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LeisureTime版 - 读《西方哲学史》(1)
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1 (共1页)
t**********k
发帖数: 511
1
读《西方哲学史》(1)
这是我一直想写的读书笔记,但不敢,因为我认为自己并没有完全读懂,但那好像就永
远没法写了。我可不想说临死之前枕边放这这本书,也许会有一部书,但肯定不是它,
会是一本轻松的书,我没有那么爱学习。
多半会是一本爱情小说,要不然就是《小王子》,充满想象,又略带忧伤,最对我的胃
口。
但是,它给我带来的问题我的确有时候总在想。注意,是问题,不是答案,我想真正一
本好书就应该是这样,不是夸夸其谈它什么都知道,而是能使人思考。
所以想了一想,决定用老办法,讲一点我感受最深的。
首先,这绝对不是一部容易读的书。
尽管许多权威的评价都说:罗素在哲学哲学通俗化上做了很大的贡献,说这本书浅显易
懂,这是鬼扯,千万不能信。当然,也许牛人有权利这样说,但是,我不认为有这样的
牛人,倒是不懂装懂的不少。
这好像是说《教父》是冯小刚拍的,他绝对弄不出来,怎么都弄不出来;反过来,也绝
对不能指望被人认为是上个世纪最杰出的哲学家之一的罗素,写出的东西会很好懂。
这样说有非常坏的结果,那就是会认为自己的智力不够,有点笨,老实说,我就有这种
感觉。这就不好了,怀疑自己终归不是一件好事。而且罗素知道了会不高兴,那不是在
说他无能,说那些赞扬是没有基础的,只是一些假象(这是在用他的语言)。
罗素虽然非常的豁达,但肯定还是喜欢听好话,要知道,说他深刻,他并不会感到有什
么荣幸,太多的人这样说,他在很长的一段时间,一,二十年吧,一直在数学哲学的最
前沿,说他的东西好懂,这才能满足他的虚荣心。
但是,我们总不能为了让他高兴而说假话,他同样也很烦人说假话。反正他总是要不高
兴了,那就还是说实话的好。
说它深入浅出倒有一定的道理,恐怕很难完全读懂,但是,多少会懂一些,退一万步,
那些俏皮话,风趣和幽默总是能懂一些的,一本高深的哲学书能做到这一点,也只有罗
素了。
它高深的地方可以举出一大堆,比如说,在一开始他讲到毕达哥拉斯学派发现了无理数
而欢喜若狂,因为这证明了思想比现实有意义。
我开始根本就不能懂,只有读了一些别的东西后,才知道是在讲什么。而这一点却是读
懂这本书的关键之一,因为哲学从某种观点来说,就是在探讨思想和现实的关系。这本
书就是围绕这在说事情。
罗素在这里犯了聪明人最容易犯的错误,那就是把别人想得都跟他一样聪明,我不知道
罗素的智商有多少,不过他是绝顶聪明恐怕没有人怀疑。
联想到中国的电影,电视剧总是怕观众不懂,什么事情都一定要说得清清楚楚,经常侮
辱大家的智力,看来那些编剧,导演肯定都智力不怎么样。
罗素说:
“关于上帝的本质和存在的同一性,上帝就是其自身的善良,上帝•就•是
自己的权能等论争,暗示着一种,在诸殊相存在样式与诸共相存在样式之间的混淆,而
这种混淆曾见于柏拉图哲学之中,并认为被亚里士多德所避过。人们必须假定上帝的本
质属于诸共相的性质,而上帝的存在却不是这样。这个困难是不易圆满陈述的,因为它
出现在一种不能再为人们所承认的逻辑之中。然而它却清楚地显示出某种句法上的混淆
