f******e
发帖数: 938 | 1 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
到底值不值？其实我也不知道。
由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
友说你怎么这么怂啊是不是男人，男友说犯不上跟流氓较劲。女友急，骂完男友又过去
骂那群醉汉，结果醉汉围上来开打，男友被捅三刀，在医院抢救无效死了，临死问了女
友一句话：我现在算男人了么？
若按方孝孺例子，死有所值，是男人! 但他丢了命，值得吗？若方孝孺按垃圾人定律，
必定可以保全自己与家人姓名，但最后说不定会落一个和吕布一样三姓家奴的名声。
垃圾人定律说对待垃圾人，无须介意！只要微笑、挥挥手、远离他们，然后继续走我们
自己的路就行! 千万别将他们的负面垃圾接收再扩散给我们的家人、朋友、同事、或其
它路人。这其实也是所谓的垃圾车定律(The Law of the Garbage Truck).
那就是说忍气吞声？尼玛的，怎么就觉得气不顺呢。。。。 |
y******e
发帖数: 5906 | 2 想那么多干啥！随心所欲就好
反正命就那一条
冲动也无所谓 |
O*******o
发帖数: 7091 | 3 活着最重要， 其他都是虚的。
活着最重要， 其他都是虚的。 |
M********c
发帖数: 11672 | |
wh
发帖数: 141625 | 5 我也想过类似的问题，苏格拉底、谭嗣同、Thomas Becket等等这些人死得有没有意义
？生死关头如何选择？做完牺牲主题的论文，得出的结论是事到临头你就知道该选择哪
个了……跟贴一篇旧帖：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/158583.html
发信人: wh (wh), 信区: FDU
标 题: 那个扎马尾辫的诗人去了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 10:29:05 2010, 美东)
九十年代前期入校的同学，大概会记得校园里一对瞩目的人物：一个扎马尾辫的男生，
一看就是诗人，圆圆的脸也很天真单纯；另一个男生不扎辫子，但五官细腻柔和不亚于
女生，也是一看就诗人。这俩常走一起，那是双重诗人气场，连我这样走路目不斜视的
人都被吸引得回头过好几次。
扎马尾辫的叫马骅，不扎辫子的是韩博。两人都是91国政本科生。国政尽出能说会道之
辈，且不说因新加坡辩论赛而一举成名的蒋昌建，就连我偶然认识的几个国政女子都是
谈笑间樯橹灰飞烟灭的厉害角色，言语亲热，行事世故，善经营、有手段，不愧国政
之称号。马骅和韩博我没打过交道，似乎并不政治，一个是燕园剧社社长，一个是复旦
诗社社长。八九以后的诗社、剧社、大家沙龙，都比以前收敛冷清很多，在学生中的影
响也日渐式微。网上说他们组织过多场大型诗歌朗诵会，表演过多部戏剧，惭愧我不是
没看就是看了也没印象。只记得个表面印象：韩博气质安静，马骅跳脱活泼。
再次听说马骅是去年复旦制作了一个30年回顾视频，我转寄给一批校友，其中一个也当
过诗社社长的师兄回信说，短片中出现的马骅，前几年在云南藏区援教，遇车祸坠入澜
沧江，与江水永恒。以上海为首的全国媒体曾有大规模报道。
这真是令人震撼。在网上追溯他的事迹，他似乎一直很随心所欲地生活着。他是天津人
，毕业后在上海一家韩国时装公司很快做到总经理助理，却辞职挂冠而云游天下，去自
己想去的地方。先上青岛，再往厦门。因为喜欢，住了下来。后来去北京，与朋友创立
北大在线网络教育学院，策划“藏羚羊”自助旅游书籍，主编《诗生活》月刊，继续写
诗和小剧场戏剧实践。在“北大在线”和“诗生活”网站灌水，ID小马，签名档借用关
汉卿的诗句：“我本是，普天下风流天子，盖世界浪子班头”。百度说2003年，他“突
然摈弃兴趣驳杂、交游甚欢的都市生活，远赴云南省德钦县梅里雪山下的藏区，在明永
村做免费乡村教师。” 他开菜地，建花园，教村民英语，带孩子们学电脑、上网。村
民和学生都极口夸他人好。学生说他每个周末都去他的宝地——是山腰一棵老桃树下的
一块乒乓球桌大小的巨石，他躺在那里看对面的梅里雪山主峰卡瓦格博，听轻音乐CD，
用笔记本电脑写诗。他说春天时风一吹就满身桃花，日子过得像神仙一样。2004年在明
永冰川景区公路距澜沧江桥300米处因交通事故坠落江中，至今下落不明。百度称“他
在梅里雪山写下的诗是当代汉语中最明净澄澈的部分之一”。
诗歌我不懂，贴几首在最后供大家赏析。其中一首名为《在变老之前远去》，题目就很
不祥。《南方都市报》评论他既是个烂人（这个词太口语化，不如说浪子），放浪形骸
、花天酒地地生活（他喜欢喝酒）；又是个圣徒，一朝之间抛弃都市繁华，到云南去过
清教徒般的生活。我觉得浪子、圣徒的说法似乎不准确，不足以抓住他的精神本
