e********r
发帖数: 2352 | 1 随便码几句，可能比较散，就当散文来读就好。
前些天一个朋友过来聊天，提到现在的人工智能，也就引申到宗教的问题，争论了一下
，这里略整理一下。朋友是基督徒，笃信上帝的那种，于是谈到人是否会死亡的时候，
他认为人的生命只有一次，我们要珍惜，那种安乐死是不应该有的，而我的想法略微激
进，既然我们死后可以上天堂，可以下地狱，那我们的思维就一直存在，哪有死亡一说
，这点在各种宗教里都有提到，基督教认为人死亡后回去侍奉上帝，佛教认为生命是在
轮回的，且不论在宗教传播之初这种说法有让人出于对死后的畏惧皈依信仰的作用，也
不论神明是否存在，我的提法是，如果把我们每个人都当作一个人工智能中决定行为的
Model，我们的生活经历，教育过程就是Train这个Model的一个过程，初始值的差异导
致了我们每个人的区别，那如果若干年后，我们可以把这个Train好的Model完整的复制
到另一具身体里的时候，那是否一个重生的过程，从这个角度来说，人的意识可以从无
到有的产生，也可以一直延续下去，也就是另一种意义的永生啊。
上半年小说版大家推荐了一个小说，名字记不得了，一部玄幻加科幻的小说，里面探讨
了什么关于文明延续的过程，里面的一个人物很有意思，他是一个悲观主义者，也就是
说他认为文明注定要消亡，无论是出于环境变迁的自我消亡，还是被类似三体里的高等
文明灭亡掉，我们的文明是注定要消亡的，但是他又不是一个绝望的悲观主义者，他认
为文明是可以被传承下去的，比如说，我们把我们的文明整个发送到一个未知的星球上
去，若干年后，这个星球的土著获得了这个传承，开始沿着我们的文明继续下去，那这
个文明就是我们的子文明，是我们文明的延续，也可以说我们的文明重生了，尽管生命
的形态可能压根就不一样，但他们确实是我们继承者，这里再提一个有趣的假设，就是
生命的意识如果是可以夺舍的，换言之就是把之前提到的Train好的Model强行替代掉某
个土著的意识，那我们是不是重生了？从这个角度来说，文明应该是精神层面的，肉体
之类对整个文明来说其实压根就没有意义，很多科幻片里外星人会进化成纯精神的形态
，或者干脆是玄幻小说里常提到的天魔，这未尝不是人类和其他生物的进化方向。
再把这个讨论缩小到我们人类文明这个议题来，我们人类对自我的认同是出于血统呢，
还是精神层面的文明，比如说我们一直把自己当作龙的传人，是汉民族，每个华人一出
生就被打上了中国人的烙印，这没有选择，于是很多二代华人就很尴尬，父母可能还是
把他们当作华人，而他们对自我的认同却是西方的东西，在中国和出生国之间，他们可
能会选择出生国，而中国人可能会觉得他们不可理解，他们应该认祖归宗，把自己当作
华人才对，这个问题其实并不局限于二代华人，也涉及到我们每个出生在中国，在中国
长大的华人，我们可能从小就接受了华夏文明，把我们当作文明的继承者，可事实上，
从血统上来说，我们中大多数都是历史中北方的蛮夷，根本找不到哪个血统纯正的汉人
，反而是越南人可能更接近历史上的汉人，从这个角度来说，我们可以算是被华夏文明
同化的异族，我们继承了华夏文明，这是精神层面的，而不是血统，换言之从一个很极
端的立场上来说，对自己的认同应该是文化上的认同，而不是血缘的继承，这是个很讽
刺的结论，毕竟我们中的很多都是打小被教育，以自己是龙的传人自豪，我们的血是华
人的血，而事实上我们的血统可能离汉人很远，我们只是继承了，或者说掠夺了华夏文
明，然后自己以华夏文明的传承者自居。
再次把这个问题引申到国家内部的种族问题，从精神层面这很容易解释，各民族有自己
的文化，种族的冲突就是各种文明的冲突，这个是无解的，只能是其中一个文明处于主
导，不然就会导致社会的动荡，比较直接的例子就是前苏联，建国时俄罗斯族大概占到
70%的人口，由于当时苏联的人口政策，到了解体时已经到了大概40%多一点，已经不是