,如果没有这种混淆,关于上帝的种种议论即将失去其似真性。”
罗素这一段话有些难懂但却十分重要,揭示了一个重大的逻辑矛盾,从中我们可以看到
人们是怎么样混淆概念的。我还是用自己的话来解释一下,对不对大家看。
上帝到底是不是一个个体,从逻辑上说,所谓个体就是要有所区别。比如说:张三和李
四不同,那是因为一个长得好看,另一个丑;一个是民族英雄,另一个是汉奸;或者一
个正在热恋之中,另一个却因为失恋而不相信爱情了。
如果上帝全能的,是全部善的总和,只要我们把这一类词加到他的身上,那么就不能是
一个个体,因为从逻辑上说,只有一些共同性质的东西不能是个体。用今天的话来说,
只是一个符号,一个概念。
这样一来,问题就大了,没有任何一种基督教,或者教会不认为上帝是一个个体,否则
人们是向谁祷告呢?
我记得在网上曾经看到,有人号称从逻辑上否认了上帝,当然只看了标题,内容用不着
看,因为一,类似的说法早就有无数人做过了,二,上帝至今还是存在。
我可以类似这种推理来做一下:上帝是完美的,人是有缺陷的;上帝是永恒的,人是有
限的,因此人是不可能完全理解上帝的,而所谓部分理解实际上就是不理解。还可以更
简单,人不可能理解上帝,因为谁理解了上帝,谁就变成了上帝,人不可能成为上帝,
所以上帝是不可以被理解的。
我一点都不认为我用这种方法能否定上帝,这种论证在罗素看来是一定意思都没有,不
过是在做词语游行,根本不能叫知识,就像他说的:不过是糊涂人在研究有多少种说糊
涂话的方式。真正的知识必定与我们说的科学那种方式有关,存在着某种方法来检验,
而不是空对空。
我可以公平地进行反证:根据地质学家推断,我们地球有了几十亿年的历史,而不是《
圣经》说的几千年。但有位仁兄说:万物都是上帝创造的,当然也包括那些化石,这并
不矛盾,因为上帝就是这样造地球,目的是来考验人们对他的信心。
我想没有人能从逻辑上推翻这种说法。
如果你承认一切都是上帝造的,当然也包括逻辑。说创造逻辑的神违反逻辑,那只是你
不懂逻辑。
我想那位仁兄一定通过了考验,而我却不能肯定。我认为上帝不会用这种方法来考验人
,有点小肚鸡肠,如果有上帝,他不会这样做。
说到底,这也只是我的一种感情或则感觉而已。
罗素也肯定不认为自己就能够否认上帝,因为我们不能从理性来推断出宗教,同样的,
我们也不能用理性来否认宗教,因为宗教是一个在理性以外的东西。罗素那一类哲学家
并不是说,你不能相信上帝,或者共产主义,人的信仰应该是自由的,这一点比某些党
强,因为他们就是信仰自由的产物,没有出尔反尔。但是,应该知道现代信仰(过去不
是)只不过是建立在感情的基础之上:你相信,所以有道理;而不是有道理,你才相信
。并不存在什么人类发展的普遍规律,所以,别人也有同等权利有不同的信仰。
认为自己的信仰是唯一正确的,既没有道理,而且十分危险,说危险,是因为许多战争
都是因为所谓的宗教和主义引起的,包括现在的恐怖分子的“圣战”
简单而直接地说:我们反对某一个宗教,是因为我们相信另一种宗教;我们否认某一个
主义,是因为我们有自己的主义,都是如此,这根本不是一个逻辑问题。
但是罗素(他不是第一个)在这里指出的逻辑矛盾现在并非没有意义,我们仍然可以看
到大量这样的句子,很多,很多。
比如说:毛泽东是中国人民的大救星,他所有的行为都是伟大的,至少是情有可原的;
毛泽东是中国人民的大煞星,当然所有的行为都是错误的。这两者都有这个逻辑矛盾在
