l******m
发帖数: 31446 | 1001 还九斤呢。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 二斤呢？
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m*****n
发帖数: 7450 | 1002 ft
【在 z*i 的大作中提到】
: 找媳妇儿找一个地方的就图的这个。能吃到一块去。
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l*r
发帖数: 79569 | 1003 所以要heirloom啊不要F1
【在 z*i 的大作中提到】
: 你的西红柿能留种？？
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s**********y
发帖数: 8135 | 1004 不知道啊，只见过，没用过
【在 l******m 的大作中提到】
: 带加温的吧？
|
l******m
发帖数: 31446 | 1005 ＰＥＮＧ～～
【在 z*i 的大作中提到】
: 从来火拼完了都是吃场饭面恩仇了事
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C****a
发帖数: 7186 | 1006 就我一个人觉得还没吵过瘾？
【在 l******m 的大作中提到】
: 必须的啊，阳光灿烂的日子里不也是嘛，最后大家伙不还是聚到老莫，举杯，四海之内
: 皆兄弟，五洲震旦和为贵！喝！
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l*r
发帖数: 79569 | 1007 吃着吃着突然一拍桌子多有戏剧性啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 就我一个人觉得还没吵过瘾？
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l******m
发帖数: 31446 | 1008 皮总时差不对，过不了瘾。
【在 C****a 的大作中提到】
: 就我一个人觉得还没吵过瘾？
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m*****n
发帖数: 7450 | 1009 主要皮总是情怀党，打仗打的就是一个情怀
【在 s**********y 的大作中提到】
: 喀秋莎不见了，褒姒没有对手了
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l*r
发帖数: 79569 | 1010 无关风月，总是情怀。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 主要皮总是情怀党，打仗打的就是一个情怀
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s**********y
发帖数: 8135 | 1011 那你就皮总附体一下？
【在 l*r 的大作中提到】
: 吃着吃着突然一拍桌子多有戏剧性啊
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l*r
发帖数: 79569 | 1012 我不行啊，他们说的我都不懂
【在 s**********y 的大作中提到】
: 那你就皮总附体一下？
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m*****n
发帖数: 7450 | 1013 我昨天还想呢，你说阳光灿烂的日子那是不是算男性视角啊，女声缅怀青春应该不是这
样的吧
【在 l******m 的大作中提到】
: 必须的啊，阳光灿烂的日子里不也是嘛，最后大家伙不还是聚到老莫，举杯，四海之内
: 皆兄弟，五洲震旦和为贵！喝！
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s**********y
发帖数: 8135 | 1014 那褒姒打的是啥
【在 m*****n 的大作中提到】
: 主要皮总是情怀党，打仗打的就是一个情怀
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l*r
发帖数: 79569 | 1015 那得问你啊，怎么问他！
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我昨天还想呢，你说阳光灿烂的日子那是不是算男性视角啊，女声缅怀青春应该不是这
: 样的吧
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l******m
发帖数: 31446 | 1016 男性，还得是大院儿里长大的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我昨天还想呢，你说阳光灿烂的日子那是不是算男性视角啊，女声缅怀青春应该不是这
: 样的吧
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z*i
发帖数: 58873 | 1017 刘玉栋？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 明明是几个人一起吃。。。不过确实好吃，所以连点了好几份。那家是八一篮球队某人
: 开的。
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s**********y
发帖数: 8135 | 1018 然后吃着吃着你来拍桌子？
【在 l*r 的大作中提到】
: 我不行啊，他们说的我都不懂
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l*r
发帖数: 79569 | 1019 褒姒啊？褒姒是地毯，打的是后勤
【在 s**********y 的大作中提到】
: 那褒姒打的是啥
|
l*r
发帖数: 79569 | 1020 恩， 可以摔杯为号
【在 s**********y 的大作中提到】
: 然后吃着吃着你来拍桌子？
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l******m
发帖数: 31446 | 1021 开始穷举了？
【在 z*i 的大作中提到】
: 刘玉栋？
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z*i
发帖数: 58873 | 1022 我说错什么了吗。。。。怎么若干人都对这个有意见。。。
【在 m*****n 的大作中提到】
: ft
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C****a
发帖数: 7186 | 1023 好像是啊
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我昨天还想呢，你说阳光灿烂的日子那是不是算男性视角啊，女声缅怀青春应该不是这
: 样的吧
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l******m
发帖数: 31446 | 1024 嗯，打得基本是午餐肉罐头、骆驼香烟和可口可乐。
【在 l*r 的大作中提到】
: 褒姒啊？褒姒是地毯，打的是后勤
|
s**********y
发帖数: 8135 | 1025 恩，娜总来摔杯
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩， 可以摔杯为号
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z*i
发帖数: 58873 | 1026 这儿散场了，侬回家炒两面黄吧
【在 C****a 的大作中提到】
: 就我一个人觉得还没吵过瘾？
|
z*i
发帖数: 58873 | 1027 寻找回来的世界基本是女生视角
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我昨天还想呢，你说阳光灿烂的日子那是不是算男性视角啊，女声缅怀青春应该不是这
: 样的吧
|
m*****n
发帖数: 7450 | 1028 谁机器先进我估计？
【在 s**********y 的大作中提到】
: 那褒姒打的是啥
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z*i
发帖数: 58873 | 1029 记不下来那么多人，也就穷蒙。
【在 l******m 的大作中提到】
: 开始穷举了？
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l*r
发帖数: 79569 | 1030 谁来踩脚打肘子？
【在 s**********y 的大作中提到】
: 恩，娜总来摔杯
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l******m
发帖数: 31446 | 1031 羊羊颠儿了哈，不然让他去搬老追可。
【在 z*i 的大作中提到】
: 记不下来那么多人，也就穷蒙。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1032 狗说是朱江， 朱江是谁？
【在 z*i 的大作中提到】
: 刘玉栋？
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l******m
发帖数: 31446 | 1033 蒙古馆子，巴特尔不是八一的啊。
【在 z*i 的大作中提到】
: 记不下来那么多人，也就穷蒙。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1034 放irobot
【在 l*r 的大作中提到】
: 褒姒啊？褒姒是地毯，打的是后勤
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m*****n
发帖数: 7450 | 1035 娜娜你说哪个是啊？
【在 C****a 的大作中提到】
: 好像是啊
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l******m
发帖数: 31446 | 1036 朱江（1941年9月—），廣東人，是香港的老牌演員，在電視界有相當多演出。
－－－褒姒
【在 m*****n 的大作中提到】
: 娜娜你说哪个是啊？
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C****a
发帖数: 7186 | 1037 男性视角啊
【在 m*****n 的大作中提到】
: 娜娜你说哪个是啊？
|
z*i
发帖数: 58873 | 1038 是个投手吧。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 娜娜你说哪个是啊？
|
l*r
发帖数: 79569 | 1039 没听说过，但有点耳熟
【在 z*i 的大作中提到】
: 是个投手吧。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1040 你们北京鸭的。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 蒙古馆子，巴特尔不是八一的啊。
|
|
|
m*****n
发帖数: 7450 | 1041 那褒姒怎么解释
【在 z*i 的大作中提到】
: 寻找回来的世界基本是女生视角
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z*i
发帖数: 58873 | 1042 bos也是少管所出来的？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 那褒姒怎么解释
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x*****g
发帖数: 2498 | 1043 我老妈做这个就叫炒面／炒饼
【在 l*r 的大作中提到】
: 我爱吃豆角焖面
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l******m
发帖数: 31446 | 1044 有天津包子队吗？
【在 z*i 的大作中提到】
: 你们北京鸭的。。。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1045 女性视角是不是致青春那样啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 男性视角啊
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z*i
发帖数: 58873 | 1046 天津都这么叫。我们家也管这个叫炒面。
有时候面条太软，就先蒸再闷
【在 x*****g 的大作中提到】
: 我老妈做这个就叫炒面／炒饼
|
l******m
发帖数: 31446 | 1047 炒跟焖，完全不同的两种烹饪方法。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 我老妈做这个就叫炒面／炒饼
|
z*i
发帖数: 58873 | 1048 天津好像一开始就没在甲级吧。。。
北京是鸭子队吧。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 有天津包子队吗？
|
l******m
发帖数: 31446 | 1049 必须得先蒸啊。看看，看看，怎么北京的焖面到了天津就变味儿了呢。别老拿姆们的建
斌果子说事儿了哈。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 天津都这么叫。我们家也管这个叫炒面。
: 有时候面条太软，就先蒸再闷
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x*****g
发帖数: 2498 | 1050 只是叫法，见楼上，茶总懂的。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 炒跟焖，完全不同的两种烹饪方法。
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l******m
发帖数: 31446 | 1051 全称，首钢鸭，虽然老人儿还是叫首钢队。
【在 z*i 的大作中提到】
: 天津好像一开始就没在甲级吧。。。
: 北京是鸭子队吧。。。
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C****a
发帖数: 7186 | 1052 可能是有那么点啊 唉
太挫了
【在 m*****n 的大作中提到】
: 女性视角是不是致青春那样啊
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b********n
发帖数: 16354 | 1053 lol，侬竟然看啦致青春？
不完全是，可能如果按照小说拍，那有点像，但是偶觉得不是那个诡异电影版的样子～～
其实偶觉得有点小时代～～
【在 m*****n 的大作中提到】
: 女性视角是不是致青春那样啊
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m*****n
发帖数: 7450 | 1054 anaheim ducks
【在 l******m 的大作中提到】
: 全称，首钢鸭，虽然老人儿还是叫首钢队。
|
l******m
发帖数: 31446 | 1055 炒面主要是桑海那边的吃食吧。。。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 只是叫法，见楼上，茶总懂的。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1056 面活的好可以不蒸。 我在天天饮食上看过。
【在 l******m 的大作中提到】
: 必须得先蒸啊。看看，看看，怎么北京的焖面到了天津就变味儿了呢。别老拿姆们的建
: 斌果子说事儿了哈。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1057 那都是懒人改良版，不过还是跟你握手
【在 z*i 的大作中提到】
: 面活的好可以不蒸。 我在天天饮食上看过。
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l******m
发帖数: 31446 | 1058 他们内个是贵族精细化了。老百姓喜闻乐见的焖面都是去粮店拎两斤切面回来做。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 面活的好可以不蒸。 我在天天饮食上看过。
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x*****g
发帖数: 2498 | 1059 比如我老爸擀的水平高的面条。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 面活的好可以不蒸。 我在天天饮食上看过。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1060 啥，我连小时代都看了，lol!
没看过小说倒是。。。
～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，侬竟然看啦致青春？
: 不完全是，可能如果按照小说拍，那有点像，但是偶觉得不是那个诡异电影版的样子～～
: 其实偶觉得有点小时代～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1061 多新鲜啊。。。 起这么个倒霉名字不能怪别人叫啊。。。
北京鸭队。。。首缸。。。看来还是填好的鸭子。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 全称，首钢鸭，虽然老人儿还是叫首钢队。
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s**********y
发帖数: 8135 | 1062 恭喜！你已经做好了看富春的所有准备啦
【在 m*****n 的大作中提到】
: 啥，我连小时代都看了，lol!
: 没看过小说倒是。。。
:
: ～～
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l******m
发帖数: 31446 | 1063 还好，不是他们扇子。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多新鲜啊。。。 起这么个倒霉名字不能怪别人叫啊。。。
: 北京鸭队。。。首缸。。。看来还是填好的鸭子。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1064 赞！
【在 x*****g 的大作中提到】
: 比如我老爸擀的水平高的面条。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1065 还好吧，我觉得起这名儿的人挺有魄力的
比什么辽宁猎人强多了
【在 l******m 的大作中提到】
: 还好，不是他们扇子。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 1066 八一火箭？上海大鲨鱼？
【在 l*r 的大作中提到】
: 还好吧，我觉得起这名儿的人挺有魄力的
: 比什么辽宁猎人强多了
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z*i
发帖数: 58873 | 1067 猎人明显是占便宜的啊， 鸭子老虎的， 人家那儿猎人， 一打一准儿
【在 l*r 的大作中提到】
: 还好吧，我觉得起这名儿的人挺有魄力的
: 比什么辽宁猎人强多了
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s*****o
发帖数: 22187 | 1068 杜峰？新疆馆子吗？
【在 l******m 的大作中提到】
: 羊羊颠儿了哈，不然让他去搬老追可。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1069 呵呵，好，周末来看！
【在 s**********y 的大作中提到】
: 恭喜！你已经做好了看富春的所有准备啦
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l******m
发帖数: 31446 | 1070 据说是朱可，听说过？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 杜峰？新疆馆子吗？
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l*r
发帖数: 79569 | 1071 是啊，太无聊了
【在 z*i 的大作中提到】
: 猎人明显是占便宜的啊， 鸭子老虎的， 人家那儿猎人， 一打一准儿
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l******m
发帖数: 31446 | 1072 北京改名叫中南海得了，北京卷烟厂赞助。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 是啊，太无聊了
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z*i
发帖数: 58873 | 1073 怎么都比不上你拍去伦敦比赛反讽。 居然还带上了那个主场的鸟枪队。 服了老美了。
【在 l*r 的大作中提到】
: 是啊，太无聊了
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s*****o
发帖数: 22187 | 1074 朱克不是中国好声音吗？
【在 l******m 的大作中提到】
: 据说是朱可，听说过？
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l******m
发帖数: 31446 | 1075 朱江朱江。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 朱克不是中国好声音吗？
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z*i
发帖数: 58873 | 1076 我来给你们友情起一个：
北京十三陵队！
【在 l******m 的大作中提到】
: 北京改名叫中南海得了，北京卷烟厂赞助。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 1077 有Ｊ牌儿的烟？
【在 z*i 的大作中提到】
: 我来给你们友情起一个：
: 北京十三陵队！
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s*****o
发帖数: 22187 | 1078 真不知道，知道阿迪江
【在 l******m 的大作中提到】
: 朱江朱江。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1079 没有，就是图个吉利
【在 l******m 的大作中提到】
: 有Ｊ牌儿的烟？
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l*r
发帖数: 79569 | 1080 好像有啊，八达岭十三陵？
【在 l******m 的大作中提到】
: 有Ｊ牌儿的烟？
|
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l******m
发帖数: 31446 | 1081 要么说让你去搬老追可嘛。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 真不知道，知道阿迪江
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z*i
发帖数: 58873 | 1082 好像就是阿迪江那时候的一个外线投手。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 真不知道，知道阿迪江
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l*r
发帖数: 79569 | 1083 还不如叫菜市口
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有，就是图个吉利
|
l******m
发帖数: 31446 | 1084 其实五棵松体育场离八宝山更近。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有，就是图个吉利
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l*r
发帖数: 79569 | 1085 八王坟算了
【在 l******m 的大作中提到】
: 其实五棵松体育场离八宝山更近。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1086 不成，菜市口不踏实，碰上劫法场的呢。
还是十三陵踏实，风雪定陵大粽子做吉祥物。
【在 l*r 的大作中提到】
: 还不如叫菜市口
|
l******m
发帖数: 31446 | 1087 八达岭有，十三陵不记得了。原来拍烟壳儿里没印象那个。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 好像有啊，八达岭十三陵？
|
z*i
发帖数: 58873 | 1088 没人用这个起名。。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 八达岭有，十三陵不记得了。原来拍烟壳儿里没印象那个。。。
|
l******m
发帖数: 31446 | 1089 反了，你个地理盲。
【在 l*r 的大作中提到】
: 八王坟算了
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s**********y
发帖数: 8135 | 1090 多叫几个人一起看，热闹！
【在 m*****n 的大作中提到】
: 呵呵，好，周末来看！
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l******m
发帖数: 31446 | 1091 有啊，十三陵水库。周总理亲自劳动过的地界儿呢。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没人用这个起名。。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1092 糊涂了，那是二锅头
【在 l******m 的大作中提到】
: 八达岭有，十三陵不记得了。原来拍烟壳儿里没印象那个。。。
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s*****o
发帖数: 22187 | 1093 天津豹子队，霸气吧
【在 z*i 的大作中提到】
: 不成，菜市口不踏实，碰上劫法场的呢。
: 还是十三陵踏实，风雪定陵大粽子做吉祥物。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1094 干脆jinjin八肥店循环播放好了
【在 s**********y 的大作中提到】
: 多叫几个人一起看，热闹！
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z*i
发帖数: 58873 | 1095 两码事，那是地方在那儿。 你不能说把八王坟汽车站名改成霸王岗。
【在 l******m 的大作中提到】
: 有啊，十三陵水库。周总理亲自劳动过的地界儿呢。。。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1096 lol 可以有！ 就是水平太挫。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 天津豹子队，霸气吧
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l******m
发帖数: 31446 | 1097 二锅头是牛栏山。
【在 l*r 的大作中提到】
: 糊涂了，那是二锅头
|
s**********y
发帖数: 8135 | 1098 好主意啊，是吧jinjin
【在 m*****n 的大作中提到】
: 干脆jinjin八肥店循环播放好了
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l******m
发帖数: 31446 | 1099 豹子还是雹子啊？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 天津豹子队，霸气吧
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l******m
发帖数: 31446 | 1100 还有一个十三陵疗养院，小时候还住过呢。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 两码事，那是地方在那儿。 你不能说把八王坟汽车站名改成霸王岗。
|
|
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z*i
发帖数: 58873 | 1101 bso啊
那地方风水是好。 我爸带我们全家去水库玩儿，真是宝地。
【在 l******m 的大作中提到】
: 还有一个十三陵疗养院，小时候还住过呢。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1102 百度了一下，确认是有十三陵的
【在 l******m 的大作中提到】
: 二锅头是牛栏山。
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l*r
发帖数: 79569 | 1103 播什么？
【在 s**********y 的大作中提到】
: 好主意啊，是吧jinjin
|
j*****x
发帖数: 18139 | 1104 老有人吵吵说土要改，
其实为了这个改名才真土呢
我脚着挺好，文化不是土不土那么lin的
对了，内站叫大望路的也不少
【在 z*i 的大作中提到】
: 两码事，那是地方在那儿。 你不能说把八王坟汽车站名改成霸王岗。
|
l******m
发帖数: 31446 | 1105 宝啥地啊，当时建水库选址错误，内地方存不住水，下渗。
【在 z*i 的大作中提到】
: bso啊
: 那地方风水是好。 我爸带我们全家去水库玩儿，真是宝地。
|
l*r
发帖数: 79569 | 1106 为嘛不填了种庄稼啊？
【在 l******m 的大作中提到】
: 宝啥地啊，当时建水库选址错误，内地方存不住水，下渗。
|
s**********y
发帖数: 8135 | 1107 富春山居图
【在 l*r 的大作中提到】
: 播什么？
|
l******m
发帖数: 31446 | 1108 牛掰，６５度的还。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 百度了一下，确认是有十三陵的
|
z*i
发帖数: 58873 | 1109 坚决支持不改。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 老有人吵吵说土要改，
: 其实为了这个改名才真土呢
: 我脚着挺好，文化不是土不土那么lin的
: 对了，内站叫大望路的也不少
|
j*****x
发帖数: 18139 | 1110 还是开八肥比较好
【在 l*r 的大作中提到】
: 为嘛不填了种庄稼啊？
|
|
|
l*r
发帖数: 79569 | 1111 收了庄稼做八肥啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 还是开八肥比较好
|
l******m
发帖数: 31446 | 1112 嗯，改成霸王岗后，听着倒像是广州的地名了。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 老有人吵吵说土要改，
: 其实为了这个改名才真土呢
: 我脚着挺好，文化不是土不土那么lin的
: 对了，内站叫大望路的也不少
|
l******m
发帖数: 31446 | 1113 你店里不能只供蛋炒饭饭炒蛋吧？
【在 l*r 的大作中提到】
: 收了庄稼做八肥啊
|
l*r
发帖数: 79569 | 1114 为啥？项羽跑到广东去了？
【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯，改成霸王岗后，听着倒像是广州的地名了。。。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1115 ft。 这是色情服务啊？
【在 l******m 的大作中提到】
: 你店里不能只供蛋炒饭饭炒蛋吧？
|
l*r
发帖数: 79569 | 1116 捂住眼睛偷偷问，为啥？
【在 z*i 的大作中提到】
: ft。 这是色情服务啊？
|
l******m
发帖数: 31446 | 1117 好像是深圳还不广州叫岗的地名挺多的，就那么一个印象。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 为啥？项羽跑到广东去了？
|
l******m
发帖数: 31446 | 1118 饿了，撤。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: ft。 这是色情服务啊？
|
l*r
发帖数: 79569 | 1119 我知道云冈
【在 l******m 的大作中提到】
: 好像是深圳还不广州叫岗的地名挺多的，就那么一个印象。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1120 蛋炒饭这个词儿被港台毁了。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 捂住眼睛偷偷问，为啥？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1121 黄花岗？
【在 l******m 的大作中提到】
: 好像是深圳还不广州叫岗的地名挺多的，就那么一个印象。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1122 哦，不懂
【在 z*i 的大作中提到】
: 蛋炒饭这个词儿被港台毁了。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1123 哪儿都不少 景阳冈， 黄冈， 静冈， 梵蒂冈。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 黄花岗？
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l*r
发帖数: 79569 | 1124 俄勒冈。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 哪儿都不少 景阳冈， 黄冈， 静冈， 梵蒂冈。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1125 赞！
还有罗罗冈
【在 l*r 的大作中提到】
: 俄勒冈。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1126 这是啥？
【在 z*i 的大作中提到】
: 赞！
: 还有罗罗冈
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z*i
发帖数: 58873 | 1127 天津方言，就是办事儿说话不利索，老绕圈，啰嗦，麻烦。
正确写法我回头给你查查。
【在 l*r 的大作中提到】
: 这是啥？
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l*r
发帖数: 79569 | 1128 哈哈，没听过这个说法
【在 z*i 的大作中提到】
: 天津方言，就是办事儿说话不利索，老绕圈，啰嗦，麻烦。
: 正确写法我回头给你查查。
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z*i
发帖数: 58873 | 1129 拿拿龙你听说过么？
【在 l*r 的大作中提到】
: 哈哈，没听过这个说法
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l*r
发帖数: 79569 | 1130 那是修车啊
【在 z*i 的大作中提到】
: 拿拿龙你听说过么？
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l*r
发帖数: 79569 | 1131 我给你娜娜龙，基本就是修理修理你的意思吧
【在 l*r 的大作中提到】
: 那是修车啊
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z*i
发帖数: 58873 | 1132 引申为治治你。
比如kalel就很想给bos拿拿龙。
【在 l*r 的大作中提到】
: 那是修车啊
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z*i
发帖数: 58873 | 1133 对。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我给你娜娜龙，基本就是修理修理你的意思吧
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l*r
发帖数: 79569 | 1134 对的对的，这些词儿隔太久都生疏了
你说我拍周末是不是悬啊，我看好小luck
【在 z*i 的大作中提到】
: 引申为治治你。
: 比如kalel就很想给bos拿拿龙。
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z*i
发帖数: 58873 | 1135 in chick we trust.