一个主导的民族，其他民族，或者说是文明，寻求独立，其实是必然的结果。苏联的人
口政策因为马列文明的入侵，被土共搬到了中国，类似的少数民族政策，放弃同化，鼓
励弱势文明的崛起，削弱主题文明，最后不过是民族冲突加剧，和土共预想的和平景象
南辕北辙了，欧洲的情况类似，引入难民补充人口本身应该没有错，但是放弃掉同化，
鼓励其他文明的入侵，这必然导致文明的冲突，最后要么分裂，要么被入侵文明彻底同
化，这个只是时间的问题罢了，最后说到美国，本身建国的就是因为在寻求宗教自由的
过程中形成了自己的文明，也就是一个以基督教为主题的文明，而因为政治正确的原因
，里根时期一些政策的影响，本来弱势的文明开始寻求成为主体文明，这个过程中必然
导致文明的冲突，这个过程中其实没有真正的弱势的文明的插手余地，比如我们华人，
能参与的只能是几个强势的所谓少数族裔。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 2 可事实上，
从血统上来说，我们中大多数都是历史中北方的蛮夷，根本找不到哪个血统纯正的汉人
，反而是越南人可能更接近历史上的汉人
——这个未必吧，看看古代陶俑的长相，更像韩国人 |
e********r
发帖数: 2352 | 3 这个是很多史学家研究的结论，历史上汉族多次南迁，南北朝时期北方几乎都是被之前
所谓胡人占据的，汉人在北方几乎断绝，这也是冉闵堪称汉族的民族英雄的原因，他的
反抗导致了北方华夏文明的延续，反而是南迁的这部分保持了更多的汉人血统，这也是
隋唐时期宋缺自命汉溯正统的原因。
至于韩国，历史上包括现在东北的一部分，都算是高丽，算是产美女的地方，隋唐时期
征讨高丽，其实主要作战对手是高丽的藩属，也就是女真人，本身就是胡人，你说的陶
俑要看具体是哪里的陶俑。
汉人
【在 m*****n 的大作中提到】
: 可事实上，
: 从血统上来说，我们中大多数都是历史中北方的蛮夷，根本找不到哪个血统纯正的汉人
: ，反而是越南人可能更接近历史上的汉人
: ——这个未必吧，看看古代陶俑的长相，更像韩国人
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wh
发帖数: 141625 | 4 不是有说地球上有过比现在更高级的文明，说不定还有过好几次。跟三体似的。
【在 e********r 的大作中提到】
: 随便码几句，可能比较散，就当散文来读就好。
: 前些天一个朋友过来聊天，提到现在的人工智能，也就引申到宗教的问题，争论了一下
: ，这里略整理一下。朋友是基督徒，笃信上帝的那种，于是谈到人是否会死亡的时候，
: 他认为人的生命只有一次，我们要珍惜，那种安乐死是不应该有的，而我的想法略微激
: 进，既然我们死后可以上天堂，可以下地狱，那我们的思维就一直存在，哪有死亡一说
: ，这点在各种宗教里都有提到，基督教认为人死亡后回去侍奉上帝，佛教认为生命是在
: 轮回的，且不论在宗教传播之初这种说法有让人出于对死后的畏惧皈依信仰的作用，也
: 不论神明是否存在，我的提法是，如果把我们每个人都当作一个人工智能中决定行为的
: Model，我们的生活经历，教育过程就是Train这个Model的一个过程，初始值的差异导
: 致了我们每个人的区别，那如果若干年后，我们可以把这个Train好的Model完整的复制
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e********r
发帖数: 2352 | 5 这个是很有可能的，地球的历史是足够长到孕育几个文明了，而几次冰川期确实可以抹
去过往的文明，而且文明形态可能和当下的文明相去甚远。
【在 wh 的大作中提到】
: 不是有说地球上有过比现在更高级的文明，说不定还有过好几次。跟三体似的。
