a*********7
发帖数: 30080 | 1 雪
拼命要装作冰冷刚硬
却终于潸然泪下
雪后
小孩子们肆无忌惮地到处摔跤
在雪地上打翻了童真
把热腾腾的喜气
溅了父母一身
大孩子们大把大把抓起青春抛洒
互相掷了满脸 互相掷了满身
呵 待雪化时
必解冻一颗颗脆响的笑声 |
M*********m
发帖数: 2024 | 2 一点小建议～～
你填写的诗词都太直，缺少回味的地方。记得雨果曾经说过，诗歌不是不能用直接表达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 雪
: 拼命要装作冰冷刚硬
: 却终于潸然泪下
: 雪后
: 小孩子们肆无忌惮地到处摔跤
: 在雪地上打翻了童真
: 把热腾腾的喜气
: 溅了父母一身
: 大孩子们大把大把抓起青春抛洒
: 互相掷了满脸 互相掷了满身
|
a*********7
发帖数: 30080 | 3 嗯，俺是个直肠直肚的人，哈哈。。。
俺努力。不过不保证能学得会 ＬＯＬ
达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一点小建议～～
: 你填写的诗词都太直，缺少回味的地方。记得雨果曾经说过，诗歌不是不能用直接表达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
|
b**y
发帖数: 1970 | 4 版大这个议论我要g一下，确实很有道理。龙王和我一样，为人坦直，但是不如大
人们高深含蓄……怪不得我看龙王顺眼……
其实我……我很喜欢龙王第1首……感到虽然只是短短2句……说尽心中无限事！55555
达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一点小建议～～
: 你填写的诗词都太直，缺少回味的地方。记得雨果曾经说过，诗歌不是不能用直接表达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
|
M*********m
发帖数: 2024 | 5 I know... :)
Poetry is full of metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
representation... Writing poetry is to explore the various hues of the world
, over there, everything flows in a stream of melodious sound...
There is a good poem by Baudelaire. Share one down.
自然是座庙宇，那里活的柱子
有时说出了模模糊糊的话音；
人从那里过，穿越象征的森林，
森林用熟识的目光将他注视。
如同悠长的回声遥遥地回合
在一个混沌深邃的统一体中
广大浩漫好像黑夜连着光明——
芳香、颜色和声音在相互应和。
有的芳香新鲜若儿童的肌肤，
柔和如双簧管，青翠如绿草场，
——别的则朽腐、浓郁，涵盖了万物，
像无极无限的东西四散飞扬，
如同龙涎香、麝香、安息香、乳香
那样歌唱精神与感觉的激昂。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯，俺是个直肠直肚的人，哈哈。。。
: 俺努力。不过不保证能学得会 ＬＯＬ
:
: 达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
: 人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
: 是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
: 的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
: 。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
|
b**y
发帖数: 1970 | 6 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
world
【在 M*********m 的大作中提到】
: I know... :)
: Poetry is full of metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
: representation... Writing poetry is to explore the various hues of the world
: , over there, everything flows in a stream of melodious sound...
: There is a good poem by Baudelaire. Share one down.
: 自然是座庙宇，那里活的柱子
: 有时说出了模模糊糊的话音；
: 人从那里过，穿越象征的森林，
: 森林用熟识的目光将他注视。
: 如同悠长的回声遥遥地回合
|
O****s
发帖数: 1489 | 7 他是不是后来跳河那个？
【在 b**y 的大作中提到】
: 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
:
: world
|
b**y
发帖数: 1970 | 8 貌似是湖。你hint他过直人俱妒，太洁世难容？ ^_^
【在 O****s 的大作中提到】
: 他是不是后来跳河那个？
|
O****s
发帖数: 1489 | |
O****s
发帖数: 1489 | 10 你思想太复杂。。。。。
【在 b**y 的大作中提到】
: 貌似是湖。你hint他过直人俱妒，太洁世难容？ ^_^
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|
a*********7
发帖数: 30080 | 11 嗯。 王国维批评过某些诗太“隔”。比如说用典太多尤其是无谓用典太多，他是很不
屑的。
【在 b**y 的大作中提到】
: 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
:
: world
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O****s
发帖数: 1489 | 12 灌水也得有点娱乐精神啊～～～
你老跟我不对付，不爽～～～ |
b**y
发帖数: 1970 | 13 嗯。不过，版大这个，我之所以觉得有道理，是觉得他例举的和“隔”还是不同，确实
是另一种美，如果不说高过的话。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯。 王国维批评过某些诗太“隔”。比如说用典太多尤其是无谓用典太多，他是很不
: 屑的。
|
O****s
发帖数: 1489 | |
b**y
发帖数: 1970 | 15 你怎么了？@@
【在 O****s 的大作中提到】
: 你给我找点药吃得了～～～
|
O****s
发帖数: 1489 | 16 ”男人也可以吃药。“
---小妖
【在 b**y 的大作中提到】
: 你怎么了？@@
|
O****s
发帖数: 1489 | |
M*********m
发帖数: 2024 | 18 第一首有顿挫，还可以，可是意思太陈旧。。。要细心观察，发人所未发。
sarabande有一首写两个人煲电话粥，他是怎么说的呢？
总想在一首曲子结束时
给某人打电话
像雪落在大地上一样自然
词语越积越厚
注定这是一场漫无边际的谈话
当一切静止后
总会有辆除雪车
把雪堆得更高
把我们的声音埋得更深
人们骑马经过时
世间悄无声息
堆积的语言－>仿佛飘雪－>引来了除雪车（总结陈词？）－>然后引到另外的话题，两
个人这么亲密无间地交谈，仿佛是在与世隔绝的雪屋子里，透明的，知道世界在运行着
，然而世界听不到他们的倾心诉说。：）
sarabande的结尾写得好，slowrabit的开头写得好。
55555
【在 b**y 的大作中提到】
: 版大这个议论我要g一下，确实很有道理。龙王和我一样，为人坦直，但是不如大
: 人们高深含蓄……怪不得我看龙王顺眼……
: 其实我……我很喜欢龙王第1首……感到虽然只是短短2句……说尽心中无限事！55555
:
: 达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
: 人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
: 是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
: 的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
: 。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 19 俺觉得metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
representation 这些都是实实在在的表现手法，俺也是会用的。 其实俺这两首短的里面，也有这些东西在里头。
俺倒是觉得俺难以学会的是意思上的“含蓄”， 是个比较虚的东东。俺觉得跟个人性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，比较好学。 |
O****s
发帖数: 1489 | |
|
|
M*********m
发帖数: 2024 | 21 “真”不是直，艺术的“真”不是现实的“真”。：）
【在 b**y 的大作中提到】
: 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
:
: world
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b**y
发帖数: 1970 | 22 你这种人别的事尚可，唯独在这些上面格外留心！
【在 O****s 的大作中提到】
: ”男人也可以吃药。“
: ---小妖
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a*********7
发帖数: 30080 | |
O****s
发帖数: 1489 | 24 你这句话逻辑有问题。
【在 b**y 的大作中提到】
: 你这种人别的事尚可，唯独在这些上面格外留心！
|
M*********m
发帖数: 2024 | 25 应该比比谁说笑话厉害～～字来词去的是小孩子扔沙包。。。：） |
b**y
发帖数: 1970 | 26 我觉得版大的意思可能是……唔……怎么说呢……强弩之末反怠，为文和为人，都可以
以柔释刚……
这个话题扯开去其实就很大了……即使是以柔释刚，也可以是或者束湿成棍，或者大相
无形……我不是反对版大的或者你的意思，我觉得你们都比我强……真的，这个问题我思考过好多回……
里面，也有这些东西在里头。
性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，
比较好学。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺觉得metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
: representation 这些都是实实在在的表现手法，俺也是会用的。 其实俺这两首短的里面，也有这些东西在里头。
: 俺倒是觉得俺难以学会的是意思上的“含蓄”， 是个比较虚的东东。俺觉得跟个人性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，比较好学。
|
O****s
发帖数: 1489 | |
O****s
发帖数: 1489 | 28 啥东西你就bingo啊？
【在 b**y 的大作中提到】
: 我觉得版大的意思可能是……唔……怎么说呢……强弩之末反怠，为文和为人，都可以
: 以柔释刚……
: 这个话题扯开去其实就很大了……即使是以柔释刚，也可以是或者束湿成棍，或者大相
: 无形……我不是反对版大的或者你的意思，我觉得你们都比我强……真的，这个问题我思考过好多回……
:
: 里面，也有这些东西在里头。
: 性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，
: 比较好学。
|
O****s
发帖数: 1489 | 29 还不如小孩子扔沙包呢。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 应该比比谁说笑话厉害～～字来词去的是小孩子扔沙包。。。：）
|
b**y
发帖数: 1970 | 30 但他举的例子貌似很粗陋啊……
【在 M*********m 的大作中提到】
: “真”不是直，艺术的“真”不是现实的“真”。：）
|
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|
O****s
发帖数: 1489 | |
b**y
发帖数: 1970 | |
O****s
发帖数: 1489 | |
b**y
发帖数: 1970 | 34 我对你反正很有印象，加上你的昵称和id配合得那么默契…… |
x*****u
发帖数: 3419 | 35 俺觉得欲曲而曲，还不如欲直而直。
里面，也有这些东西在里头。
性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，
比较好学。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺觉得metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
: representation 这些都是实实在在的表现手法，俺也是会用的。 其实俺这两首短的里面，也有这些东西在里头。
: 俺倒是觉得俺难以学会的是意思上的“含蓄”， 是个比较虚的东东。俺觉得跟个人性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，比较好学。
|
b**y
发帖数: 1970 | 36 不要这样，欢迎版大来一个~~~
【在 O****s 的大作中提到】
: 版大来一个你也看不懂，别装了～～～
|
O****s
发帖数: 1489 | 37 那我实话实说，我看不懂。
【在 b**y 的大作中提到】
: 不要这样，欢迎版大来一个~~~
|
M*********m
发帖数: 2024 | 38 Truth is not reality. :)
Truth is more or less a person's pursuit, his interpretation of life and
death and everything happened around him daily. As long as it is
interpretation, it is not reality, but reconstructed reality.
Different people believe in different truth. Some one might say, this world
is wicked and ferocious, some might say we are under the eternal sunshine of
a supreme being likewise. Different belief leads to different
interpretation and then his interpretation feeds back to mak |
O****s
发帖数: 1489 | 39 re
world
of
【在 M*********m 的大作中提到】
: Truth is not reality. :)
: Truth is more or less a person's pursuit, his interpretation of life and
: death and everything happened around him daily. As long as it is
: interpretation, it is not reality, but reconstructed reality.
: Different people believe in different truth. Some one might say, this world
: is wicked and ferocious, some might say we are under the eternal sunshine of
: a supreme being likewise. Different belief leads to different
: interpretation and then his interpretation feeds back to mak
|
O****s
发帖数: 1489 | |
|
|
M*********m
发帖数: 2024 | 41 Boys and girls, stay cool! :)
We are created equal and no one has the right to disgrace another person.