质。我初闻云南援教、落水身亡，立刻想起大学里学过的艾略特的诗剧《鸡尾酒会》（
The Cocktail Party）。其中的年轻姑娘Celia孤独而不快乐，心理医生说这是城市流
行的通病，“unloving and unlovable，the same isolation”，城市人孤独是因为
既不爱别人，也不能被爱。她幡然醒悟，去非洲参加医疗队，在当地人的一场暴乱中因
保护病人而被土著抓获，绑在十字架上被群蚁咬噬而死。更神奇的是，心理医生（其实
相当于上帝的角色）第一次见到她时，就从她身后看到她死后的鬼影，形状恐怖；只是
不知她将如何走到这一步。这正是Boethius以降的西方知识分子基督徒对上帝、命运的
折衷看法：上帝能预见人的命运（比如Celia的恐怖的死亡），但不会去推动它的产生
；中间过程需要人自己去实现。可以选择平庸一生，也可以轰轰烈烈地做一些使自己更
满意的事。Celia选择的是后者。不知道身为燕园剧社社长的马骅是否读过这个戏剧，
是否知道他和Celia做出了相同的选择，走到了相同的结局。也不知道当初是否有人从
马骅的脸上预见到他将来的命运。
这篇《鸡尾酒会》对我的影响，大概不亚于《钢铁是怎样炼成的》对我们上一代人的影
响，每次读都有一种心潮澎湃的激动和莫名其妙的共鸣。我以前写过一个读后感讨论剧
中的孤独，但总觉得意犹未尽；有关牺牲的意义想不清楚也说不清楚。现在读着马骅，
似乎又明白一些。现代人——其实是古往今来的所有人——在精神上都是孤独的，都有
浪迹天涯、救苦救难、将一己融于天下融于群体的情怀抱负。大部分人迟早会因循守旧
地进入世俗的生活轨道；少数像Celia和马骅那样的人有勇气和契机把理想现实化，更
以圣徒式的献祭方式，给轨道中的世俗人一个震动，促人反省生活的意义。艾略
特让Celia震醒她周围的精神荒原中的人，促使离异的人和好，冷漠的人变得温情
。他写的坎特伯雷大主教Thomas Becket面对歹徒，束手就毙，也是为了唤醒教众。同
样自行选择送死的还有苏格拉底、耶稣、谭嗣同。他们不是在说牺牲更高尚；死未必比
生、脱俗未必比世俗更高尚。他们是在说：换一个时间，换一个场合，你也会和我做一
样的事，因为我们都是有一样情怀的人。现在由我来做了；你所该做的，是重新
审视并更好地继续你的生活，完成你的使命。
附马骅的两首诗：
我最喜爱的
我最喜爱的颜色是白上再加上一点白
仿佛积雪的岩石上落着一只纯白的雏鹰
我最喜爱的颜色是绿上再加上一点绿
好比野核桃树林里飞来一只翠绿的鹦鹉
我最喜爱的不是白也不是绿
是山顶上被云脚所掩盖的透明和空无
在变老之前远去
既然觉者如释尊告诉我们生老病死是轮回的巨流，既然饕者如浮士德都不能让美好的时
光停留一刻，既然那个早夭的酒鬼克鲁亚克曾经喊过：‘永远在路上’，那么，我们为
什么不能在变老之前远去呢？
知了在枝上一叫，天就凉下来
寒气涌上树冠，肆意删改
凌乱成本地的秋天 衣襟上的松针越来越多，嫩得尖锐
在温凉的乳内寻找着对应
裙摆却执意扭身
在夜色中驾着剩下的夏天远去
夜莺在梦里一唱，人就老下去
暮色铺满被面，左右翻滚
合拢了起伏的屋顶 幻想中的生活日渐稀薄，淡得没味
把过浓的胆汁冲淡为清水
少年仍用力奔跑
在月光里追着多余的自己远去
日子在街头一掠，手就抖起来
文字漏出指缝，纷纷扬扬
爬满了将倒的旧墙 脚面上的灰尘一直变换，由苦渐咸
让模糊的风景改变了模样
双腿却不知强弱
在变老前踩着剩下的步点远去
【在 f******e 的大作中提到】
: 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
: 孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
: 诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
: 族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
: 十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
: 一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
: 么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
: 到底值不值？其实我也不知道。
: 由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
: 一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
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s*l
发帖数: 9421 | |
s*l
发帖数: 9421 | 7 一个群族总是以少数人的牺牲换取多数人坐享其成，如果没有了这样的人这样的基因存