我拍威武!
明儿见您内。 晚上吃焖面哈！
【在 l*r 的大作中提到】
: 对的对的，这些词儿隔太久都生疏了
: 你说我拍周末是不是悬啊，我看好小luck
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l*r
发帖数: 79569 | 1136 lol
ridley再来俩fumble，巨汉复出也没戏
【在 z*i 的大作中提到】
: in chick we trust.
: 我拍威武!
: 明儿见您内。 晚上吃焖面哈！
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j*****x
发帖数: 18139 | 1137 褒姒滚刀肉，这个任务不是一般人能完成的啊
【在 z*i 的大作中提到】
: 引申为治治你。
: 比如kalel就很想给bos拿拿龙。
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s**********y
发帖数: 8135 | 1138 哈哈，想起纠纷来了
【在 z*i 的大作中提到】
: 拿拿龙你听说过么？
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E**********v
发帖数: 5509 | |
wh
发帖数: 141625 | 1140 求摘要……bos和pqwer吵起来没？求华彩片段回顾！
【在 E**********v 的大作中提到】
: 高楼仰止。。。吹个风先，再去考古。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1141 我今天就早上火车上发了一个贴，然后回了几个贴，就工作了一天。正爬楼呢。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 求摘要……bos和pqwer吵起来没？求华彩片段回顾！
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E**********v
发帖数: 5509 | 1142 爬了十几页，一如既往，又歪到吃上去了。。。然后又歪到种菜了，看来是和平了。
【在 wh 的大作中提到】
: 求摘要……bos和pqwer吵起来没？求华彩片段回顾！
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E**********v
发帖数: 5509 | 1143 我们那儿不怎么吃面食，辣辣不用学和面。
【在 l******m 的大作中提到】
: 侬这是说给中尉听呢？
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E**********v
发帖数: 5509 | 1144 就吃饭问题我已经无数次想胖揍猪头了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 找媳妇儿找一个地方的就图的这个。能吃到一块去。
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s**********y
发帖数: 8135 | 1145 从19页往后看
【在 wh 的大作中提到】
: 求摘要……bos和pqwer吵起来没？求华彩片段回顾！
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s**********y
发帖数: 8135 | 1146 为啥啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 就吃饭问题我已经无数次想胖揍猪头了。
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wh
发帖数: 141625 | 1147 我们是每到开学季节，全家一片忙乱。明儿还有个面试，先下啦，早睡！明儿再聊通宵
，哈哈。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我今天就早上火车上发了一个贴，然后回了几个贴，就工作了一天。正爬楼呢。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1148 我上班憋了一天等着晚上回来当一把SLAM，结果看见一群吃货。。。还都是北方系，插
不上嘴。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 喀秋莎不见了，褒姒没有对手了
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wh
发帖数: 141625 | 1149 好，明天来学习。今天同事一起午餐也聊起日本，然后担心地听说香港要起义了。不过
大家都觉得国内政局会稳定，说是因为人口老化，没有足够多的年轻人掀起革命，哈哈。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 从19页往后看
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E**********v
发帖数: 5509 | 1150 我们聊油焖笋，排骨扁尖冬瓜汤吧。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 就我一个人觉得还没吵过瘾？
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E**********v
发帖数: 5509 | 1151 从来不吃炒面的飘过～～
【在 l******m 的大作中提到】
: 炒面主要是桑海那边的吃食吧。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1152 我南方人他北方人
【在 s**********y 的大作中提到】
: 为啥啊
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E**********v
发帖数: 5509 | 1153 通宵。。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 我们是每到开学季节，全家一片忙乱。明儿还有个面试，先下啦，早睡！明儿再聊通宵
: ，哈哈。
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p***r
发帖数: 20570 | 1154 还好我东城海淀朝阳的
【在 w***s 的大作中提到】
: 特失落。。。还好我是西城的
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p***r
发帖数: 20570 | 1155 一方面也是麻杆打狼两头怕。苏联怕美国原子弹，美国怕苏联的陆军。
我们讨论的是猥琐不猥琐，跟正义邪恶无关。
猥琐的对立面是爷们！
【在 j*****x 的大作中提到】
: 不对，分利益不是看代价大小
: 是看谁贡献大，
: 美苏最后分得利益最大是因为他们贡献最大
: 这跟美国亏得少不矛盾
: 苏联替损失大那是博同情分
: 美国损失小但贡献大，说明他是高手
: 回到我的观点就是跟正义邪恶无关
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j*****x
发帖数: 18139 | 1156 崇文人民很失落
好在原本东城朝阳也有窝
【在 p***r 的大作中提到】
: 还好我东城海淀朝阳的
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j*****x
发帖数: 18139 | 1157 bos是小留，领悟不到。你得原谅他，哈哈哈哈哈哈哈哈哈
【在 p***r 的大作中提到】
: 一方面也是麻杆打狼两头怕。苏联怕美国原子弹，美国怕苏联的陆军。
: 我们讨论的是猥琐不猥琐，跟正义邪恶无关。
: 猥琐的对立面是爷们！
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c****0
发帖数: 14490 | 1158 虾米？
狡兔三窟的意思吗？
哦，不对，是狡狐。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 崇文人民很失落
: 好在原本东城朝阳也有窝
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p***r
发帖数: 20570 | 1159 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。你
看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不长
久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 所以还是美国高，知道因势利导
: 你要民意，我就给你民意自残一个珍珠港
: 然后领导和群众就统一了
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x*****g
发帖数: 2498 | 1160 总得有俺们一回吧！呵呵
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我上班憋了一天等着晚上回来当一把SLAM，结果看见一群吃货。。。还都是北方系，插
: 不上嘴。
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x*****g
发帖数: 2498 | 1161 这是故意说错吗？
【在 p***r 的大作中提到】
: 还好我东城海淀朝阳的
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x*****g
发帖数: 2498 | |
w***s
发帖数: 15642 | 1163 赵大。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。你
: 看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不长
: 久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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L**********s
发帖数: 12988 | 1164 嗯！看到那个老上海年夜饭的帖子了没？看得我泪流满面啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我们聊油焖笋，排骨扁尖冬瓜汤吧。。。
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s**********y
发帖数: 8135 | 1165 北方也有很多好吃的啊，可以尝试一下
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我南方人他北方人
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j*****x
发帖数: 18139 | 1166 安全第一安全第一
你看这不一眨眼崇文就没了么
下一步准备平谷昌平顺义通县大兴也都整上，有备无患啊
【在 c****0 的大作中提到】
: 虾米？
: 狡兔三窟的意思吗？
: 哦，不对，是狡狐。。。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1167 赵二。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 赵大。。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1168 皮总这还悠着说呢
丰台西城宣武（没了）的宅子都没舍得说出来
【在 x*****g 的大作中提到】
: 这是故意说错吗？
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b********n
发帖数: 16354 | 1169 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
，但国家对国家，不能吃亏是福。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。你
: 看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不长
: 久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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c****0
发帖数: 14490 | 1170 赞有包租公潜质！
【在 j*****x 的大作中提到】
: 安全第一安全第一
: 你看这不一眨眼崇文就没了么
: 下一步准备平谷昌平顺义通县大兴也都整上，有备无患啊
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b*s
发帖数: 82482 | 1171 都不是啥好鸟，够猥琐，倒也连绵了很多代
赵二。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 赵二。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 1172 那帮腐儒，活着的时候没一个统治者鸟他们，啥孔子，孟子都没有啥治国实践，当时的
实践家们也知道他们肯定误事，没一个鸟他们的
偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
，但国家对国家，不能吃亏是福。
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
: 汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
: 手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
: 绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
: 儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
: ，但国家对国家，不能吃亏是福。
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x****a
发帖数: 817 | 1173 耶稣活着的时候，也没人鸟他啊。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那帮腐儒，活着的时候没一个统治者鸟他们，啥孔子，孟子都没有啥治国实践，当时的
: 实践家们也知道他们肯定误事，没一个鸟他们的
:
: 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
: 汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
: 手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
: 绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
: 儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
: ，但国家对国家，不能吃亏是福。
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p***r
发帖数: 20570 | 1174 一代而亡啊，被他的坏弟弟给祸害了。儿子都被坏弟弟给搞了。
坏弟弟的后代也一直心里不踏实，传说阿骨大像赵大，是转世来报仇的，然后就传回赵
大的后代了。这叫一个猥琐啊。
再看赵构也是，人也是聪明人，能力也有，就是人品猥琐。
【在 w***s 的大作中提到】
: 赵大。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1175 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
李唐得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
清朝入关得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
中央集权的社会，影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少是集才能勤奋和
leadership于一身的合格CEO.
【在 p***r 的大作中提到】
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。你
: 看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不长
: 久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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p***r
发帖数: 20570 | 1176 国家也一样吃亏是福。你看秦穆公被晋国人玩得多凶。
人都不是傻子，你不尊重你手下，玩弄手下，那手下也会报复你，来玩弄你。
然后就人心散了，队伍不好带了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
: 汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
: 手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
: 绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
: 儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
: ，但国家对国家，不能吃亏是福。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1177 Bos这回还真没瞎抬杠，观点清晰，论据相关性高，举证的资料来源也solid。怎么看都
比皮总的回帖更make sense。
【在 j*****x 的大作中提到】
: bos是小留，领悟不到。你得原谅他，哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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E**********v
发帖数: 5509 | 1178 整你已经在楼上抢过了。。。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 抢个整！呵呵
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E**********v
发帖数: 5509 | 1179 哪里？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嗯！看到那个老上海年夜饭的帖子了没？看得我泪流满面啊
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E**********v
发帖数: 5509 | 1180 peng盛唐！
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
: 汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
: 手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
: 绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
: 儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
: ，但国家对国家，不能吃亏是福。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1181 那是必要的leadership，跟儒家思想不是一回事儿。统治者会跟别人玩诡计，并不代表
一定会不尊重自己的手下。
国家吃亏就被修理被灭，还福呢。。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 国家也一样吃亏是福。你看秦穆公被晋国人玩得多凶。
: 人都不是傻子，你不尊重你手下，玩弄手下，那手下也会报复你，来玩弄你。
: 然后就人心散了，队伍不好带了。
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p***r
发帖数: 20570 | 1182 这。。。你说了那么多是想说初始条件不重要？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
: interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
: 权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
: 没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
: 要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
: 李唐得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
: 清朝入关得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
: 中央集权的社会，影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少是集才能勤奋和
: leadership于一身的合格CEO.
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p***r
发帖数: 20570 | 1183 组织结构都是有自相似性的。如果leader整天都想的时祸害人，玩阴谋诡计，手下也会
有样学样的。
右翼观点本身就是玩弄大众，所有政策都是一小撮精英说了算，大众都是暴民，是群氓
，是蠢材，这种出发点是绝对谈不上尊重手下。这是典型的霸道，没法持久的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 那是必要的leadership，跟儒家思想不是一回事儿。统治者会跟别人玩诡计，并不代表
: 一定会不尊重自己的手下。
: 国家吃亏就被修理被灭，还福呢。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1184 你自己先说受儒家思想影响，认为统治者也应该以此治国才是长久之道。那么我直接反
驳你的观点啊，说儒家没法治国啊。
你后来说得国正的问题，是在举个儒教思想反映在实际行动中的例子，然后说得国正才
能长治久安，以此来substantiate 之前的观点。我再举反例驳斥你的例证有什么问题
吗？
【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。你说了那么多是想说初始条件不重要？
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E**********v
发帖数: 5509 | 1185 又玩概念偷换给人扣帽子。
我说统治者懂得如何使用诡计（这个诡计按帖子里说了这么久的语境解释为兵法诡道）
，这跟统治者时时刻刻想着祸害人是两码事儿。懂得区别在什么情况下使用诡计，以及
对谁使用，使用到什么程度，都是统治者自身leadership的一部分。
这就好比我说习武是为了掌握一门防身技能，在卷进斗殴事件或者被人上门欺负，有能
力反击，不被人扁死，结果你一下子跳出来说你们只要习武就都是恶棍，一定会祸害别
人一样。
【在 p***r 的大作中提到】
: 组织结构都是有自相似性的。如果leader整天都想的时祸害人，玩阴谋诡计，手下也会
: 有样学样的。
: 右翼观点本身就是玩弄大众，所有政策都是一小撮精英说了算，大众都是暴民，是群氓
: ，是蠢材，这种出发点是绝对谈不上尊重手下。这是典型的霸道，没法持久的。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1186 褒姒抬杠水准一向挺高的呀
不过，显然你爬楼不仔细
昨天帝国主义匪帮的嚣张气焰最终还是被压住了嘛
【在 E**********v 的大作中提到】
: Bos这回还真没瞎抬杠，观点清晰，论据相关性高，举证的资料来源也solid。怎么看都
: 比皮总的回帖更make sense。
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C****a
发帖数: 7186 | 1187 哇 揉揉眼睛 太阳从西边出来啦 喀秋莎起那么大早打仗啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 褒姒抬杠水准一向挺高的呀
: 不过，显然你爬楼不仔细
: 昨天帝国主义匪帮的嚣张气焰最终还是被压住了嘛
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l******m
发帖数: 31446 | 1188 我脚着经历昨天短暂的战略优势后，他们的西线又吃紧了。
【在 C****a 的大作中提到】
: 哇 揉揉眼睛 太阳从西边出来啦 喀秋莎起那么大早打仗啊
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h*****i
发帖数: 9112 | 1189 这个有点太史公阴德之类的遗毒了
曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
赵大得国算正吗？
杨坚应该比李渊爷们吧？
【在 p***r 的大作中提到】
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。你
: 看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不长
: 久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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h*****i
发帖数: 9112 | 1190 民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒觉得做人可以大气，但治国却要愚民～～
: 汉唐盛世，可不是靠被儒家操纵，而是靠操纵儒家洗脑愚民罢了。当皇帝的翻手云，覆
: 手雨，想怎么玩怎么玩，前脚吐血不起，后脚午门搏杀，国运才能昌盛。反倒是被儒家
: 绑架的，畏首畏尾，国家割一块，再割一块，偏安个小朝廷去了。
: 儒家用来修身齐家也就罢了，治天下大可不必，更何况是对敌。因为做人可以吃亏是福
: ，但国家对国家，不能吃亏是福。
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b*s
发帖数: 82482 | 1191 lord stark那样的，自己爷们了，高姿态了，结果天下生灵涂炭
这个有点太史公阴德之类的遗毒了
曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
赵大得国算正吗？
杨坚应该比李渊爷们吧？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这个有点太史公阴德之类的遗毒了
: 曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
: 赵大得国算正吗？
: 杨坚应该比李渊爷们吧？
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h*****i
发帖数: 9112 | 1192 这属于典型自己把自己忽悠瘸了的
【在 b*s 的大作中提到】
: lord stark那样的，自己爷们了，高姿态了，结果天下生灵涂炭
:
: 这个有点太史公阴德之类的遗毒了
: 曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
: 赵大得国算正吗？
: 杨坚应该比李渊爷们吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 1193 当年英国佬也这样，不过后来跟德国死磕给磕残了
民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
【在 h*****i 的大作中提到】
: 民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
: 丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
: 美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
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E**********v
发帖数: 5509 | 1194 给个link，几楼被压了？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 褒姒抬杠水准一向挺高的呀
: 不过，显然你爬楼不仔细
: 昨天帝国主义匪帮的嚣张气焰最终还是被压住了嘛
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b*s
发帖数: 82482 | 1195 其实英国佬的统御力更高，更厚黑
当年英国佬也这样，不过后来跟德国死磕给磕残了
民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
【在 b*s 的大作中提到】
: 当年英国佬也这样，不过后来跟德国死磕给磕残了
:
: 民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
: 丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
: 美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
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h*****i
发帖数: 9112 | 1196 古今中外，大霸主小霸主没有一个不这样的
宋襄公和Stark这种人永远成不了事
【在 b*s 的大作中提到】
: 当年英国佬也这样，不过后来跟德国死磕给磕残了
:
: 民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
: 丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
: 美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
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b*s
发帖数: 82482 | 1197 还是tywin那样的比较有脑子。有魏武的架势
这属于典型自己把自己忽悠瘸了的
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这属于典型自己把自己忽悠瘸了的
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h*****i
发帖数: 9112 | 1198 同意，现今世界上的主要问题后面都是英国佬下的绊子
老美相对来说算很厚道的
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实英国佬的统御力更高，更厚黑
:
: 当年英国佬也这样，不过后来跟德国死磕给磕残了
: 民可使由之不可使知之用来对内是很有效的，但不能把自己也忽悠瘸了，对外还是应该
: 丛林法则，怎么流氓怎么来，至少在天下大同之前应该如此
: 美国就是集大成的，高扛民主自由大旗，但在国际关系上萝卜大棒非常娴熟
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L*******s
发帖数: 15925 | 1199 皮总太不给力了
【在 l******m 的大作中提到】
: 我脚着经历昨天短暂的战略优势后，他们的西线又吃紧了。
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h*****i
发帖数: 9112 | 1200 tywin有点魏武的样子，但更像曾国藩，基本达到了他那个层次的最高水平，但看不到
更大的那波趋势
【在 b*s 的大作中提到】
: 还是tywin那样的比较有脑子。有魏武的架势
:
: 这属于典型自己把自己忽悠瘸了的
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h*****i
发帖数: 9112 | 1201 皮总今儿凌晨的几个帖子像是没睡醒，我都要反水了
可能昨儿做蜡烛烧的太狠了
【在 L*******s 的大作中提到】
: 皮总太不给力了
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L*******s
发帖数: 15925 | 1202 难道皮总在玩无间道？！
【在 h*****i 的大作中提到】
: 皮总今儿凌晨的几个帖子像是没睡醒，我都要反水了
: 可能昨儿做蜡烛烧的太狠了
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l******m
发帖数: 31446 | 1203 嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
，大气...
【在 L*******s 的大作中提到】
: 皮总太不给力了
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C****a
发帖数: 7186 | 1204 笑死我了
【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
: ，大气...
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b*s
发帖数: 82482 | 1205 得，成老狼主了
嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
，大气...
【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
: ，大气...
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l******m
发帖数: 31446 | 1206 另外，小碧耍的是青春派～，当然了，伊比同龄人知晓的历史政治掌故要多；东风时而
遮不住女汉子风情，还有，表师妹，侬当年没少参加辩论大赛吧？大赛式口吻忒多。
【在 C****a 的大作中提到】
: 笑死我了
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l******m
发帖数: 31446 | 1207 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
【在 b*s 的大作中提到】
: 得，成老狼主了
:
: 嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
: ，大气...
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C****a
发帖数: 7186 | 1208 女汉子风情。。。
应该把墨酥也拉进来啊 她尽顾着看金瓶梅了
【在 l******m 的大作中提到】
: 另外，小碧耍的是青春派～，当然了，伊比同龄人知晓的历史政治掌故要多；东风时而
: 遮不住女汉子风情，还有，表师妹，侬当年没少参加辩论大赛吧？大赛式口吻忒多。
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C****a
发帖数: 7186 | 1209 lord stark
【在 l******m 的大作中提到】
: 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
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l******m
发帖数: 31446 | 1210 静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
【在 C****a 的大作中提到】
: 女汉子风情。。。
: 应该把墨酥也拉进来啊 她尽顾着看金瓶梅了
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b*s
发帖数: 82482 | 1211 lord stark啊，eddard stark, aka ned
哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
【在 l******m 的大作中提到】
: 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
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C****a
发帖数: 7186 | 1212 波哥呢
【在 l******m 的大作中提到】
: 静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
: 二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
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l******m
发帖数: 31446 | 1213 代PENG
【在 b*s 的大作中提到】
: lord stark啊，eddard stark, aka ned
:
: 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
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l******m
发帖数: 31446 | 1214 波哥？如果伊过来的话，估计会先把双方都骂一顿，然后阐述自己观点...
【在 C****a 的大作中提到】
: 波哥呢
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b*s
发帖数: 82482 | 1215 你师妹属于纯技术流，牛二是纪昀那样的comedian
静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
【在 l******m 的大作中提到】
: 静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
: 二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
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C****a
发帖数: 7186 | 1216 from wiki: 自己找亮点！！！
趣事[编辑]
纪晓岚具有幽默风趣的真性情，清人牛应之说：“纪文达公昀，喜诙谐，朝士多遭侮弄
。”[13]
纪晓岚年幼时与五六个小孩踢藤球，刚好踢中路过的知府轿子。知府拾起藤球，纪晓岚
欲取回球。知府见其出众，遂出对联以试之。曰：“童子六七人，唯汝狡。”纪晓岚说
：“太守二千石，独公...要是你把球还我，就是‘独公廉’；要是不还，便是‘独公
贪’了。”知府叹其聪敏，于是把球还给他。
纪晓岚具有幽默感，他跟乾隆帝君臣之间流传许多轶事，例如他私下皆称乾隆帝为“老
头子”，后事发，他竟能硬拗成““老”乃长寿之意，万岁长寿为“老”也；“头”为
万物之首，天下的元首即“头”矣；“子”乃圣人之称，孔子、孟子均称“子”焉。万
岁、元首、圣人连在一起，则是“老头子”！”。[14]
内阁学士尹壮图因为直言，得罪了乾隆帝，军机大臣们打算将他处斩。但是尹壮图之父
尹均与纪晓岚为同年科举的好友，故纪晓岚稍稍美言了一下，乾隆帝大怒，痛骂：“我
看你文学上还有一点根基，才给你一个四库全书的编辑官做，其实不过当作娼妓、演员
一样豢养罢了，你怎敢随便谈论国家大事？”[15][16]
纪晓岚颇好色，性能力也极强。一日要临幸女子数人、一日至少要行房五次，清晨、上
午、中午、黄昏、睡前定各要一次。其他偶发事件，还不计算。[17]纪晓岚如一日无女
色则“肤欲裂，筋欲抽”。编辑《四库全书》时数日单身当值，竟然“两睛暴赤，颧红
如火”。乾隆帝见而大惊询问，纪晓岚就实话实说，皇帝大笑，遂赐两位宫女“伴宿”
。[18]。
有学者认为纪昀“试图用这种肉体的狂欢”，“藉以消磨豪情，转移自己内心的压抑和
痛苦”[19]。
纪昀喜养犬，曾有一犬唤为“四儿”（当时四子未诞），随其发配新疆，感情弥笃。后
在被诏回修书途中，被家中佣人毒杀，纪晓岚气急之余，厚葬之，遂将佣人居舍题为“
师犬堂”。
中国大陆电视连续剧《铁齿铜牙纪晓岚》，把大学士纪晓岚（张国立饰）描绘成一名聪
明机智的才子，而故事则围绕纪晓岚与大贪官和珅（王刚饰）在乾隆皇帝（张铁林饰）
前后斗智斗力的各种经历而发展。
纪晓岚喜欢吃肉类，不喜食五谷。“以肉为饭，无粒米入口”[20]、“平生不谷食，面
或偶尔食之，米则未曾上口也。饮时，只猪肉十盘，熬茶一壶耳。” [21]但虽喜食肉
，却绝不食鸭，总觉鸭腥秽难以下咽。一次不慎误食之，立刻大吐。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你师妹属于纯技术流，牛二是纪昀那样的comedian
:
: 静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
: 二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1217 明明是想说郎主吧，哈迷赤你暴露啦
【在 b*s 的大作中提到】
: lord stark啊，eddard stark, aka ned
:
: 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
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b*s
发帖数: 82482 | 1218 house stark的sigil：
明明是想说郎主吧，哈迷赤你暴露啦
【在 j*****x 的大作中提到】
: 明明是想说郎主吧，哈迷赤你暴露啦
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s********7
发帖数: 82 | 1219 日本人拜鬼同时有没有跪拜二战受害者纪念碑?日本资源有限,小的过瑞士?明明是贪婪!