Stay cool! |
b**y
发帖数: 1970 | 42 You mean truth is merely a pursuit? I thought truth is truth and it is there
no matter what...
OK, no offense, but then: If truth is merely a pursuit and it is an
interpretation of reality, then why don't we expose the reality directly
instead of constructing truth? Is it because we're no supreme beings and we
cannot? ^_^
world
of
【在 M*********m 的大作中提到】
: Truth is not reality. :)
: Truth is more or less a person's pursuit, his interpretation of life and
: death and everything happened around him daily. As long as it is
: interpretation, it is not reality, but reconstructed reality.
: Different people believe in different truth. Some one might say, this world
: is wicked and ferocious, some might say we are under the eternal sunshine of
: a supreme being likewise. Different belief leads to different
: interpretation and then his interpretation feeds back to mak
|
a*********7
发帖数: 30080 | 43 嗯， 这个符合俺的性格，哈哈。 东施效颦是大忌。
不过，俺在有条件的情况下，也是愿意尝试一点新鲜事物的，呵呵
【在 x*****u 的大作中提到】
: 俺觉得欲曲而曲，还不如欲直而直。
:
: 里面，也有这些东西在里头。
: 性格或者说文化修养（汗一个）有关系，不象那些艺术表现手法一样，看得见摸得着，
: 比较好学。
|
b**y
发帖数: 1970 | |
O****s
发帖数: 1489 | 45 i told you thousand times in another day,there is no truth!
there
we
【在 b**y 的大作中提到】
: You mean truth is merely a pursuit? I thought truth is truth and it is there
: no matter what...
: OK, no offense, but then: If truth is merely a pursuit and it is an
: interpretation of reality, then why don't we expose the reality directly
: instead of constructing truth? Is it because we're no supreme beings and we
: cannot? ^_^
:
: world
: of
|
b**y
发帖数: 1970 | 46 是的，我认为版大的看法，在令事物和人变得更加perfect的意义上，显然是对的。虽然是否要变得更加perfect，这个可能人会有不同。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯， 这个符合俺的性格，哈哈。 东施效颦是大忌。
: 不过，俺在有条件的情况下，也是愿意尝试一点新鲜事物的，呵呵
|
a*********7
发帖数: 30080 | 47 汗。。。
你肯定不喜欢白居易。估计也觉得东坡不如易安。。。 |
O****s
发帖数: 1489 | |
b**y
发帖数: 1970 | 49 汗……我倒觉得易安可能比东坡“直”……这个肯定有男女之别的影响……^_^
【在 a*********7 的大作中提到】
: 汗。。。
: 你肯定不喜欢白居易。估计也觉得东坡不如易安。。。
|
a***d
发帖数: 2374 | 50 毕加索一句名言：艺术就是谎言，让人看清真实。
【在 b**y 的大作中提到】
: 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
:
: world
|
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|
O****s
发帖数: 1489 | 51 那明显是说他自己。
【在 a***d 的大作中提到】
: 毕加索一句名言：艺术就是谎言，让人看清真实。
|
b**y
发帖数: 1970 | 52 小乙在我的指点和帮助下，已经迅速进化为MP高手+逗MM笑高手~~~~~~发我包子吧~~
【在 O****s 的大作中提到】
: 我以为你喜欢李清照呢～～
|
M*********m
发帖数: 2024 | 53 We are created to be a finite individual, we can observe->think->reconstruct
, but we can never obtain the truthful meaning of things.... It is really a
super long discussion. :)
there
we
【在 b**y 的大作中提到】
: You mean truth is merely a pursuit? I thought truth is truth and it is there
: no matter what...
: OK, no offense, but then: If truth is merely a pursuit and it is an
: interpretation of reality, then why don't we expose the reality directly
: instead of constructing truth? Is it because we're no supreme beings and we
: cannot? ^_^
:
: world
: of
|
O****s
发帖数: 1489 | 54 难道我是版主？
【在 b**y 的大作中提到】
: 小乙在我的指点和帮助下，已经迅速进化为MP高手+逗MM笑高手~~~~~~发我包子吧~~
|
O****s
发帖数: 1489 | 55 dont pls, we need joke,no long discussion.
【在 M*********m 的大作中提到】
: We are created to be a finite individual, we can observe->think->reconstruct
: , but we can never obtain the truthful meaning of things.... It is really a
: super long discussion. :)
:
: there
: we
|
a*********7
发帖数: 30080 | 56 嗯。 刚才俺一直想回大当家举的那个煲电话粥的例子，一直回不了，回别的帖子倒没
问题， 这破BBS。。。
俺是想说，那个例子在俺看来也是挺直的； 只是在表现手法上有点“绕”， 这个俺也
是会的。。。
俺不会的，是那种意境上的含蓄。怎么说呢，就象易安居士的风格跟东坡的区别。
不过这种东西似乎不是容易学的。。。
虽然是否要变得更加perfect，这个可能人会有不同。
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的，我认为版大的看法，在令事物和人变得更加perfect的意义上，显然是对的。虽然是否要变得更加perfect，这个可能人会有不同。
|
M*********m
发帖数: 2024 | 57 You contradict yourself.... :) So, is the following sentense a truth? :)
【在 O****s 的大作中提到】
: i told you thousand times in another day,there is no truth!
:
: there
: we
|
b**y
发帖数: 1970 | 58 虽然他很有名，我还是不得不说句，不大懂……汗……
不过，这里牵涉到另外一个问题就是：他说这个话，目的是什么呢？
【在 a***d 的大作中提到】
: 毕加索一句名言：艺术就是谎言，让人看清真实。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 59 李商隐的诗是用词很美，不过有的诗好象很难懂。。。
忘了是哪几首了， 应该是名为《无题》之类的，好象从古至今一直没人能十分确定他
写的是什么，呵呵 |
O****s
发帖数: 1489 | 60 where is the contradiction?
teach me pls
【在 M*********m 的大作中提到】
: You contradict yourself.... :) So, is the following sentense a truth? :)
|
|
|
a*********7
发帖数: 30080 | 61 嗯， 这个说不定你更容易理解她，俺更容易理解东坡，呵呵
【在 b**y 的大作中提到】
: 汗……我倒觉得易安可能比东坡“直”……这个肯定有男女之别的影响……^_^
|
a***d
发帖数: 2374 | 62 use words or colors like a cloth to reflect the inner under the shape
【在 b**y 的大作中提到】
: 虽然他很有名，我还是不得不说句，不大懂……汗……
: 不过，这里牵涉到另外一个问题就是：他说这个话，目的是什么呢？
|
x*****u
发帖数: 3419 | 63 其实来举举比较直白的诗也是很有意思的一件事情
【在 a*********7 的大作中提到】
: 汗。。。
: 你肯定不喜欢白居易。估计也觉得东坡不如易安。。。
|
b**y
发帖数: 1970 | 64 I don't believe that we can never obtain the truthful meaning of things...
or, even if that's the truth, I want to make this truth no longer true! ^_^
OK, then this is as you said, it involves different beliefs...or as I said,
it reflects different purposes...^_^
reconstruct
a
【在 M*********m 的大作中提到】
: We are created to be a finite individual, we can observe->think->reconstruct
: , but we can never obtain the truthful meaning of things.... It is really a
: super long discussion. :)
:
: there
: we
|
a*********7
发帖数: 30080 | 65 俺跟你一样。 不过俺不怎么会欣赏画，就更不用说大师的画了
【在 b**y 的大作中提到】
: 虽然他很有名，我还是不得不说句，不大懂……汗……
: 不过，这里牵涉到另外一个问题就是：他说这个话，目的是什么呢？
|
a*********7
发帖数: 30080 | 66 最经典的可能就是东坡的《江城子·十年生死两茫茫》了，句句都直得很，但是俺喜饭。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 其实来举举比较直白的诗也是很有意思的一件事情
|
O****s
发帖数: 1489 | 67 俺从小到大就喜欢一首诗，你知道是哪首吗？
饭。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 最经典的可能就是东坡的《江城子·十年生死两茫茫》了，句句都直得很，但是俺喜饭。
|
M*********m
发帖数: 2024 | 68 "There is no truth."
This sentence can not be a truth. Because if it is a truth, then there is a
truth, which contradicts with "there is no truth". :) Therefore, there
exists truth.
【在 O****s 的大作中提到】
: where is the contradiction?
: teach me pls
|
a*********7
发帖数: 30080 | 69 LOL
这个问题超出了俺的知识范围。。。
【在 O****s 的大作中提到】
: 俺从小到大就喜欢一首诗，你知道是哪首吗？
:
: 饭。
|
b**y
发帖数: 1970 | 70 嗯，易安毕竟是女的嘛……不过她的“生当……死亦……”很直啊，直得我每次见了都
触目惊心……
你说起意境上的含蓄，这个倒确实是了……嗯，也进一步说明版大说的很有道理，我都
根本没想起意境……lol
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯。 刚才俺一直想回大当家举的那个煲电话粥的例子，一直回不了，回别的帖子倒没
: 问题， 这破BBS。。。
: 俺是想说，那个例子在俺看来也是挺直的； 只是在表现手法上有点“绕”， 这个俺也
: 是会的。。。
: 俺不会的，是那种意境上的含蓄。怎么说呢，就象易安居士的风格跟东坡的区别。
: 不过这种东西似乎不是容易学的。。。
:
: 虽然是否要变得更加perfect，这个可能人会有不同。
|
|
|
O****s
发帖数: 1489 | 71 and when did i say"this sentence is a truth."?
you have something wrong in your head,i know what do you mean,but its not
the case.
if i say something about two valued logic,"true "and "wrong",then you are
right.
but i never say it~~
this sentence is not a truth,but still can be "true".
are we clear?
a
【在 M*********m 的大作中提到】
: "There is no truth."