在，这个族是会被慢慢淘汰的。鲁迅称作是民族的脊梁，我称他是民族的睾丸，因为无
人愿意出头的群体，渐渐就被阉割了。无论其行为是否愚蠢，我十分敬佩这样的人。
【在 f******e 的大作中提到】
: 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
: 孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
: 诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
: 族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
: 十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
: 一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
: 么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
: 到底值不值？其实我也不知道。
: 由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
: 一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
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d**********h
发帖数: 2795 | 8 我猜lz的意思是:你老方牛X就牛去，别说灭我十族的傻X话。你要是牛，你就说:孙子嘿
，你要凌迟老子，在一百天之内把老子弄死了，你就是我孙子。
朱棣垃圾，老方也够垃圾的
【在 s*l 的大作中提到】
: 一个群族总是以少数人的牺牲换取多数人坐享其成，如果没有了这样的人这样的基因存
: 在，这个族是会被慢慢淘汰的。鲁迅称作是民族的脊梁，我称他是民族的睾丸，因为无
: 人愿意出头的群体，渐渐就被阉割了。无论其行为是否愚蠢，我十分敬佩这样的人。
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s*l
发帖数: 9421 | 9 哈哈，都是愣头青，老毛绝对不会这么做，他会选择保存有生力量，然后再杀回来。
龙哥好久不见，别来无恙。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我猜lz的意思是:你老方牛X就牛去，别说灭我十族的傻X话。你要是牛，你就说:孙子嘿
: ，你要凌迟老子，在一百天之内把老子弄死了，你就是我孙子。
: 朱棣垃圾，老方也够垃圾的
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d**********h
发帖数: 2795 | 10 “九州”里面息衍论勇气:气勇，血勇，骨勇，神勇
老方也就血勇，连个骨勇都不到
【在 f******e 的大作中提到】
: 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
: 孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
: 诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
: 族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
: 十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
: 一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
: 么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
: 到底值不值？其实我也不知道。
: 由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
: 一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
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d**********h
发帖数: 2795 | 11 克朗兄好
【在 s*l 的大作中提到】
: 哈哈，都是愣头青，老毛绝对不会这么做，他会选择保存有生力量，然后再杀回来。
: 龙哥好久不见，别来无恙。
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M********c
