官和民。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这应该是他在昌国县晓峰盐场任上写的吧。那时候天天在盐场上晃悠，不写一两首这样
: 的诗，那是浪费资源。
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a*********7
发帖数: 30080 | 13 呵呵，一个盐场的盐监，也没办法太居高临下：）
不过柳永是一向都比较平民化吧，要不然也不会给歌女们写了那么多流行歌曲。当然，
这也许跟他官运不怎么亨通有关系：）
【在 M******8 的大作中提到】
: 那倒也是。不过他写这种诗也没有那种居高临下的感觉，就好象官和民。。。
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M******8
发帖数: 8425 | 14 闹得，谁说不是呢。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呵呵，一个盐场的盐监，也没办法太居高临下：）
: 不过柳永是一向都比较平民化吧，要不然也不会给歌女们写了那么多流行歌曲。当然，
: 这也许跟他官运不怎么亨通有关系：）
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h****t
发帖数: 1640 | 15 孙琴安先生曾说：不迷信大家，不轻视小家。就诗论诗。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 怎么有点象打油呢，跟词的感觉完全不同啊
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c**m
发帖数: 1632 | 16 I remember he wrote in his postscript that his selection was to get along
with the movement at that time, but since the selection was not that "on the
trend", so the book could not escape its destiny, falling into oblivion
quickly.
钱钟书的《赴鄂道中》应该是道出了他的心迹。“脱叶犹飞风不定”，“碧海掣鲸闲此
手”，是在当时的情况下的心理准备，也是后来“述而不作”的原因。
赴鄂道中
路滑霜浓唤起前，老来离绪尚缠绵。
别般滋味分明是，旧梦勾回二十年。
晨书暝写细评论，诗律伤严敢市恩。
碧海掣鲸闲此手，只教疏凿别清浑。[宋诗选注脱稿付印]
白沙弥望咽黄流，留得长桥阅世休。
心自摇摇车兀兀，三年五度过卢沟。
奕棋转烛事多端，饮水差知等暖寒。
如膜妄心应褪净，夜来无梦过邯郸。
驻车清旷小徘徊，隐隐遥空碾懑雷。
脱叶犹飞风不定，啼鸠忽噤雨将来。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呵呵，匆匆贴了一篇就走了，给诸位平添困扰：）
: 首先说说为什么引用这首诗，只是想从一方面印证一下柳永作诗歌的一个特色——本色
: 。当然这个问题很诡异，俺不可能在街上碰见柳永，然后问他你是个什么样的人，只能
: 从文章和生平去推测想象。这首诗如果不是在《宋诗选注》里碰到，也许俺永远也不会
: 注意。如果它是出自白居易之手，那么可能会被认为关心民间疾苦；如果是杜甫作，那
: 估计是诗史；如果是梅尧臣，后世会评“圣俞忠君”；王安石作，就是庙堂之高则忧其
: 民。。。。。其实这是柳永写的，俺感觉他把自己也当成了煮盐人。一如写词，他真正
: 把自己和她们看成平等的，以本色出之。就如同有的人写诗，是为了名垂诗史；有的人
: 为了炫耀才华技巧；有的人为了将其当作讽谏教化的工具；有的人只是为了记载某些风
: 流韵事。柳永则似乎只将写诗当作了写自己的事。
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M******8
发帖数: 8425 | 17 然。
【在 h****t 的大作中提到】
: 孙琴安先生曾说：不迷信大家，不轻视小家。就诗论诗。
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M******8
发帖数: 8425 | 18 呵呵，俺当年买了这本书，只看了一半；现在想起来想看，已经没有书，只好从网上找
了个影印版的。。。
the
【在 c**m 的大作中提到】
: I remember he wrote in his postscript that his selection was to get along
: with the movement at that time, but since the selection was not that "on the
: trend", so the book could not escape its destiny, falling into oblivion
: quickly.