: This sentence can not be a truth. Because if it is a truth, then there is a
: truth, which contradicts with "there is no truth". :) Therefore, there
: exists truth.
|
a*********7
发帖数: 30080 | 72 那个，当然她也写过直的，东坡也写过不直的； 俺说的只是总体的风格
【在 b**y 的大作中提到】
: 嗯，易安毕竟是女的嘛……不过她的“生当……死亦……”很直啊，直得我每次见了都
: 触目惊心……
: 你说起意境上的含蓄，这个倒确实是了……嗯，也进一步说明版大说的很有道理，我都
: 根本没想起意境……lol
|
b**y
发帖数: 1970 | 73 李清照的在我看来几乎首首都很直。“知否，知否，应是绿肥红瘦”，“争渡，争渡，
惊起一滩……”都好直啊……^_^
再一扯，倒是当时齐名的朱淑真，还颇有时候写点表现手法上面曲的：澹淡梨花深院之
类的。
饭。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 最经典的可能就是东坡的《江城子·十年生死两茫茫》了，句句都直得很，但是俺喜饭。
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a*********7
发帖数: 30080 | 74 语言好懂，不过好象是有深意的。比如说“知否，知否，应是绿肥红瘦”这句，据说是
艳词 :-)
【在 b**y 的大作中提到】
: 李清照的在我看来几乎首首都很直。“知否，知否，应是绿肥红瘦”，“争渡，争渡，
: 惊起一滩……”都好直啊……^_^
: 再一扯，倒是当时齐名的朱淑真，还颇有时候写点表现手法上面曲的：澹淡梨花深院之
: 类的。
:
: 饭。
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O****s
发帖数: 1489 | 75 这不怪你，怪我没吃药，如果我说是李白的一首，你能猜到吗？
【在 a*********7 的大作中提到】
: LOL
: 这个问题超出了俺的知识范围。。。
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b**y
发帖数: 1970 | 76 俺个人认为，可能他们都不是很明显。俺认为更明显的例子是姜白石，曲得多。辛稼轩
也算直的了。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那个，当然她也写过直的，东坡也写过不直的； 俺说的只是总体的风格
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b**y
发帖数: 1970 | 77 窃以为，这个和有的人说屈原是gay有一拼。^_^
【在 a*********7 的大作中提到】
: 语言好懂，不过好象是有深意的。比如说“知否，知否，应是绿肥红瘦”这句，据说是
: 艳词 :-)
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a*********7
发帖数: 30080 | 78 你是说东坡的原诗不直白，还是《东风破》不直白？
这两差得好象不是一点半点。 你要不说是改编的，俺真看不出来。 |
b**y
发帖数: 1970 | 79 清水出芙蓉，天然去雕饰？
【在 O****s 的大作中提到】
: 这不怪你，怪我没吃药，如果我说是李白的一首，你能猜到吗？
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O****s
发帖数: 1489 | 80 一首～～～
你去吃药先，这回！
【在 b**y 的大作中提到】
: 清水出芙蓉，天然去雕饰？
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a*********7
发帖数: 30080 | 81 床前明月光？
【在 O****s 的大作中提到】
: 这不怪你，怪我没吃药，如果我说是李白的一首，你能猜到吗？
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a*********7
发帖数: 30080 | 82 哈哈
【在 b**y 的大作中提到】
: 窃以为，这个和有的人说屈原是gay有一拼。^_^
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b**y
发帖数: 1970 | 83 我用得着打那么多字吗？举出一二句就可以了。
【在 O****s 的大作中提到】
: 一首～～～
: 你去吃药先，这回！
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O****s
发帖数: 1489 | 84 你也去吃药！
一首！
【在 a*********7 的大作中提到】
: 床前明月光？
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O****s
发帖数: 1489 | 85 一两句都不用，我说一首，你说题目就可以了，吃药先～～～
【在 b**y 的大作中提到】
: 我用得着打那么多字吗？举出一二句就可以了。
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a*********7
发帖数: 30080 | 86 俺说的就是这首。
【在 O****s 的大作中提到】
: 你也去吃药！
: 一首！
|
O****s
发帖数: 1489 | |
M*********m
发帖数: 2024 | |
a*********7
发帖数: 30080 | 89 谁招你了？
【在 O****s 的大作中提到】
: 一两句都不用，我说一首，你说题目就可以了，吃药先～～～
|
O****s
发帖数: 1489 | 90 i dont know，and i dont care.
【在 M*********m 的大作中提到】
|
|
|
O****s
发帖数: 1489 | 91 她们呗，合起来说什么“蓝色小药丸”还“偷吃”～～～
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谁招你了？
|
a*********7
发帖数: 30080 | 92 咳，就这么点小事。。。
【在 O****s 的大作中提到】
: 她们呗，合起来说什么“蓝色小药丸”还“偷吃”～～～
|
O****s
发帖数: 1489 | 93 对了，说点正经的
“将进酒”喜欢吗？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 咳，就这么点小事。。。
|
O****s
发帖数: 1489 | 94 一天云彩全都散了～～～
以后就是朋友，有什么事情说话就行。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 95 喜饭！ 喜饭得不得了。
俺写的“世界杯”不是引用了吗？
【在 O****s 的大作中提到】
: 对了，说点正经的
: “将进酒”喜欢吗？
|
O****s
发帖数: 1489 | 96 出于对中国足球的不满，俺没看 //blush
现在回去补。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 喜饭！ 喜饭得不得了。
: 俺写的“世界杯”不是引用了吗？
|
M*********m
发帖数: 2024 | 97 Calm down. :) Sometimes people feels bad inside his own heart, he will just
try to hurt another person. December throws words at you, you throw stones
at December. You are even. :)
Think about this, right now, December might be just like you, feeling uneasy
. You are human being, he/she is too, an unconspicuous being. Forgive her/
him, and you will be forgiven.
【在 O****s 的大作中提到】
: 你排队，他们吃完你再吃！
|
a*********7
发帖数: 30080 | |
O****s
发帖数: 1489 | 99 sorry，BM，you just dont understand me，because。。。。
i like her,maybe i love her
this is the way we do love.
just
uneasy
【在 M*********m 的大作中提到】
: Calm down. :) Sometimes people feels bad inside his own heart, he will just
: try to hurt another person. December throws words at you, you throw stones
: at December. You are even. :)
: Think about this, right now, December might be just like you, feeling uneasy
: . You are human being, he/she is too, an unconspicuous being. Forgive her/
: him, and you will be forgiven.
|
b**y
发帖数: 1970 | 100 秀才遇见兵了这是……幸灾乐祸……
【在 O****s 的大作中提到】
: i dont know，and i dont care.
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O****s
发帖数: 1489 | |
O****s
发帖数: 1489 | 102 come on，this is the right anwser.
【在 b**y 的大作中提到】
: 秀才遇见兵了这是……幸灾乐祸……
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M*********m
发帖数: 2024 | 103 Great! To speak the truth, :), we should exercise more to maintain a good
health, and spend less time on quarreling with a remote speaker... And, <-
That is a truth.. :P
【在 O****s 的大作中提到】
: 一天云彩全都散了～～～
: 以后就是朋友，有什么事情说话就行。
|
O****s
发帖数: 1489 | 104 yeah,totally agree:)
【在 M*********m 的大作中提到】
: Great! To speak the truth, :), we should exercise more to maintain a good
: health, and spend less time on quarreling with a remote speaker... And, <-
: That is a truth.. :P
|
b**y
发帖数: 1970 | 105 ... I think they're just flirting...
just
uneasy
【在 M*********m 的大作中提到】
: Calm down. :) Sometimes people feels bad inside his own heart, he will just
: try to hurt another person. December throws words at you, you throw stones
: at December. You are even. :)
: Think about this, right now, December might be just like you, feeling uneasy
: . You are human being, he/she is too, an unconspicuous being. Forgive her/
: him, and you will be forgiven.
|
O****s
发帖数: 1489 | 106 hi,whats wrong with you?
Flirting?
thats the way we love each other.
【在 b**y 的大作中提到】
: ... I think they're just flirting...
:
: just
: uneasy
|
O****s
发帖数: 1489 | 107 hi,baby,its all about love,nothing to do with the "s" word,ok? |
b**y
发帖数: 1970 | 108 OK OK, flirting isn't as good as love...I agree...
【在 O****s 的大作中提到】
: hi,whats wrong with you?
: Flirting?
: thats the way we love each other.
|
M*********m
发帖数: 2024 | 109 Pu~tong.... I am trapped... :)
Jump out and escape! Adios.
【在 O****s 的大作中提到】
: sorry，BM，you just dont understand me，because。。。。
: i like her,maybe i love her
: this is the way we do love.
:
: just
: uneasy
|
O****s
发帖数: 1489 | 110 Yes Sir! Im on my way!
【在 M*********m 的大作中提到】
: Pu~tong.... I am trapped... :)
: Jump out and escape! Adios.
|
|
|
O****s
发帖数: 1489 | 111 too late!already too late. |
b**y
发帖数: 1970 | 112 嗯。不过那个诗，我觉得底气不足啊，因为李太白貌似是入世不得，再作出世状……
【在 a*********7 的大作中提到】
: 将进酒俺觉得是很直的。。。
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b**y
发帖数: 1970 | |
b**y
发帖数: 1970 | 114 我要捡骨头去了，这时候正好人少。这条讨论不错……bye~ |
a*********7
发帖数: 30080 | 115 This is the truth, haha
【在 b**y 的大作中提到】
: ... I think they're just flirting...