发帖数: 11672 | 12 能有血勇已经不错了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: “九州”里面息衍论勇气:气勇，血勇，骨勇，神勇
: 老方也就血勇，连个骨勇都不到
|
d**********h
发帖数: 2795 | 13 我猜也是
只是死得时候拖了一堆比较垃圾
说戈林自杀遗书里特意提到毒药是自己带的，以便为狱卒脱罪
【在 M********c 的大作中提到】
: 能有血勇已经不错了。
|
a***u
发帖数: 4334 | 14 非也非也，
53岁文科生的，键盘勇，是所有勇气的最高境界。方孝孺什么的爆弱了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: “九州”里面息衍论勇气:气勇，血勇，骨勇，神勇
: 老方也就血勇，连个骨勇都不到
|
a***u
发帖数: 4334 | 15 屁民逻辑：
某ID被无缘无故莎当了，疑似马甲全部莎当，杀了一大批无辜ID，
然后屁民说，你们这群ID真是垃圾，
明知道及其尊贵的班务大人和更加尊贵的老邢脾气不好，
为什么还要，注册ID？ |
a***u
发帖数: 4334 | 16 然后，屁民同被杀当的ID接成血海深仇，不共戴天，
继续跪舔及其尊贵的伴舞，
还有更加尊贵的老邢。
【在 a***u 的大作中提到】
: 屁民逻辑：
: 某ID被无缘无故莎当了，疑似马甲全部莎当，杀了一大批无辜ID，
: 然后屁民说，你们这群ID真是垃圾，
: 明知道及其尊贵的班务大人和更加尊贵的老邢脾气不好，
: 为什么还要，注册ID？
|
d**********h
发帖数: 2795 | 17 您应该说:你杀我挡算个，有本事你杀全站人的档。。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 屁民逻辑：
: 某ID被无缘无故莎当了，疑似马甲全部莎当，杀了一大批无辜ID，
: 然后屁民说，你们这群ID真是垃圾，
: 明知道及其尊贵的班务大人和更加尊贵的老邢脾气不好，
: 为什么还要，注册ID？
|
M********c
发帖数: 11672 | 18 查考方孝儒其人：
“洪武十五年（1382），东阁大学士吴沉等起荐方孝孺，应征至京，在奉天门奉旨作《
灵芝》、《甘露》二诗，甚合上意。赐宴时，太祖朱元璋有意使人欹斜几具，试其为人
，方孝孺正之而后坐。朱喜其举止端，学问渊博，有期待日后辅佐子孙之意，厚礼遣回
乡”
此后十年，居家读书写作。。。洪武二十五年，再次受荐，授汉中府学教授，深为蜀献
王赏识，聘为世子师。洪武三十一年，朱允继位，召孝孺入京，任翰林侍讲学士，次年
，值文渊阁，尊师以礼，帝读书有疑，即召讲解。凡国家大事，常命孝孺就坐前批答。”
方不仅学问上身为帝师，政务上也获倚重，还是修撰《太祖实录》的副总裁，并
主持京考。朱棣起兵后，朝廷讨伐他的诏书、檄文都出自方孝孺之手。
这样的品行身份地位，是决不可能向l乱臣贼子朱棣低头，也不可能苟活的。
不仅如此，燕兵渡江后，“帝忧惧，或劝帝他幸，图兴复。孝孺力请守京城以待援兵，
即事不济，当死社稷。乙丑，金川门启，燕兵入，帝自焚。是日，孝孺被执下狱。”
朱棣早有杀他以儆效尤之心，只是勉强被劝住。“先是，朱棣发北平，姚广孝以孝孺为
托，曰：“城下之日，彼必不降，幸勿杀之。杀孝孺，天下读书种子绝矣。”成祖颔之
。至是欲使草诏。召至，悲恸声彻殿陛。成祖降榻，劳曰：“先生毋自苦，予欲法周公
辅成王耳。”孝孺曰：“成王安在？”成祖曰：“彼自焚死。”孝孺曰：“何不立成王
之子？”成祖曰：“国赖长君。”孝孺曰：“何不立成王之弟？”成祖曰：“此朕家事
。”顾左右授笔札，曰：“诏天下，非先生草不可。”孝孺投笔于地，且哭且骂曰：“
死即死耳，诏不可草。”朱棣怒，命磔诸市。孝孺慨然就死，作绝命词曰：“天降乱离
兮孰知其由，奸臣得计兮谋国用犹。忠臣发愤兮血泪交流，以此殉君兮抑又何求？鸣呼
哀哉兮庶不我尤！”时年四十有六。其门人德庆侯廖永忠之孙镛与其弟铭，检遗骸瘗聚
宝门外山上。”
而方全家也有殉国死志，“孝孺有兄孝闻，力学笃行，先孝孺死。弟孝友与孝孺同就戮
，亦赋诗一章而死。妻郑及二子中宪、中愈先自经死，二女投秦淮河死。”
“孝孺之死，宗族亲友前后坐诛者数百人。其门下士有以身殉者，卢原质、郑公智、林
嘉猷，皆宁海人。”
以上看来，方孝儒与家人之死固不可免，门生弟子也多抗逆中坚，亦无幸理。这笔人命
帐与其算到方孝儒头上，不如说是朱棣之恶。
【在 f******e 的大作中提到】
: 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
: 孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
