wh
发帖数: 141625 | 1 先读到川西女画家李微漪写的《重返狼群》一书片段，讲她2010年在四川阿坝藏族羌族
自治州的若尔盖大草原上写生时，听牧民说打死了一只公狼，母狼服毒殉情，剩下一窝
狼崽被人捉的捉，杀的杀。李微漪找到狼窝里的最后一只狼崽，把它带回成都养大。两
三个月后小狼初露难以适应城市的野性，李微漪和她丈夫、摄影师亦风又一起把它送回
若尔盖草原，花了七个月时间教它野外生存，学会捕猎、御敌、躲避猎人。次年严冬2
月时终于找到集结的狼群，接纳这匹名叫格林的狼。这是世界上第一例由个人抚养长大
后成功重返狼群的狼。
李微漪和亦风把他们养狼和放狼时拍的1700多个小时视频剪辑加工成90分钟的《重返狼
群》纪录片，暑假在国内公映，七天内票房突破2000万元，创下国产纪录片票房前五的
意外成绩。Youtube有完整版：
https://www.youtube.com/watch?v=l2nqQTchiiY
毕竟是私人非专业拍摄的视频，画面比较模糊和晃动，声音的背景噪声也多，剪辑、音
乐等等都不能和专业比。不要期望过高，也不要指望完美的起伏和高潮，就抱着好奇去看
，还是很有收获和触动的。常人没有机会看到完全野生状态下的狼和狼群，也很少能那
么接近自然。
片中的格林是西北狼；他们发现的那个狼群不过六七匹狼，却已是中国境内拍到的最大
的野生狼群。一来咱们不像BBC那样全力去拍野生动物——话说赵宗祥老师配音的老《
动物世界》是谁拍的？二来咱们狼少，没什么保护。保护区没人管，猎人常去禁区打狼
和其他濒危动物。李微漪他们放生后开车回家，路过卖狼牙的牧民店铺，看到一条用
620张狼的头皮拼成的华丽皮袍，心痛如割，仿佛亲手把狼娃送上死路。李微漪动情地
说：
“我看见你（格林）捕猎时的虔诚，不是我想杀，而是我要活。”
而人的过度捕猎已经远超生存的需要了。
无际的草原和九曲逶迤的河流很美。狼仰头长嗥的姿态和喉声充满强烈的召唤力。格林
对养育他的人忠诚保护，令人动容：动物比人活得纯粹。狼群围追牛群的狠捷与配合令
人叫绝！庞大的高山牛们只会惊慌地四处乱逃，毫无反抗之力。等狼扑倒那只逃得最慢
、或与众牛奔跑方向相反的最弱的牛，开始猛撕大吃时，其他牛竟就地安详地重新吃起
草来，看都不看一眼近在咫尺的不幸沦为手撕菜的同伴，仿佛什么都没发生。哀其不幸
，怒其不争……
还有藏族的喉音、颤音唱法辽远绵延，但我老把它和蒙古长调混淆。贯穿这个片子的藏
族哼唱，我一开始以为是蒙古长调，直到看到藏族服饰，又慢慢觉得那嗓音比较干、横
、甚至有点刺耳，才想起来可能是柴旦卓玛型的藏族唱法；蒙古长调好像更润滑婉转一
点？试比较上面那个视频里1:33:11以后的片尾曲（尤其是女声），和下面的蒙古长调：
https://www.youtube.com/watch?v=6-KnQ8MKz6Y |
f*****n
发帖数: 12752 | |
wh
发帖数: 141625 | 3 是很蹊跷。原文如下：
“2010年，我去若尔盖草原写生，牧民给我讲了个事：一头公狼被人打死了，母狼养不
活一窝幼崽，就到处去找公狼，发现公狼的皮被剥了下来，母狼闻到了死亡的气息。后
来，母狼就吃下了牧民用来毒狐狸的毒肉，这种毒肉的气味很大，连狗都不会上当，狼
更不用说了。然而，母狼还是吃下去，自杀了——狼是能够殉情的动物。”
如果狗都不会吃气味这么大的毒肉，为什么狐狸会吃？狐狸不如传说中的聪明？狼会殉
情倒有可能，射雕里的大雕不也殉情了么……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 服毒殉情什么的笑死了，其智不如狼也
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wh
发帖数: 141625 | 4 网上找到书的节选，微信里也是这篇介绍文：
http://www.sohu.com/a/201481827_784021
【在 wh 的大作中提到】
: 是很蹊跷。原文如下：
: “2010年，我去若尔盖草原写生，牧民给我讲了个事：一头公狼被人打死了，母狼养不
: 活一窝幼崽，就到处去找公狼，发现公狼的皮被剥了下来，母狼闻到了死亡的气息。后