:
: just
: uneasy
|
O****s
发帖数: 1489 | |
a*********7
发帖数: 30080 | 117 呵呵，这个李太白的人生是这样， 不过诗里没反映出来就好。。。
话说回来，好象还有人说过他一个人品问题，就是杜甫当他是好友，给他写过不少诗；
可他似乎没怎么把这份友情当回事，没怎么写诗怀杜甫； 相反，汪伦同学只是个土财
主，因为管他吃喝，他倒是写诗赠之。。。
不过，读诗还是把这些东东抛开来读好了，不然，气氛都要被破坏了，哈哈
【在 b**y 的大作中提到】
: 嗯。不过那个诗，我觉得底气不足啊，因为李太白貌似是入世不得，再作出世状……
|
a*********7
发帖数: 30080 | 118 祝早日找到唐僧肉
【在 b**y 的大作中提到】
: 我要捡骨头去了，这时候正好人少。这条讨论不错……bye~
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O****s
发帖数: 1489 | 119 不是这样的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呵呵，这个李太白的人生是这样， 不过诗里没反映出来就好。。。
: 话说回来，好象还有人说过他一个人品问题，就是杜甫当他是好友，给他写过不少诗；
: 可他似乎没怎么把这份友情当回事，没怎么写诗怀杜甫； 相反，汪伦同学只是个土财
: 主，因为管他吃喝，他倒是写诗赠之。。。
: 不过，读诗还是把这些东东抛开来读好了，不然，气氛都要被破坏了，哈哈
|
O****s
发帖数: 1489 | 120 李白是做过一些实际事情的。你不能这么贬低他。
【在 b**y 的大作中提到】
: 嗯。不过那个诗，我觉得底气不足啊，因为李太白貌似是入世不得，再作出世状……
|
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|
a*********7
发帖数: 30080 | 121 关于杜甫写诗给他，他不写给杜甫这个，好象是事实啊。
当然也许可以有别的解释。
不过俺觉得不用关心这些东西，咱是读诗，又不是DATE
【在 O****s 的大作中提到】
: 不是这样的。
|
O****s
发帖数: 1489 | 122 写了不又得被人说是gay？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 关于杜甫写诗给他，他不写给杜甫这个，好象是事实啊。
: 当然也许可以有别的解释。
: 不过俺觉得不用关心这些东西，咱是读诗，又不是DATE
|
a*********7
发帖数: 30080 | 123 FT。也没人说他跟汪伦是GAY
【在 O****s 的大作中提到】
: 写了不又得被人说是gay？
|
O****s
发帖数: 1489 | 124 你还说，那天我在音乐版写诗给你，你都没回我～～～～～
【在 a*********7 的大作中提到】
: 关于杜甫写诗给他，他不写给杜甫这个，好象是事实啊。
: 当然也许可以有别的解释。
: 不过俺觉得不用关心这些东西，咱是读诗，又不是DATE
|
O****s
发帖数: 1489 | 125 跟汪伦那别人就得说是bisexual。那时候大伙理念没那么先进～～～
【在 a*********7 的大作中提到】
: FT。也没人说他跟汪伦是GAY
|
O****s
发帖数: 1489 | 126 你这确实是病，真的。。。。。
到这种程度了。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 127 啊？ 哪个？
哦，你是说俺先写了个自嘲的，然后你回了个的那次？
地点不对。。。咱不能在那使劲对诗啊。
【在 O****s 的大作中提到】
: 你还说，那天我在音乐版写诗给你，你都没回我～～～～～
|
O****s
发帖数: 1489 | 128 你就是没瞧得起我。
跟李白一个意思。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 啊？ 哪个？
: 哦，你是说俺先写了个自嘲的，然后你回了个的那次？
: 地点不对。。。咱不能在那使劲对诗啊。
|
a*********7
发帖数: 30080 | |
O****s
发帖数: 1489 | 130 她今天没吃对药，错吃了蓝色小药丸了。。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 有酒肉关系就不能是GAY了？呵呵
|
|
|
a*********7
发帖数: 30080 | 131 我倒。。。
俺那天写那个就是回你的。。。
【在 O****s 的大作中提到】
: 你就是没瞧得起我。
: 跟李白一个意思。
|
O****s
发帖数: 1489 | 132 口说无凭。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我倒。。。
: 俺那天写那个就是回你的。。。
|
a*********7
发帖数: 30080 | |
x*****u
发帖数: 3419 | 134 谁说的？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 关于杜甫写诗给他，他不写给杜甫这个，好象是事实啊。
: 当然也许可以有别的解释。
: 不过俺觉得不用关心这些东西，咱是读诗，又不是DATE
|
O****s
发帖数: 1489 | 135 你吃药去，要不吃饭去，受不了简直。。。。
吃完饭找帅哥去。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 136 证据不还在那吗。。。
俺也要去捡俺的骨头了，呵呵。 先不聊了。
【在 O****s 的大作中提到】
: 口说无凭。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 137 不记得了。 不过李白和杜甫之间谁给谁写过诗，都是可以查的啊。那人只不过是给了
一个对这事的可能的解释。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 谁说的？
|
a*********7
发帖数: 30080 | 138 你这就是为抬杠而抬杠了。。。
嗯，真要找吃的去了，各位慢慢玩。 |
x*****u
发帖数: 3419 | 139 你也可以查啊
【在 a*********7 的大作中提到】
: 不记得了。 不过李白和杜甫之间谁给谁写过诗，都是可以查的啊。那人只不过是给了
: 一个对这事的可能的解释。
|
a******e
发帖数: 6689 | 140 很同意你的意见。写诗根本就是用文字作画，或者用文字奏乐，但就是不能以文写文。
world
【在 M*********m 的大作中提到】
: I know... :)
: Poetry is full of metaphors, ambivalent interpretation, symbols and
: representation... Writing poetry is to explore the various hues of the world
: , over there, everything flows in a stream of melodious sound...
: There is a good poem by Baudelaire. Share one down.
: 自然是座庙宇，那里活的柱子
: 有时说出了模模糊糊的话音；
: 人从那里过，穿越象征的森林，
: 森林用熟识的目光将他注视。
: 如同悠长的回声遥遥地回合
|
|
|
r*****e
发帖数: 292 | 141 这是说好诗能由浅入深，不是说浅的就是深的。
【在 b**y 的大作中提到】
: 纯讨论：但是，王国维不是也说“真”是最可贵的吗？所谓“浅者反深，直者反曲”
:
: world
|
r*****e
发帖数: 292 | 142 写过。以前讨论过了，我就不重复了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 关于杜甫写诗给他，他不写给杜甫这个，好象是事实啊。
: 当然也许可以有别的解释。
: 不过俺觉得不用关心这些东西，咱是读诗，又不是DATE
|
t*******r
发帖数: 22634 | 143 经度、纬度、海拔高度、外加格林威治时间 ………… |
b**y
发帖数: 1970 | 144 大诗人也加入战团啦 ^_^
我觉得是不是也说明，独特好……深中之浅，与浅中之深，同有其美？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这是说好诗能由浅入深，不是说浅的就是深的。
|
x*****u
发帖数: 3419 | 145 呵呵，你要去救他？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 经度、纬度、海拔高度、外加格林威治时间 …………
|
a*********7
发帖数: 30080 | 146 好象是有，不过不象杜写给他那么多，那么用心。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 写过。以前讨论过了，我就不重复了
|
r*****e
发帖数: 292 | 147 不是的。
初学的时候。找点好听的词，加上感叹词（啊），就算作诗了。但这样的诗，不如去掉
“啊”，写成文章。或许是一样的。这其实就是“赋”。
进一步。则可以替换掉一些浅显的部分。用隐喻借喻借代指托之类的手法。“浅者深之
，直者曲之”。这样达到言外之意。但总的来说“深，曲”还是你所追求的效果。这其
实就是“比”。
再进一步。学会选择词汇，让词汇或者词汇组合本身带上感情色彩。来取得同样的效果
。这其实就是“兴”。如果这些词汇本身很容易理解，就可以做到“浅者反深，直者反
曲”。但同样的，不论词汇本身是不是“浅”，言外之意还是你所希望的。
至于纠妄过正。希望有“言外之意，韵外之旨”。但过于“深”“曲”，反而没有达到
。这并不是固守浅白的理由。
【在 b**y 的大作中提到】
: 大诗人也加入战团啦 ^_^
: 我觉得是不是也说明，独特好……深中之浅，与浅中之深，同有其美？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 148 那好像需要回到过去的说 ………… 有没有时间粒子导弹？
【在 x*****u 的大作中提到】
: 呵呵，你要去救他？
|
x*****u
发帖数: 3419 | 149 感情的事情，是不能勉强底
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象是有，不过不象杜写给他那么多，那么用心。
|
b**y
发帖数: 1970 | 150 呵呵，气龙正直，讲究感恩，所以耿耿于怀^_^我觉得杜甫是不是也有点迂啊？外加老
实巴交，所以自以为潇洒的李太白就看他不起……
【在 x*****u 的大作中提到】
: 感情的事情，是不能勉强底
|
|
|
x*****u
发帖数: 3419 | 151 比如刚刚看到的一首，瞎举一例：
茶要喝浓的，直到淡而无味
酒要喝醉的，直到永远都不能醒来
爱一个人要深爱的，直到下辈子还愿意继续爱他
若直说第三句，虽不能有大的力量，到底比光说第一二句，然后打住，教人不知到底要
说什么要强。 |
h****t
发帖数: 1640 | 152 正是。第一首不错。
【在 b**y 的大作中提到】
: 版大这个议论我要g一下，确实很有道理。龙王和我一样，为人坦直，但是不如大
: 人们高深含蓄……怪不得我看龙王顺眼……
: 其实我……我很喜欢龙王第1首……感到虽然只是短短2句……说尽心中无限事！55555
:
: 达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
: 人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
: 是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
: 的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
: 。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 153 呵呵，这个也不是没可能。 不过这些都是八卦，不影响李太白的诗的魅力的。
【在 b**y 的大作中提到】
: 呵呵，气龙正直，讲究感恩，所以耿耿于怀^_^我觉得杜甫是不是也有点迂啊？外加老
: 实巴交，所以自以为潇洒的李太白就看他不起……
|
b**y
发帖数: 1970 | 154 这个例子真不错，解释得也很decent.