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F*******y
发帖数: 885 | 6 如果地球有以前的高度文明，总会留下蛛丝马迹吧？
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个是很有可能的，地球的历史是足够长到孕育几个文明了，而几次冰川期确实可以抹
: 去过往的文明，而且文明形态可能和当下的文明相去甚远。
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e********r
发帖数: 2352 | 7 这个有相关报道，哪一个纪的底层开采出的铁矿石有被冶炼过的痕迹，还有其他一些，
但也就是蛛丝马迹，暂时没有直接证据，其实人类本身的存在就是奇迹，恐龙莫名其妙
的消失了给人类的崛起腾出空间，不然很难想象出人类能在恐龙统治的世界里发展出自
己的文明。
【在 F*******y 的大作中提到】
: 如果地球有以前的高度文明，总会留下蛛丝马迹吧？
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F*******y
发帖数: 885 | 8 恐龙灭绝不是因为陨石吗？不可知论可以有，可是能帮我们解决什么实际问题呢？
再说以前的文明，如果有，也不见得一定是人，砸锅卖铁不是？
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个有相关报道，哪一个纪的底层开采出的铁矿石有被冶炼过的痕迹，还有其他一些，
: 但也就是蛛丝马迹，暂时没有直接证据，其实人类本身的存在就是奇迹，恐龙莫名其妙
: 的消失了给人类的崛起腾出空间，不然很难想象出人类能在恐龙统治的世界里发展出自
: 己的文明。
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e********r
发帖数: 2352 | 9 很大可能是另一种生命，是人的可能性很小。
【在 F*******y 的大作中提到】
: 恐龙灭绝不是因为陨石吗？不可知论可以有，可是能帮我们解决什么实际问题呢？
: 再说以前的文明，如果有，也不见得一定是人，砸锅卖铁不是？
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a**********u
发帖数: 28450 | 10 感慨颇多
从个人角度而言，从心底就一句，难得糊涂吧。
我打3的时候有个秋日的午后，懵懂中听到上铺的老三哽咽的抽泣，我心理面叫声不好
，估计老三又失恋了。然后我就用脚踢了踢床板，劝他说天涯何处无芳草。结果老三一
扑棱从上铺探出头满脸愤怒地说，你懂个球（老三山西人）。我就识趣地不吭声了。后
来老三对我大谈特谈了一番读后感，原来那个午后他看了穆斯林的葬礼那本书（疑惑是
剧本），心有所感（他是回族，汉化版的穆斯林）。听哥半响不吭声，意犹未尽的他止
住了慷慨吉安昂，有些不好意思地跟哥说，操，忘了你是基督教的了。
我是从襁褓中就受洗了，其实对新教无为杂陈，难以言表。好比吃热干面，呼噜噜进肚
子立刻整个人都安静了内心里面充满了满足，根本不计较其中的弊端。某次江西师妹的
老公吃了我更新版的炸酱面眼角里面竟然有了泪花，喈叹不已的样子。
难得糊涂吧，这是我过了30很深刻的感受。许多事情说不清楚的，或许说明白了更让人
糊涂。我20出头的时候在实验室以口无职篮白雾经济而著称，不过所幸的是口碑不错，
师兄师姐们都不以为杵。过了30就慎重了许多。前几天刚来的师妹问我周末有什么安排
我随口答道not yet ,结果师妹歪着头看着我笑着说，那咱俩来个友情炮？吓得我当时