里面,叫做“种种议论即将失去其似真性”。
其实这些说法都是宗教的语言,意思是有人能来自天堂或者地狱。如果认为毛泽东是一
个真实存在的个体,那么我们就不得不承认,他是中国那个环境,那个文明的一种产物
,有着很深的历史根源。
这里难懂,主要是因为“共相”这个词。我们首先撇开这个词在佛教中的特殊含义,只
看在西方哲学中的意思。
“在哲学领域中,共相意即普遍、一般、或同一性概念”
“在中世纪,哲学家曾因共相是否真实存在开始了共相之争,而当中有三种不同的主流
见解:
1. 唯实论:观念世界比感官世界更早出现,因此共相早于事物。
2. 唯名论:和实在论抱持的观点相反,认为共相后于事物。
3. 缓性唯识论:综合了名目论和实在论两个学说,提出共相存在于事物当中。”(
维基百科)
简单的说:唯实论就是认为事物有一个所谓的本质,因为万物都是神创造的,而神在创
造它们的时候自然有一个原则。比如说:人的本质就是有灵魂,猪的本质就是给人吃,
如此等等。
如果承认了神,当然人有一个本质,所有的纷争是因为我们不能正确地理解神的意思;
如果不承认上帝造了人,那么人的本质就是一句没有意思的话,因为有一个人就有一个
看法,没有办法确定一个标准。
马克思哲学虽然是反宗教的,但“本质”其实还是宗教的,这是恐怕是关于所谓本质一
个合符逻辑的说法。这种说法再往下推,既然万物都有一个本质,那么最后就只有以伟
大领袖为标准,因为这个人(或者半神)比我们更聪明,跟着这人不会错;或者某个组
织,像某些党,教会,比我们更能知道所谓的“本质”,原因大家自己往上加。
如果认为事物没有什么本质,或者说那个本质是我们根本就不可能知道的,那么必然大
家就平起平坐了,所谓草根政治,民主政治是不是就是这种想法的一个推论呢?
当然,这里讨论的“共相”极为简单,只是我的一点看法,而且有些话是我自己的,比
如关于毛泽东,罗素当然不会说,但是,却是他那一套哲学的逻辑结果。
老老实实地说,我并没有完全弄懂所谓“共相”,要知道这个问题争论了两千年,到最
后变得无比繁复,想一想看,要在如此复杂的万物中都找到神的痕迹,那能是一件简单
的事情吗。
最后我只有承认那个问题不是我能够弄懂的,哲学家都是一些高深的怪人,把一个个我
都能认识的字,连起来变成我根本不能懂的句子。所以当我看到罗素说:那些哲学不过
是糊涂人在研究有多少种说糊涂话的方式。我真是如释重负,不是我,连他这样的聪明
人都感到不耐烦了。
所以罗素那一类哲学家尽管有再多的不足,但他们把一些无聊的争论踢出了哲学,把哲
学变成了逻辑上更加一致,人更容易理解的东西,这一点功不可没。
我不知道能这里讲的不能对大家有所帮助,我的确是真正欢迎大家的批评。但是,我不
过是在谈罗素的想法,从逻辑上说,要批评只有从两个方面,一是罗素不对,那就没有
我什么事,找罗素去。我原来写了一点庄子,然后有人就说我不对。我非常的愿意,万
万分渴望是我的,但不是,我正悲哀着呢。我估计有人想恭维我,但不能用这种要我伤
心的方式。第二,我理解罗素有错误,那就得首先读一读罗素,不然我不知道来怎么回
答。
b***e
发帖数: 15201
2
先顶写了这马多
在提个问
为啥要思考?是否每个问题都有一个答案?哲学家是啥,对社会的贡献是啥?
d*******d
发帖数: 3382
3
是罗素的么?
作为书评的八股,能不能加些作者,版本,中英文之类的基本信息?