【在 x*****u 的大作中提到】
: 比如刚刚看到的一首，瞎举一例：
: 茶要喝浓的，直到淡而无味
: 酒要喝醉的，直到永远都不能醒来
: 爱一个人要深爱的，直到下辈子还愿意继续爱他
: 若直说第三句，虽不能有大的力量，到底比光说第一二句，然后打住，教人不知到底要
: 说什么要强。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 155 这个讲解好，俺能听明白，哈哈
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。
: 初学的时候。找点好听的词，加上感叹词（啊），就算作诗了。但这样的诗，不如去掉
: “啊”，写成文章。或许是一样的。这其实就是“赋”。
: 进一步。则可以替换掉一些浅显的部分。用隐喻借喻借代指托之类的手法。“浅者深之
: ，直者曲之”。这样达到言外之意。但总的来说“深，曲”还是你所追求的效果。这其
: 实就是“比”。
: 再进一步。学会选择词汇，让词汇或者词汇组合本身带上感情色彩。来取得同样的效果
: 。这其实就是“兴”。如果这些词汇本身很容易理解，就可以做到“浅者反深，直者反
: 曲”。但同样的，不论词汇本身是不是“浅”，言外之意还是你所希望的。
: 至于纠妄过正。希望有“言外之意，韵外之旨”。但过于“深”“曲”，反而没有达到
|
t*******r
发帖数: 22634 | 156 我爱牛排啊
烧热铁板兮
滋滋冒油乎
香味扑鼻哈
// 俺就是个插科打诨的 jazz 的筋 …………
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。
: 初学的时候。找点好听的词，加上感叹词（啊），就算作诗了。但这样的诗，不如去掉
: “啊”，写成文章。或许是一样的。这其实就是“赋”。
: 进一步。则可以替换掉一些浅显的部分。用隐喻借喻借代指托之类的手法。“浅者深之
: ，直者曲之”。这样达到言外之意。但总的来说“深，曲”还是你所追求的效果。这其
: 实就是“比”。
: 再进一步。学会选择词汇，让词汇或者词汇组合本身带上感情色彩。来取得同样的效果
: 。这其实就是“兴”。如果这些词汇本身很容易理解，就可以做到“浅者反深，直者反
: 曲”。但同样的，不论词汇本身是不是“浅”，言外之意还是你所希望的。
: 至于纠妄过正。希望有“言外之意，韵外之旨”。但过于“深”“曲”，反而没有达到
|
r*****e
发帖数: 292 | 157 另外，这三种手法怎样混合地运用，运用到恰到好处。是很困难的：）
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。
: 初学的时候。找点好听的词，加上感叹词（啊），就算作诗了。但这样的诗，不如去掉
: “啊”，写成文章。或许是一样的。这其实就是“赋”。
: 进一步。则可以替换掉一些浅显的部分。用隐喻借喻借代指托之类的手法。“浅者深之
: ，直者曲之”。这样达到言外之意。但总的来说“深，曲”还是你所追求的效果。这其
: 实就是“比”。
: 再进一步。学会选择词汇，让词汇或者词汇组合本身带上感情色彩。来取得同样的效果
: 。这其实就是“兴”。如果这些词汇本身很容易理解，就可以做到“浅者反深，直者反
: 曲”。但同样的，不论词汇本身是不是“浅”，言外之意还是你所希望的。
: 至于纠妄过正。希望有“言外之意，韵外之旨”。但过于“深”“曲”，反而没有达到
|
b**y
发帖数: 1970 | 158 嗯，有道理。其实我总结你们的意思，就是说，尤其对于诗这样短小的文体，要承载深
一些的内涵和能引发大一些的思索，这样才是更加有效地利用文字。龙王小猪
hycentDecember我等等说浅和直的好处，正如小猪那个例子所表达的，因为文字固然要
讲美感，首要还是表达内容和思想，而不是故意去confuse别人。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。
: 初学的时候。找点好听的词，加上感叹词（啊），就算作诗了。但这样的诗，不如去掉
: “啊”，写成文章。或许是一样的。这其实就是“赋”。
: 进一步。则可以替换掉一些浅显的部分。用隐喻借喻借代指托之类的手法。“浅者深之
: ，直者曲之”。这样达到言外之意。但总的来说“深，曲”还是你所追求的效果。这其
: 实就是“比”。
: 再进一步。学会选择词汇，让词汇或者词汇组合本身带上感情色彩。来取得同样的效果
: 。这其实就是“兴”。如果这些词汇本身很容易理解，就可以做到“浅者反深，直者反
: 曲”。但同样的，不论词汇本身是不是“浅”，言外之意还是你所希望的。
: 至于纠妄过正。希望有“言外之意，韵外之旨”。但过于“深”“曲”，反而没有达到
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b**y
发帖数: 1970 | 159 是的，所以若无大的把握混合用好，就还不如老实些直写，起码别人知道你的意思。：）但若能用好，那就比只知直白好。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 另外，这三种手法怎样混合地运用，运用到恰到好处。是很困难的：）
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r*****e
发帖数: 292 | 160 所以我建议去掉“啊”，直接写文章：）
：）
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的，所以若无大的把握混合用好，就还不如老实些直写，起码别人知道你的意思。：）但若能用好，那就比只知直白好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 161 我从另一个角度看哈，有些诗歌和短小的音乐一样，不一定老是要惦记
这表达啥意思。那类诗歌关键是诗为心声。个人看法。
我有个 QMD：
“我的左手对我的右手，我的无心对我的有心。”
：）
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的，所以若无大的把握混合用好，就还不如老实些直写，起码别人知道你的意思。：）但若能用好，那就比只知直白好。
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x*****u
发帖数: 3419 | 162 还是觉得大序的这段有理，直白与否，真不相干也。
詩者，志之所之也。在心爲志，發言爲詩。情動于中而形於言，言之不足故嗟歎之，嗟
歎之不足而永歌之，永歌之不足，不知手之舞之，足之蹈之也。
：）但若能用好，那就比只知直白好。
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的，所以若无大的把握混合用好，就还不如老实些直写，起码别人知道你的意思。：）但若能用好，那就比只知直白好。
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a*********7
发帖数: 30080 | 163 嗯。俺觉得跟写的题材也有关系。 有的题材就不宜写得太绕。比如说俺第二首“雪后
”，要写的是童趣，俺觉得就应该写得明快一点，哈哈。
俺用的“肆无忌惮”、“打翻童真”、“喜气溅了一身”“抓起青春抛洒”、“解冻笑
声”之类的，算是“比”？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 另外，这三种手法怎样混合地运用，运用到恰到好处。是很困难的：）
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b**y
发帖数: 1970 | 164 哈哈，有理，怪不得我的脾气就喜欢直接写文章，偶尔construct几个“诗”，自己也
知道是该去“啊”之列。^_^
【在 r*****e 的大作中提到】
: 所以我建议去掉“啊”，直接写文章：）
:
: ：）
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r*****e
发帖数: 292 | 165 “新诗”有很多东西套不到“旧诗”的定义中去。这些都不是比：）
曾经看到有人“刻薄”的说这些都是语法错误。但新诗很大程度是建立在这些“奇怪的
”词汇组合上的。所以我一般接受之，但不太清楚这些是什么：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯。俺觉得跟写的题材也有关系。 有的题材就不宜写得太绕。比如说俺第二首“雪后
: ”，要写的是童趣，俺觉得就应该写得明快一点，哈哈。
: 俺用的“肆无忌惮”、“打翻童真”、“喜气溅了一身”“抓起青春抛洒”、“解冻笑
: 声”之类的，算是“比”？
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b**y
发帖数: 1970 | 166 嗯嗯，这个很有道理！^_^
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我从另一个角度看哈，有些诗歌和短小的音乐一样，不一定老是要惦记
: 这表达啥意思。那类诗歌关键是诗为心声。个人看法。
: 我有个 QMD：
: “我的左手对我的右手，我的无心对我的有心。”
:
: ：）
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t*******r
发帖数: 22634 | 167 音乐里面有很多技巧，有些是平铺，有些是对比。古典音乐（广义上的，包括
浪漫时期，巴洛克时期）时代，讲究反映作曲家的本意，比较有章可循。爵士
音乐的时代，讲究个性化的演绎。
在爵士精神（广义的说，不仅仅是严格的爵士风格）的领域，有时候同一首曲子，
有人平铺得优美细腻，有人对比得奔放动情，有人直白得真挚热诚，有人变奏
得戏剧而意味深长，等等 …………
窃以为，技巧和恰到好处的使用技巧，是两码事。前者是技术范畴，后者是艺术
范畴。艺术范畴的东西，没有统一的标准，只能在具体曲子中个案讨论。
我的意思是，直白本身，没有好坏之说。
另外，直白不等于缺乏新意。缺乏新意是另一回事。
以上纯属个人看法。
【在 b**y 的大作中提到】
: 嗯嗯，这个很有道理！^_^
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b**y
发帖数: 1970 | 168 是的，我明白你的用意。其实，我看你那二首的时候，先第一首，感到很触动（当然可
能和读诗人有关，这也是可以扯开去的，即艺术很大程度也在于观众），随后看第二首
，其实我也是觉得太平白了，但是我认为，你可能有和第一首达成某种微妙和谐的用意
，所以就没有觉得突兀。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯。俺觉得跟写的题材也有关系。 有的题材就不宜写得太绕。比如说俺第二首“雪后
: ”，要写的是童趣，俺觉得就应该写得明快一点，哈哈。
: 俺用的“肆无忌惮”、“打翻童真”、“喜气溅了一身”“抓起青春抛洒”、“解冻笑
: 声”之类的，算是“比”？
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b**y
发帖数: 1970 | 169 是的是的，俺本来就差点说“写作就是为了自己shuang”。^_^
【在 x*****u 的大作中提到】
: 还是觉得大序的这段有理，直白与否，真不相干也。
: 詩者，志之所之也。在心爲志，發言爲詩。情動于中而形於言，言之不足故嗟歎之，嗟
: 歎之不足而永歌之，永歌之不足，不知手之舞之，足之蹈之也。
:
: ：）但若能用好，那就比只知直白好。
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a*********7
发帖数: 30080 | 170 呵呵，“张力”？
【在 r*****e 的大作中提到】
: “新诗”有很多东西套不到“旧诗”的定义中去。这些都不是比：）
: 曾经看到有人“刻薄”的说这些都是语法错误。但新诗很大程度是建立在这些“奇怪的
: ”词汇组合上的。所以我一般接受之，但不太清楚这些是什么：）
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x*****u
发帖数: 3419 | 171 love is more thicker than forget
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呵呵，“张力”？
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a*********7
发帖数: 30080 | 172 嗯，原来俺在不知道什么是张力的时候，已经有张力了。
我是天才，哈哈哈~~~
（这是什么动画片来着？）
【在 x*****u 的大作中提到】
: love is more thicker than forget
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x*****u
发帖数: 3419 | 173 那比的是什么呢？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯。俺觉得跟写的题材也有关系。 有的题材就不宜写得太绕。比如说俺第二首“雪后
: ”，要写的是童趣，俺觉得就应该写得明快一点，哈哈。
: 俺用的“肆无忌惮”、“打翻童真”、“喜气溅了一身”“抓起青春抛洒”、“解冻笑
: 声”之类的，算是“比”？
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k**********d
发帖数: 89 | 174 lion king
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯，原来俺在不知道什么是张力的时候，已经有张力了。
: 我是天才，哈哈哈~~~
: （这是什么动画片来着？）
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t*******r
发帖数: 22634 | 175 其实自己爽最重要，如果不是想出书或者想别人欣赏。
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的是的，俺本来就差点说“写作就是为了自己shuang”。^_^
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a*********7
发帖数: 30080 | 176 嗯？ 不是吧？
【在 k**********d 的大作中提到】
: lion king
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a*********7
发帖数: 30080 | 177 打翻童真 -- 摔跤
喜气溅了一身 -- 雪溅了一身
抓起青春抛洒 -- 打雪仗
解冻笑声 -- 这个是比喻雪中记录着很多快乐
【在 x*****u 的大作中提到】
: 那比的是什么呢？
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a*********7
发帖数: 30080 | 178 有人说是灌篮高手
【在 k**********d 的大作中提到】
: lion king
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x*****u
发帖数: 3419 | 179 那能否讲讲你自己觉得比的如何呢？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 打翻童真 -- 摔跤
: 喜气溅了一身 -- 雪溅了一身
: 抓起青春抛洒 -- 打雪仗
: 解冻笑声 -- 这个是比喻雪中记录着很多快乐
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r*****e
发帖数: 292 | 180 简单的说就是比喻，和类似比喻的手法，比如类比指代都算。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 那比的是什么呢？