纳闷美国养着日本人做狗腿子不怕豢养的就是魔鬼;黑人兄弟几百年都没驯养成功; 何
况是没有羞耻人心的日本人?
坚决少买日货 |
s********7
发帖数: 82 | 1220 日本人拜鬼同时有没有跪拜二战受害者纪念碑?日本资源有限,小的过瑞士?明明是贪婪!
纳闷美国养着日本人做狗腿子不怕豢养的就是魔鬼;黑人兄弟几百年都没驯养成功; 何
况是没有羞耻人心的日本人?
坚决少买日货 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 1221 现在再来一个暗夜偷袭
【在 C****a 的大作中提到】
: 哇 揉揉眼睛 太阳从西边出来啦 喀秋莎起那么大早打仗啊
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p***r
发帖数: 20570 | 1222 我说以儒家思想治国才能长治久安？你倒是说说我哪句话这么说的？
你要驳我观点，好歹了解一下什么叫得国不正。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 你自己先说受儒家思想影响，认为统治者也应该以此治国才是长久之道。那么我直接反
: 驳你的观点啊，说儒家没法治国啊。
: 你后来说得国正的问题，是在举个儒教思想反映在实际行动中的例子，然后说得国正才
: 能长治久安，以此来substantiate 之前的观点。我再举反例驳斥你的例证有什么问题
: 吗？
|
p***r
发帖数: 20570 | 1223 把儒家理解成修身养性才是断章取义。另外，我也没多少兴趣给儒家辩护。因为我自己
也不是儒家。
得国不正指的是耍阴谋，篡位。
"影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少集才能勤奋和leadership于一身的合格CEO"
你确定皇帝是CEO?呵呵。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
: interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
: 权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
: 没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
: 要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
: 李唐得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
: 清朝入关得国正不正？朝代寿命长不长？有没有过盛世之治？疆域辽阔否？
: 中央集权的社会，影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少是集才能勤奋和
: leadership于一身的合格CEO.
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j*****x
发帖数: 18139 | 1224 开始偷袭了？
我去睡了，你加油
CEO"
【在 p***r 的大作中提到】
: 把儒家理解成修身养性才是断章取义。另外，我也没多少兴趣给儒家辩护。因为我自己
: 也不是儒家。
: 得国不正指的是耍阴谋，篡位。
: "影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少集才能勤奋和leadership于一身的合格CEO"
: 你确定皇帝是CEO?呵呵。
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p***r
发帖数: 20570 | 1225 上牛筋，上世说新语，来讲讲曹操怎么猥琐的。
赵大当然不正，所以一代就被他弟弟给搞了。
杨坚篡了自己外孙的位，你觉得他比李渊爷们？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这个有点太史公阴德之类的遗毒了
: 曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
: 赵大得国算正吗？
: 杨坚应该比李渊爷们吧？
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p***r
发帖数: 20570 | 1226 老狼那是愚蠢。愚蠢和爷们不是同义词。
【在 b*s 的大作中提到】
: lord stark啊，eddard stark, aka ned
:
: 哪只？兔子等着瞧那只还是灰太狼？
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p***r
发帖数: 20570 | 1227 有脑子到搞自己的侏儒儿子的妓女女朋友，被自己侏儒儿子射死在马桶上。。。
大家来围观bos吧，哈哈哈。
【在 b*s 的大作中提到】
: 还是tywin那样的比较有脑子。有魏武的架势
:
: 这属于典型自己把自己忽悠瘸了的
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p***r
发帖数: 20570 | 1228 那时我后来娱乐去了。没空。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 皮总太不给力了
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p***r
发帖数: 20570 | 1229 哼，很清醒的！
【在 h*****i 的大作中提到】
: 皮总今儿凌晨的几个帖子像是没睡醒，我都要反水了
: 可能昨儿做蜡烛烧的太狠了
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p***r
发帖数: 20570 | 1230 这么说吧，人生而自由，不需要多少人去lead的。所以我本质上是无政府主义者。
leadership这些，很多时候都是笑话。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 那是必要的leadership，跟儒家思想不是一回事儿。统治者会跟别人玩诡计，并不代表
: 一定会不尊重自己的手下。
: 国家吃亏就被修理被灭，还福呢。。。
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p***r
发帖数: 20570 | 1231 哼，主要是狐狸不在。
【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯，在战术上，显然不如狐毛儿灵活，也不如褒姒狡诈。倒是应了他心目中的理想人格
: ，大气...
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p***r
发帖数: 20570 | 1232 哼，不给力啊。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 开始偷袭了？
: 我去睡了，你加油
:
: CEO"
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b********n
发帖数: 16354 | 1233 你这个连赵大被弟弟搞了，都算是失国的话，就过于严格了～～
如果不是我们的文化过于在意嫡太子那种无趣的东西，也许皇位接下来就该是赵二的，
人家只是看哥哥给不了自己，就提前拿了罢了～～
曹操再猥琐能猥琐过蜀，刘备表演的几千年后都能让人吐出来，但他们不来表演谁来演
～～难道让张常识乃我父来表演，还是让傀儡倾情演出～～
回到开始的话题，天下乱不乱不是一两个人决定的，二战前后也不是美苏导致二战，但
是既然既然发生了，就有谁得势力的问题～～天下能者居之，美国就算再不如意，西欧
也没有布拉格之春发生，更不至于累计仇恨几十年后把自己总理绞死，所以东欧归属苏
联完全是他们的不幸，跟西欧归入哪家势力根本没有关系～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 上牛筋，上世说新语，来讲讲曹操怎么猥琐的。
: 赵大当然不正，所以一代就被他弟弟给搞了。
: 杨坚篡了自己外孙的位，你觉得他比李渊爷们？
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b********n
发帖数: 16354 | 1234 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 这么说吧，人生而自由，不需要多少人去lead的。所以我本质上是无政府主义者。
: leadership这些，很多时候都是笑话。
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b*s
发帖数: 82482 | 1235 对极了。人就是一个有hierarchy的社会动物。儒家不是说无君无父禽兽也么？无政府
主义肯定行不通
没有领袖也办不成事情啊。早先没有领袖的原始人都被有领袖的原始人灭绝了
想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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l******m
发帖数: 31446 | 1236 皮总，娱乐误国啊。。。不过，误就误吧，喝好唱好玩儿好。
【在 b*s 的大作中提到】
: 对极了。人就是一个有hierarchy的社会动物。儒家不是说无君无父禽兽也么？无政府
: 主义肯定行不通
: 没有领袖也办不成事情啊。早先没有领袖的原始人都被有领袖的原始人灭绝了
:
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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E**********v
发帖数: 5509 | 1237 来，刨个坟，看下面。
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发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 日本人的忏悔在哪里：《再见萤火虫》的动情与无情
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 23:00:23 2014, 美东)
我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。
你看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不
长久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第一句不是说你的观点是以儒家思想治国才能长治久安是啥？长治久安这部分是由后半
部解读来的。你原话说的是“做人要大气，治国也类似”，然后举例说司马家就是不大
气，萎缩，所以晋朝不行。不就是在说你的观点是儒家思想才能大气，大气治国才能长
治久安么。。。
你自己这么写的，想让别人怎么理解啊？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你原本的观点是耍手段就是得国不正。见“耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也
类似。”
那唐朝历史上刷手段登基的君主举两个最有名的例子，李世民和武曌，一个开创贞观之
治，一个政启开元，治宏贞观，兴科举，发展农业。哪个不行了？
清朝入关靠汉奸吴三桂放水，不也是耍手段么，又不是一本正经打下来的。
就按照你举了司马晋的例子，严格说只有权臣篡位（耍手段的表现之一）才算得国不正。
那现成的例子宋太祖赵匡胤陈桥兵变，欺负柴荣死后只剩孤儿寡母。那宋朝也算短命啦?
唐威通天下，宋韵建海域，还有清朝文治武功确立中国现在版图的基础，这几个朝代都
是中国历史上著名的相对政治清明朝代。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我说以儒家思想治国才能长治久安？你倒是说说我哪句话这么说的？
: 你要驳我观点，好歹了解一下什么叫得国不正。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1238 Again， “我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国
也类似”。
皮总你玩分裂啊？不带这样的。
CEO"
【在 p***r 的大作中提到】
: 把儒家理解成修身养性才是断章取义。另外，我也没多少兴趣给儒家辩护。因为我自己
: 也不是儒家。
: 得国不正指的是耍阴谋，篡位。
: "影响朝代寿命的主要原因是历代皇帝有多少集才能勤奋和leadership于一身的合格CEO"
: 你确定皇帝是CEO?呵呵。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1239 无政府主义就是一个混沌系统，啥pattern都没有，文明沦丧。
【在 b*s 的大作中提到】
: 对极了。人就是一个有hierarchy的社会动物。儒家不是说无君无父禽兽也么？无政府
: 主义肯定行不通
: 没有领袖也办不成事情啊。早先没有领袖的原始人都被有领袖的原始人灭绝了
:
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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E**********v
发帖数: 5509 | 1240 没参加过辩论大赛，但也是bbs上打了好几年口水仗的。都是经验，都是历练啊。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 另外，小碧耍的是青春派～，当然了，伊比同龄人知晓的历史政治掌故要多；东风时而
: 遮不住女汉子风情，还有，表师妹，侬当年没少参加辩论大赛吧？大赛式口吻忒多。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1241 是说我么？我一般在一个team里是出于狙击手位置的。别人大火力一片猛攻，我定位黑
主要目标。
【在 l******m 的大作中提到】
: 静想了两秒钟，觉得我万年师妹不太会卷进实质性争执，不是她兴趣点。顶多和我跟牛
: 二相仿，插科打诨几句，或者在褒姒出现大纰漏时，排队来PENG。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1242 我建议这边的人都读一下 wiki上的natural law词条
【在 b********n 的大作中提到】
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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p***r
发帖数: 20570 | 1243 奇怪，"我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。" 这句话只是说治国
不该怎么样，可没说治国该怎么样啊。敢情你一直在脑补啊。你倒是说说，哪部儒家典
籍或者哪个大儒说了，治国要大气？
然后你举例说李二，李二传了一代，到李治，然后没几年就被他自己小老婆兼儿媳妇篡
了他孙子的位啊。
武则天更是，自己生了场病就被儿子囚禁了，这都算长治久安啊？
我的政治观点从来都是左派无政府主义。拿儒家说事儿，无非就是说这么古老的政治学
派，也不是没有真理在里面的。政治要清明，要透明，不要以耍阴谋诡计为得计，这些
东西很多时候都是邪路。你们非要说就得阴谋诡计，就得一小撮政治或者财富精英去愚
民去操纵民意才是理想政治，那我当然没法同意啊。你们不觉得做人要大气，但是治国
要猥琐，要阴暗，这种观点非常非常人格分裂吗？
bos，不要避重就轻，你那个Tywin的老账呢？这这路货还曹操呢啊！？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 来，刨个坟，看下面。
:
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: 发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 日本人的忏悔在哪里：《再见萤火虫》的动情与无情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 23:00:23 2014, 美东)
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。
: 你看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不
: 长久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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m*****n
发帖数: 7450 | 1244 得道多助失道寡助，这个道理现在也是适用的
还有很多人分不清公司和国家的区别，用jungle law来“统治”世界。
【在 p***r 的大作中提到】
: 奇怪，"我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。" 这句话只是说治国
: 不该怎么样，可没说治国该怎么样啊。敢情你一直在脑补啊。你倒是说说，哪部儒家典
: 籍或者哪个大儒说了，治国要大气？
: 然后你举例说李二，李二传了一代，到李治，然后没几年就被他自己小老婆兼儿媳妇篡
: 了他孙子的位啊。
: 武则天更是，自己生了场病就被儿子囚禁了，这都算长治久安啊？
: 我的政治观点从来都是左派无政府主义。拿儒家说事儿，无非就是说这么古老的政治学
: 派，也不是没有真理在里面的。政治要清明，要透明，不要以耍阴谋诡计为得计，这些
: 东西很多时候都是邪路。你们非要说就得阴谋诡计，就得一小撮政治或者财富精英去愚
: 民去操纵民意才是理想政治，那我当然没法同意啊。你们不觉得做人要大气，但是治国
|
p***r
发帖数: 20570 | 1245 就是就是。麦帝和玉狐都可以当我代言人。
颤抖吧！
【在 m*****n 的大作中提到】
: 得道多助失道寡助，这个道理现在也是适用的
: 还有很多人分不清公司和国家的区别，用jungle law来“统治”世界。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1246
你倒是说说，哪部儒家典
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这既不是儒家典籍说的，也不是哪个大儒说的，是你自己说的。 这个问题应该问你自
己。
再引998楼考古出土证据：
发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
********************
似。
***
皮总，耍赖皮可不好哟，既不大气，也不爷们儿。。。
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你这说的都是统治者个人苦逼的问题。长治久安的对象是国家啊，这几个时代政治清明
，国家富强，老百姓日子比较好过，鸡的皮呼呼往上走，国际声誉一片形式大好啊，这
不是长治久安是神马啊？
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皮总你又耍赖皮扣帽子了。这个问题已经在1020楼和1024楼说过好几遍了。
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bos，不要避重就轻，你那个Tywin的老账呢？这这路货还曹操呢啊！？
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不要调皮了，你那边天色不早了，赶紧洗洗睡吧，补觉最重要啊。
【在 p***r 的大作中提到】
: 奇怪，"我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。" 这句话只是说治国
: 不该怎么样，可没说治国该怎么样啊。敢情你一直在脑补啊。你倒是说说，哪部儒家典
: 籍或者哪个大儒说了，治国要大气？
: 然后你举例说李二，李二传了一代，到李治，然后没几年就被他自己小老婆兼儿媳妇篡
: 了他孙子的位啊。
: 武则天更是，自己生了场病就被儿子囚禁了，这都算长治久安啊？
: 我的政治观点从来都是左派无政府主义。拿儒家说事儿，无非就是说这么古老的政治学
: 派，也不是没有真理在里面的。政治要清明，要透明，不要以耍阴谋诡计为得计，这些
: 东西很多时候都是邪路。你们非要说就得阴谋诡计，就得一小撮政治或者财富精英去愚
: 民去操纵民意才是理想政治，那我当然没法同意啊。你们不觉得做人要大气，但是治国
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b*s
发帖数: 82482 | 1247 皮总在撒娇呢，哈哈
【在 E**********v 的大作中提到】
: 来，刨个坟，看下面。
:
: --------------------------------------------
: 发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 日本人的忏悔在哪里：《再见萤火虫》的动情与无情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 23:00:23 2014, 美东)
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。
: 你看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不
: 长久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1248 哎呀，你现在睡了吧，就冲这句，豁出去了，再跟匪帮们战一场（美女是漂亮的匪帮）
，哈哈哈
【在 p***r 的大作中提到】
: 哼，主要是狐狸不在。
|
j*****x
发帖数: 18139 | 1249 锄奸盟何在
【在 h*****i 的大作中提到】
: 皮总今儿凌晨的几个帖子像是没睡醒，我都要反水了
: 可能昨儿做蜡烛烧的太狠了
|
j*****x
发帖数: 18139 | 1250 我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
说刘备
公平的说，刘备的猥琐也属于不得已而为之
他扛着“皇叔”的名头，举着“正统”的招牌，对他而言是利也是弊
如果他不靠着正统这个牌子，凭他的实力，不可能争取足够的资源（包括财政人才民心
等等）
等不到三分天下的局面，早就被灭了
可是到了后期，他扛着正统的招牌，对蜀国就是负担了
所谓王业不偏安，你蜀国若是正统
就不能安于三分天下，必须去统一全国，否则就会失去民心失去支持
这就是为啥后来人家吴国 魏国明明强于蜀国，却可以按兵不动，而蜀国明明最弱，却
不得不强弩着劲频频出兵伐魏的一个重要原因。
蜀国易守不宜攻，农业发达，
如果不是背着道义的负担，强行逆天行事，
面对现实，好好经营国内，逐步蚕食周边地区，是不至于两代而亡的
再说美苏，
从二战中和战后分赃的表现看
绝对不能得出美国高尚苏联邪恶的结论
战时，苏联自己身处正面战场，所以他们直接赤膊上阵，
靠死伤靠拼命顶住了德国，最终反攻德国，
苏联对二战的贡献应该要肯定，打德国，苏联是居首功的，
因为，从苏联反攻开始，即使后来美国不出兵欧洲，苏联也能打败德国，只是时间肯定
更久
而如果不是开始时苏联玩命抵抗，要是苏联学了大多数欧洲国家很快投降
美国后来敢不敢再来欧洲都两说，即使来了，能不能打赢更说不好
美国本来就是看准了必胜的时机，为了防止苏联统一欧洲才出兵的
从这个角度，说美国是来摘桃子的没啥问题
战后，分赃美苏各占一半天下，
那是根据二战中的贡献分的，后盾更是战后时双方的实力
美国贡献当然不小，
早期出兵之前掏钱掏援助，后期出兵，
（要注意，援助不等同于高尚，同样是为了实现战略目的的手段，等于出钱雇别人去拼
命，
跟高尚没关系，而且显然损失很小，因此只能说贡献很大战略很高明，再往高处拔就不
客观了）
美苏两强战争中贡献最大，战后实力最强，所以平分天下，各收小弟，各占地盘
他们只能代表两个实力集团，不能代表什么正义邪恶阵营。
最终几十年后苏联失败，小弟反水，那跟两方在这几十年中的斗争的结果
苏联肯定有恶心邪恶的一面，但是用同样严格的标准来看美国的话，美国也好不到那里去
政治斗争的关键是斗争，不是正义
前面说了，东欧跟着苏联走，那是地缘政治的必然选择，
即使当年他们就知道40几年后会有苏联倒台，
当年他们也会选苏联，40多年的日子总得过啊
另外，也必须公正的说，苏联倒台很大的原因是因为他本来就先天不足
显然美国西欧富裕，苏联东欧穷，斗争中穷的一方肯定是劣势啊
要注意，因为斗争，双方的国内政策都是要服务于斗争的，
苏联很多做法看着脑残，如果要是联想到斗争的前提，有很多东西就能理解了（不代表
同意）
苏联最终败给美国，根本原因是穷屌丝败给高富帅，
说正义邪恶那都是楞引申的解释（胜利者操纵）
反过来想一下，难道苏联搞民主了，美苏争霸就能赢了？
当然不是，一样输，开始就穷，最后还是穷，
饿着肚子可以团结着对抗一时，不可能团结几十年的，
输是因为穷，穷才出被迫出狠招，狠招延缓失败却没带来胜利
失败后胜利者就能能拿着这些损招说事，把失败者描述成恶魔了
就这么回事
【在 b********n 的大作中提到】
: 你这个连赵大被弟弟搞了，都算是失国的话，就过于严格了～～
: 如果不是我们的文化过于在意嫡太子那种无趣的东西，也许皇位接下来就该是赵二的，
: 人家只是看哥哥给不了自己，就提前拿了罢了～～
: 曹操再猥琐能猥琐过蜀，刘备表演的几千年后都能让人吐出来，但他们不来表演谁来演
: ～～难道让张常识乃我父来表演，还是让傀儡倾情演出～～
: 回到开始的话题，天下乱不乱不是一两个人决定的，二战前后也不是美苏导致二战，但
: 是既然既然发生了，就有谁得势力的问题～～天下能者居之，美国就算再不如意，西欧
: 也没有布拉格之春发生，更不至于累计仇恨几十年后把自己总理绞死，所以东欧归属苏
: 联完全是他们的不幸，跟西欧归入哪家势力根本没有关系～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1251 皮总说他是无政府主义，又不是说要考无政府主义治国，你们不要给他黄袍加身，逼着
一个自由派被迫当皇帝啊
想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 对极了。人就是一个有hierarchy的社会动物。儒家不是说无君无父禽兽也么？无政府
: 主义肯定行不通
: 没有领袖也办不成事情啊。早先没有领袖的原始人都被有领袖的原始人灭绝了
:
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1252 machiavelli早就说了国政中间无道义，但是要看起来很道义
宋襄公之流早就为天下笑了吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
: 而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
: 毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
: 赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
: 说刘备
: 公平的说，刘备的猥琐也属于不得已而为之
: 他扛着“皇叔”的名头，举着“正统”的招牌，对他而言是利也是弊
: 如果他不靠着正统这个牌子，凭他的实力，不可能争取足够的资源（包括财政人才民心
: 等等）
: 等不到三分天下的局面，早就被灭了
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b*s
发帖数: 82482 | 1253 还是有个民心所向的问题。苏联成天把老百姓民生不当回事，老百姓看看美国西欧，比
较一下，胜负自然就出来了。
苏联愚民了那么多年，最终还是不行，失了民心
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
: 而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
: 毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
: 赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
: 说刘备
: 公平的说，刘备的猥琐也属于不得已而为之
: 他扛着“皇叔”的名头，举着“正统”的招牌，对他而言是利也是弊
: 如果他不靠着正统这个牌子，凭他的实力，不可能争取足够的资源（包括财政人才民心
: 等等）
: 等不到三分天下的局面，早就被灭了
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b*s
发帖数: 82482 | 1254 世界现在还是jungle law, 国家内部，公司运行倒是不能搞jungle law,太多
regulations了
国与国之间现在还是弱肉强食，但是国家内部还是文明多了，虽然程度有差异。
得道多助失道寡助，这个道理现在也是适用的
还有很多人分不清公司和国家的区别，用jungle law来“统治”世界。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 得道多助失道寡助，这个道理现在也是适用的
: 还有很多人分不清公司和国家的区别，用jungle law来“统治”世界。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1255 皮总承认自己受儒家思想影响跟后面说要求立国要正都没问题啊
首先，争论儒家能不能治国，不能说的太狭隘，
用儒家思想来治国，不是说找个老夫子当领导嘛
儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了
你说儒家能修身养性那没错，但是说就是修身养性就错了
连道家都说无为而治呢，
孔老夫子谆谆教导了半天难道是殷切希望门人弟子们都去当隐士啊
君子六艺哪个不是为了治国的
孟子天天又是成仁啊又是取义的不是为了治国那又是为了什么
【在 E**********v 的大作中提到】
: 来，刨个坟，看下面。
:
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: 发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 日本人的忏悔在哪里：《再见萤火虫》的动情与无情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 23:00:23 2014, 美东)
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。
: 你看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不
: 长久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1256 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
【在 E**********v 的大作中提到】
: Again， “我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国