: 诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
: 族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
: 十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
: 一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
: 么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
: 到底值不值？其实我也不知道。
: 由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
: 一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
|
M********c
发帖数: 11672 | 19 方孝儒的例子和后面那个被醉汉捅死的人很不一样的。
这个老师为了支持自己的理论，不给学生全面信息，不咋样～ |
f******e
发帖数: 938 | 20 很同意这个说法。
在听到老师说不值，底下听众都点头称是，我是有点愕然。一个民族需要一些有血性的
人。人都说文革以后中国的知识分子在无血性，都被阉割了
【在 s*l 的大作中提到】
: 一个群族总是以少数人的牺牲换取多数人坐享其成，如果没有了这样的人这样的基因存
: 在，这个族是会被慢慢淘汰的。鲁迅称作是民族的脊梁，我称他是民族的睾丸，因为无
: 人愿意出头的群体，渐渐就被阉割了。无论其行为是否愚蠢，我十分敬佩这样的人。
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M********c
发帖数: 11672 | 21 什么课啊～
【在 f******e 的大作中提到】
: 很同意这个说法。
: 在听到老师说不值，底下听众都点头称是，我是有点愕然。一个民族需要一些有血性的
: 人。人都说文革以后中国的知识分子在无血性，都被阉割了
|
M********c
发帖数: 11672 | 22 刚去查了，看18楼～
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我猜也是
: 只是死得时候拖了一堆比较垃圾
: 说戈林自杀遗书里特意提到毒药是自己带的，以便为狱卒脱罪
|
d**********h
发帖数: 2795 | 23 这个十八楼的文字说明方的家人和弟子殉难，但是没有说是否因为方的那句话而死。
我猜几百上千年前的帝王杀人确实不是个大事儿，所以现在看着朱棣垃圾
关于老方，我也没考证过诛十族的来源，只是大家都这么引用了。
其实历史上死节的一堆一堆，但是拽着一堆垫背陪葬的却少见，更多的是一人做事一人
当的
咱不质疑老方死节，只是觉得他知道朱棣是个垃圾还和他较劲的把自己的弟子都连累了
，当然前提是“诛十族”是老方自己说的
也可能当时的人就认为弟子就是应该追随老师死节，如同家人追随家主一样
【在 M********c 的大作中提到】
: 刚去查了，看18楼～
|
e***d
发帖数: 8248 | 24 男友临死前这么问，就说明连他自己都没有信心自己是不是男人。
“若士必怒，伏尸二人，流血五步，天下缟素。”
男人和女人的重要区别之一就是荷尔蒙水平嘛，
荷尔蒙水平不够，怒不起来，也勇不起来。
第一反应是躲，无论后面被捅几刀，都不是男人了。
为什么女人会在意这个？因为需要保护幼崽啊。
【在 f******e 的大作中提到】
: 话说明朝燕王朱棣从自己侄儿手指夺得皇位之后，想到登基需写诏书，就找来了名士方
: 孝孺来写,对其说：“诏天下，非先生草不可”。孝孺投笔于地，骂到：“死即死耳，
: 诏不可草。”燕王大怒，威胁要把方孝孺株连九族，没想到方孝孺答道:“莫说九族,十
: 族何妨!” 朱棣气急败坏，就把其朋友门生也列为一族，连同祖宗亲戚合为十族。株连
: 十族的行动共杀死了873人，充军，流放的超过千人。
: 一个讲座上，老师讲了方孝孺的故事，随后问道，因一人所谓的信念和节气，却导致这
: 么无辜之人丧生，到底值不值？老师随后说不值，台下听众点头称是。
: 到底值不值？其实我也不知道。
: 由此想到"垃圾人定律"，应用最广泛的是如下例子：
: 一对情侣晚上在餐馆吃饭，漂亮女友被隔壁桌醉汉吹口哨，他说反正吃完了咱走吧。女
|
wh
发帖数: 141625 | 25 哈哈，很多人对这样的现代诗不以为然。
【在 s*l 的大作中提到】
: 这两首非常好，尤其第一首。
|
M********c
发帖数: 11672 | 26 确实。家人和弟子有些是抵抗燕军而死的，更多的是因为方的话而死，但是，不能说是
方的错啊。因果颠倒了。
朱棣的行为就是赤裸裸的犯上叛逆。想通过收服方来在文人和旧臣中立威正名。收服不