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r*****e
发帖数: 292 | 181 因为考虑到本版有不少新诗创作者。所以我刚才没好意思说，那个人说的“语法错误”
不是瞎说，是有其道理的。
新诗打破了很多词汇组合的界限。我个人不好评说其中优劣，但持保留态度：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呵呵，“张力”？
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a*********7
发帖数: 30080 | 182 俺觉得比较直，但是很符合描写的题材，哈哈
“肆无忌惮地摔跤”不算比，算“语病”或者说“张力” ^_^
【在 x*****u 的大作中提到】
: 那能否讲讲你自己觉得比的如何呢？
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t*******r
发帖数: 22634 | 183 以古典的角度看，爵士乐就是很多“语法错误”，（比如，从古典的角度，
爵士乐就像在走音、节奏混乱）。但是爵士乐最终形成自己的“语法体系”。
但是诗歌是基于语言。与音乐不同，语言要考虑到语言的语法习惯。从这个
角度说，诗歌貌似无法做到音乐那种程度的自由发展。会不会最终会因为语
法而限制了更多的写作空间。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 因为考虑到本版有不少新诗创作者。所以我刚才没好意思说，那个人说的“语法错误”
: 不是瞎说，是有其道理的。
: 新诗打破了很多词汇组合的界限。我个人不好评说其中优劣，但持保留态度：）
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r*****e
发帖数: 292 | 184 是的，这中间的得失很难衡量。一方面有“我要面朝大海春暖花开”这样成功的“病句
”：）；另一方面则产生了大量做诗机般的堆砌。我觉得还要很长的时间，才能统一到
新的认识中去吧
【在 t*******r 的大作中提到】
: 以古典的角度看，爵士乐就是很多“语法错误”，（比如，从古典的角度，
: 爵士乐就像在走音、节奏混乱）。但是爵士乐最终形成自己的“语法体系”。
: 但是诗歌是基于语言。与音乐不同，语言要考虑到语言的语法习惯。从这个
: 角度说，诗歌貌似无法做到音乐那种程度的自由发展。会不会最终会因为语
: 法而限制了更多的写作空间。
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t*******r
发帖数: 22634 | 185 为啥你觉得“我只愿面朝大海，春暖花开”是病句？为啥你又觉得这个
是句成功的病句？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 是的，这中间的得失很难衡量。一方面有“我要面朝大海春暖花开”这样成功的“病句
: ”：）；另一方面则产生了大量做诗机般的堆砌。我觉得还要很长的时间，才能统一到
: 新的认识中去吧
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r*****e
发帖数: 292 | 186 恩，记得不准确。这中间换了主语吧。还有前面一句“我有一所房子，面朝大海，春暖
花开”。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥你觉得“我只愿面朝大海，春暖花开”是病句？为啥你又觉得这个
: 是句成功的病句？
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t*******r
发帖数: 22634 | 187 我说我的个人看法啊，不一定对。
我觉得这里没有主谓分析的需要，比如“我有一所房子，面朝大海，春暖
花开”这句，我觉得是在移步换景。打个比方，好比电影，三个分镜头，
第一个分镜头“我有一所房子”，第二个分镜头“面朝大海”，第三个分
镜头“春暖花开”。
当然，从传统的观点，也许需要承起转合，交代怎么转过去的。但是好比
现代电影，有的情况下，镜头可以直接转过去，直接 flash 过去，不去要
那些承起转合，带来某种突兀，但是有特别的与众不同的效果。从这个角度
讲，我觉得语法应该不是问题。问题是这么没有过渡的突兀的移步换景，
是否有艺术的需要和艺术的表达。
个人看法，错误的地方，请尽管拍砖。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，记得不准确。这中间换了主语吧。还有前面一句“我有一所房子，面朝大海，春暖
: 花开”。
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a*********7
发帖数: 30080 | 188 那也不是病句啊
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，记得不准确。这中间换了主语吧。还有前面一句“我有一所房子，面朝大海，春暖
: 花开”。
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r*****e
发帖数: 292 | 189 “我只愿（我）面朝大海”and“我只愿春暖花开”。这样理解的话可以是对的。我是不
能直接春暖花开的。
但是新诗发展到后来，即使“我春暖花开”也没有什么了：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那也不是病句啊
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a*********7
发帖数: 30080 | 190 俺觉得这句话的意思是“我只愿面朝大海，（在）春暖花开（时）”。省略了两个字，
显得更美。如果说这是病句，那么，古诗中的病句也不少友-- 恐怕更多，因为有格式
的限制，有时候不免要省略掉一些字。
海子《面朝大海,春暖花开》
从明天起，做一个幸福的人
喂马，劈柴，周游世界
从明天起，关心粮食和蔬菜
我有一所房子，面朝大海，春暖花开
从明天起，和每一个亲人通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人
给每一条河每一座山取一个温暖的名字
陌生人，我也为你祝福
愿你有一个灿烂的前程
愿你有情人终成眷属
愿你在尘世获得幸福
我只愿面朝大海，春暖花开
是不
【在 r*****e 的大作中提到】
: “我只愿（我）面朝大海”and“我只愿春暖花开”。这样理解的话可以是对的。我是不
: 能直接春暖花开的。
: 但是新诗发展到后来，即使“我春暖花开”也没有什么了：）
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r*****e
发帖数: 292 | 191 那“我有一所房子，面朝大海，春暖花开”呢：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺觉得这句话的意思是“我只愿面朝大海，（在）春暖花开（时）”。省略了两个字，
: 显得更美。如果说这是病句，那么，古诗中的病句也不少友-- 恐怕更多，因为有格式
: 的限制，有时候不免要省略掉一些字。
: 海子《面朝大海,春暖花开》
: 从明天起，做一个幸福的人
: 喂马，劈柴，周游世界
: 从明天起，关心粮食和蔬菜
: 我有一所房子，面朝大海，春暖花开
: 从明天起，和每一个亲人通信
: 告诉他们我的幸福
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x*****u
发帖数: 3419 | 192 我觉得应该看作是他创造的一个意境
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺觉得这句话的意思是“我只愿面朝大海，（在）春暖花开（时）”。省略了两个字，
: 显得更美。如果说这是病句，那么，古诗中的病句也不少友-- 恐怕更多，因为有格式
: 的限制，有时候不免要省略掉一些字。
: 海子《面朝大海,春暖花开》
: 从明天起，做一个幸福的人
: 喂马，劈柴，周游世界
: 从明天起，关心粮食和蔬菜
: 我有一所房子，面朝大海，春暖花开
: 从明天起，和每一个亲人通信
: 告诉他们我的幸福
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r*****e
发帖数: 292 | 193 恩。事实上，后来的跟随者们渐渐地扔掉了这些东西。连这些可能的解释都被抛弃了。
我没怎么背过新诗，所以举不出太多的例子。但我想大家都了解新诗中词语拼接的夸张
程度：）对这些地方，我是有保留的。
这些东西已经不是泼水兄文章所说的，早期新诗中所提倡的那些东西，那些浅显的诗化
的叙述和抒情。
这中间已经起了变化，我很想看到psn怎么论述这个过程的：）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我说我的个人看法啊，不一定对。
: 我觉得这里没有主谓分析的需要，比如“我有一所房子，面朝大海，春暖
: 花开”这句，我觉得是在移步换景。打个比方，好比电影，三个分镜头，
: 第一个分镜头“我有一所房子”，第二个分镜头“面朝大海”，第三个分
: 镜头“春暖花开”。
: 当然，从传统的观点，也许需要承起转合，交代怎么转过去的。但是好比
: 现代电影，有的情况下，镜头可以直接转过去，直接 flash 过去，不去要
: 那些承起转合，带来某种突兀，但是有特别的与众不同的效果。从这个角度
: 讲，我觉得语法应该不是问题。问题是这么没有过渡的突兀的移步换景，
: 是否有艺术的需要和艺术的表达。
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a*********7
发帖数: 30080 | 194 差不多啊： 我有一所房子，面朝大海，（那里）春暖花开
【在 r*****e 的大作中提到】
: 那“我有一所房子，面朝大海，春暖花开”呢：）
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t*******r
发帖数: 22634 | 195 不要加“（那里）”，大海也不会“春暖花开”。这三个分句，也就是三个
分镜头，当中没有直接的逻辑关系。这个移步换景，现代风格的移步换景，
移步可以是在时空中瞬时移动。或者说，其实没有连续的“移”的概念，步子
是间断跳跃的，直接 flash 过去的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 差不多啊： 我有一所房子，面朝大海，（那里）春暖花开
|
a*********7
发帖数: 30080 | 196 是。俺只是想说明这个例子并不属于现代诗中的“病句”。 这个还算是比较传统的新
诗，俺觉得。
有些很后现代的东东，俺也不喜饭
【在 x*****u 的大作中提到】
: 我觉得应该看作是他创造的一个意境
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r*****e
发帖数: 292 | 197 这个和你前面的解释已经不一样了。我得承认，是能解释通的。只不过和我读诗的体会
已经完全不一样了：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 差不多啊： 我有一所房子，面朝大海，（那里）春暖花开
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t*******r
发帖数: 22634 | 198 音乐里面后现代的东东，大部分人也喜欢不了，我一般也就只好认可一下
那些人的创作勇气了。^o^
【在 a*********7 的大作中提到】
: 是。俺只是想说明这个例子并不属于现代诗中的“病句”。 这个还算是比较传统的新
: 诗，俺觉得。
: 有些很后现代的东东，俺也不喜饭
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t*******r
发帖数: 22634 | 199 我觉得体会与否，也取决于生活背景。我在开始学器乐的时候，学的是
古典。虽然我的性格其实是爵士的那根筋，但我当时是无法欣赏爵士的，
不了解那些表达手法没有体会的说 …………
我现在都不怎么听古典了，汗 …………
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这个和你前面的解释已经不一样了。我得承认，是能解释通的。只不过和我读诗的体会
: 已经完全不一样了：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 200 房子面朝大海，不是在大海里。 房子周围当然可以春暖花开啊。
当然跟你一样，这只是俺的想法。 海子怎么想的，谁也不知道。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不要加“（那里）”，大海也不会“春暖花开”。这三个分句，也就是三个
: 分镜头，当中没有直接的逻辑关系。这个移步换景，现代风格的移步换景，
: 移步可以是在时空中瞬时移动。或者说，其实没有连续的“移”的概念，步子
: 是间断跳跃的，直接 flash 过去的。
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r*****e
发帖数: 292 | 201 你选的《碧潭》里就有大量的“现代”手法吧。比如“玻璃”这里做形容词（通透？）
，“蚱蜢”（小？）。
我或许能理解，但不喜欢这些：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 房子面朝大海，不是在大海里。 房子周围当然可以春暖花开啊。
: 当然跟你一样，这只是俺的想法。 海子怎么想的，谁也不知道。
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t*******r
发帖数: 22634 | 202 你这么解释也是可以，其实看者喜欢怎么解释就怎么解释。
关键我觉得房子本身是不是面朝大海，或者春暖花开是不是在房子旁边，
这根本不重要。重要的是有着三件事，有了这三件事：（1）有所房子
（2）可以面朝大海（3）一年中有春暖花开。那么我很幸福。
这么直接移步换景的艺术魅力，是表达“我”对幸福的要求很淳朴。
知不知道有些地方的海边的房子很贵的，知不知道有些人工作的地方
都是钢筋混凝土不可能春暖花开的 ………… （开个玩笑哈）。每个
都诗的人的心境都不一样。这么写，就突出了淳朴的基本需要，只要
有这三点，我就很幸福。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 房子面朝大海，不是在大海里。 房子周围当然可以春暖花开啊。
: 当然跟你一样，这只是俺的想法。 海子怎么想的，谁也不知道。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 203 他本来就是两句不同的话呀。 一句是说房子； 一句是自己。不过说房子其实也是说自
己，俺觉得。这几句俺觉得有“采菊东篱下，悠然见南山”的味道。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这个和你前面的解释已经不一样了。我得承认，是能解释通的。只不过和我读诗的体会
: 已经完全不一样了：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 204 是。
这个俺依稀记得好象就是“张力”？ 可能余光中是在找张力，呵呵。
俺觉得用得恰当的话，还是很有趣味的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 你选的《碧潭》里就有大量的“现代”手法吧。比如“玻璃”这里做形容词（通透？）
: ，“蚱蜢”（小？）。
: 我或许能理解，但不喜欢这些：）
|
b**y
发帖数: 1970 | 205 Then how about this? ^_^
青毛骢马参差钱，娇春杨柳含缃烟。筝人劝我金屈卮，神血未凝身问谁？
There's quite some “现代”手法 here...