: 钱钟书的《赴鄂道中》应该是道出了他的心迹。“脱叶犹飞风不定”，“碧海掣鲸闲此
: 手”，是在当时的情况下的心理准备，也是后来“述而不作”的原因。
: 赴鄂道中
: 路滑霜浓唤起前，老来离绪尚缠绵。
: 别般滋味分明是，旧梦勾回二十年。
: 晨书暝写细评论，诗律伤严敢市恩。
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M*********m
发帖数: 2024 | 19 你是说《槐聚诗存》呢，还是《宋诗选注》？其实，程千帆也选过一个集子，选得很好
，评注得特别细。最近，有一个《李清照词选》，也注解得非常细致，评论得非常有品
位。《宋诗选注》里面的注解联系得广，所以有意思，但是不细致。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呵呵，俺当年买了这本书，只看了一半；现在想起来想看，已经没有书，只好从网上找
: 了个影印版的。。。
:
: the
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S*******t
发帖数: 3956 | 20 你们看过的书真多。连选注版本都看过这么多。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 你是说《槐聚诗存》呢，还是《宋诗选注》？其实，程千帆也选过一个集子，选得很好
: ，评注得特别细。最近，有一个《李清照词选》，也注解得非常细致，评论得非常有品
: 位。《宋诗选注》里面的注解联系得广，所以有意思，但是不细致。
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j******n
发帖数: 21641 | 21 钱钟书的还是很popular吧
【在 S*******t 的大作中提到】
: 你们看过的书真多。连选注版本都看过这么多。
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h******i
发帖数: 466 | 22 中文输入不便
１，这诗算是名篇，名在写实
２，我觉得仿＜卖炭翁＞痕迹很重
３，刘做官不大，政绩还可，但我相信他的本性不是为了追求往上爬而去做出来的政绩
４，诗言志，至于是真志还是假志，有时侯作者本人都说不清楚
【在 M******8 的大作中提到】
: 包子说柳永襟抱如何如何，不妨再从这首诗里看看。
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M******8
发帖数: 8425 | 23 同意。
俺也是很快想起了白居易。白居易多好啊，把人逼死都是正义的，哈哈
【在 h******i 的大作中提到】
: 中文输入不便
: １，这诗算是名篇，名在写实
: ２，我觉得仿＜卖炭翁＞痕迹很重
: ３，刘做官不大，政绩还可，但我相信他的本性不是为了追求往上爬而去做出来的政绩
: ４，诗言志，至于是真志还是假志，有时侯作者本人都说不清楚
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M******8
发帖数: 8425 | 24 呃，当年买过钱的文集，这些好像都有。不过看完的就少了。
程千帆和他老婆出的东西俺也看过，这一对还真是神仙眷侣。不过就没有买过了，在图
书馆看的：）
【在 M*********m 的大作中提到】
: 你是说《槐聚诗存》呢，还是《宋诗选注》？其实，程千帆也选过一个集子，选得很好
: ，评注得特别细。最近，有一个《李清照词选》，也注解得非常细致，评论得非常有品
: 位。《宋诗选注》里面的注解联系得广，所以有意思，但是不细致。
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c**m
发帖数: 1632 | 25 嗯。元明清近代的诗作里面，你可有什么喜欢的？
【在 M******8 的大作中提到】
: 呃，当年买过钱的文集，这些好像都有。不过看完的就少了。
: 程千帆和他老婆出的东西俺也看过，这一对还真是神仙眷侣。不过就没有买过了，在图
: 书馆看的：）
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M******8
发帖数: 8425 | 26 呃。。。这个问题太大了，：）喜欢的也有，不喜欢的比较多。
王国维算是俺喜欢的一个。当初一看见“江湖寥落尔安归”就被抓住了，追了几年。
黄景仁也算。虽然俺经常批评他。有一阵子俺天天看他的集子。还附庸风雅用他的句子
起头作了些七律；）
俺对袁枚很纠结。这个人太任气了，跟俺性格不符。可是有时候俺还是蛮喜欢他的句子。
顾梁汾蒋鹿潭都还不错。纳兰太娘了点，他的集子当年手不释卷的，终于觉得腻味了。
龚自珍也还可以。总觉得他们写起来放的太厉害了，有时候不太像诗了。
看李渔的剧本多一点。
还记得明代有个人（忘名字了）写了首梅花诗还不错，说“老树有余韵，别花无此姿”
，俺经常喜欢把最后一句写成“诗人风味似梦寐也”，而不是“诗人风味似，梦寐也应
思”。很好玩：）
太散乱了，回头俺好好整理一下。
【在 c**m 的大作中提到】
: 嗯。元明清近代的诗作里面，你可有什么喜欢的？
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x*****u
发帖数: 3419 | 27 赞！有没有注意近人的诗词呢？
子。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呃。。。这个问题太大了，：）喜欢的也有，不喜欢的比较多。