: 也类似”。
: 皮总你玩分裂啊？不带这样的。
:
: CEO"
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b*s
发帖数: 82482 | 1257 大多数时候充爷们是非常愚蠢的
老狼那是愚蠢。愚蠢和爷们不是同义词。
【在 p***r 的大作中提到】
: 老狼那是愚蠢。愚蠢和爷们不是同义词。
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b*s
发帖数: 82482 | 1258 得国正这个说法本身就很腐儒。
得国正不正无所谓，关键是要百姓得安生。所谓民为重，社稷为轻。这是儒家所说吧
皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
: 现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
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j*****x
发帖数: 18139 | 1259 腐儒不能代表儒家，愚蠢是个人的问题，不是儒家的错，就跟做题做错了不能说公式有
问题一样
【在 b*s 的大作中提到】
: machiavelli早就说了国政中间无道义，但是要看起来很道义
: 宋襄公之流早就为天下笑了吧
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b*s
发帖数: 82482 | 1260 不带这样耍赖的。成了功劳就是我们儒家的，败了就是你愚蠢，没有活学活用
江湖郎中啊，怪不得始皇帝震怒呢
腐儒不能代表儒家，愚蠢是个人的问题，不是儒家的错，就跟做题做错了不能说公式有
问题一样
【在 j*****x 的大作中提到】
: 腐儒不能代表儒家，愚蠢是个人的问题，不是儒家的错，就跟做题做错了不能说公式有
: 问题一样
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j*****x
发帖数: 18139 | 1261 每个统治者上台都要标榜自己国正其实就回答了这个问题
甭管得国的手段到底正不正，他都要说是正的
说法被接受了就成功了，不被接受就失败了
为了让国家长治久安，他就要说我得天下是接了正统，顺了天意‘
没有反过来说老子就是不正，你们能咋地的
【在 E**********v 的大作中提到】
: 你自己先说受儒家思想影响，认为统治者也应该以此治国才是长久之道。那么我直接反
: 驳你的观点啊，说儒家没法治国啊。
: 你后来说得国正的问题，是在举个儒教思想反映在实际行动中的例子，然后说得国正才
: 能长治久安，以此来substantiate 之前的观点。我再举反例驳斥你的例证有什么问题
: 吗？
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b*s
发帖数: 82482 | 1262 你也够machiavellian的。标榜得国正就是得国正？
每个统治者上台都要标榜自己国正其实就回答了这个问题
甭管得国的手段到底正不正，他都要说是正的
说法被接受了就成功了，不被接受就失败了
为了让国家长治久安，他就要说我得天下是接了正统，顺了天意‘
没有反过来说老子就是不正，你们能咋地的
【在 j*****x 的大作中提到】
: 每个统治者上台都要标榜自己国正其实就回答了这个问题
: 甭管得国的手段到底正不正，他都要说是正的
: 说法被接受了就成功了，不被接受就失败了
: 为了让国家长治久安，他就要说我得天下是接了正统，顺了天意‘
: 没有反过来说老子就是不正，你们能咋地的
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j*****x
发帖数: 18139 | 1263 曹操不也要挟天子才能以令诸侯么
不是还要追求正统么
到死他也不称帝，不就是为了不背得国不正的骂名么
到儿子的时候经营了那么年了，
惯性大大的时候，曹丕称帝还是有不小的阻力呢
赵大的子孙都享受不了祖宗的基业够倒霉的了
杨坚一权臣上位爷们啥啊
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这个有点太史公阴德之类的遗毒了
: 曹操猥琐不？我觉得他挺爷们的
: 赵大得国算正吗？
: 杨坚应该比李渊爷们吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 1264 又不是只有儒家才求正统的。
西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 曹操不也要挟天子才能以令诸侯么
: 不是还要追求正统么
: 到死他也不称帝，不就是为了不背得国不正的骂名么
: 到儿子的时候经营了那么年了，
: 惯性大大的时候，曹丕称帝还是有不小的阻力呢
: 赵大的子孙都享受不了祖宗的基业够倒霉的了
: 杨坚一权臣上位爷们啥啊
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b*s
发帖数: 82482 | 1265 连黑帮斗殴都要要有个名头说法
又不是只有儒家才求正统的。
西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
【在 b*s 的大作中提到】
: 又不是只有儒家才求正统的。
: 西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
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wh
发帖数: 141625 | 1266 赞美理想主义。记住左派无政府主义了。bos是不是通过阴谋诡计的途径达到和理想主
义差不多的最终结果？
【在 p***r 的大作中提到】
: 奇怪，"我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。" 这句话只是说治国
: 不该怎么样，可没说治国该怎么样啊。敢情你一直在脑补啊。你倒是说说，哪部儒家典
: 籍或者哪个大儒说了，治国要大气？
: 然后你举例说李二，李二传了一代，到李治，然后没几年就被他自己小老婆兼儿媳妇篡
: 了他孙子的位啊。
: 武则天更是，自己生了场病就被儿子囚禁了，这都算长治久安啊？
: 我的政治观点从来都是左派无政府主义。拿儒家说事儿，无非就是说这么古老的政治学
: 派，也不是没有真理在里面的。政治要清明，要透明，不要以耍阴谋诡计为得计，这些
: 东西很多时候都是邪路。你们非要说就得阴谋诡计，就得一小撮政治或者财富精英去愚
: 民去操纵民意才是理想政治，那我当然没法同意啊。你们不觉得做人要大气，但是治国
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wh
发帖数: 141625 | 1267 鸡的皮？
【在 E**********v 的大作中提到】
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: 你倒是说说，哪部儒家典
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这既不是儒家典籍说的，也不是哪个大儒说的，是你自己说的。 这个问题应该问你自
: 己。
: 再引998楼考古出土证据：
: 发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
: ********************
: 似。
: ***
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wh
发帖数: 141625 | 1268 如果珍珠港没被偷袭，美国会参战吗？美国参战的时候已经能看出胜负局面了？
为什么美国西欧富裕、苏联东欧穷啊？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
: 而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
: 毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
: 赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
: 说刘备
: 公平的说，刘备的猥琐也属于不得已而为之
: 他扛着“皇叔”的名头，举着“正统”的招牌，对他而言是利也是弊
: 如果他不靠着正统这个牌子，凭他的实力，不可能争取足够的资源（包括财政人才民心
: 等等）
: 等不到三分天下的局面，早就被灭了
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wh
发帖数: 141625 | 1269 你是什么主义什么派啊？你不排斥政治阴谋诡计是吧？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总说他是无政府主义，又不是说要考无政府主义治国，你们不要给他黄袍加身，逼着
: 一个自由派被迫当皇帝啊
:
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
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wh
发帖数: 141625 | 1270 歪把子也一样吃香啊，如果不是更吃香。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
: 现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
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j*****x
发帖数: 18139 | 1271 刚看到后面一段，编排的方式看着太吃力
说靠儒家治国，追求国正，不能钻牛角尖
得天下要正是每个当权者都想往的没错吧
除非如果能通过“正”的手段得到而不去这么干，非要通过“不正”的手段的天下
这才能说明“正”不重要
另一方面来看
历史上凡是上权力更迭上了“正”的轨道后，
通常被打破都需要重大的动荡才能发生（起义啊亡国啥的）
而一旦出现篡位的情况，接下来“不正”的手段就会频繁发生，
而不正上台的领导玩命要洗白的就是自己的不正，这不就更说明了正的重要性么
单独再说你举得例子
李世民弑兄杀父，是不是被骂了上千年，而他的天下传到儿子手里之后就有波折了啊
武则天不是大周了么
再看武则天，自己能好好的按照心意立继承人么
儿媳妇是不是还想学她，女儿是不是也要当领导？孙女也想当皇太女是不是，
成功不成功是一回事，稳定不稳定很明显啊
说清朝的例子就更不恰当了
他的天下那是朝代更替，明朝气数尽了，
要按照褒姒祖宗的话来说那就是顺天而为，
说得国家要正指的是立国手段光明正大，阴谋诡计不是好办法
可不是说一朝就仙福永享寿与天齐了
就这样，清朝还把屎盆子扣在吴三桂头上分摊汉人的怒火呢
清朝在台面上对明的态度不照样还是很恭敬的么
清朝自己皇帝更迭不是还是按照“正”的标准来的么
难道清朝鼓励子孙都篡位得天下了？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 来，刨个坟，看下面。
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: 发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 日本人的忏悔在哪里：《再见萤火虫》的动情与无情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 23:00:23 2014, 美东)
: 我反正受儒家洗脑，治国不应该像耍猴一样，操纵民意。做人要大气，治国也类似。
: 你看司马家猥琐那几十年，总算拿到皇位，没两代就败光了。猥琐得来的胜利很多都不
: 长久。影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1272 这里也有因果关系，
苏联是臭棋篓子本来就不如老美高明是一个原因，
先天劣势也很重要，
因为必须跟美国对抗而本身经济啊建设啊等等有都吃亏
所以打肿脸充胖子，
这样很多看着脑残无极限的招儿都使出了来的
他要是开始就占优势，光明正大也一样是他希望的
另外，其实愚民这东西还是相对的
无非是更无耻的愚民和看着姿态优雅一点的愚民罢了
美国显然水平高的多
【在 b*s 的大作中提到】
: 还是有个民心所向的问题。苏联成天把老百姓民生不当回事，老百姓看看美国西欧，比
: 较一下，胜负自然就出来了。
: 苏联愚民了那么多年，最终还是不行，失了民心
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m*****n
发帖数: 7450 | 1273 别扯了，小布什被那些人绑架的时候干出的烂摊靠谁来收拾？现在什么年代，谁拉了屎
谁都能看到屁股上有屎，那就得有人给拉屎的人擦屁股。
【在 b*s 的大作中提到】
: 世界现在还是jungle law, 国家内部，公司运行倒是不能搞jungle law,太多
: regulations了
: 国与国之间现在还是弱肉强食，但是国家内部还是文明多了，虽然程度有差异。
:
: 得道多助失道寡助，这个道理现在也是适用的
: 还有很多人分不清公司和国家的区别，用jungle law来“统治”世界。
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z*i
发帖数: 58873 | 1274 全民修养半天，出几个或来几个流氓，天下完蛋矣。皮总说的这种理想状态是个追求，
但是有点像非稳定平衡。 有点扰动就容易破碎了。
其实没必要找稳定的平衡。 震荡也是一种平衡，一会左一会右，大部分时间都是这样
摇摆过来的。
大家跟着汪峰一起摇摆吧。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总承认自己受儒家思想影响跟后面说要求立国要正都没问题啊
: 首先，争论儒家能不能治国，不能说的太狭隘，
: 用儒家思想来治国，不是说找个老夫子当领导嘛
: 儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了
: 你说儒家能修身养性那没错，但是说就是修身养性就错了
: 连道家都说无为而治呢，
: 孔老夫子谆谆教导了半天难道是殷切希望门人弟子们都去当隐士啊
: 君子六艺哪个不是为了治国的
: 孟子天天又是成仁啊又是取义的不是为了治国那又是为了什么
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z*i
发帖数: 58873 | 1275 正不正怎么说了算，这还是个屁股问题啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你也够machiavellian的。标榜得国正就是得国正？
:
: 每个统治者上台都要标榜自己国正其实就回答了这个问题
: 甭管得国的手段到底正不正，他都要说是正的
: 说法被接受了就成功了，不被接受就失败了
: 为了让国家长治久安，他就要说我得天下是接了正统，顺了天意‘
: 没有反过来说老子就是不正，你们能咋地的
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z*i
发帖数: 58873 | 1276 当然了，参选的时候很清楚这一点啊。 没这点觉悟搞什么政治啊。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 别扯了，小布什被那些人绑架的时候干出的烂摊靠谁来收拾？现在什么年代，谁拉了屎
: 谁都能看到屁股上有屎，那就得有人给拉屎的人擦屁股。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1277 得国正对于稳定秩序肯定有帮助，有利于长治久安，否则干嘛都要追求这个
但是不是说得国正就是国家长治久安的唯一标准，这点必须弄清楚
不正得了天下，下面要干的就是赶紧纠正，希望接下来赶紧都正着来，不是么
而一旦不正出现了，之后的风险肯定更大了，这没错啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 得国正这个说法本身就很腐儒。
: 得国正不正无所谓，关键是要百姓得安生。所谓民为重，社稷为轻。这是儒家所说吧
:
: 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
: 现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
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z*i
发帖数: 58873 | 1278 解释一下正的标准是什么吧。 顺天道，什么是天道？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 刚看到后面一段，编排的方式看着太吃力
: 说靠儒家治国，追求国正，不能钻牛角尖
: 得天下要正是每个当权者都想往的没错吧
: 除非如果能通过“正”的手段得到而不去这么干，非要通过“不正”的手段的天下
: 这才能说明“正”不重要
: 另一方面来看
: 历史上凡是上权力更迭上了“正”的轨道后，
: 通常被打破都需要重大的动荡才能发生（起义啊亡国啥的）
: 而一旦出现篡位的情况，接下来“不正”的手段就会频繁发生，
: 而不正上台的领导玩命要洗白的就是自己的不正，这不就更说明了正的重要性么
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j*****x
发帖数: 18139 | 1279 是追求，没得到不代表不追求，为啥追求，是为了这样更有利于长治久安
【在 b*s 的大作中提到】
: 你也够machiavellian的。标榜得国正就是得国正？
:
: 每个统治者上台都要标榜自己国正其实就回答了这个问题
: 甭管得国的手段到底正不正，他都要说是正的
: 说法被接受了就成功了，不被接受就失败了
: 为了让国家长治久安，他就要说我得天下是接了正统，顺了天意‘
: 没有反过来说老子就是不正，你们能咋地的
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m*****n
发帖数: 7450 | 1280 所以褒姒还在那儿看不起奥巴马，不是小布什拉了那么多屎，o8能上台么，能给他在国
外擦屁股？能2次连任，搞了克林顿都搞不了的医改么。所以说不要搞的世界上你有了
枪你就最强，小心自己光腚就出去了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 当然了，参选的时候很清楚这一点啊。 没这点觉悟搞什么政治啊。
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z*i
发帖数: 58873 | 1281 没事儿。 巴马的屁股后面的人也得擦。
我至今觉得巴马还是应该把最早的政治asset 用在整治金融上，而不是孤注一掷的医改
。
在医改上，我同意这个方向。 往后看吧。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 所以褒姒还在那儿看不起奥巴马，不是小布什拉了那么多屎，o8能上台么，能给他在国
: 外擦屁股？能2次连任，搞了克林顿都搞不了的医改么。所以说不要搞的世界上你有了
: 枪你就最强，小心自己光腚就出去了。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1282 谁说只有儒家才求正统了
世界大同更说明“正”很重要啊
问题是儒家文化是中华文化的重要组成
中国皇帝治国追求的“正”跟西欧有关系么
【在 b*s 的大作中提到】
: 又不是只有儒家才求正统的。
: 西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1283 拜关二爷追求义就很儒家啊
不能小看黑社会没文化
【在 b*s 的大作中提到】
: 连黑帮斗殴都要要有个名头说法
:
: 又不是只有儒家才求正统的。
: 西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
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b*s
发帖数: 82482 | 1284 皮总会说因为美国不讲道义，不爷们，所以有钱；苏联讲道义，所以穷
如果珍珠港没被偷袭，美国会参战吗？美国参战的时候已经能看出胜负局面了？
为什么美国西欧富裕、苏联东欧穷啊？
【在 wh 的大作中提到】
: 如果珍珠港没被偷袭，美国会参战吗？美国参战的时候已经能看出胜负局面了？
: 为什么美国西欧富裕、苏联东欧穷啊？
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m*****n
发帖数: 7450 | 1285 我也同意医改，发达国家里有哪个国家这样的。而且我觉得market place本来就是折中
的结果，这个想法还可以。
我就是举个例子，你可以极端，但别以为极端完了就爽了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没事儿。 巴马的屁股后面的人也得擦。
: 我至今觉得巴马还是应该把最早的政治asset 用在整治金融上，而不是孤注一掷的医改
: 。
: 在医改上，我同意这个方向。 往后看吧。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1286 不是耍赖啊，第一宋襄公又不是啥圣人
第二儒家思想用于治国又不是说只能君子才能当皇上
孔子孟子也不反对用谋略吧
用谋略不等同于就要抛弃儒家思想吧
不带这样一元论偷换概念的
【在 b*s 的大作中提到】
: 不带这样耍赖的。成了功劳就是我们儒家的，败了就是你愚蠢，没有活学活用
: 江湖郎中啊，怪不得始皇帝震怒呢
:
: 腐儒不能代表儒家，愚蠢是个人的问题，不是儒家的错，就跟做题做错了不能说公式有
: 问题一样
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b*s
发帖数: 82482 | 1287 医改对中产阶级很不利
【在 z*i 的大作中提到】
: 没事儿。 巴马的屁股后面的人也得擦。
: 我至今觉得巴马还是应该把最早的政治asset 用在整治金融上，而不是孤注一掷的医改
: 。
: 在医改上，我同意这个方向。 往后看吧。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1288 珍珠港被偷袭现在要说美国事先不知道估计相信的人不多了，
那是罗斯福为了统一思想树立目标开创伟大新局面的手段嘛
美国参加欧战不等同于参加二战，这个概念要搞清楚
美国是在德国败象不可逆转的时候，等到苏联复出了最大的代价之后才出兵欧洲的
这时出兵保证了美国在欧洲的最大利益
美国一战二战都没遭受啥损失，战争财大大滴发，能不富么，二战前其实就取代英国是
世界最富的国家了。西欧富了很久了吧，东欧不如西欧富，历史上跟苏联扯不上关系啊
。一战二战欧洲打了个稀巴烂，西欧每次战后还能从海外殖民地那里抢点吧，而且这事
战前就干，干了很多年了啊，咱天朝不就是贡献大户么
苏联是啥时成立的？他前身沙俄本来就不如英法富裕，差得远呢，成立苏联后日子好过么
一开始国内革命同时还要跟国外打，防止外国出兵干涉，尼玛波兰二货都趁机去捞油水呢
攻入苏联杀了不少人，尤其是战俘，后来苏联又报复卡廷惨案，历史血仇源远流长
一战之后到二战才多少年，在算算苏联到二战时真正的和平建设期有多长？到二战时能
发展成啥水平
二战又是主战场，毁的最狠的地方，战后啥水平，跟美国怎么比
既然美苏对立了，美国对西欧帮助，苏联对东欧帮助，看看老大的腰包，再看看小弟们
的底子
苏联啊东欧啊挺了40年才被拖死都算出人意料了，压根就是穷死的
他们要搞民主，老百姓一看西边的麦当劳，尼玛造就造反了
专制是无耻，
两个水平相当的对手，一方专制失去民心输给民主一方是正常的
但对苏联来说，专制是被迫，不专制输的更快，穷才是他们失败的原因
【在 wh 的大作中提到】
: 如果珍珠港没被偷袭，美国会参战吗？美国参战的时候已经能看出胜负局面了？
: 为什么美国西欧富裕、苏联东欧穷啊？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1289 这个说的太虚没用
甭管什么思想，说白了就是符合当时当地社会的道德
拿古代中国说，就是儒家的君臣父子，
现在要想提儒家，就不能光靠这个了，得想法往普世内边能靠多少尽量靠多少
尽量符合现今的道德认知
但是仍然可以说治国利用了儒家思想
【在 z*i 的大作中提到】
: 解释一下正的标准是什么吧。 顺天道，什么是天道？
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wh
发帖数: 141625 | 1290 啊，美国啥时候知道珍珠港的……
过么
【在 j*****x 的大作中提到】
: 珍珠港被偷袭现在要说美国事先不知道估计相信的人不多了，
: 那是罗斯福为了统一思想树立目标开创伟大新局面的手段嘛
: 美国参加欧战不等同于参加二战，这个概念要搞清楚
: 美国是在德国败象不可逆转的时候，等到苏联复出了最大的代价之后才出兵欧洲的
: 这时出兵保证了美国在欧洲的最大利益
: 美国一战二战都没遭受啥损失，战争财大大滴发，能不富么，二战前其实就取代英国是
: 世界最富的国家了。西欧富了很久了吧，东欧不如西欧富，历史上跟苏联扯不上关系啊
: 。一战二战欧洲打了个稀巴烂，西欧每次战后还能从海外殖民地那里抢点吧，而且这事
: 战前就干，干了很多年了啊，咱天朝不就是贡献大户么
: 苏联是啥时成立的？他前身沙俄本来就不如英法富裕，差得远呢，成立苏联后日子好过么
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j*****x
发帖数: 18139 | 1291 鬼子动手前，珍珠港的航母通通离港，鬼子偷袭珍珠港的战略目的根本没达到，声势到
的确很大
正好帮罗斯福得到议会支持正式对日宣战
美国之前怎么得到情报的说法挺多的
不是连军统都截获了日军情报通报美国了么
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，美国啥时候知道珍珠港的……
:
: 过么
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z*i
发帖数: 58873 | 1292 所以说虚的概念不管用啊。
一个多民族，多元化，有许多套道德体系的国家，怎么整才算正？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个说的太虚没用
: 甭管什么思想，说白了就是符合当时当地社会的道德
: 拿古代中国说，就是儒家的君臣父子，
: 现在要想提儒家，就不能光靠这个了，得想法往普世内边能靠多少尽量靠多少
: 尽量符合现今的道德认知
: 但是仍然可以说治国利用了儒家思想
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b*s
发帖数: 82482 | 1293 12/7/1941
啊，美国啥时候知道珍珠港的……
过么
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，美国啥时候知道珍珠港的……
:
: 过么
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wh
发帖数: 141625 | 1294 wiki只说偷袭。百度倒有各种说法，包括日本战前给美国下的战书，美国说在开战后才收
到。想起电影lincoln里lincoln也为了通过废除奴隶制法案，封锁南军求和停战的消息
。这个是真的假的？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 鬼子动手前，珍珠港的航母通通离港，鬼子偷袭珍珠港的战略目的根本没达到，声势到
: 的确很大
: 正好帮罗斯福得到议会支持正式对日宣战
: 美国之前怎么得到情报的说法挺多的
: 不是连军统都截获了日军情报通报美国了么
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j*****x
发帖数: 18139 | 1295 你看当时当地的社会主流认知啊
说当地是指
要是欧美，你总统的儿子被立为继承人不选举就上台就是不正，
要是沙特，尼玛你敢选出个人说要接国王的班儿，让王子玩儿去，那就是不正
金家的极品王国就更不用说了
说当时是指
古代中国，尧舜时代禅让就是正，后来嫡长子继承制了，嫡长子即位就是正
欧洲也一样，继承人不一定嫡长子，反正法定继承人上位就是正
美国，内会还没有美国
【在 z*i 的大作中提到】
: 所以说虚的概念不管用啊。
: 一个多民族，多元化，有许多套道德体系的国家，怎么整才算正？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1296 罗斯福满怀喜悦地骂过鬼子大使不宣而战无耻，这情况可以类比猜测林肯，具体俺就不
知道了
才收
【在 wh 的大作中提到】
: wiki只说偷袭。百度倒有各种说法，包括日本战前给美国下的战书，美国说在开战后才收
: 到。想起电影lincoln里lincoln也为了通过废除奴隶制法案，封锁南军求和停战的消息
: 。这个是真的假的？
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E**********v
发帖数: 5509 | 1297 呀，老娘来了噢。。。老子热烈欢迎。你的话分三段，咱一段一段来。
第一段：
我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
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998楼皮总原话，
“影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。”
1013楼皮总原话，
“一代而亡啊，被他的坏弟弟给祸害了。儿子都被坏弟弟给搞了。
坏弟弟的后代也一直心里不踏实，传说阿骨大像赵大，是转世来报仇的，然后就传回赵
大的后代了。这叫一个猥琐啊。
再看赵构也是，人也是聪明人，能力也有，就是人品猥琐。”
你们team内部先定义一下，皮总说的亡，是亡一个朝代，还是亡一个君主。别一开始说
是亡朝代，人家反驳了，你又不认账说是指亡君主。咱有理说理，不带耍无赖翻脸不认
账的。
如果是亡一个朝代，那么驳斥他这个论点工作已经在1008，1014和1023楼完成过了。如
果你要站队支持这个论点，请接着这几个楼的观点发贴。
如果是亡一个皇帝，你上边那段话基本就是白说。
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第二段：
说刘备
公平的说，刘备的猥琐也属于不得已而为之
他扛着“皇叔”的名头，举着“正统”的招牌，对他而言是利也是弊
如果他不靠着正统这个牌子，凭他的实力，不可能争取足够的资源（包括财政人才民心
等等）等不到三分天下的局面，早就被灭了
可是到了后期，他扛着正统的招牌，对蜀国就是负担了
所谓王业不偏安，你蜀国若是正统
就不能安于三分天下，必须去统一全国，否则就会失去民心失去支持
这就是为啥后来人家吴国 魏国明明强于蜀国，却可以按兵不动，而蜀国明明最弱，却
不得不强弩着劲频频出兵伐魏的一个重要原因。
蜀国易守不宜攻，农业发达，
如果不是背着道义的负担，强行逆天行事，
面对现实，好好经营国内，逐步蚕食周边地区，是不至于两代而亡的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你这第一段论述只能说明刘备自己实力不行，只能claim“得国正”，光claim了“得国
正”，也还是不行，不光实力不够，还没有政治眼光，打肿了脸充胖子伐魏，结果把自
己搞死了。