【在 r*****e 的大作中提到】
: 你选的《碧潭》里就有大量的“现代”手法吧。比如“玻璃”这里做形容词（通透？）
: ，“蚱蜢”（小？）。
: 我或许能理解，但不喜欢这些：）
|
r*****e
发帖数: 292 | 206 哪里“现代”啊：）
【在 b**y 的大作中提到】
: Then how about this? ^_^
: 青毛骢马参差钱，娇春杨柳含缃烟。筝人劝我金屈卮，神血未凝身问谁？
: There's quite some “现代”手法 here...
|
a*********7
发帖数: 30080 | 207 所以俺说嘛，这个有“采菊东篱下，悠然见南山”的味道 ^_^
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这么解释也是可以，其实看者喜欢怎么解释就怎么解释。
: 关键我觉得房子本身是不是面朝大海，或者春暖花开是不是在房子旁边，
: 这根本不重要。重要的是有着三件事，有了这三件事：（1）有所房子
: （2）可以面朝大海（3）一年中有春暖花开。那么我很幸福。
: 这么直接移步换景的艺术魅力，是表达“我”对幸福的要求很淳朴。
: 知不知道有些地方的海边的房子很贵的，知不知道有些人工作的地方
: 都是钢筋混凝土不可能春暖花开的 ………… （开个玩笑哈）。每个
: 都诗的人的心境都不一样。这么写，就突出了淳朴的基本需要，只要
: 有这三点，我就很幸福。
|
r*****e
发帖数: 292 | 208 @@ 这个不是张力。
这是彻底的词性错误，但到底可不可以在诗中这样干，我还是不评价的好：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 是。
: 这个俺依稀记得好象就是“张力”？ 可能余光中是在找张力，呵呵。
: 俺觉得用得恰当的话，还是很有趣味的。
|
b**y
发帖数: 1970 | 209 青毛骢马参差钱，娇春杨柳含缃烟 sorta similar to "facing the sea, warm spring
and blooming flowers" ^_^
【在 r*****e 的大作中提到】
: 哪里“现代”啊：）
|
r*****e
发帖数: 292 | 210 。。。没看出来。这是两个句子，已经换过主语了。
spring
【在 b**y 的大作中提到】
: 青毛骢马参差钱，娇春杨柳含缃烟 sorta similar to "facing the sea, warm spring
: and blooming flowers" ^_^
|
|
|
b**y
发帖数: 1970 | 211 Then you can also say "(I) face the sea, (around me there're) warm spring
and blooming flowers", 已经换过主语
【在 r*****e 的大作中提到】
: 。。。没看出来。这是两个句子，已经换过主语了。
:
: spring
|
r*****e
发帖数: 292 | 212 不是不是。所以把新诗和古诗比，有时候是要出问题的：）
古诗一联有两句，所以这是两个句子。虽然后人用逗号标点开，表明这两句组成一联。
但“我只愿面朝大海，春暖花开”是一个句子。
【在 b**y 的大作中提到】
: Then you can also say "(I) face the sea, (around me there're) warm spring
: and blooming flowers", 已经换过主语
|
a*********7
发帖数: 30080 | 213 呵呵，世上本来没有路，走的人多了，就成了路。。。
【在 r*****e 的大作中提到】
: @@ 这个不是张力。
: 这是彻底的词性错误，但到底可不可以在诗中这样干，我还是不评价的好：）
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b**y
发帖数: 1970 | 214 My standard is: if I feel it nice then it's OK. totally up to my feelings.
hoho~
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呵呵，世上本来没有路，走的人多了，就成了路。。。
|
r*****e
发帖数: 292 | 215 如果找一些早期的线装书，你会发现那时候的人标点律诗的时候用8个句号，没有逗号
：）
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是不是。所以把新诗和古诗比，有时候是要出问题的：）
: 古诗一联有两句，所以这是两个句子。虽然后人用逗号标点开，表明这两句组成一联。
: 但“我只愿面朝大海，春暖花开”是一个句子。
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a*********7
发帖数: 30080 | 216 是这样的呀，所以大家跟着走，就走出一条路来了。
当然大诗人自己一走，一个人也是可以走出一条路来的。。。
【在 b**y 的大作中提到】
: My standard is: if I feel it nice then it's OK. totally up to my feelings.
: hoho~
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r*****e
发帖数: 292 | 217 我不能说这不是一条路。但正因为大家都走随“性”拼切的路子，才导致大量“病句体
”出现。诗人间的互相交流变得越来越困难。其实也造成了新诗现在举步维艰的困境。
如果从古诗的角度来讲，这其实违反了“持其性情，使不暴去”的要求：）以前好像和
lmd在这里讨论过这个。
所以我比较能欣赏还是sarabande那样古典式的作品。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 是这样的呀，所以大家跟着走，就走出一条路来了。
: 当然大诗人自己一走，一个人也是可以走出一条路来的。。。
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b**y
发帖数: 1970 | 218 I think they didn't have the concepts of period and comma at that time. they
only had a small round circle to label a break.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 如果找一些早期的线装书，你会发现那时候的人标点律诗的时候用8个句号，没有逗号
: ：）
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r*****e
发帖数: 292 | 219 是的：）看来你看见过。
they
【在 b**y 的大作中提到】
: I think they didn't have the concepts of period and comma at that time. they
: only had a small round circle to label a break.
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b**y
发帖数: 1970 | 220 Yes I agree.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我不能说这不是一条路。但正因为大家都走随“性”拼切的路子，才导致大量“病句体
: ”出现。诗人间的互相交流变得越来越困难。其实也造成了新诗现在举步维艰的困境。
: 如果从古诗的角度来讲，这其实违反了“持其性情，使不暴去”的要求：）以前好像和
: lmd在这里讨论过这个。
: 所以我比较能欣赏还是sarabande那样古典式的作品。
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b**y
发帖数: 1970 | 221 Right. So, we can't say that 青毛骢马参差钱，娇春杨柳含缃烟 has either a
comma or a period between them. And most likely there should be a comma:
Just imagine how uncomfortable we would be if we had to break after every 7
characters as if there was a period.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 是的：）看来你看见过。
:
: they
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a*********7
发帖数: 30080 | 222 俺有不同看法。 俺觉得现在新诗的困难其实是整个“诗”的困难。现在没有那么多人
爱诗、爱写诗了，当然也就少有好诗人的出现。 你要说新诗困难，旧诗岂不是更困难？
这个显然是一条路啊，而且是很多人走的一条路。不过象余光中这样的好诗人现在没有
了就是。
把名词当形容词用，这个很普通吧，俺觉得很容易接受啊，呵呵。 这个跟古代有“使
动词”这么个东东类似； 现代人可能觉得很奇怪，古代人觉得很正常。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我不能说这不是一条路。但正因为大家都走随“性”拼切的路子，才导致大量“病句体
: ”出现。诗人间的互相交流变得越来越困难。其实也造成了新诗现在举步维艰的困境。
: 如果从古诗的角度来讲，这其实违反了“持其性情，使不暴去”的要求：）以前好像和
: lmd在这里讨论过这个。
: 所以我比较能欣赏还是sarabande那样古典式的作品。
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r*****e
发帖数: 292 | 223 我不觉得古诗困难。所谓古诗的困难是由于文言文被抛弃造成的。在熟悉文言文的人群
中，古诗一点都不困难。我甚至能背诵不少现代人写的古诗。如果仍然使用文言文，大
量的旧诗酬唱是可以料见的。
而新诗固定在小圈子，甚至只是年轻人的小圈子里，则是很奇怪的事情
难？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺有不同看法。 俺觉得现在新诗的困难其实是整个“诗”的困难。现在没有那么多人
: 爱诗、爱写诗了，当然也就少有好诗人的出现。 你要说新诗困难，旧诗岂不是更困难？
: 这个显然是一条路啊，而且是很多人走的一条路。不过象余光中这样的好诗人现在没有
: 了就是。
: 把名词当形容词用，这个很普通吧，俺觉得很容易接受啊，呵呵。 这个跟古代有“使
: 动词”这么个东东类似； 现代人可能觉得很奇怪，古代人觉得很正常。
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t*******r
发帖数: 22634 | 224 古诗不是古人已经写得差不多了吧，现代人有多少能写得超过古人的？
俺是言重了点，不过打个比方，音乐界，没多少人再去写新的交响乐之类的东西了吧。
多人
没有
“使
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我不觉得古诗困难。所谓古诗的困难是由于文言文被抛弃造成的。在熟悉文言文的人群
: 中，古诗一点都不困难。我甚至能背诵不少现代人写的古诗。如果仍然使用文言文，大
: 量的旧诗酬唱是可以料见的。
: 而新诗固定在小圈子，甚至只是年轻人的小圈子里，则是很奇怪的事情
:
: 难？
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r*****e
发帖数: 292 | 225 在古诗中，没有人能超越前人。屈宋李杜苏辛黄龚，谁又超越了谁？但写出一片自己的
天地是完全有可能的。
现代古诗作品中，入得古人诗集的，可以说不计其数。但要说和古人最好的比，这很难
说清楚，因为本身没有太多可比性。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 古诗不是古人已经写得差不多了吧，现代人有多少能写得超过古人的？
: 俺是言重了点，不过打个比方，音乐界，没多少人再去写新的交响乐之类的东西了吧。
:
: 多人
: 没有
: “使
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t*******r
发帖数: 22634 | 226 当然，我是对专业诗人而言。业余自娱自乐相互交流的不算。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 古诗不是古人已经写得差不多了吧，现代人有多少能写得超过古人的？
: 俺是言重了点，不过打个比方，音乐界，没多少人再去写新的交响乐之类的东西了吧。
:
: 多人
: 没有
: “使
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t*******r
发帖数: 22634 | 227 我刚才是指专业诗人而言的。
我说的超越，其实带有否定过去的意思，主要是不能光写成一个小李白，后杜普
之类的。要有新意。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 在古诗中，没有人能超越前人。屈宋李杜苏辛黄龚，谁又超越了谁？但写出一片自己的
: 天地是完全有可能的。
: 现代古诗作品中，入得古人诗集的，可以说不计其数。但要说和古人最好的比，这很难
: 说清楚，因为本身没有太多可比性。
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a*********7
发帖数: 30080 | 228 你不觉得新诗人群比古诗人群还是大多了？
其实以古诗的历史和传统，有无数的优秀作品可供学习，当然是会一直有一定数量的爱
好者的。不过，象我前面说的，现在诗不再是古代甚至是十几年前那么流行的一种文体
了。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我不觉得古诗困难。所谓古诗的困难是由于文言文被抛弃造成的。在熟悉文言文的人群
: 中，古诗一点都不困难。我甚至能背诵不少现代人写的古诗。如果仍然使用文言文，大
: 量的旧诗酬唱是可以料见的。
: 而新诗固定在小圈子，甚至只是年轻人的小圈子里，则是很奇怪的事情
:
: 难？
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r*****e
发帖数: 292 | 229 古诗中谁又否定过谁呢。有人超越过诗经么？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我刚才是指专业诗人而言的。
: 我说的超越，其实带有否定过去的意思，主要是不能光写成一个小李白，后杜普
: 之类的。要有新意。
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a*********7