: 来，母狼就吃下了牧民用来毒狐狸的毒肉，这种毒肉的气味很大，连狗都不会上当，狼
: 更不用说了。然而，母狼还是吃下去，自杀了——狼是能够殉情的动物。”
: 如果狗都不会吃气味这么大的毒肉，为什么狐狸会吃？狐狸不如传说中的聪明？狼会殉
: 情倒有可能，射雕里的大雕不也殉情了么……
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f*****n
发帖数: 12752 | 5 这种狼图腾式的自恨加文青也能信？射雕是虚构的，丹顶鹤倒是一辈子不二婚，也没到
殉情的地步
据说被兽夹夹住的狼能咬断自己的手逃脱。自然界里多的是母兽生产或育仔时受到惊吓
或威胁吃掉幼仔逃跑的例子。个体生存和种群延续是自然界最大的铁律。只有吃饱了撑
的脑残圣母派，才能脑补出这样的动物偶像剧。
生于忧患 死于安乐。
【在 wh 的大作中提到】
: 是很蹊跷。原文如下：
: “2010年，我去若尔盖草原写生，牧民给我讲了个事：一头公狼被人打死了，母狼养不
: 活一窝幼崽，就到处去找公狼，发现公狼的皮被剥了下来，母狼闻到了死亡的气息。后
: 来，母狼就吃下了牧民用来毒狐狸的毒肉，这种毒肉的气味很大，连狗都不会上当，狼
: 更不用说了。然而，母狼还是吃下去，自杀了——狼是能够殉情的动物。”
: 如果狗都不会吃气味这么大的毒肉，为什么狐狸会吃？狐狸不如传说中的聪明？狼会殉
: 情倒有可能，射雕里的大雕不也殉情了么……
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wh
发帖数: 141625 | 6 生存肯定是第一定律，但也不排除逆势而行的案例吧，大千世界，无奇不有……就像“
动物一定为生存而捕猎、一定不会虐杀或过度捕猎”这个说法，肯定也有例外。美化是
没必要，不过这事是牧民说的，牧民一般比较实际。如果不是女画家听错，那可能别有
内情？很想找个牧民证实一下是不是有专门毒狐狸的气味很大的毒药，狐狸是不是比狼
啊狗啊都笨，或者鼻子不灵……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这种狼图腾式的自恨加文青也能信？射雕是虚构的，丹顶鹤倒是一辈子不二婚，也没到
: 殉情的地步
: 据说被兽夹夹住的狼能咬断自己的手逃脱。自然界里多的是母兽生产或育仔时受到惊吓
: 或威胁吃掉幼仔逃跑的例子。个体生存和种群延续是自然界最大的铁律。只有吃饱了撑
: 的脑残圣母派，才能脑补出这样的动物偶像剧。
: 生于忧患 死于安乐。
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f*****n
发帖数: 12752 | 7 你这个类比不对啊。一定为生存而捕猎不代表只为生存捕猎。同样生存第一和虐杀猎物
并没有矛盾。人活着要吃饭，不代表人不会浪费粮食或者吃对生存无用的美食。你要举
逆势而行的例子，应该是有猎物不吃自己活活饿死的动物例子，比如看到带小鹿出来逛
街的母鹿而饶过两者的猎豹。
以前听过狮子会虐杀猎物的
朴素的牧民会说狼殉情？农家乐老板的段子吧，专骗小文青的。
【在 wh 的大作中提到】
: 生存肯定是第一定律，但也不排除逆势而行的案例吧，大千世界，无奇不有……就像“
: 动物一定为生存而捕猎、一定不会虐杀或过度捕猎”这个说法，肯定也有例外。美化是
: 没必要，不过这事是牧民说的，牧民一般比较实际。如果不是女画家听错，那可能别有
: 内情？很想找个牧民证实一下是不是有专门毒狐狸的气味很大的毒药，狐狸是不是比狼
: 啊狗啊都笨，或者鼻子不灵……
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wh
发帖数: 141625 | 8 我不是用电影里的这句话（“动物一定为了生存而捕猎，不会像人类一样虐杀或过度捕
猎”）来反驳生存第一定律，是说这些定律都有反例。
电影的意思就是动物只为生存而捕猎，不会虐杀其他动物。我的意思是这是个普遍性规
则，但有例外。跟你一样，我也听说过玩弄猎物的动物。或许不如人能设计出种种虐待