这不是一个“得国正”但是领导人没啥能力，两代而亡，不能长治久安的例子嘛？
结合皮总在998楼的原始论点。。。算了我再贴一遍吧，
“影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。”
这个我很疑惑啊，狐帅你到底是来挺皮总的还是黑皮总的呀？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第三段：
再说美苏，
从二战中和战后分赃的表现看绝对不能得出美国高尚苏联邪恶的结论。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
二战争这一篇的原始论点是“美国扔原子弹有没有意义，导致当时日本死了几十万人，
是不是战争罪行。”。请参考：63，65，和332楼。
我方认为美国扔原子弹有意义，所以导致日本死了几十万人是战争伤亡，不是战争罪行
。日本当时在已经占领南京的情况下，屠城杀了三十万中国老板姓的行为才叫战争罪行
。论据如下：
1.严重影响中国乃至世界战后的政治格局。参考：329，333，389，396楼
2.日本人民会在军政府的胁迫下全岛玉碎。参考：34，323，325，327楼
你方认为扔原子弹没啥意义，所以日本死人是战争罪行。论据就一个：
美国萎缩（ie 使兵法耍诡道），对战争没啥贡献，想要染指战争果实。
参考：65楼，72，330，331楼
我方在第二轮战斗中，重点攻击你们唯一的论据，认为：
1. 参战方高尚还是萎缩跟扔原子弹有没有意义没有support关系。
参考：364，388，389楼。
2. 美国参战很早，并不是最后才来踢一脚，虽然伤亡少，但是对战争贡献也不小。参
考：366，367，389，397，411，420楼。
然后到现在你们还在说美苏谁萎缩，完全不考虑这事儿能不能说明扔原子弹有没有意义
。另外，从头到尾我方也没说美国就是高尚，苏联就是萎缩。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
战时，苏联自己身处正面战场，所以他们直接赤膊上阵，
靠死伤靠拼命顶住了德国，最终反攻德国，
苏联对二战的贡献应该要肯定，打德国，苏联是居首功的，
因为，从苏联反攻开始，即使后来美国不出兵欧洲，苏联也能打败德国，只是时间肯定
更久
而如果不是开始时苏联玩命抵抗，要是苏联学了大多数欧洲国家很快投降
美国后来敢不敢再来欧洲都两说，即使来了，能不能打赢更说不好
美国本来就是看准了必胜的时机，为了防止苏联统一欧洲才出兵的
从这个角度，说美国是来摘桃子的没啥问题
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
狐帅，你自己这里说美国是来摘桃子的。然后你看你自己的原话，下面三行又说了啥，
“美国贡献当然不小，早期出兵之前掏钱掏援助，后期出兵”。你这不是自相矛盾嘛。
美国既然贡献不小，那看准了必胜的时机，防止苏联独霸出兵，凭什么说人家是摘桃子
啊？这叫维护自己的该得的那份儿。什么事情都没干，胜利的时候跳出来抢才是摘桃子。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
往下说了那么多话，就一个中心意思：美国苏联，谁也别说谁高尚谁萎缩。这对原来的
观点一点支持作用都没有。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
战后，分赃美苏各占一半天下，
那是根据二战中的贡献分的，后盾更是战后时双方的实力
美国贡献当然不小，
早期出兵之前掏钱掏援助，后期出兵，
（要注意，援助不等同于高尚，同样是为了实现战略目的的手段，等于出钱雇别人去拼
命，跟高尚没关系，而且显然损失很小，因此只能说贡献很大战略很高明，再往高处拔
就不客观了）
美苏两强战争中贡献最大，战后实力最强，所以平分天下，各收小弟，各占地盘
他们只能代表两个实力集团，不能代表什么正义邪恶阵营。
最终几十年后苏联失败，小弟反水，那跟两方在这几十年中的斗争的结果苏联肯定有恶
心邪恶的一面，但是用同样严格的标准来看美国的话，美国也好不到那里去
政治斗争的关键是斗争，不是正义前面说了，东欧跟着苏联走，那是地缘政治的必然选
择，即使当年他们就知道40几年后会有苏联倒台，当年他们也会选苏联，40多年的日子
总得过啊.
另外，也必须公正的说，苏联倒台很大的原因是因为他本来就先天不足
显然美国西欧富裕，苏联东欧穷，斗争中穷的一方肯定是劣势啊
要注意，因为斗争，双方的国内政策都是要服务于斗争的，
苏联很多做法看着脑残，如果要是联想到斗争的前提，有很多东西就能理解了（不代表
同意）
苏联最终败给美国，根本原因是穷屌丝败给高富帅，
说正义邪恶那都是楞引申的解释（胜利者操纵）
反过来想一下，难道苏联搞民主了，美苏争霸就能赢了？
当然不是，一样输，开始就穷，最后还是穷，
饿着肚子可以团结着对抗一时，不可能团结几十年的，
输是因为穷，穷才出被迫出狠招，狠招延缓失败却没带来胜利
失败后胜利者就能能拿着这些损招说事，把失败者描述成恶魔了
就这么回事
【在 j*****x 的大作中提到】
: 罗斯福满怀喜悦地骂过鬼子大使不宣而战无耻，这情况可以类比猜测林肯，具体俺就不
: 知道了
:
: 才收
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1298 如果皮总说他是无政府主义者，这不就是说他认为治国要靠无政府吗？
参考一下无政府主义者的定义：
其目的在於提升個人自由及廢除政府當局與所有的政府管理機構。。。
其政治诉求是消除政府以及社会上或经济上的任何独裁统治关系。。。
“
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A0%E6%94%BF%E5%BA%9C%E4%B8%
我们反驳也是反驳他的政治观点啊，谁也没让他当皇帝啊。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总说他是无政府主义，又不是说要考无政府主义治国，你们不要给他黄袍加身，逼着
: 一个自由派被迫当皇帝啊
:
: 想统治别人本来就是人性的一部分，难道我们能做个手术切掉大脑一块，让人从此都变
: 成和平主义者么～～既然不能，不如按其他方式站队～～
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1299 为了强调立国正，一会儿说自己是儒家洗脑，一会又说自己不是儒家。
自己考古看1062楼哈：
“另外，我也没多少兴趣给儒家辩护。因为我自己
你这是越描越黑啊。。。 |
E**********v
发帖数: 5509 | 1300 你们这是车轱辘话又说一遍。
“儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了”
这就是个笑话。。。
你自己考古1014楼，得，我再给你贴一遍：
儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总承认自己受儒家思想影响跟后面说要求立国要正都没问题啊
: 首先，争论儒家能不能治国，不能说的太狭隘，
: 用儒家思想来治国，不是说找个老夫子当领导嘛
: 儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了
: 你说儒家能修身养性那没错，但是说就是修身养性就错了
: 连道家都说无为而治呢，
: 孔老夫子谆谆教导了半天难道是殷切希望门人弟子们都去当隐士啊
: 君子六艺哪个不是为了治国的
: 孟子天天又是成仁啊又是取义的不是为了治国那又是为了什么
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E**********v
发帖数: 5509 | 1301 他就没明白儒家思想到底说的啥。儒家思想精华就是不看前生来世，立现世，求修为，
以民为重，社稷为轻。
这是任何一个统治阶级都不鸟的思想。但是非常得民心。
但是除此之外，孔子所认为的修为中包括一条三纲五常，本意是说人要有自知之明，不
做非分之想，不行越俎之举。让一条让董仲舒无限扩大强调，然后强奸成恪守僵化制度
的意思，用于维护宗法制度中央集权，从此以后才被统治者采用的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 得国正这个说法本身就很腐儒。
: 得国正不正无所谓，关键是要百姓得安生。所谓民为重，社稷为轻。这是儒家所说吧
:
: 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
: 现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1302 如果不是腐儒思想，统治阶级根本不会用。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 腐儒不能代表儒家，愚蠢是个人的问题，不是儒家的错，就跟做题做错了不能说公式有
: 问题一样
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1303 GDP....
【在 wh 的大作中提到】
: 鸡的皮？
|
b*s
发帖数: 82482 | 1304 好！炮打司令部！
你们这是车轱辘话又说一遍。
“儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了”
这就是个笑话。。。
你自己考古1014楼，得，我再给你贴一遍：
儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 你们这是车轱辘话又说一遍。
: “儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了”
: 这就是个笑话。。。
: 你自己考古1014楼，得，我再给你贴一遍：
: 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
: interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
: 权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
: 没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
: 要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1305 一直耍赖的是你们吧。。。
再说了，你这中间三句话就是在打皮总的脸啊。。。我真心怀疑你是不是在玩无间道啊
。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 不是耍赖啊，第一宋襄公又不是啥圣人
: 第二儒家思想用于治国又不是说只能君子才能当皇上
: 孔子孟子也不反对用谋略吧
: 用谋略不等同于就要抛弃儒家思想吧
: 不带这样一元论偷换概念的
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E**********v
发帖数: 5509 | 1306 我发现他们辩论的思路基本属于
你跟他讲法律，他跟你说政策；
你跟他说政策，他跟你谈民意；
你跟他谈民意，他跟你讲国情；
你跟他讲国情，他跟你讲接轨。
你跟他讲接轨，他跟你讲道理，
你跟他讲道理，他跟你耍流氓；
你跟他耍流氓，他跟你讲法律。
【在 b*s 的大作中提到】
: 又不是只有儒家才求正统的。
: 西欧诸侯也讲究一个师出有名，跟儒家有关系么？
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a****5
发帖数: 10854 | 1307 皮总在极左和极右之间悠来荡去，围观群众彻底被无知了
【在 p***r 的大作中提到】
: 这么说吧，人生而自由，不需要多少人去lead的。所以我本质上是无政府主义者。
: leadership这些，很多时候都是笑话。
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z*i
发帖数: 58873 | 1308 你这个里面有一个假设是国家是“谁”，或者是某人/家族的。 这个概念在现代社会不
存在了的。。。
所谓得国不正，还有行王道的说法，多少都有点这个假设在里面。 也就是国是个可以
拥有从属品。
而如今，国应该是制衡和妥协的产物，这后面的假设是多种系统的道德和方法体系都有
存在的理由。
当然这样的推到极端的理想状态其实就是皮总说的无政府。 每个人的体系都得到完整
的尊重。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你看当时当地的社会主流认知啊
: 说当地是指
: 要是欧美，你总统的儿子被立为继承人不选举就上台就是不正，
: 要是沙特，尼玛你敢选出个人说要接国王的班儿，让王子玩儿去，那就是不正
: 金家的极品王国就更不用说了
: 说当时是指
: 古代中国，尧舜时代禅让就是正，后来嫡长子继承制了，嫡长子即位就是正
: 欧洲也一样，继承人不一定嫡长子，反正法定继承人上位就是正
: 美国，内会还没有美国
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b*s
发帖数: 82482 | 1309 极左本来就是非常接近极右的，转变起来非常容易。其实极端主义都是一家，不管是极
左还是极右
皮总在极左和极右之间悠来荡去，围观群众彻底被无知了
【在 a****5 的大作中提到】
: 皮总在极左和极右之间悠来荡去，围观群众彻底被无知了
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z*i
发帖数: 58873 | 1310 ft，少谈左右 多说具体事情。
【在 b*s 的大作中提到】
: 极左本来就是非常接近极右的，转变起来非常容易。其实极端主义都是一家，不管是极
: 左还是极右
:
: 皮总在极左和极右之间悠来荡去，围观群众彻底被无知了
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b*s
发帖数: 82482 | 1311 胡适，你好！
ft，少谈左右 多说具体事情。
【在 z*i 的大作中提到】
: ft，少谈左右 多说具体事情。
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z*i
发帖数: 58873 | 1312 讨论大概念一般都是各说个的。 然后互相扣帽子。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 胡适，你好！
:
: ft，少谈左右 多说具体事情。
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a****5
发帖数: 10854 | 1313 短命的秦晋隋元都是因为“不正”，
这个不正包括军阀出身，包括杀人如麻，包括篡位
中国大一统长命王朝就汉唐宋明清，
公认的成功王朝唐和宋不幸也沦为得过不正
于是皮总解释为唐二赵大被旁系因果了
看来中国古代得国正的只剩汉明清了
嘿嘿，
同是无君无父的造反，军阀就不正，流氓和外族才算正
这个标准实在奇葩了些
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个说的太虚没用
: 甭管什么思想，说白了就是符合当时当地社会的道德
: 拿古代中国说，就是儒家的君臣父子，
: 现在要想提儒家，就不能光靠这个了，得想法往普世内边能靠多少尽量靠多少
: 尽量符合现今的道德认知
: 但是仍然可以说治国利用了儒家思想
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b*s
发帖数: 82482 | 1314 其实极端分子很容易改弦易辙，例如汪精卫，张国焘，顾顺章，稍微一动弹，就到对立
阵营里去了。可以想像左右其实是个环形，在远端连接：越是极左，就越是接近极右。
所以极左的anarchism跟极右的libertarianism就非常类似。
ft，少谈左右 多说具体事情。
【在 z*i 的大作中提到】
: ft，少谈左右 多说具体事情。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1315 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
按你的分段来，
首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
真理面前人人平等，嗯，就是这样。
我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
两宋加起来300多年，皮总能不知道么
那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
你们以褒姒为首的机器人加美女匪帮就是故意歪曲。
好了，赵大的道统一代而亡你是同意的，对吧，那就不多说这个问题了
第二是刘备
刘备一个织席贩履小儿，实力弱小，你又说了，能力还不成，凭啥当上昭烈皇帝的？
曹操北方霸主，能文能武雄才大略，为啥最后最后拿刘备没辙？
孙权坐领江东八十一州，富庶之地，人杰地灵，为啥跟刘备平起平坐
原因很简单，正与不正嘛
当然，我不能像你那样不客观，我要说，刘备也是很有能力的，否则成不了事
但是，正统的名号给了他很大的助力，曹操他们背着奸臣的骂名对他收买天下的人心很
不利
所以正与不正影响很大
第三美苏啊二战啊
美国扔原子弹没必要不是我的观点，我还是支持皮总关于美苏的观点，这又一次的证明
了我帮理不帮亲的人格啊，自己鼓掌30秒
我的观点是，原子弹美国一定会扔，我反对用这个那个的理由借口来美化扔原子弹的行为
美国在战争中制造原子弹就是为了打仗扔到敌人头上的，可不是为了展览摆放的，那些
理由是说给别人听的
http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/1561153_0.html
美国因为高尚才获得了冷战的胜利，这是我反驳的观点，是不是你的，我不知道
我认为美国胜利苏联失败只是两强争霸的结果，冷战的结果说明不了高尚邪恶。
第四，我说美国贡献大跟皮总说美国摘桃子怎么有矛盾呢
贡献大是指早期出钱出物，后期出兵，对取得战争胜利有很大贡献
摘桃子是指美国出兵的时机，是等德国败局显露的时候，这会他们不来德国也一样会败
你认为这个矛盾，说明你不明白一个道理
贡献了很大的力量不等于贡献了最大的力量
美国明明可以贡献更大，他们故意等到德国快不行了，苏联损失惨重之后才参加欧战
如果早点出兵，战争结束更早，欧洲遭受的创伤会降低不少，
美国为了获得更大的利益，最大化的削弱苏联，故意推迟欧战时间，代价是延长了二战
的时间，加重了欧洲的损失，可以说美国战略高明，
但是皮总说美国猥琐于情于理也说的通啊，怎么就成了被攻击的对象了
帝国主义咋就那么深入人心了呢
综上，俺们有理有据有节，太~~~~~~·讲道理了
【在 E**********v 的大作中提到】
: 呀，老娘来了噢。。。老子热烈欢迎。你的话分三段，咱一段一段来。
:
: 第一段：
: 我理解皮总的意思不是说到赵二就算亡国了，
: 而是说失去了赵大的正统，从这个意义上来说，也没错
: 毕竟从赵二开始，皇位再也没传回赵大那一支去，
: 赵大得国手段不正，所以上行下效，赵二照方拿药了一把。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 998楼皮总原话，
: “影响朝代寿命的一个原因是初始条件，就是得国正不正。”
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a****5
发帖数: 10854 | 1316 现代史这头我还是跟你一个阵线的
但皮总开辟的古代史第二战场实在是。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 锄奸盟何在
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z*i
发帖数: 58873 | 1317 我给你个更nerdy的比喻。。。 一个是从第一象限逼近正无穷，一个是从第二象限逼近
负无穷，在图上都是逼近y轴
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实极端分子很容易改弦易辙，例如汪精卫，张国焘，顾顺章，稍微一动弹，就到对立
: 阵营里去了。可以想像左右其实是个环形，在远端连接：越是极左，就越是接近极右。
: 所以极左的anarchism跟极右的libertarianism就非常类似。
:
: ft，少谈左右 多说具体事情。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1318 转载一个二叔的看法：
－ 左右概念起源于法国大革命
－ 左和右不是一条线，而是一个圈，极左和极右相邻于圈上某个点，这个点上滋生出
来的就叫纳粹
－ 极左和极右的区别是，前者是理想主义初期的流氓，后者是理想主义陨灭后的流氓
－ 极左为获得无差别的所谓平等，而取消绝大部分的自由，为取消绝大部分的自由，
必须建立一个无比强大的国家机器，将人民的一切活动处于国家的控制之下，或者用大
白话来说，就是宇宙是河蟹的，人民和社会需要被河蟹，人民在极左的控制下都沦为屁
民草民。
－极左的典范就是把北韩人民日到永世不得翻身的手枪打飞机的金氏家族，动辄搞均贫
富，动辄100％通过决议。当然，前伟大领袖曾被体检认为可活一百五十岁的只爱天朝
第一年轻少将他奶奶的河蟹河蟹在相当长一段时期都是比金氏家族强大百倍极左代表。
－ 极右则是实行寡头专政，取消对弱者的一切保护，一切自由。用大白话讲，就是穷B
死一边去，精英方可生存之类的，这也是我们时下经常可以听到的言论。
－极左和极右的结果都是屁民死菜，这也是为啥说极左极右其实是相似的
－极左，极右都必然需要独裁以实现对大多数人民的控制
－极左到极右往往只是一瞬间，当年红色高棉，在伟大河蟹河蟹的支持下，为了理想主
义而杀人抢劫搞恐怖血腥，现在堕落后则是不择手段的压迫和赚钱。
－前苏联到寡头俄罗斯也是极左到极右的典型
－ 极左极右不单是如此之近，而且可以并存
－ 既然极左是理想主义时期的流氓，极右是理想主义陨灭后的流氓，那么就是说通常
只有在极左的情况下才会产生极右，这也就是我更痛恨极左的原因，极左乃人类近代史
的万恶之源。
【在 b*s 的大作中提到】
: 极左本来就是非常接近极右的，转变起来非常容易。其实极端主义都是一家，不管是极
: 左还是极右
:
: 皮总在极左和极右之间悠来荡去，围观群众彻底被无知了
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z*i
发帖数: 58873 | 1319 说美国萎缩其实就是说美国应该干涉世界事务，路见不平一声吼。
其实美国接受批评了，二战后一直不猥琐。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
: 按你的分段来，
: 首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
: 小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
: 可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
: 同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
: 真理面前人人平等，嗯，就是这样。
: 我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
: 两宋加起来300多年，皮总能不知道么
: 那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
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E**********v
发帖数: 5509 | 1320 我都不知道该怎么peng你了。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实极端分子很容易改弦易辙，例如汪精卫，张国焘，顾顺章，稍微一动弹，就到对立
: 阵营里去了。可以想像左右其实是个环形，在远端连接：越是极左，就越是接近极右。
: 所以极左的anarchism跟极右的libertarianism就非常类似。
:
: ft，少谈左右 多说具体事情。
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z*i
发帖数: 58873 | 1321 从背后peng他
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我都不知道该怎么peng你了。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1322 亲，你给举几个例子，说说我跟bos二叔他们怎么歪曲皮总的意思了。说具体的啊。。。
不带只列statement，不给supporting的。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
: 按你的分段来，
: 首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
: 小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
: 可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
: 同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
: 真理面前人人平等，嗯，就是这样。
: 我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
: 两宋加起来300多年，皮总能不知道么
: 那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
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b*s
发帖数: 82482 | 1323 这个……
所以啊，我作为libertarian往往和anarchist皮总有共同语言啊。他其实是我的一个
copy在不同条件下的incarnation
我都不知道该怎么peng你了。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我都不知道该怎么peng你了。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1324 我也peng你一下吧。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我给你个更nerdy的比喻。。。 一个是从第一象限逼近正无穷，一个是从第二象限逼近
: 负无穷，在图上都是逼近y轴
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z*i
发帖数: 58873 | 1325 这板砖没理由啊。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我也peng你一下吧。
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a****5
发帖数: 10854 | 1326 说“正”与“不正”，本身就把自己放在上帝视角了
如果真有所谓天道正道，那能立国本身就说明了其具有一定意义上的“正”了
至于之后是两代而亡还是千秋万代，完全取决于之后的政策时局发展
你非要把几十几百年后的事归因于老祖宗某一行为正与不正，太过宿命论了吧
回到正与不正的问题，同样的评判能加之于美国苏联吗？
狐帅你左右互搏不好吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总是为了强调立国要正啊，这说到哪里去都没错
: 现在的普世价值这么吃香，说的不也是这个道理么
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b*s
发帖数: 82482 | 1327 这情形颇像是二三十年代的中国啊
现代史这头我还是跟你一个阵线的
但皮总开辟的古代史第二战场实在是。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 现代史这头我还是跟你一个阵线的
: 但皮总开辟的古代史第二战场实在是。。。
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a****5
发帖数: 10854 | 1328 太费劲了
逼近90度的正切多简单
【在 z*i 的大作中提到】
: 我给你个更nerdy的比喻。。。 一个是从第一象限逼近正无穷，一个是从第二象限逼近
: 负无穷，在图上都是逼近y轴
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E**********v
发帖数: 5509 | 1329 所以啊，我现在都不讲神马主义，多讲具体问题好，哈哈。其实我觉得胡适还挺可爱的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个……
: 所以啊，我作为libertarian往往和anarchist皮总有共同语言啊。他其实是我的一个
: copy在不同条件下的incarnation
:
: 我都不知道该怎么peng你了。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1330 这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
【在 z*i 的大作中提到】
: 这板砖没理由啊。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 1331 归根结底，还是闷声发大财最重要……
所以啊，我现在都不讲神马主义，多讲具体问题好，哈哈。其实我觉得胡适还挺可爱的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 所以啊，我现在都不讲神马主义，多讲具体问题好，哈哈。其实我觉得胡适还挺可爱的。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1332 小鸡吃米式点头中。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 说“正”与“不正”，本身就把自己放在上帝视角了
: 如果真有所谓天道正道，那能立国本身就说明了其具有一定意义上的“正”了
: 至于之后是两代而亡还是千秋万代，完全取决于之后的政策时局发展
: 你非要把几十几百年后的事归因于老祖宗某一行为正与不正，太过宿命论了吧
: 回到正与不正的问题，同样的评判能加之于美国苏联吗？
: 狐帅你左右互搏不好吧
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b*s
发帖数: 82482 | 1333 极左向极右的转变
这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
|
b*s
发帖数: 82482 | 1334 基本上，peng就是心有戚戚焉的简写
这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1335 他那说的貌似是等轴双曲线，跟正切线不太一样吧。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 太费劲了
: 逼近90度的正切多简单
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b*s
发帖数: 82482 | 1336 you have no honor!