发帖数: 30080 | 230 现在还有“专业”古诗诗人吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我刚才是指专业诗人而言的。
: 我说的超越，其实带有否定过去的意思，主要是不能光写成一个小李白，后杜普
: 之类的。要有新意。
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r*****e
发帖数: 292 | 231 以前也没有
【在 a*********7 的大作中提到】
: 现在还有“专业”古诗诗人吗？
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t*******r
发帖数: 22634 | 232 艺术上的“否定”的意思，是走于前人不同的道路。不同于自然科学上
的“否定”。
古体诗是对诗经的否定，律诗又是对古体诗的否定，词又是对诗的否定。
这些是说总体风格。
“超越”的意思，是能读到前面没有的东西。比如读李白，能读到诗经没有
的东西，就是对诗经的超越。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 古诗中谁又否定过谁呢。有人超越过诗经么？
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a*********7
发帖数: 30080 | 233 以前可以说有，因为诗写好了可以名利双收。
若干年前现代诗也是可以的，现在好象也难了。所以俺说诗已不是原来那么流行的文体
了。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 以前也没有
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r*****e
发帖数: 292 | 234 不是的。旧诗在90年代网络出现之后，其实是在走上坡路的：）也有人开始结集出版旧
诗。编订中华新韵其实也是在这个背景下发生的。
新诗在北岛海子顾城之后，我个人感觉，是迷失了方向。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 以前可以说有，因为诗写好了可以名利双收。
: 若干年前现代诗也是可以的，现在好象也难了。所以俺说诗已不是原来那么流行的文体
: 了。
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r*****e
发帖数: 292 | 235 恩，就算顺着你的定义。其实现代古诗中读到不同于古人的东西还是可以做到的：）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 艺术上的“否定”的意思，是走于前人不同的道路。不同于自然科学上
: 的“否定”。
: 古体诗是对诗经的否定，律诗又是对古体诗的否定，词又是对诗的否定。
: 这些是说总体风格。
: “超越”的意思，是能读到前面没有的东西。比如读李白，能读到诗经没有
: 的东西，就是对诗经的超越。
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a*********7
发帖数: 30080 | 236 俺觉得唐诗宋词还是超载了诗经很多的。。。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 古诗中谁又否定过谁呢。有人超越过诗经么？
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r*****e
发帖数: 292 | 237 。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 俺觉得唐诗宋词还是超载了诗经很多的。。。
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r*****e
发帖数: 292 | 238 这个差common sense太远。我就不评价了。否则就绕咕噜了
【在 r*****e 的大作中提到】
: 。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 239 呵呵，俺知道你会这样，可俺觉得诗经是诗、甚至是中国文化婴儿时期的作品，从那时
到唐宋，中国文化和诗文化还是一直在进步的。
何况李杜、苏辛等人本就是不世出的天才。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 240 但这个不同也不能是 …………
好比第一个人说脸蛋像苹果，然后后面的人说脸蛋像国光苹果 …………
我的意思，这个不同要不能仅仅是一个量的细节的差别。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，就算顺着你的定义。其实现代古诗中读到不同于古人的东西还是可以做到的：）
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t*******r
发帖数: 22634 | 241 音乐中也有“新古典主义”，也是一种复古，但不是单纯的复古。其实听
上去就是两码事 ………… 但是传承某种精神，否定之否定。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。旧诗在90年代网络出现之后，其实是在走上坡路的：）也有人开始结集出版旧
: 诗。编订中华新韵其实也是在这个背景下发生的。
: 新诗在北岛海子顾城之后，我个人感觉，是迷失了方向。
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s******x
发帖数: 15232 | 242 记得有人说过：很多人都认为自己有创作诗歌的才华，很多年后才发现自己有的只是创
作的冲动，年轻人比较冲动
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这个差common sense太远。我就不评价了。否则就绕咕噜了
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a*********7
发帖数: 30080 | 243 这个本来就是一个错误的命题。 余光中今年81了，好象还在写诗吧。
【在 s******x 的大作中提到】
: 记得有人说过：很多人都认为自己有创作诗歌的才华，很多年后才发现自己有的只是创
: 作的冲动，年轻人比较冲动
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a*********7
发帖数: 30080 | 244
这个有可能。不过也是在谷底往上爬。 新诗也许在下滑，不过至少还在半山腰。
那是你不了解新诗吧。 俺觉得余光中比这些人都强。
另外国内专门刊登新诗的杂志也有多种，《诗刊》当年俺常买，还是常有好作品出现的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是的。旧诗在90年代网络出现之后，其实是在走上坡路的：）也有人开始结集出版旧
: 诗。编订中华新韵其实也是在这个背景下发生的。
: 新诗在北岛海子顾城之后，我个人感觉，是迷失了方向。
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s******x
发帖数: 15232 | 245 所以冰心说老了还写诗才是诗人？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个本来就是一个错误的命题。 余光中今年81了，好象还在写诗吧。
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h****t
发帖数: 1640 | 246 说的好。
“现代古诗作品中，入得古人诗集的，可以说不计其数。但要说和古人最好的比，这很
难说清楚，因为本身没有太多可比性。”
正是正是。
顾随先生说，才如李白，其全集中也只有 60% 的诗是好诗，其余30-40% 不怎么样。呵
呵。。。。。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 在古诗中，没有人能超越前人。屈宋李杜苏辛黄龚，谁又超越了谁？但写出一片自己的
: 天地是完全有可能的。
: 现代古诗作品中，入得古人诗集的，可以说不计其数。但要说和古人最好的比，这很难
: 说清楚，因为本身没有太多可比性。
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h****t
发帖数: 1640 | 247 正是。
宋诗在唐诗之后，另开一片新天地。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，就算顺着你的定义。其实现代古诗中读到不同于古人的东西还是可以做到的：）
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h****t
发帖数: 1640 | 248 只能说，诗无定法，运用之妙，存乎一心。
：）但若能用好，那就比只知直白好。
【在 b**y 的大作中提到】
: 是的，所以若无大的把握混合用好，就还不如老实些直写，起码别人知道你的意思。：）但若能用好，那就比只知直白好。
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s*******e
发帖数: 326 | 249 冰心奶奶说的？
【在 s******x 的大作中提到】
: 记得有人说过：很多人都认为自己有创作诗歌的才华，很多年后才发现自己有的只是创
: 作的冲动，年轻人比较冲动
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s*******e
发帖数: 326 | 250 小圈子再正常不过了
就是八十年代写诗的年轻人，现在也是中年了，而且现代的新诗也在那不久前解冻的
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我不觉得古诗困难。所谓古诗的困难是由于文言文被抛弃造成的。在熟悉文言文的人群
: 中，古诗一点都不困难。我甚至能背诵不少现代人写的古诗。如果仍然使用文言文，大
: 量的旧诗酬唱是可以料见的。
: 而新诗固定在小圈子，甚至只是年轻人的小圈子里，则是很奇怪的事情
:
: 难？
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s*******e
发帖数: 326 | 251 或者说英雄主义时代已经结束，是好是坏现在还很难说
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这个差common sense太远。我就不评价了。否则就绕咕噜了
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s*******e
发帖数: 326 | 252 余到底算哪一辈的，还是算爱国的台湾诗人？
诗刊……
的。
【在 a*********7 的大作中提到】
:
: 这个有可能。不过也是在谷底往上爬。 新诗也许在下滑，不过至少还在半山腰。
: 那是你不了解新诗吧。 俺觉得余光中比这些人都强。
: 另外国内专门刊登新诗的杂志也有多种，《诗刊》当年俺常买，还是常有好作品出现的。
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a*********7
发帖数: 30080 | 253 1928年的，俺也不知道他算不算爱国，不过他写过很多思乡（江南）的诗； 那首《乡
愁》好象还进课本了？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 余到底算哪一辈的，还是算爱国的台湾诗人？
: 诗刊……
:
: 的。
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a***d
发帖数: 2374 | 254 After reading the Cuba dream you forwarded, I saw this poster. looks saying
the similar things, hehe
【在 s*******e 的大作中提到】
: 小圈子再正常不过了
: 就是八十年代写诗的年轻人，现在也是中年了，而且现代的新诗也在那不久前解冻的
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M*********m
发帖数: 2024 | 255 Standing on the skyscrapers' 300 plus floor
I feel a little bit dizzy
Let me escape from that glass door
Pretend to be a sissy
saying
【在 a***d 的大作中提到】
: After reading the Cuba dream you forwarded, I saw this poster. looks saying
: the similar things, hehe
|
l*r
发帖数: 79569 | 256 好一座高楼！俺跳出水面景仰一下
【在 M*********m 的大作中提到】
: Standing on the skyscrapers' 300 plus floor
: I feel a little bit dizzy
: Let me escape from that glass door
: Pretend to be a sissy
:
: saying
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c**********1
发帖数: 1709 | 257 牛筋也回来啦，撒花，我最近吃了一家中国店的辣牛筋，味道好好啊，边吃边想你出关
了没有呢，就等小兔子，泼水老师回来了
【在 l*r 的大作中提到】
: 好一座高楼！俺跳出水面景仰一下
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j*****b
发帖数: 1271 | 258 太谦虚了，在我看来还是很好的，
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯，俺是个直肠直肚的人，哈哈。。。
: 俺努力。不过不保证能学得会 ＬＯＬ
:
: 达，然而，如果诗歌只是直接表达，那无异于取消作为一种艺术形式的诗歌。如果一个
: 人看见下雨了，就说下雨了，这不是诗歌。诗歌是主观的心态和客观物象的结合，同样
: 是下雨，可以是“斜风细雨不须归”的潇洒，“细雨湿流光”的敏感，“润物细无声”
: 的思索，“多少楼台细雨中”的感叹，“梧桐更兼细雨，到黄昏，点点滴滴”的凄凉。
: 。。诗歌短小，所以更不能一览无余。
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j*****b
发帖数: 1271 | 259 呵呵，小兔子一直在啊，不过换了一身衣服而已
【在 c**********1 的大作中提到】
: 牛筋也回来啦，撒花，我最近吃了一家中国店的辣牛筋，味道好好啊，边吃边想你出关
: 了没有呢，就等小兔子，泼水老师回来了
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