【在 t**********k 的大作中提到】
: 读《西方哲学史》(1)
: 这是我一直想写的读书笔记,但不敢,因为我认为自己并没有完全读懂,但那好像就永
: 远没法写了。我可不想说临死之前枕边放这这本书,也许会有一部书,但肯定不是它,
: 会是一本轻松的书,我没有那么爱学习。
: 多半会是一本爱情小说,要不然就是《小王子》,充满想象,又略带忧伤,最对我的胃
: 口。
: 但是,它给我带来的问题我的确有时候总在想。注意,是问题,不是答案,我想真正一
: 本好书就应该是这样,不是夸夸其谈它什么都知道,而是能使人思考。
: 所以想了一想,决定用老办法,讲一点我感受最深的。
: 首先,这绝对不是一部容易读的书。

s*********i
发帖数: 1813
4
这篇太难懂了,就不瞎掺和了,友情顶一下。
l****i
发帖数: 20439
5
哇 这才是(1)啊

【在 t**********k 的大作中提到】
: 读《西方哲学史》(1)
: 这是我一直想写的读书笔记,但不敢,因为我认为自己并没有完全读懂,但那好像就永
: 远没法写了。我可不想说临死之前枕边放这这本书,也许会有一部书,但肯定不是它,
: 会是一本轻松的书,我没有那么爱学习。
: 多半会是一本爱情小说,要不然就是《小王子》,充满想象,又略带忧伤,最对我的胃
: 口。
: 但是,它给我带来的问题我的确有时候总在想。注意,是问题,不是答案,我想真正一
: 本好书就应该是这样,不是夸夸其谈它什么都知道,而是能使人思考。
: 所以想了一想,决定用老办法,讲一点我感受最深的。
: 首先,这绝对不是一部容易读的书。

g***m
发帖数: 2999
6
科学的科学,方法论?

【在 b***e 的大作中提到】
: 先顶写了这马多
: 在提个问
: 为啥要思考?是否每个问题都有一个答案?哲学家是啥,对社会的贡献是啥?

wh
发帖数: 141625
7
罗素本来就是搞数理逻辑出身的,搞数理逻辑以毕达哥拉斯为起点,所以他看毕达哥拉
斯欣喜若狂,那是找到他的隔世知音,就像我看柏拉图也欣喜若狂一样。他就是有数理
逻辑情结。看他的共相个体论,得先看数理逻辑这一路吧,这样才能进入西哲语境。毛
泽东不能和西方的上帝并列,因为毛泽东是人,上帝是个metaphysical的概念,柏拉图
把metaphysical的超验世界和physical的经验世界划了完全隔离的界限,人无论如何不
能企及,所以杜绝个人崇拜。有种说法是正因为中国缺少metaphysical层面的宗教,所
以中国人喜欢造神运动,把人造成神,随后又推翻、幻灭、重新再造。

【在 t**********k 的大作中提到】
: 读《西方哲学史》(1)
: 这是我一直想写的读书笔记,但不敢,因为我认为自己并没有完全读懂,但那好像就永
: 远没法写了。我可不想说临死之前枕边放这这本书,也许会有一部书,但肯定不是它,
: 会是一本轻松的书,我没有那么爱学习。
: 多半会是一本爱情小说,要不然就是《小王子》,充满想象,又略带忧伤,最对我的胃
: 口。
: 但是,它给我带来的问题我的确有时候总在想。注意,是问题,不是答案,我想真正一
: 本好书就应该是这样,不是夸夸其谈它什么都知道,而是能使人思考。
: 所以想了一想,决定用老办法,讲一点我感受最深的。
: 首先,这绝对不是一部容易读的书。

b***e
发帖数: 15201
8
你的意思说毛是人 上帝不是人?如何证明上帝不是人?

【在 wh 的大作中提到】
: 罗素本来就是搞数理逻辑出身的,搞数理逻辑以毕达哥拉斯为起点,所以他看毕达哥拉
: 斯欣喜若狂,那是找到他的隔世知音,就像我看柏拉图也欣喜若狂一样。他就是有数理
: 逻辑情结。看他的共相个体论,得先看数理逻辑这一路吧,这样才能进入西哲语境。毛
: 泽东不能和西方的上帝并列,因为毛泽东是人,上帝是个metaphysical的概念,柏拉图
: 把metaphysical的超验世界和physical的经验世界划了完全隔离的界限,人无论如何不
: 能企及,所以杜绝个人崇拜。有种说法是正因为中国缺少metaphysical层面的宗教,所
: 以中国人喜欢造神运动,把人造成神,随后又推翻、幻灭、重新再造。

m********e
发帖数: 2059
9
这个太牛了,没看懂也顶!
d*******h
发帖数: 222
10
好高的高山。。。。。
先仰望一把。。。。。
1 (共1页)
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