从背后peng他
【在 z*i 的大作中提到】
: 从背后peng他
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E**********v
发帖数: 5509 | 1337 戚戚完了high 5一个么。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 基本上，peng就是心有戚戚焉的简写
:
: 这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
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b********n
发帖数: 16354 | 1338 lol，揪狐狸尾巴～～人家下午就看见你活力十足，可惜打不了字，只好忍啊忍忍到晚
上回来～～
对啦，你说话这一段段的，颇有瓜老板风范啊～～
人家现在吃饱喝足，可以跟你耍一耍咯～～揪揪尾巴也是为啦亲近哈～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
: 按你的分段来，
: 首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
: 小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
: 可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
: 同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
: 真理面前人人平等，嗯，就是这样。
: 我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
: 两宋加起来300多年，皮总能不知道么
: 那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
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E**********v
发帖数: 5509 | 1339 唉，肿么才能发财呢，学区房贵啊。。。
的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 归根结底，还是闷声发大财最重要……
:
: 所以啊，我现在都不讲神马主义，多讲具体问题好，哈哈。其实我觉得胡适还挺可爱的。
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b********n
发帖数: 16354 | 1340 SIGH,胡适童鞋是五四以来所有文人里偶最爱的一位啦～～木有之一～～
的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 所以啊，我现在都不讲神马主义，多讲具体问题好，哈哈。其实我觉得胡适还挺可爱的。
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a****5
发帖数: 10854 | 1341 仅仅是逼近分裂点时极端化速度的差别吧
我觉得正切比双曲线更好看些
做一个大人群做统计，人的观点分布应该类似正切，都在0度附近
【在 E**********v 的大作中提到】
: 他那说的貌似是等轴双曲线，跟正切线不太一样吧。。。
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b********n
发帖数: 16354 | 1342 lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
，他也是不会放过，用得很美滴～～
但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
: 按你的分段来，
: 首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
: 小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
: 可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
: 同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
: 真理面前人人平等，嗯，就是这样。
: 我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
: 两宋加起来300多年，皮总能不知道么
: 那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
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b*s
发帖数: 82482 | 1343 买学区房也是解决问题啊，多实际啊
唉，肿么才能发财呢，学区房贵啊。。。
的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 唉，肿么才能发财呢，学区房贵啊。。。
:
: 的。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1344 我喜欢两位：鲁迅和胡适。
【在 b********n 的大作中提到】
: SIGH,胡适童鞋是五四以来所有文人里偶最爱的一位啦～～木有之一～～
:
: 的。
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b*s
发帖数: 82482 | 1345 曹诗人威武！
人家拼儿子也完胜啊。曹家几个建安诗人才子，刘皇叔的阿斗是不是头摔坏了？文武都
不行啊
lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
，他也是不会放过，用得很美滴～～
但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
: 严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
: 洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
: ，他也是不会放过，用得很美滴～～
: 但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
: ，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1346 好好。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这明显是high 5的意思啊，怎么让你看成扔板砖了？
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a****5
发帖数: 10854 | 1347 刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
不过去啊
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
: 严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
: 洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
: ，他也是不会放过，用得很美滴～～
: 但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
: ，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1348 赤壁失手一直都没有缓过劲来，太惨了
刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
不过去啊
【在 a****5 的大作中提到】
: 刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
: 再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
: 曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
: 不过去啊
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a****5
发帖数: 10854 | 1349 这是冰与火之歌？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我喜欢两位：鲁迅和胡适。
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b*s
发帖数: 82482 | 1350 再加上马丁大叔
这是冰与火之歌？
【在 a****5 的大作中提到】
: 这是冰与火之歌？
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b********n
发帖数: 16354 | 1351 至于那颗原子弹，当然不是出于高尚的目的扔的～～但这世上有哪一种兵器是出于高尚
的目的被发明制造的么～～
那两／三颗原子弹扔完，美国虽然是最大得利方，但是日本第一不算是全然无辜，尤其
是考虑到后来也并没有为侵略中国付出什么更大的代价；第二，如果没有那颗原子弹，
那么它势必如德国被苏俄瓜分，那被共产的那一半日本恐怕会是几代人的凄凄惨惨戚戚
，它又处于东亚，只能比东欧活得更惨，所以，他们不过是在那一代和后三代的生存之
间做了选择，虽然这个选择是美国替它做的～～
这两／三可原子弹扔下，最大的失利者其实是苏联，它眼睁睁硬生生看着美国安了一颗
牙进东亚，自然是不遗余力渲染这一悲剧，并且为了捣乱把战俘放回日本；如果日本没
有北美占领，你猜他们会把日本战俘放回被美军占领的那一半么～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯那，hug，唉，把背后藏得板砖先扔了，看着瘆的慌
: 按你的分段来，
: 首先，俺这个人从来都帮理不帮亲。这个大家看的出来啊，
: 小碧啊 东风啊那是美女啊，比皮总内ex一大堆的家伙可爱多了。
: 可是我觉得皮总说的有道理的地方就要支持，
: 同样，不合理的地方我就不会盲目支持，所以不存在啥team不team的
: 真理面前人人平等，嗯，就是这样。
: 我看到的就是皮总的话被曲解被攻击
: 两宋加起来300多年，皮总能不知道么
: 那皮总说的一代而亡能说是宋朝么，当然指的就是赵大的道统就维持了一代了
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b*s
发帖数: 82482 | 1352 所以朱可夫幽幽地说……
【在 b********n 的大作中提到】
: 至于那颗原子弹，当然不是出于高尚的目的扔的～～但这世上有哪一种兵器是出于高尚
: 的目的被发明制造的么～～
: 那两／三颗原子弹扔完，美国虽然是最大得利方，但是日本第一不算是全然无辜，尤其
: 是考虑到后来也并没有为侵略中国付出什么更大的代价；第二，如果没有那颗原子弹，
: 那么它势必如德国被苏俄瓜分，那被共产的那一半日本恐怕会是几代人的凄凄惨惨戚戚
: ，它又处于东亚，只能比东欧活得更惨，所以，他们不过是在那一代和后三代的生存之
: 间做了选择，虽然这个选择是美国替它做的～～
: 这两／三可原子弹扔下，最大的失利者其实是苏联，它眼睁睁硬生生看着美国安了一颗
: 牙进东亚，自然是不遗余力渲染这一悲剧，并且为了捣乱把战俘放回日本；如果日本没
: 有北美占领，你猜他们会把日本战俘放回被美军占领的那一半么～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1353 赤壁损失的大都是荆州兵，主力基本没多少消耗
主要还是前后对手差距太大
【在 b*s 的大作中提到】
: 赤壁失手一直都没有缓过劲来，太惨了
:
: 刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
: 再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
: 曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
: 不过去啊
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b********n
发帖数: 16354 | 1354 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
的压力就小多啦～～
【在 a****5 的大作中提到】
: 刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
: 再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
: 曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
: 不过去啊
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b*s
发帖数: 82482 | 1355 不是损失的兵力问题，而是时机和地盘问题。没有荆州，刘备得了益州，这是曹诗人的
最大损失！
赤壁损失的大都是荆州兵，主力基本没多少消耗
主要还是前后对手差距太大
【在 a****5 的大作中提到】
: 赤壁损失的大都是荆州兵，主力基本没多少消耗
: 主要还是前后对手差距太大
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b*s
发帖数: 82482 | 1356 不得不赞一下张辽，比关羽强多了，独当一方，完成艰巨任务，品德优秀。
强过关羽太多
哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
的压力就小多啦～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
: 论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
: 的压力就小多啦～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1357 一个守一个攻，难度系数差别较大
二哥糊涂在战略上，辽哥根本不涉及战略
【在 b*s 的大作中提到】
: 不得不赞一下张辽，比关羽强多了，独当一方，完成艰巨任务，品德优秀。
: 强过关羽太多
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: 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
: 论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
: 的压力就小多啦～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1358 都不知道你们在争啥了
【在 b********n 的大作中提到】
: 至于那颗原子弹，当然不是出于高尚的目的扔的～～但这世上有哪一种兵器是出于高尚
: 的目的被发明制造的么～～
: 那两／三颗原子弹扔完，美国虽然是最大得利方，但是日本第一不算是全然无辜，尤其
: 是考虑到后来也并没有为侵略中国付出什么更大的代价；第二，如果没有那颗原子弹，
: 那么它势必如德国被苏俄瓜分，那被共产的那一半日本恐怕会是几代人的凄凄惨惨戚戚
: ，它又处于东亚，只能比东欧活得更惨，所以，他们不过是在那一代和后三代的生存之
: 间做了选择，虽然这个选择是美国替它做的～～
: 这两／三可原子弹扔下，最大的失利者其实是苏联，它眼睁睁硬生生看着美国安了一颗
: 牙进东亚，自然是不遗余力渲染这一悲剧，并且为了捣乱把战俘放回日本；如果日本没
: 有北美占领，你猜他们会把日本战俘放回被美军占领的那一半么～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1359 所发出的巨响……
戚戚完了high 5一个么。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 戚戚完了high 5一个么。。。
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b********n
发帖数: 16354 | 1360 主要是儒家这一套不好学啊～～如何才能告诉儿子，这玩意是用来对敌不是用来骗己滴
，是一门艰深的学问，估计不亚于现在造颗氢弹～～
所以基本上只有第一二代学会啦，后来的都被教糊涂啦，以为这玩意用来律己的，于是
都完蛋～～唐朝不幸（其实偶心里的黑色小人悄悄说，分明是大幸）被武则天搅了一把
，所以李隆基才学会啦跟李旦拜拜，不然第四代估计没什么戏来个盛世～～
对啦，武则天做太宗才人那会儿还抄过长孙生前写的女则多卷，这分明就跟皇帝拜儒家
是异曲同工之妙啊～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 曹诗人威武！
: 人家拼儿子也完胜啊。曹家几个建安诗人才子，刘皇叔的阿斗是不是头摔坏了？文武都
: 不行啊
:
: lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
: 严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
: 洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
: ，他也是不会放过，用得很美滴～～
: 但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
: ，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1361 先发优势太大
历史上颠沛流离大半个中国还能留着火种坐大的，怕是只有两个
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
: 论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
: 的压力就小多啦～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1362 皇叔家第一代就开始烂，活该亡国啊
主要是儒家这一套不好学啊～～如何才能告诉儿子，这玩意是用来对敌不是用来骗己滴
，是一门艰深的学问，估计不亚于现在造颗氢弹～～
所以基本上只有第一二代学会啦，后来的都被教糊涂啦，以为这玩意用来律己的，于是
都完蛋～～唐朝不幸（其实偶心里的黑色小人悄悄说，分明是大幸）被武则天搅了一把
，所以李隆基才学会啦跟李旦拜拜，不然第四代估计没什么戏来个盛世～～
对啦，武则天做太宗才人那会儿还抄过长孙生前写的女则多卷，这分明就跟皇帝拜儒家
是异曲同工之妙啊～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 主要是儒家这一套不好学啊～～如何才能告诉儿子，这玩意是用来对敌不是用来骗己滴
: ，是一门艰深的学问，估计不亚于现在造颗氢弹～～
: 所以基本上只有第一二代学会啦，后来的都被教糊涂啦，以为这玩意用来律己的，于是
: 都完蛋～～唐朝不幸（其实偶心里的黑色小人悄悄说，分明是大幸）被武则天搅了一把
: ，所以李隆基才学会啦跟李旦拜拜，不然第四代估计没什么戏来个盛世～～
: 对啦，武则天做太宗才人那会儿还抄过长孙生前写的女则多卷，这分明就跟皇帝拜儒家
: 是异曲同工之妙啊～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1363 lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
【在 a****5 的大作中提到】
: 都不知道你们在争啥了
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b*s
发帖数: 82482 | 1364 赞executive summary!
lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1365 lol，偶素很欣赏鲁迅的文字，不是很欣赏他的为人～～
只有对胡适，偶觉得他算是实现啦达则兼济天下贫则独善其身的梦想啊～～只有顶礼膜
拜～～
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我喜欢两位：鲁迅和胡适。
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b*s
发帖数: 82482 | 1366 席间，让辣辣美女献热舞……
lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1367 儒家君臣名分分的极清，哪有皇帝用臣子那套标准要求自己的？
尽管有很多现在看起来迂腐落后的东西，但整体来说儒家还是很积极入世的。败家皇帝
不是因为学儒家学傻了，更可能是不愿学荒于嬉才对
【在 b********n 的大作中提到】
: 主要是儒家这一套不好学啊～～如何才能告诉儿子，这玩意是用来对敌不是用来骗己滴
: ，是一门艰深的学问，估计不亚于现在造颗氢弹～～
: 所以基本上只有第一二代学会啦，后来的都被教糊涂啦，以为这玩意用来律己的，于是
: 都完蛋～～唐朝不幸（其实偶心里的黑色小人悄悄说，分明是大幸）被武则天搅了一把
: ，所以李隆基才学会啦跟李旦拜拜，不然第四代估计没什么戏来个盛世～～
: 对啦，武则天做太宗才人那会儿还抄过长孙生前写的女则多卷，这分明就跟皇帝拜儒家
: 是异曲同工之妙啊～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1368 lol，你猜有美女献舞会不会让狐狸倒戈啊～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 席间，让辣辣美女献热舞……
:
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1369 何止狐狸倒戈啊，对方阵营集体无条件投降啊
lol，你猜有美女献舞会不会让狐狸倒戈啊～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，你猜有美女献舞会不会让狐狸倒戈啊～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1370 lol，因为仁义是一样很难用的东西，那东西刘备可以用来三分天下的做助力之一，赚
尽口碑；但素朱小二仁义，就只能和奶奶被四叔烧死在深宫，美其名曰失踪；而方孝孺
就要眼睁睁看着十族被屠～～
【在 a****5 的大作中提到】
: 儒家君臣名分分的极清，哪有皇帝用臣子那套标准要求自己的？
: 尽管有很多现在看起来迂腐落后的东西，但整体来说儒家还是很积极入世的。败家皇帝
: 不是因为学儒家学傻了，更可能是不愿学荒于嬉才对
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a****5
发帖数: 10854 | 1371 套用某逻辑：仁义是好的，为恶的都是假仁义
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，因为仁义是一样很难用的东西，那东西刘备可以用来三分天下的做助力之一，赚
: 尽口碑；但素朱小二仁义，就只能和奶奶被四叔烧死在深宫，美其名曰失踪；而方孝孺
: 就要眼睁睁看着十族被屠～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1372 lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
【在 a****5 的大作中提到】
: 套用某逻辑：仁义是好的，为恶的都是假仁义
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z*i
发帖数: 58873 | 1373 能蒙着头嫁人，为啥不能蒙着头做强盗？
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
: bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1374 不蒙面，也能把强盗当了
lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
: bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
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w***s
发帖数: 15642 | 1375 原来是在争这个。。。最近都没爬楼
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1376 狐狸后来貌似deep undercover，赫黑律的干活
lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1377 不蒙脸只能装孙子，做强盗就得蒙脸！
【在 b*s 的大作中提到】
: 不蒙面，也能把强盗当了
:
: lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
: bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1378 哪个pawnshop接这个？
【在 b*s 的大作中提到】
: 不蒙面，也能把强盗当了
:
: lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
: bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1379 小盗才蒙脸
不蒙脸只能装孙子，做强盗就得蒙脸！
【在 a****5 的大作中提到】
: 不蒙脸只能装孙子，做强盗就得蒙脸！
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b*s
发帖数: 82482 | 1380 pawn star?
哪个pawnshop接这个？
【在 z*i 的大作中提到】
: 哪个pawnshop接这个？
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a****5
发帖数: 10854 | 1381 一钩不盗，何以盗天下？
【在 b*s 的大作中提到】
: 小盗才蒙脸
:
: 不蒙脸只能装孙子，做强盗就得蒙脸！
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b********n
发帖数: 16354 | 1382 lol，偶也不爬楼，不过这楼偶扒拉扒拉的时候还只有一点点高～～第二天不知道喀秋
莎活力那么猛，偶差点没找着家，狂汗😓～～可能因为时区对不上，这楼每天
死死又活活，诈尸好几趟～～
【在 w***s 的大作中提到】
: 原来是在争这个。。。最近都没爬楼
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b********n
发帖数: 16354 | 1383 啊，那要不要美瞳～～
【在 a****5 的大作中提到】
: 不蒙脸只能装孙子，做强盗就得蒙脸！
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b********n
发帖数: 16354 | 1384 lol，不蒙面的强盗，那都不叫强盗啊，那叫做诸侯～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 不蒙面，也能把强盗当了
:
: lol，原来世上最强大的，是强盗逻辑！
: bos大神，肿么办，要不要蒙面做强盗～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1385 完全不同的career path. enlisted men跟officer那样的区别
一钩不盗，何以盗天下？
【在 a****5 的大作中提到】
: 一钩不盗，何以盗天下？
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b*s
发帖数: 82482 | 1386 有那东西就不用带朴刀了……
啊，那要不要美瞳～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，那要不要美瞳～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1387 女强盗才用美瞳！
【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，那要不要美瞳～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1388 朱八八贺电到
【在 b*s 的大作中提到】
: 完全不同的career path. enlisted men跟officer那样的区别
:
: 一钩不盗，何以盗天下？
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b*s
发帖数: 82482 | 1389 “朕本诸生家，传礼来久……”
儒家君臣名分分的极清，哪有皇帝用臣子那套标准要求自己的？
尽管有很多现在看起来迂腐落后的东西，但整体来说儒家还是很积极入世的。败家皇帝
不是因为学儒家学傻了，更可能是不愿学荒于嬉才对
【在 a****5 的大作中提到】
: 儒家君臣名分分的极清，哪有皇帝用臣子那套标准要求自己的？
: 尽管有很多现在看起来迂腐落后的东西，但整体来说儒家还是很积极入世的。败家皇帝
: 不是因为学儒家学傻了，更可能是不愿学荒于嬉才对
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a****5
发帖数: 10854 | 1390 穿衣服而已，小节
【在 b*s 的大作中提到】
: “朕本诸生家，传礼来久……”
:
: 儒家君臣名分分的极清，哪有皇帝用臣子那套标准要求自己的？
: 尽管有很多现在看起来迂腐落后的东西，但整体来说儒家还是很积极入世的。败家皇帝
: 不是因为学儒家学傻了，更可能是不愿学荒于嬉才对
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m*****n
发帖数: 7450 | 1391 When in the Course of human events, it becomes necessary for one people to
dissolve the political bands which have connected them with another, and to
assume among the powers of the earth, the separate and equal station to
which the Laws of Nature and of Nature's God entitle them, a decent respect
to the opinions of mankind requires that they should declare the causes
which impel them to the separation.