工具，但用这一点来谴责人类时别把话说得绝对……
同样，牧民可能不会说殉情两个字，但动物是不是可能因为丧偶而失去生存意志，就像
padme听说darth vader变坏后失去生存意志，我还是持好奇态度的……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这个类比不对啊。一定为生存而捕猎不代表只为生存捕猎。同样生存第一和虐杀猎物
: 并没有矛盾。人活着要吃饭，不代表人不会浪费粮食或者吃对生存无用的美食。你要举
: 逆势而行的例子，应该是有猎物不吃自己活活饿死的动物例子，比如看到带小鹿出来逛
: 街的母鹿而饶过两者的猎豹。
: 以前听过狮子会虐杀猎物的
: 朴素的牧民会说狼殉情？农家乐老板的段子吧，专骗小文青的。
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c********d
发帖数: 11593 | 9 虐杀其他动物的动物多了去了。有不少动物会奸杀别的动物，譬如奸杀犀牛的大象，奸
杀幼海豹的企鹅。至于戏弄猎物的勾当，猫不就是个典型么。但是我觉得这背后也都是
有道理的。奸杀行为说到底无非是繁衍的需求引发的性冲动被不正常地宣泄了，而猫戏
弄猎物的行为可以解释为练习捕猎技能。
为了保护幼仔和配偶而牺牲自己的动物也是比比皆是。很多鸟类，雄性比雌性颜色鲜艳
，就是为了在危险到来时吸引敌人的注意。这也是符合生物繁衍生息的本能的。
但殉情相对于这些行为而言缺乏一个必需的动机，冷酷点说，殉情完全是损己不利人。
已经死的配偶不会因为殉情而活过来，殉情于保护后代也全无益处，反倒可能让未成年
的后代陷入生存危机。我觉得只有人这样有条件在生存和繁衍的基础之上追求更深层次
的东西的生物，才会想到殉情吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 我不是用电影里的这句话（“动物一定为了生存而捕猎，不会像人类一样虐杀或过度捕
: 猎”）来反驳生存第一定律，是说这些定律都有反例。
: 电影的意思就是动物只为生存而捕猎，不会虐杀其他动物。我的意思是这是个普遍性规
: 则，但有例外。跟你一样，我也听说过玩弄猎物的动物。或许不如人能设计出种种虐待
: 工具，但用这一点来谴责人类时别把话说得绝对……
: 同样，牧民可能不会说殉情两个字，但动物是不是可能因为丧偶而失去生存意志，就像
: padme听说darth vader变坏后失去生存意志，我还是持好奇态度的……
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wh
发帖数: 141625 | 10 动物怎么奸杀动物？听起来好心惊肉跳……
为保护子女或配偶而牺牲的动物我也听说过不少。小时候在动物世界里看到过为了保护
掉队的小马而跑到小马后面被老虎还是狮子抓住吃掉的母马，看得难过死了。这本重返
狼群的书里也说到一头小狼为了保护他的瘸腿狼弟弟而被人抓住爆头。
殉情我不知道是否真有其事，有的话我不会惊奇，动物和人一样做事不一定都有功利目
的，明知对人对己没有好处但还去做的case还是可能有的吧。再有像padme这样的殉情
不是主动自杀，而是万念俱灰，失去生存意志，不吃不喝不动，明明没有病，但整个人
无可挽救地走到死路。这种情况或许更可能在动物身上发生？
【在 c********d 的大作中提到】
: 虐杀其他动物的动物多了去了。有不少动物会奸杀别的动物，譬如奸杀犀牛的大象，奸
: 杀幼海豹的企鹅。至于戏弄猎物的勾当，猫不就是个典型么。但是我觉得这背后也都是
: 有道理的。奸杀行为说到底无非是繁衍的需求引发的性冲动被不正常地宣泄了，而猫戏
: 弄猎物的行为可以解释为练习捕猎技能。
: 为了保护幼仔和配偶而牺牲自己的动物也是比比皆是。很多鸟类，雄性比雌性颜色鲜艳
: ，就是为了在危险到来时吸引敌人的注意。这也是符合生物繁衍生息的本能的。
: 但殉情相对于这些行为而言缺乏一个必需的动机，冷酷点说，殉情完全是损己不利人。
: 已经死的配偶不会因为殉情而活过来，殉情于保护后代也全无益处，反倒可能让未成年