了方，一样可以通过大开杀戒来达到目的。没啥好选的。要么降，要么全都死光光。朱
棣早就想好了。
最早燕军攻破南京后，“朱棣屡次派人到狱中向方孝孺招降，希望由他撰写新皇帝即位
的诏书，方孝孺坚决不从。朱棣又派孝孺的学生廖镛、廖铭二人前去劝说，反被孝孺痛
斥一顿。最后朱棣强行派人押解方孝孺上殿，方孝孺披麻戴孝而入，悲恸而极，哭声响
彻大殿。”
这次无论怎么看方都必死无疑，而且诛九族的话是朱棣先提出来的。这个“你难道不怕
灭九族？”的问话，只要回答得稍微软弱些就算明示害怕了吧～
抄一段：“在当年的六月二十五日，也就是朱棣登上皇帝宝座的第八天，就在南京的聚
宝门，当着方孝孺的面，朱棣将“十族”一个一个地杀戮。每杀一个追问一声方孝孺，
是否回心转意。当方孝孺看到他的弟弟方孝友受自己的牵连，就要被砍头时，深感痛心
，泪流满面。他的弟弟孝友却丝毫没有责怪他，反而在死前劝慰其兄。就这样，诛方孝
孺十族，死者达873人，行刑7日方止。
临到最后杀方孝孺时，方孝孺谩骂不止。朱棣先是命人将方孝孺的嘴割裂至两耳，并割
下舌头，随后处以凌迟之刑。”
再来看看朱棣的光荣事迹：
“建文帝的股肱重臣齐泰、黄子澄被“车裂”。杀兵部尚书铁铉，先是割下耳朵和鼻子
放在火上烤熟后，塞进他嘴里，朱棣还问：“甘否？”铁铉反问：“忠臣孝子之肉，何
不甘？”至死骂不绝口。杀礼部尚书陈迪，先杀其子，然后割下鼻舌，强塞给陈迪吃。
刑部尚书暴昭被“先去其齿，次断手足，骂声犹不绝，至断颈乃死”。左佥都御史景清
因刺杀朱棣不成，被“剥其皮，草椟之”，“碎磔其骨肉”。诗人兼书法家解缙因得罪
了朱棣，被从大牢里拖出来，在积雪里捂死。”
朱棣真是暴虐～
这个十八楼的文字说明方的家人和弟子殉难，但是没有说是否因为方的那句话而死。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个十八楼的文字说明方的家人和弟子殉难，但是没有说是否因为方的那句话而死。
: 我猜几百上千年前的帝王杀人确实不是个大事儿，所以现在看着朱棣垃圾
: 关于老方，我也没考证过诛十族的来源，只是大家都这么引用了。
: 其实历史上死节的一堆一堆，但是拽着一堆垫背陪葬的却少见，更多的是一人做事一人
: 当的
: 咱不质疑老方死节，只是觉得他知道朱棣是个垃圾还和他较劲的把自己的弟子都连累了
: ，当然前提是“诛十族”是老方自己说的
: 也可能当时的人就认为弟子就是应该追随老师死节，如同家人追随家主一样
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d**********h
发帖数: 2795 | 27 板斧辛苦了
为了您的身体健康，我决定不再勾出话头儿了 :)
【在 M********c 的大作中提到】
: 确实。家人和弟子有些是抵抗燕军而死的，更多的是因为方的话而死，但是，不能说是
: 方的错啊。因果颠倒了。
: 朱棣的行为就是赤裸裸的犯上叛逆。想通过收服方来在文人和旧臣中立威正名。收服不
: 了方，一样可以通过大开杀戒来达到目的。没啥好选的。要么降，要么全都死光光。朱
: 棣早就想好了。
: 最早燕军攻破南京后，“朱棣屡次派人到狱中向方孝孺招降，希望由他撰写新皇帝即位
: 的诏书，方孝孺坚决不从。朱棣又派孝孺的学生廖镛、廖铭二人前去劝说，反被孝孺痛
: 斥一顿。最后朱棣强行派人押解方孝孺上殿，方孝孺披麻戴孝而入，悲恸而极，哭声响
: 彻大殿。”
: 这次无论怎么看方都必死无疑，而且诛九族的话是朱棣先提出来的。这个“你难道不怕
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M********c
发帖数: 11672 | 28 呵呵，谢谢关心，刚想在你回贴之前改贴来着，其实我想说的是，你说得有道理 ：）
贴子就不改了，我去面壁反思～
【在 d**********h 的大作中提到】
: 板斧辛苦了
: 为了您的身体健康，我决定不再勾出话头儿了 :)
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d**********h
发帖数: 2795 | 29 呵呵，不敢不敢
周末愉快
【在 M********c 的大作中提到】
: 呵呵，谢谢关心，刚想在你回贴之前改贴来着，其实我想说的是，你说得有道理 ：）
: 贴子就不改了，我去面壁反思～
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M********c
发帖数: 11672 | 30 认真的，之前已经被阿玉批评过一次盐对应，一不留神又犯了。确实要改～
周末愉快！：）
【在 d**********h 的大作中提到】
: 呵呵，不敢不敢
: 周末愉快
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