这是t.j.写的独立宣言。这里Laws of Nature就是要争的东西。ben franklin认
为的self－evident 的东西。别以为这个不重要，我大土共现在挣扎的就是这个合法性
问题，要不然你以为孔子学院能修到美国来？
【在 z*i 的大作中提到】
: 解释一下正的标准是什么吧。 顺天道，什么是天道？
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z*i
发帖数: 58873 | 1392 这些entitlement具体是啥？
联合国人权宣言写得更具体。
我就是赞成问题的具体化还有接受的普遍化。
具体化就是展开说说什么是正。 普遍化就是别认为不同意的就一定没道理。
还有关于什么是natual rights， 这个natual right怎么来的，看法也很不同。 特别
是对没有拜上帝教的传统的人群。natual rights这个说法本身就有很大争论。
to
respect
【在 m*****n 的大作中提到】
: When in the Course of human events, it becomes necessary for one people to
: dissolve the political bands which have connected them with another, and to
: assume among the powers of the earth, the separate and equal station to
: which the Laws of Nature and of Nature's God entitle them, a decent respect
: to the opinions of mankind requires that they should declare the causes
: which impel them to the separation.
: 这是t.j.写的独立宣言。这里Laws of Nature就是要争的东西。ben franklin认
: 为的self－evident 的东西。别以为这个不重要，我大土共现在挣扎的就是这个合法性
: 问题，要不然你以为孔子学院能修到美国来？
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b*s
发帖数: 82482 | 1393 tj放了他的奴隶么？
这人现在的黑后代也不少了吧。他好像一个也没有解放
When in the Course of human events, it becomes necessary for one people to
dissolve the political bands which have connected them with another, and to
assume among the powers of the earth, the separate and equal station to
which the Laws of Nature and of Nature's God entitle them, a decent respect
to the opinions of mankind requires that they should declare the causes
which impel them to the separation.
这是t.j.写的独立宣言。这里Laws of Nature就是要争的东西。ben franklin认
为的self－evident 的东西。别以为这个不重要，我大土共现在挣扎的就是这个合法性
问题，要不然你以为孔子学院能修到美国来？
【在 m*****n 的大作中提到】
: When in the Course of human events, it becomes necessary for one people to
: dissolve the political bands which have connected them with another, and to
: assume among the powers of the earth, the separate and equal station to
: which the Laws of Nature and of Nature's God entitle them, a decent respect
: to the opinions of mankind requires that they should declare the causes
: which impel them to the separation.
: 这是t.j.写的独立宣言。这里Laws of Nature就是要争的东西。ben franklin认
: 为的self－evident 的东西。别以为这个不重要，我大土共现在挣扎的就是这个合法性
: 问题，要不然你以为孔子学院能修到美国来？
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wh
发帖数: 141625 | 1394 你俩的区别是在government authority上么？他主张政府无为，你主张政府控制哪方面
？我咋记得pqwer是主张政府控制经济的，要均贫富、不让财富高度集中？
我模糊觉得你俩的区别是他比你心软……
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个……
: 所以啊，我作为libertarian往往和anarchist皮总有共同语言啊。他其实是我的一个
: copy在不同条件下的incarnation
:
: 我都不知道该怎么peng你了。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 1395 这人虚伪卑鄙得一塌糊涂，也算得国正？
让皮总说说，这人够爷们么？
这些entitlement具体是啥？
联合国人权宣言写得更具体。
我就是赞成问题的具体化还有接受的普遍化。
具体化就是展开说说什么是正。 普遍化就是别认为不同意的就一定没道理。
to
respect
【在 z*i 的大作中提到】
: 这些entitlement具体是啥？
: 联合国人权宣言写得更具体。
: 我就是赞成问题的具体化还有接受的普遍化。
: 具体化就是展开说说什么是正。 普遍化就是别认为不同意的就一定没道理。
: 还有关于什么是natual rights， 这个natual right怎么来的，看法也很不同。 特别
: 是对没有拜上帝教的传统的人群。natual rights这个说法本身就有很大争论。
:
: to
: respect
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wh
发帖数: 141625 | 1396 你是bos阵营的？我以为你也主张无政府……
【在 z*i 的大作中提到】
: 好好。
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b*s
发帖数: 82482 | 1397 libertarian当然主张政府无为啊
你俩的区别是在government authority上么？他主张政府无为，你主张政府控制哪方面
？我咋记得pqwer是主张政府控制经济的，要均贫富、不让财富高度集中？
我模糊觉得你俩的区别是他比你心软……
【在 wh 的大作中提到】
: 你俩的区别是在government authority上么？他主张政府无为，你主张政府控制哪方面
: ？我咋记得pqwer是主张政府控制经济的，要均贫富、不让财富高度集中？
: 我模糊觉得你俩的区别是他比你心软……
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z*i
发帖数: 58873 | 1398 我不属于either阵营。 谢谢。
【在 wh 的大作中提到】
: 你是bos阵营的？我以为你也主张无政府……
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b*s
发帖数: 82482 | 1399 you are either with me or against me...
我不属于either阵营。 谢谢。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我不属于either阵营。 谢谢。
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z*i
发帖数: 58873 | 1400 我在看台看比赛，顺手扔两个啤酒瓶子。
【在 b*s 的大作中提到】
: you are either with me or against me...
:
: 我不属于either阵营。 谢谢。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1401 http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_law
当时最基本的就是equality of human beings, personal liberty etc,。"because it
is necessary for his(i.e. everyone) own sustenance", 这些都不是说天定的。
这些都是美国独立时最基本的argument， 用在tax, trade, 等等。
【在 z*i 的大作中提到】
: 这些entitlement具体是啥？
: 联合国人权宣言写得更具体。
: 我就是赞成问题的具体化还有接受的普遍化。
: 具体化就是展开说说什么是正。 普遍化就是别认为不同意的就一定没道理。
: 还有关于什么是natual rights， 这个natual right怎么来的，看法也很不同。 特别
: 是对没有拜上帝教的传统的人群。natual rights这个说法本身就有很大争论。
:
: to
: respect
|
z*i
发帖数: 58873 | 1402 经过这么多年斗争这些在美国是共识了，包括女性和minority。 现在进步到讨论接受
必要基本的医疗是不是natual entitlement了。 这是具体的。
可是其他地方还不是这个阶段啊。
it
【在 m*****n 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_law
: 当时最基本的就是equality of human beings, personal liberty etc,。"because it
: is necessary for his(i.e. everyone) own sustenance", 这些都不是说天定的。
: 这些都是美国独立时最基本的argument， 用在tax, trade, 等等。
|
m*****n
发帖数: 7450 | 1403 tj 在独立宣言之前就做过一个关于释放奴隶的 samuel howell v. Wade Netherland的
案子，他当时给的就是natural-law argument, 引用的就是personal liberty。当然，
他输了。
to
respect
【在 b*s 的大作中提到】
: tj放了他的奴隶么？
: 这人现在的黑后代也不少了吧。他好像一个也没有解放
:
: When in the Course of human events, it becomes necessary for one people to
: dissolve the political bands which have connected them with another, and to
: assume among the powers of the earth, the separate and equal station to
: which the Laws of Nature and of Nature's God entitle them, a decent respect
: to the opinions of mankind requires that they should declare the causes
: which impel them to the separation.
: 这是t.j.写的独立宣言。这里Laws of Nature就是要争的东西。ben franklin认
|
z*i
发帖数: 58873 | 1404 natual law 的一大根据就是合理性。合理性这点没有高于人的东西。 上帝，天道，
whatever，逻辑上是不行的。
it
【在 m*****n 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_law
: 当时最基本的就是equality of human beings, personal liberty etc,。"because it
: is necessary for his(i.e. everyone) own sustenance", 这些都不是说天定的。
: 这些都是美国独立时最基本的argument， 用在tax, trade, 等等。
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wh
发帖数: 141625 | 1405 那和anarchist有啥区别？
【在 b*s 的大作中提到】
: libertarian当然主张政府无为啊
:
: 你俩的区别是在government authority上么？他主张政府无为，你主张政府控制哪方面
: ？我咋记得pqwer是主张政府控制经济的，要均贫富、不让财富高度集中？
: 我模糊觉得你俩的区别是他比你心软……
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z*i
发帖数: 58873 | 1406 人的liberty 从哪里来？
要吃么？ 要喝么？ 要自由奔跑么？
吃喝的从哪里来？ 奔跑的土地从哪里来？
【在 m*****n 的大作中提到】
: tj 在独立宣言之前就做过一个关于释放奴隶的 samuel howell v. Wade Netherland的
: 案子，他当时给的就是natural-law argument, 引用的就是personal liberty。当然，
: 他输了。
:
: to
: respect
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m*****n
发帖数: 7450 | 1407 没哪个做政治的能做到被放大镜审视。人也喜欢美女音乐法国，不是跟你一样么。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这人虚伪卑鄙得一塌糊涂，也算得国正？
: 让皮总说说，这人够爷们么？
:
: 这些entitlement具体是啥？
: 联合国人权宣言写得更具体。
: 我就是赞成问题的具体化还有接受的普遍化。
: 具体化就是展开说说什么是正。 普遍化就是别认为不同意的就一定没道理。
: to
: respect
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z*i
发帖数: 58873 | 1408 那所谓得国不正不是放大镜下或者时空望远镜下的结论么
【在 m*****n 的大作中提到】
: 没哪个做政治的能做到被放大镜审视。人也喜欢美女音乐法国，不是跟你一样么。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1409 本来就不需要上帝天道，用的是reason
【在 z*i 的大作中提到】
: natual law 的一大根据就是合理性。合理性这点没有高于人的东西。 上帝，天道，
: whatever，逻辑上是不行的。
:
: it
|
z*i
发帖数: 58873 | 1410 reason到最后是个死结。 必须有第一推动，否则就不reasonable了
我一直觉得西方比东方能做到人人相对平等就是因为有个无比高大的上帝，所以人都一
般矮了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 本来就不需要上帝天道，用的是reason
|
|
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z*i
发帖数: 58873 | 1411 用reason为啥我能吃牛排牛不能吃人排？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 本来就不需要上帝天道，用的是reason
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a****5
发帖数: 10854 | 1412 其实本质上就是在play god, 而这一行为本身就跟他所宣扬的东西相抵触
最后的结果，不是给屁股找板凳就是事后诸葛亮
【在 z*i 的大作中提到】
: natual law 的一大根据就是合理性。合理性这点没有高于人的东西。 上帝，天道，
: whatever，逻辑上是不行的。
:
: it
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1413 我的手粉碎性骨折了？
【在 b*s 的大作中提到】
: 所发出的巨响……
:
: 戚戚完了high 5一个么。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1414 因为建立一个这样的东西或者体系是必要的。 儒家和什么新儒家一直进行的努力也是
这个，或者说怎么和别人已经建立的体系接轨。
【在 a****5 的大作中提到】
: 其实本质上就是在play god, 而这一行为本身就跟他所宣扬的东西相抵触
: 最后的结果，不是给屁股找板凳就是事后诸葛亮
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1415 原始论点啊，美军到底应不应该扔那两颗原子弹啊。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 都不知道你们在争啥了
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b*s
发帖数: 82482 | 1416 An anarchist is an extreme libertarian, like a socialist is an extreme
democrat, and a fascist is an extreme republican.
那和anarchist有啥区别？
【在 wh 的大作中提到】
: 那和anarchist有啥区别？
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E**********v
发帖数: 5509 | 1417 后人对刘备的评价受了很多三国演义的影响。但那只是一本过度渲染刘备正面形象的小
说。
【在 b*s 的大作中提到】
: 皇叔家第一代就开始烂，活该亡国啊
:
: 主要是儒家这一套不好学啊～～如何才能告诉儿子，这玩意是用来对敌不是用来骗己滴
: ，是一门艰深的学问，估计不亚于现在造颗氢弹～～
: 所以基本上只有第一二代学会啦，后来的都被教糊涂啦，以为这玩意用来律己的，于是
: 都完蛋～～唐朝不幸（其实偶心里的黑色小人悄悄说，分明是大幸）被武则天搅了一把
: ，所以李隆基才学会啦跟李旦拜拜，不然第四代估计没什么戏来个盛世～～
: 对啦，武则天做太宗才人那会儿还抄过长孙生前写的女则多卷，这分明就跟皇帝拜儒家
: 是异曲同工之妙啊～～
|
a****5
发帖数: 10854 | 1418 除了自认左棍的皮总，没人说不应该吧
【在 E**********v 的大作中提到】
: 原始论点啊，美军到底应不应该扔那两颗原子弹啊。。。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1419 我一直想说的就是一个行为合理不合理首先要搞清这个理是不是都同意的理。 如果认
为杀人有错，这就不对。 如果认为以眼还眼，那这个就对。 如果认为能最大化利益，
那就要讨论清谁的利益，什么利益。
因为不同语境下得出的结论肯定是不同的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 原始论点啊，美军到底应不应该扔那两颗原子弹啊。。。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1420 所以说打仗一队出去都是喀秋莎不行啊，武器要根据用途进行组合的。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
|
|
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z*i
发帖数: 58873 | 1421 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 后人对刘备的评价受了很多三国演义的影响。但那只是一本过度渲染刘备正面形象的小
: 说。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1422 呵呵，看文字就好，都是作古之人，为人到底如何，我们也不清楚啊。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶素很欣赏鲁迅的文字，不是很欣赏他的为人～～
: 只有对胡适，偶觉得他算是实现啦达则兼济天下贫则独善其身的梦想啊～～只有顶礼膜
: 拜～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1423 说起大耳贼，想到瓜老板好久不见了……
渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
【在 z*i 的大作中提到】
: 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1424 果子一直没出现，可以唱个小曲。
【在 b*s 的大作中提到】
: 席间，让辣辣美女献热舞……
:
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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a****5
发帖数: 10854 | 1425 有体系自然比没有好
体系的好坏取决于把那个god隐藏的多深
【在 z*i 的大作中提到】
: 因为建立一个这样的东西或者体系是必要的。 儒家和什么新儒家一直进行的努力也是
: 这个，或者说怎么和别人已经建立的体系接轨。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1426 500万字有一小半了吧。还有忙孩子了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 说起大耳贼，想到瓜老板好久不见了……
:
: 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
|
b*s
发帖数: 82482 | 1427 她忙着玩瓷器去了……
果子一直没出现，可以唱个小曲。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 果子一直没出现，可以唱个小曲。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1428 他早就反水了，就是面子上还要装一装。
【在 b*s 的大作中提到】
: 狐狸后来貌似deep undercover，赫黑律的干活
:
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1429 侬铁砂掌白练了？
我的手粉碎性骨折了？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我的手粉碎性骨折了？
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a****5
发帖数: 10854 | 1430 所以超级托和高级黑直接也是一线之隔
【在 z*i 的大作中提到】
: 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
|
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E**********v
发帖数: 5509 | 1431 喀秋莎火力猛归猛，但是一字排开对着沙漠无人区炸，造不成什么伤亡。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶也不爬楼，不过这楼偶扒拉扒拉的时候还只有一点点高～～第二天不知道喀秋
: 莎活力那么猛，偶差点没找着家，狂汗😓～～可能因为时区对不上，这楼每天
: 死死又活活，诈尸好几趟～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1432 越浅越容易被人挖出来鞭尸啊。。。
其实如果reason到头。任何东西的合理性毕定归于两个东西。 某种实际东西的最大化
或 某种虚化的东西。 前者是功利主义，后者是理想主义。
人类社会就是在打摆子。
【在 a****5 的大作中提到】
: 有体系自然比没有好
: 体系的好坏取决于把那个god隐藏的多深
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b*s
发帖数: 82482 | 1433 也是一个环状结构
所以超级托和高级黑直接也是一线之隔
【在 a****5 的大作中提到】
: 所以超级托和高级黑直接也是一线之隔
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z*i
发帖数: 58873 | 1434 作者自己都搞不清。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 所以超级托和高级黑直接也是一线之隔
|
a****5
发帖数: 10854 | 1435 又回到老虎凳出来后啥时候招的问题。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 他早就反水了，就是面子上还要装一装。
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a****5
发帖数: 10854 | 1436 社会科学的本质还是屁股
【在 z*i 的大作中提到】
: 我一直想说的就是一个行为合理不合理首先要搞清这个理是不是都同意的理。 如果认
: 为杀人有错，这就不对。 如果认为以眼还眼，那这个就对。 如果认为能最大化利益，
: 那就要讨论清谁的利益，什么利益。
: 因为不同语境下得出的结论肯定是不同的。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1437 对啊，问题是皮总认为不应该扔原子弹的原因是美国萎缩，要占便宜。然后我们一群人
说哪一方都萎缩，都想占便宜，这说明不了不应该扔原子弹。
【在 a****5 的大作中提到】
: 除了自认左棍的皮总，没人说不应该吧
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1438 一半人也就是这个帖子里灌水的。你到普通人民群众中去再看看。
【在 z*i 的大作中提到】
: 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
|
s**a
发帖数: 8648 | 1439 为啥要扔两颗？当时杜鲁门还是顶着艾森豪威尔的反对和马克阿瑟的不支持，为啥扔了
一颗以后苏联马上对日宣战，然后扔了第二课？麻烦哪个科普一下。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 原始论点啊，美军到底应不应该扔那两颗原子弹啊。。。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1440 瓜老板忙着囤尿片呢。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 说起大耳贼，想到瓜老板好久不见了……
:
: 渲染半天一大半人认为他是虚伪的大耳贼。 好成功啊。 呵呵。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1441 我从来都是善假于物，扔零备件，不做近身格斗的。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 侬铁砂掌白练了？
:
: 我的手粉碎性骨折了？
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1442 所以，讲具体的。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 也是一个环状结构
:
: 所以超级托和高级黑直接也是一线之隔
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z*i
发帖数: 58873 | 1443 东老板姓唐？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我从来都是善假于物，扔零备件，不做近身格斗的。。。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1444 你等阿廖沙皮球娃睡醒了以后再来看有没有让狐帅上老虎凳吧。
【在 a****5 的大作中提到】
: 又回到老虎凳出来后啥时候招的问题。。。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1445 外号姓唐。
【在 z*i 的大作中提到】
: 东老板姓唐？
|
z*i
发帖数: 58873 | 1446 蜀中人士？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 外号姓唐。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1447 好像是第一颗扔下去没见蘑菇云，日本方面一点动静没有，就再扔了一颗。本打算要是
再不投降，第三颗也扔下去。
【在 s**a 的大作中提到】
: 为啥要扔两颗？当时杜鲁门还是顶着艾森豪威尔的反对和马克阿瑟的不支持，为啥扔了
: 一颗以后苏联马上对日宣战，然后扔了第二课？麻烦哪个科普一下。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1448 不是，算有1/4吧。
【在 z*i 的大作中提到】
: 蜀中人士？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1449 儒家对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定有贡献居然都是笑话，看到这我真笑不出来
你要是跟墨家似的从根儿上就骂孔老二，问问“当时尚有周天子，何事纷纷说魏齐？”
这个杠抬起来到有点意思了，
好么，捧着孔家店，却骂着卖孔家菜的厨子，这个实在是七伤拳总纲的打法啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 你们这是车轱辘话又说一遍。
: “儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了”
: 这就是个笑话。。。
: 你自己考古1014楼，得，我再给你贴一遍：
: 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
: interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
: 权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
: 没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
: 要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1450 你考古完了再发帖吧。。。
出来
【在 j*****x 的大作中提到】
: 儒家对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定有贡献居然都是笑话，看到这我真笑不出来
: 你要是跟墨家似的从根儿上就骂孔老二，问问“当时尚有周天子，何事纷纷说魏齐？”
: 这个杠抬起来到有点意思了，
: 好么，捧着孔家店，却骂着卖孔家菜的厨子，这个实在是七伤拳总纲的打法啊
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b*s
发帖数: 82482 | 1451 扔了一颗以后日本开始没啥反应，然后日本军方放出话来，说美帝就一个蛋蛋，现在他
们没有蛋蛋了，不怕他丫的
美帝说，好啊，再给一颗你尝尝。
看好，有一颗！
然后日本就尿了……
为啥要扔两颗？当时杜鲁门还是顶着艾森豪威尔的反对和马克阿瑟的不支持，为啥扔了
一颗以后苏联马上对日宣战，然后扔了第二课？麻烦哪个科普一下。
【在 s**a 的大作中提到】
: 为啥要扔两颗？当时杜鲁门还是顶着艾森豪威尔的反对和马克阿瑟的不支持，为啥扔了
: 一颗以后苏联马上对日宣战，然后扔了第二课？麻烦哪个科普一下。
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z*i
发帖数: 58873 | 1452 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 好像是第一颗扔下去没见蘑菇云，日本方面一点动静没有，就再扔了一颗。本打算要是
: 再不投降，第三颗也扔下去。
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b*s
发帖数: 82482 | 1453 关键是军方还跳出来说，他们只有一颗，别怕，不理他丫的
好像是第一颗扔下去没见蘑菇云，日本方面一点动静没有，就再扔了一颗。本打算要是
再不投降，第三颗也扔下去。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 好像是第一颗扔下去没见蘑菇云，日本方面一点动静没有，就再扔了一颗。本打算要是
: 再不投降，第三颗也扔下去。
|
m*****n
发帖数: 7450 | 1454 给你找了一段john locke的argument in 2nd treaties concerning civil goverment
CHAP. IV.Of SLAVERY. section 23
This freedom from absolute, arbitrary power, is so necessary to, and closely
joined with a man’s preservation, that he cannot part with it, but by what
forfeits his preservation and life together: for a man, not having the
power of his own life, cannot, by compact, or his own consent, enslave
himself to any one, nor put himself under the absolute, arbitrary power of
another, to take away his life, when he pleases. No body can give more power
than he has himself; and he that cannot take away his own life, cannot give
another power over it. Indeed, having by his fault forfeited his own life,
by some act that deserves death; he, to whom he has forfeited it, may (when
he has him in his power) delay to take it, and make use of him to his own
service, and he does him no injury by it: for, whenever he finds the
hardship of his slavery outweigh the value of his life, it is in his power,
by resisting the will of his master, to draw on himself the death he desires.
"is closely joined with a man's preservation". 中文这个就是不能死了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 人的liberty 从哪里来？
: 要吃么？ 要喝么？ 要自由奔跑么？
: 吃喝的从哪里来？ 奔跑的土地从哪里来？
|
z*i
发帖数: 58873 | 1455 那你是唐门分舵主。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 不是，算有1/4吧。
|
b*s
发帖数: 82482 | 1456 The U.S. expected to have another atomic bomb ready for use in the third
week of August, with three more in September and a further three in October.
On August 10, Major General Leslie Groves, military director of the
Manhattan Project, sent a memorandum to General of the Army George Marshall,
Army Chief of Staff, in which he wrote that "the next bomb . . should be
ready for delivery on the first suitable weather after 17 or August 18."
还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
|
z*i
发帖数: 58873 | 1457 what is that "absolute, arbitrary power"?