: 王国维算是俺喜欢的一个。当初一看见“江湖寥落尔安归”就被抓住了，追了几年。
: 黄景仁也算。虽然俺经常批评他。有一阵子俺天天看他的集子。还附庸风雅用他的句子
: 起头作了些七律；）
: 俺对袁枚很纠结。这个人太任气了，跟俺性格不符。可是有时候俺还是蛮喜欢他的句子。
: 顾梁汾蒋鹿潭都还不错。纳兰太娘了点，他的集子当年手不释卷的，终于觉得腻味了。
: 龚自珍也还可以。总觉得他们写起来放的太厉害了，有时候不太像诗了。
: 看李渔的剧本多一点。
: 还记得明代有个人（忘名字了）写了首梅花诗还不错，说“老树有余韵，别花无此姿”
: ，俺经常喜欢把最后一句写成“诗人风味似梦寐也”，而不是“诗人风味似，梦寐也应
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M******8
发帖数: 8425 | 28 多近，五四？俺看过一点点，主要是看他们的小说杂文了：）
再近，钱钟书陈寅恪程千帆沈祖芬叶嘉莹零星的看过。
你要说网上的话，俺就知道俺那些朋友们的诗。俺曾经有个朋友，非常当行本色，感觉
跟柳永有点像，慢词写的非常好。有首<满江红》被俺当作第一佳作。俺前后和过两次
，都不太好。他自己后来又和过一次。
原词俺居然差不多能记全，就不贴了，俺特别喜欢过片，非常熨帖，云“人间事，风中
絮；情永驻，时易去”。呵呵
【在 x*****u 的大作中提到】
: 赞！有没有注意近人的诗词呢？
:
: 子。
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c**m
发帖数: 1632 | 29 哦，我说你怎么不说话了，原来纠结这些人去了。赫赫。
随笔散行回语迟，不知旁众笑君痴。
情迷此道沉吟久，赋得风桐自在吹。
haha, finally get back in. Okay, very last post for tonight... :)
子。
【在 M******8 的大作中提到】
: 呃。。。这个问题太大了，：）喜欢的也有，不喜欢的比较多。
: 王国维算是俺喜欢的一个。当初一看见“江湖寥落尔安归”就被抓住了，追了几年。
: 黄景仁也算。虽然俺经常批评他。有一阵子俺天天看他的集子。还附庸风雅用他的句子
: 起头作了些七律；）
: 俺对袁枚很纠结。这个人太任气了，跟俺性格不符。可是有时候俺还是蛮喜欢他的句子。
: 顾梁汾蒋鹿潭都还不错。纳兰太娘了点，他的集子当年手不释卷的，终于觉得腻味了。
: 龚自珍也还可以。总觉得他们写起来放的太厉害了，有时候不太像诗了。
: 看李渔的剧本多一点。
: 还记得明代有个人（忘名字了）写了首梅花诗还不错，说“老树有余韵，别花无此姿”
: ，俺经常喜欢把最后一句写成“诗人风味似梦寐也”，而不是“诗人风味似，梦寐也应
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M******8
发帖数: 8425 | 30 明白了 ，唐先生在嘲笑人家的时候诗作就特别工，哈哈
【在 c**m 的大作中提到】
: 哦，我说你怎么不说话了，原来纠结这些人去了。赫赫。
: 随笔散行回语迟，不知旁众笑君痴。
: 情迷此道沉吟久，赋得风桐自在吹。
: haha, finally get back in. Okay, very last post for tonight... :)
:
: 子。
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M*********m
发帖数: 2024 | 31 我喜欢做新奇、有挑战性的事情。。。依据格律写小诗、铺采摛文、探骊采珠的春愁秋
怨对我没有挑战性。。。:P
【在 M******8 的大作中提到】
: 明白了 ，唐先生在嘲笑人家的时候诗作就特别工，哈哈
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M******8
发帖数: 8425 | 32 果然大才不拘小格，“笑容诡异眼含魔”，grin
【在 M*********m 的大作中提到】
: 我喜欢做新奇、有挑战性的事情。。。依据格律写小诗、铺采摛文、探骊采珠的春愁秋
: 怨对我没有挑战性。。。:P
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c**m
发帖数: 1632 | 33 笑谢红颜识俊才，长缨在手盼风雷。
骅骝岂是凡间物，驰骋星河谁可追？ |
M******8
发帖数: 8425 | 34 呵呵，俺可没有老兄的雄才伟略，俺只能这样和你：
似水才名似水才，倚栏遥听九州雷。
物华尽是别来艳，往事无凭莫可追。
哈哈
【在 c**m 的大作中提到】
: 笑谢红颜识俊才，长缨在手盼风雷。
: 骅骝岂是凡间物，驰骋星河谁可追？
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j******n
发帖数: 21641 | 35 这人也旅游去了?
我喜欢一连串的p单词
【在 M*********m 的大作中提到】
: 我喜欢做新奇、有挑战性的事情。。。依据格律写小诗、铺采摛文、探骊采珠的春愁秋
: 怨对我没有挑战性。。。:P
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l*****9
发帖数: 2009 | 36 你酸死了
【在 M******8 的大作中提到】
: 呵呵，俺可没有老兄的雄才伟略，俺只能这样和你：
: 似水才名似水才，倚栏遥听九州雷。
: 物华尽是别来艳，往事无凭莫可追。
: 哈哈
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