: 的后代陷入生存危机。我觉得只有人这样有条件在生存和繁衍的基础之上追求更深层次
: 的东西的生物，才会想到殉情吧。
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f*****n
发帖数: 12752 | 11 不知你为什么老执着于一个虚构的太空歌剧padme？从文学里找证据，不要说动物（比
翼鸟，比目鱼），就连植物都是有感情的（连理枝，夫妻蕙）。你这算是“心念至而桃
花开”的新阳明学派嘛？一个种群里各种奇葩行为都有，如猴群里的同性恋行为，这也
是天然筛选沙汰之法。一个种群大多数个体都奇葩，这个种群在进化中就淘汰了
帮你补充个论据：当年元好问的雁丘词（问世间情为何物）引文里就写到捕雁者说脱网
孤雁自投于地，自尽而死。这才引出这千古名篇
【在 wh 的大作中提到】
: 动物怎么奸杀动物？听起来好心惊肉跳……
: 为保护子女或配偶而牺牲的动物我也听说过不少。小时候在动物世界里看到过为了保护
: 掉队的小马而跑到小马后面被老虎还是狮子抓住吃掉的母马，看得难过死了。这本重返
: 狼群的书里也说到一头小狼为了保护他的瘸腿狼弟弟而被人抓住爆头。
: 殉情我不知道是否真有其事，有的话我不会惊奇，动物和人一样做事不一定都有功利目
: 的，明知对人对己没有好处但还去做的case还是可能有的吧。再有像padme这样的殉情
: 不是主动自杀，而是万念俱灰，失去生存意志，不吃不喝不动，明明没有病，但整个人
: 无可挽救地走到死路。这种情况或许更可能在动物身上发生？
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wh
发帖数: 141625 | 12 因为padme是个典型，现实中不少人因为家人去世而悲伤过度至死。
所以你也承认奇葩的存在可能性是吧。美化或批评是他人对奇葩的道德评价；我想知道
的是奇葩的真实性，是不是有那种气味很大、只毒狐狸、不毒狼狗的毒肉，那只母狼是
不是吃了那块肉。
另外，我也不觉得不符合一般规律的奇葩必遭淘汰。如果有这种绝对单一化的种群，那
一样被淘汰了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 不知你为什么老执着于一个虚构的太空歌剧padme？从文学里找证据，不要说动物（比
: 翼鸟，比目鱼），就连植物都是有感情的（连理枝，夫妻蕙）。你这算是“心念至而桃
: 花开”的新阳明学派嘛？一个种群里各种奇葩行为都有，如猴群里的同性恋行为，这也
: 是天然筛选沙汰之法。一个种群大多数个体都奇葩，这个种群在进化中就淘汰了
: 帮你补充个论据：当年元好问的雁丘词（问世间情为何物）引文里就写到捕雁者说脱网
: 孤雁自投于地，自尽而死。这才引出这千古名篇
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f*****n
发帖数: 12752 | 13 我想说的是，只有人类在地球上占主导地位，才有奇葩存在的容错性。其他普通种群受
不了太多奇葩存在。进化淘汰性很强的，更何况是生死之事上的奇葩
【在 wh 的大作中提到】
: 因为padme是个典型，现实中不少人因为家人去世而悲伤过度至死。
: 所以你也承认奇葩的存在可能性是吧。美化或批评是他人对奇葩的道德评价；我想知道
: 的是奇葩的真实性，是不是有那种气味很大、只毒狐狸、不毒狼狗的毒肉，那只母狼是
: 不是吃了那块肉。
: 另外，我也不觉得不符合一般规律的奇葩必遭淘汰。如果有这种绝对单一化的种群，那
: 一样被淘汰了。
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wh
发帖数: 141625 | 14 嗯，这我相信！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我想说的是，只有人类在地球上占主导地位，才有奇葩存在的容错性。其他普通种群受
: 不了太多奇葩存在。进化淘汰性很强的，更何况是生死之事上的奇葩
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