袭人他妈，承认这个power么？
goverment
closely
what
power
give
,
【在 m*****n 的大作中提到】
: 给你找了一段john locke的argument in 2nd treaties concerning civil goverment
: CHAP. IV.Of SLAVERY. section 23
: This freedom from absolute, arbitrary power, is so necessary to, and closely
: joined with a man’s preservation, that he cannot part with it, but by what
: forfeits his preservation and life together: for a man, not having the
: power of his own life, cannot, by compact, or his own consent, enslave
: himself to any one, nor put himself under the absolute, arbitrary power of
: another, to take away his life, when he pleases. No body can give more power
: than he has himself; and he that cannot take away his own life, cannot give
: another power over it. Indeed, having by his fault forfeited his own life,
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1458 看了个所谓的泄密资料说可能还有第三颗，但是不保证真实性。
第一个扔下去，日本军方还是挺嚣张的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 1459 多的很：
On the same day, Marshall endorsed the memo with the comment, "It is not to
be released over Japan without express authority from the President." There
was already discussion in the War Department about conserving the bombs in
production until Operation Downfall, the projected invasion of Japan, had
begun. "The problem now [August 13] is whether or not, assuming the Japanese
do not capitulate, to continue dropping them every time one is made and
shipped out there or whether to hold them . . . and then pour them all on in
a reasonably short time. Not all in one day, but over a short period. And
that also takes into consideration the target that we are after. In other
words, should we not concentrate on targets that will be of the greatest
assistance to an invasion rather than industry, morale, psychology, and the
like? Nearer the tactical use rather than other use."
还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
|
E**********v
发帖数: 5509 | 1460 又peng了。
October.
Marshall,
【在 b*s 的大作中提到】
: The U.S. expected to have another atomic bomb ready for use in the third
: week of August, with three more in September and a further three in October.
: On August 10, Major General Leslie Groves, military director of the
: Manhattan Project, sent a memorandum to General of the Army George Marshall,
: Army Chief of Staff, in which he wrote that "the next bomb . . should be
: ready for delivery on the first suitable weather after 17 or August 18."
:
: 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1461 尼玛这生产力还真是 niubility。。。小日本最后连飞机都造不出来了。。。
October.
Marshall,
【在 b*s 的大作中提到】
: The U.S. expected to have another atomic bomb ready for use in the third
: week of August, with three more in September and a further three in October.
: On August 10, Major General Leslie Groves, military director of the
: Manhattan Project, sent a memorandum to General of the Army George Marshall,
: Army Chief of Staff, in which he wrote that "the next bomb . . should be
: ready for delivery on the first suitable weather after 17 or August 18."
:
: 还有第三颗么当时? 胖子，瘦子，小男孩? 一个是实验爆了。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 1462 呃，没啥关系，我外号姓唐，本人不姓唐。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那你是唐门分舵主。。。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1463 儒学只用修身养性，不能用来治国
敢情孔老二周游列国是旅游去了，是为了骗吃混喝，
孔家讲得原来不是仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、节、恕、勇、让
而是金、皮、彩、挂、评、团、调、柳
怪不得破四旧要砸丫呢，整个一八门的祖师爷啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 你们这是车轱辘话又说一遍。
: “儒家的思想对于建立国家秩序的正轨，维护国家稳定当然帮助巨大了”
: 这就是个笑话。。。
: 你自己考古1014楼，得，我再给你贴一遍：
: 儒家是用来修身养性的，统治阶级利用儒家是从董仲舒开始，以一种断章取义的方式来
: interpret 儒家思想中的的三纲五常，天人合一，为的是维护宗法等级制，巩固中央集
: 权。除了这一点之外，儒家思想其他的精华，统治阶级从来不宣扬不提倡，因为对他们
: 没用。孔子毕生的思想精华是在被董仲舒强奸得面目全非以后才被统治阶级采用的。
: 要是以为中国历史上的明君治国靠儒家思想，纯属搞笑。
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b*s
发帖数: 82482 | 1464 有。
当时的计划是，只要日本不降，曼哈顿工程就不歇工。美国的核原料保证供应
看了个所谓的泄密资料说可能还有第三颗，但是不保证真实性。
第一个扔下去，日本军方还是挺嚣张的。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 看了个所谓的泄密资料说可能还有第三颗，但是不保证真实性。
: 第一个扔下去，日本军方还是挺嚣张的。
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m*****n
发帖数: 7450 | 1465 “这种不受绝对的、任意的权力约束的自由，对于一个人的自我保卫是如此必要和有
密切联系，以致他不能丧失它，除非连他的自卫手段和生命都一起丧失。”
这是google上找的翻译
【在 z*i 的大作中提到】
: what is that "absolute, arbitrary power"?
: 袭人他妈，承认这个power么？
:
: goverment
: closely
: what
: power
: give
: ,
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z*i
发帖数: 58873 | 1466 如果大家都修心养性了，国，或者这个世界就不用治了。。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 儒学只用修身养性，不能用来治国
: 敢情孔老二周游列国是旅游去了，是为了骗吃混喝，
: 孔家讲得原来不是仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、节、恕、勇、让
: 而是金、皮、彩、挂、评、团、调、柳
: 怪不得破四旧要砸丫呢，整个一八门的祖师爷啊
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E**********v
发帖数: 5509 | 1467 据说当时日本军方嚣张的厉害，天天嚷嚷着日本岛全玉碎。就应该扔到投降为止。
to
There
Japanese
in
【在 b*s 的大作中提到】
: 多的很：
: On the same day, Marshall endorsed the memo with the comment, "It is not to
: be released over Japan without express authority from the President." There
: was already discussion in the War Department about conserving the bombs in
: production until Operation Downfall, the projected invasion of Japan, had
: begun. "The problem now [August 13] is whether or not, assuming the Japanese
: do not capitulate, to continue dropping them every time one is made and
: shipped out there or whether to hold them . . . and then pour them all on in
: a reasonably short time. Not all in one day, but over a short period. And
: that also takes into consideration the target that we are after. In other
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b*s
发帖数: 82482 | 1468 曼哈顿工程当时还满负荷运转，deliver下一个蛋蛋也就几天功夫
尼玛这生产力还真是 niubility。。。小日本最后连飞机都造不出来了。。。
October.
Marshall,
【在 z*i 的大作中提到】
: 尼玛这生产力还真是 niubility。。。小日本最后连飞机都造不出来了。。。
:
: October.
: Marshall,
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b*s
发帖数: 82482 | 1469 始皇帝不彻底
儒学只用修身养性，不能用来治国
敢情孔老二周游列国是旅游去了，是为了骗吃混喝，
孔家讲得原来不是仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、节、恕、勇、让
而是金、皮、彩、挂、评、团、调、柳
怪不得破四旧要砸丫呢，整个一八门的祖师爷啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 儒学只用修身养性，不能用来治国
: 敢情孔老二周游列国是旅游去了，是为了骗吃混喝，
: 孔家讲得原来不是仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、节、恕、勇、让
: 而是金、皮、彩、挂、评、团、调、柳
: 怪不得破四旧要砸丫呢，整个一八门的祖师爷啊
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E**********v
发帖数: 5509 | 1470 狐帅，不是我说你，你还是仔细看明白了人家在说啥，然后把逻辑思路好好理理再发帖。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 儒学只用修身养性，不能用来治国
: 敢情孔老二周游列国是旅游去了，是为了骗吃混喝，
: 孔家讲得原来不是仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、节、恕、勇、让
: 而是金、皮、彩、挂、评、团、调、柳
: 怪不得破四旧要砸丫呢，整个一八门的祖师爷啊
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z*i
发帖数: 58873 | 1471 无普斯，没仔细看自己文盲了。 满头大汗。。。
首先locke是比较自由主义和个人主义的吧。 这个说法应该在亚当斯密的the wealth
of nation里面也有阐述，但是smith 都没有把产权划分到这个概念里。 自由是绝对的
，财产不是。
扯远了， 回到这个自然权利。 既然是如此绝对，那一定不会是人给的，而是天/上帝
给的。 因为天/上帝不arbitrary. 可惜，天朝今天很多人还认为说话要经过习core同
意。 他们都是不讲道理么？
其实我都不知道咱俩在争论什么。 我是说这个自然权利后面的reason是上帝，或者说
一种形而上体系。 你说ta是pure reason的产物？
【在 m*****n 的大作中提到】
: “这种不受绝对的、任意的权力约束的自由，对于一个人的自我保卫是如此必要和有
: 密切联系，以致他不能丧失它，除非连他的自卫手段和生命都一起丧失。”
: 这是google上找的翻译
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j*****x
发帖数: 18139 | 1472 说孔家店不是进菜市场
不能把萝卜樱子白菜帮子都摘了，说就剩下的内带水的才是菜，其他的是杂碎好不好
再说了，没有春秋大一统，罢黜百家，表章六经，孔家打始皇陛下内会就断了根儿了
董仲舒的东西甭管是不是借了儒家说了法家，人家推的是儒家，也确实用了儒家的理论
等独尊儒术了，然后对人家董仲舒好一顿臭骂，不厚道啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 他就没明白儒家思想到底说的啥。儒家思想精华就是不看前生来世，立现世，求修为，
: 以民为重，社稷为轻。
: 这是任何一个统治阶级都不鸟的思想。但是非常得民心。
: 但是除此之外，孔子所认为的修为中包括一条三纲五常，本意是说人要有自知之明，不
: 做非分之想，不行越俎之举。让一条让董仲舒无限扩大强调，然后强奸成恪守僵化制度
: 的意思，用于维护宗法制度中央集权，从此以后才被统治者采用的。
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b*s
发帖数: 82482 | 1473 美国的生产不受骚扰，原料足
日本没有原材料，还天天被美国炸，能造出啥都是奇迹了。
没有用原子弹的时候，普通燃烧弹就干掉了十万日本平民
尼玛这生产力还真是 niubility。。。小日本最后连飞机都造不出来了。。。
October.
Marshall,
【在 z*i 的大作中提到】
: 尼玛这生产力还真是 niubility。。。小日本最后连飞机都造不出来了。。。
:
: October.
: Marshall,
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j*****x
发帖数: 18139 | 1474 虚无主义抬头啊
古代要是夸某位君主说他是仁君，是说他乃腐儒么
夸某位宰相是贤相，是说他是腐儒么
【在 E**********v 的大作中提到】
: 如果不是腐儒思想，统治阶级根本不会用。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1475 顺口溜？太乱了
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我发现他们辩论的思路基本属于
: 你跟他讲法律，他跟你说政策；
: 你跟他说政策，他跟你谈民意；
: 你跟他谈民意，他跟你讲国情；
: 你跟他讲国情，他跟你讲接轨。
: 你跟他讲接轨，他跟你讲道理，
: 你跟他讲道理，他跟你耍流氓；
: 你跟他耍流氓，他跟你讲法律。
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z*i
发帖数: 58873 | 1476 不是有人说春秋战国思想活跃百家争鸣是黄金时代么？ 大一统到底是好还是不好啊?
【在 j*****x 的大作中提到】
: 说孔家店不是进菜市场
: 不能把萝卜樱子白菜帮子都摘了，说就剩下的内带水的才是菜，其他的是杂碎好不好
: 再说了，没有春秋大一统，罢黜百家，表章六经，孔家打始皇陛下内会就断了根儿了
: 董仲舒的东西甭管是不是借了儒家说了法家，人家推的是儒家，也确实用了儒家的理论
: 等独尊儒术了，然后对人家董仲舒好一顿臭骂，不厚道啊
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j*****x
发帖数: 18139 | 1477 不是说了么，皮总能不知道宋朝300多年么
他说一代而亡是说宋朝灭亡么
你们非要这么理解然后批判皮总
当然是歪曲，哈哈
。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 亲，你给举几个例子，说说我跟bos二叔他们怎么歪曲皮总的意思了。说具体的啊。。。
: 不带只列statement，不给supporting的。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1478 你个反骨仔，我一手降龙十八掌，一手空明拳拍你
我不是说了么
正不能保证千秋万代
但是正有利于稳定，不到气数已尽，玩完的可能性小
不正容易形成风气，经常是频繁发生的
任何当权者都是追求正，鼓吹正，就说明了正重要啊
【在 a****5 的大作中提到】
: 说“正”与“不正”，本身就把自己放在上帝视角了
: 如果真有所谓天道正道，那能立国本身就说明了其具有一定意义上的“正”了
: 至于之后是两代而亡还是千秋万代，完全取决于之后的政策时局发展
: 你非要把几十几百年后的事归因于老祖宗某一行为正与不正，太过宿命论了吧
: 回到正与不正的问题，同样的评判能加之于美国苏联吗？
: 狐帅你左右互搏不好吧
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j*****x
发帖数: 18139 | 1479 轻点揪啊，不许拔毛
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，揪狐狸尾巴～～人家下午就看见你活力十足，可惜打不了字，只好忍啊忍忍到晚
: 上回来～～
: 对啦，你说话这一段段的，颇有瓜老板风范啊～～
: 人家现在吃饱喝足，可以跟你耍一耍咯～～揪揪尾巴也是为啦亲近哈～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1480 胡适很好
【在 b********n 的大作中提到】
: SIGH,胡适童鞋是五四以来所有文人里偶最爱的一位啦～～木有之一～～
:
: 的。
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S****s
发帖数: 1935 | 1481 请问，空明拳是哪家的？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你个反骨仔，我一手降龙十八掌，一手空明拳拍你
: 我不是说了么
: 正不能保证千秋万代
: 但是正有利于稳定，不到气数已尽，玩完的可能性小
: 不正容易形成风气，经常是频繁发生的
: 任何当权者都是追求正，鼓吹正，就说明了正重要啊
|
w****r
发帖数: 17566 | 1482 老顽童
【在 S****s 的大作中提到】
: 请问，空明拳是哪家的？
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S****s
发帖数: 1935 | 1483 你说的是周伯通？我觉得这么有佛性的名字，出自他，有点不靠谱啊
【在 w****r 的大作中提到】
: 老顽童
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m*****n
发帖数: 7450 | 1484 我刚才打了一段结果电脑没电了
我只是贴一个经典的example of reasoning，读者自己判断。
这里的自由（freedom, personal liberty）必要的结论是从人必须保卫自己的生命
（"closely joined with a man’s preservation" 或者jefferson说的“necessary
for his own sustenance” ）推出来的。因为人的自由是保卫自己生命的必要手段。
这里的前提是人必须活着，这个前提并不需要天赋或者说divine god什么的。这就是所
谓的自然法的推论， 推出来的是natural liberty。
【在 z*i 的大作中提到】
: 无普斯，没仔细看自己文盲了。 满头大汗。。。
: 首先locke是比较自由主义和个人主义的吧。 这个说法应该在亚当斯密的the wealth
: of nation里面也有阐述，但是smith 都没有把产权划分到这个概念里。 自由是绝对的
: ，财产不是。
: 扯远了， 回到这个自然权利。 既然是如此绝对，那一定不会是人给的，而是天/上帝
: 给的。 因为天/上帝不arbitrary. 可惜，天朝今天很多人还认为说话要经过习core同
: 意。 他们都是不讲道理么？
: 其实我都不知道咱俩在争论什么。 我是说这个自然权利后面的reason是上帝，或者说
: 一种形而上体系。 你说ta是pure reason的产物？
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j*****x
发帖数: 18139 | 1485 这话不对
刘备那么惨还能拉来人才相助，不就是靠姓刘么
反过来说，曹操那么猛，为啥拿兵微将寡的大耳贼没辙，最终还让刘备做大了呢
可见正统的牌子很重要啊
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
: 严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
: 洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
: ，他也是不会放过，用得很美滴～～
: 但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
: ，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1486 还有一句，
“我就是正”
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你个反骨仔，我一手降龙十八掌，一手空明拳拍你
: 我不是说了么
: 正不能保证千秋万代
: 但是正有利于稳定，不到气数已尽，玩完的可能性小
: 不正容易形成风气，经常是频繁发生的
: 任何当权者都是追求正，鼓吹正，就说明了正重要啊
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j*****x
发帖数: 18139 | 1487 第一说明了曹阿瞒广种薄收
第二说明了早教的重要性
大耳贼当年没条件啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 曹诗人威武！
: 人家拼儿子也完胜啊。曹家几个建安诗人才子，刘皇叔的阿斗是不是头摔坏了？文武都
: 不行啊
:
: lol，刘备童鞋能分庭抗礼魏吴，那是人家会演又慧眼啊～～人家该联合吴的时候义正
: 严辞，改赚夫人占荆州的时候毫不脸红，假惺惺捏过诸葛手托孤的时候还能两眼发出纯
: 洁深情的光芒，这就算是当代也是影帝水准啊（小金人准备好）～～当然，刘字这张皮
: ，他也是不会放过，用得很美滴～～
: 但素，他披着正统这块遮羞布还是不如魏，说明什么～～自然是说明，正统当不了饭吃
: ，还是一边歇歇凉快一下比较好～～再漂亮的正统皮，也比不了曹操不世出的豪杰～～
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S****s
发帖数: 1935 | 1488 不正统就是反贼，不过反贼上台就是一代明主开创天下。开创了天下就可以爱写什么写
什么了。正统到那时候不过添个花样，没有也没啥。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这话不对
: 刘备那么惨还能拉来人才相助，不就是靠姓刘么
: 反过来说，曹操那么猛，为啥拿兵微将寡的大耳贼没辙，最终还让刘备做大了呢
: 可见正统的牌子很重要啊
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w****r
发帖数: 17566 | 1489 明明是出自金庸嘛
【在 S****s 的大作中提到】
: 你说的是周伯通？我觉得这么有佛性的名字，出自他，有点不靠谱啊
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b*s
发帖数: 82482 | 1490 这些都跟儒家关系不大。儒家吃饭，并不是说吃饭的都是儒家的
古今中外的统治者都讲求一个legality，又不是儒家所专有的
还有一句，
“我就是正”
【在 z*i 的大作中提到】
: 还有一句，
: “我就是正”
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j*****x
发帖数: 18139 | 1491 嗯，又弃暗投明了？
这说的对，我也觉得小碧是不是想帮我说话啊
【在 a****5 的大作中提到】
: 刘备曹操都算枭雄，百斤八两，没必要厚此薄彼
: 再者，哭鼻子那一套也主要是被老罗黑的
: 曹操拥有那么好的初始条件，终其一生也就跟刘备打个平手，踩着刘备夸曹操不世出说
: 不过去啊
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w****r
发帖数: 17566 | 1492 狐狸最近说话不那么小清新了啊，不好玩
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，又弃暗投明了？
: 这说的对，我也觉得小碧是不是想帮我说话啊
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j*****x
发帖数: 18139 | 1493 我从来不反对拿原子弹砸鬼子
美苏这个，我说了好几遍了嘛
【在 b********n 的大作中提到】
: 至于那颗原子弹，当然不是出于高尚的目的扔的～～但这世上有哪一种兵器是出于高尚
: 的目的被发明制造的么～～
: 那两／三颗原子弹扔完，美国虽然是最大得利方，但是日本第一不算是全然无辜，尤其
: 是考虑到后来也并没有为侵略中国付出什么更大的代价；第二，如果没有那颗原子弹，
: 那么它势必如德国被苏俄瓜分，那被共产的那一半日本恐怕会是几代人的凄凄惨惨戚戚
: ，它又处于东亚，只能比东欧活得更惨，所以，他们不过是在那一代和后三代的生存之
: 间做了选择，虽然这个选择是美国替它做的～～
: 这两／三可原子弹扔下，最大的失利者其实是苏联，它眼睁睁硬生生看着美国安了一颗
: 牙进东亚，自然是不遗余力渲染这一悲剧，并且为了捣乱把战俘放回日本；如果日本没
: 有北美占领，你猜他们会把日本战俘放回被美军占领的那一半么～～
|
z*i
发帖数: 58873 | 1494 这只是locke的看法。
如果自然权利建立在生存第一的基础上，那这样演变出来就是所谓丛林法则吧。
只要证明对方“威胁到了自己的生存” 那一切行为就都可以justify.
或者问，生命的所谓神圣性从哪里来？ 或者，我活着的神圣性从哪里来？ 为啥其他人
要尊重这个东西？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我刚才打了一段结果电脑没电了
: 我只是贴一个经典的example of reasoning，读者自己判断。
: 这里的自由（freedom, personal liberty）必要的结论是从人必须保卫自己的生命
: （"closely joined with a man’s preservation" 或者jefferson说的“necessary
: for his own sustenance” ）推出来的。因为人的自由是保卫自己生命的必要手段。
: 这里的前提是人必须活着，这个前提并不需要天赋或者说divine god什么的。这就是所
: 谓的自然法的推论， 推出来的是natural liberty。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1495 我没踩曹阿瞒啊
我是说即使阿满那么猛，也收拾不了那么惨的刘备
刘备有的曹操都有，除了一样，姓刘这杆大旗，
其他的曹阿瞒比刘备强多了吧，实力更是比刘备强几十条街
刘备占了这一条，就挽回了劣势，可见正又多重要
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
: 论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
: 的压力就小多啦～～
|
j*****x
发帖数: 18139 | 1496 关二哥那是独当一面的去伐魏，最后还是东吴撕毁和平协议，背后偷袭
张辽是坐地守城以逸待劳，而且只面对东吴一家，
这么比不公平
【在 b*s 的大作中提到】
: 不得不赞一下张辽，比关羽强多了，独当一方，完成艰巨任务，品德优秀。
: 强过关羽太多
:
: 哈哈，因为偶恼火喀秋莎踩着曹操夸刘备～～介素本质原因～～
: 论战略没有高下，但素魏国终究比蜀要好那么一点点，而且曹操其实是一打两的，刘备
: 的压力就小多啦～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1497 矮油，你最近表现不错
【在 a****5 的大作中提到】
: 一个守一个攻，难度系数差别较大
: 二哥糊涂在战略上，辽哥根本不涉及战略
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j*****x
发帖数: 18139 | 1498 哈哈
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，最初最初的起因是，阿廖沙皮球娃说原子弹扔日本不应该～～
: 接着迅速变成，到底是二战里欧洲的瓜分，是美国吃亏还是苏联吃亏～～
: 偶们有bos童鞋威武，还有东风童鞋隆重登场对敌哈，可惜他们有喀秋莎狐狸～～
: 旁边煽风点火鸡翅膀和娜娜美女～～现在正好烤熟鸡翅膀拿来下酒啦～～
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z*i
发帖数: 58873 | 1499 关二哥就不该伐魏。。。 不对，好像这个也讨论过。 由于西蜀的道统，他不能不伐。
。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 关二哥那是独当一面的去伐魏，最后还是东吴撕毁和平协议，背后偷袭
: 张辽是坐地守城以逸待劳，而且只面对东吴一家，
: 这么比不公平
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z*i
发帖数: 58873 | 1500 为啥讲求legality？ 我觉得这是核心问题。 这个到底是形而上的还是形而下的原因决
定的？
【在 b*s 的大作中提到】
: 这些都跟儒家关系不大。儒家吃饭，并不是说吃饭的都是儒家的
: 古今中外的统治者都讲求一个legality，又不是儒家所专有的
:
: 还有一句，
: “我就是正”
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