就满脸严肃一声不吭。出乎意料的是师妹咯咯地笑个不停地出了lab.这个师妹不算太好
看，不过活泼，也非常可爱，上上上个周3我跑胶成功以后从胶台上跳下来以后整个实
验室掌声雷动（甚至chair都点头赞许），结果这个师妹上来亲了哥一下（脸蛋），跟
哥说，so proud of U!，眼睛亮晶晶的
【在 e********r 的大作中提到】
: 随便码几句，可能比较散，就当散文来读就好。
: 前些天一个朋友过来聊天，提到现在的人工智能，也就引申到宗教的问题，争论了一下
: ，这里略整理一下。朋友是基督徒，笃信上帝的那种，于是谈到人是否会死亡的时候，
: 他认为人的生命只有一次，我们要珍惜，那种安乐死是不应该有的，而我的想法略微激
: 进，既然我们死后可以上天堂，可以下地狱，那我们的思维就一直存在，哪有死亡一说
: ，这点在各种宗教里都有提到，基督教认为人死亡后回去侍奉上帝，佛教认为生命是在
: 轮回的，且不论在宗教传播之初这种说法有让人出于对死后的畏惧皈依信仰的作用，也
: 不论神明是否存在，我的提法是，如果把我们每个人都当作一个人工智能中决定行为的
: Model，我们的生活经历，教育过程就是Train这个Model的一个过程，初始值的差异导
: 致了我们每个人的区别，那如果若干年后，我们可以把这个Train好的Model完整的复制
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e********r
发帖数: 2352 | 11 小小鱼好久没见发帖了，对小师妹的描写很生动，看样子是桃花不断，恭喜恭喜。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 感慨颇多
: 从个人角度而言，从心底就一句，难得糊涂吧。
: 我打3的时候有个秋日的午后，懵懂中听到上铺的老三哽咽的抽泣，我心理面叫声不好
: ，估计老三又失恋了。然后我就用脚踢了踢床板，劝他说天涯何处无芳草。结果老三一
: 扑棱从上铺探出头满脸愤怒地说，你懂个球（老三山西人）。我就识趣地不吭声了。后
: 来老三对我大谈特谈了一番读后感，原来那个午后他看了穆斯林的葬礼那本书（疑惑是
: 剧本），心有所感（他是回族，汉化版的穆斯林）。听哥半响不吭声，意犹未尽的他止
: 住了慷慨吉安昂，有些不好意思地跟哥说，操，忘了你是基督教的了。
: 我是从襁褓中就受洗了，其实对新教无为杂陈，难以言表。好比吃热干面，呼噜噜进肚
: 子立刻整个人都安静了内心里面充满了满足，根本不计较其中的弊端。某次江西师妹的
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wh
发帖数: 141625 | 12 不会吧，真是教徒？顿时让我想起常和女教徒或男童闹出新闻的天主教父们……
【在 a**********u 的大作中提到】
: 感慨颇多
: 从个人角度而言，从心底就一句，难得糊涂吧。
: 我打3的时候有个秋日的午后，懵懂中听到上铺的老三哽咽的抽泣，我心理面叫声不好
: ，估计老三又失恋了。然后我就用脚踢了踢床板，劝他说天涯何处无芳草。结果老三一
: 扑棱从上铺探出头满脸愤怒地说，你懂个球（老三山西人）。我就识趣地不吭声了。后
: 来老三对我大谈特谈了一番读后感，原来那个午后他看了穆斯林的葬礼那本书（疑惑是
: 剧本），心有所感（他是回族，汉化版的穆斯林）。听哥半响不吭声，意犹未尽的他止
: 住了慷慨吉安昂，有些不好意思地跟哥说，操，忘了你是基督教的了。
: 我是从襁褓中就受洗了，其实对新教无为杂陈，难以言表。好比吃热干面，呼噜噜进肚
: 子立刻整个人都安静了内心里面充满了满足，根本不计较其中的弊端。某次江西师妹的
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