wh
发帖数: 141625 | 1 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？ |
s*l
发帖数: 9421 | 2 共和
【在 wh 的大作中提到】
: 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？
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d*****d
发帖数: 10658 | 3 马党驴党哪个上台都不是为人民服务的党，呵呵。
【在 wh 的大作中提到】
: 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？
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x*******a
发帖数: 11067 | 4 我们在最蓝的州呆了好些年，属于中间偏左吧。
我对巴马没大意见，他搞了健保、经济基本恢复、当年救市成功、弄倒了一堆独裁政权
，都还不错。
但是巴马感觉是被非法移民和非裔给拖累了。某种程度上，当年巴马上台，有些理想主
义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些change，让底层的黑人能向巴马学习，但巴
马这方面做得太少了。如果巴马和他老婆弄个家庭责任运动，提倡带tt，女孩晚生、男
孩承担家庭责任，减少单亲的情况，而不是弄什么搞笑的健康食品计划，会好些。 |
x*****7
发帖数: 4749 | 5 我一直在不同的红州呆，没影响过我的观点。
民主党。
不过估计骂左X脑残的人就要出现了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我们在最蓝的州呆了好些年，属于中间偏左吧。
: 我对巴马没大意见，他搞了健保、经济基本恢复、当年救市成功、弄倒了一堆独裁政权
: ，都还不错。
: 但是巴马感觉是被非法移民和非裔给拖累了。某种程度上，当年巴马上台，有些理想主
: 义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些change，让底层的黑人能向巴马学习，但巴
: 马这方面做得太少了。如果巴马和他老婆弄个家庭责任运动，提倡带tt，女孩晚生、男
: 孩承担家庭责任，减少单亲的情况，而不是弄什么搞笑的健康食品计划，会好些。
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x*******a
发帖数: 11067 | 6 一直觉得飙脏话是最无力的一种辩论方式，一下子就联想到没文化的泼妇骂街，很降说
话者的层次啊。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我一直在不同的红州呆，没影响过我的观点。
: 民主党。
: 不过估计骂左X脑残的人就要出现了。
|
c********d
发帖数: 11593 | 7 我是觉得这几年的民主党已经烂到人神共愤的地步了，如果在民主党烂成这个德行的地
步共和党还赢不了，那只能说是美帝气数真尽了。
奥巴马的健保实在没看出来什么好处，只让我觉得凸显其无能。我周围的人医保都在涨
，他那个投资一亿的医保网站交给了他老婆的同学来做，然后一崩再崩。
另外说被非法移民拖累，hoho，这种事，注定不可能两面都讨好；西裔高兴，本地白人
肯定是不愿意的。所以只能说，民主党是在赌哪一方占上风，结果赌输了。
至于黑人，这两天我看到一篇写非洲黑人的非常有趣的帖子——
http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1300654-1.shtml
看了之后我只想说：环境造就人，而民主党给黑人提供的环境，恰恰是最适于发挥他们
祖先血液中最好逸恶劳的那一面的环境。也是该换换环境了。 |
a*o
发帖数: 25262 | 8 意料之中，众议院大胜，是杜鲁门以来最大的共和议会。。奥巴马这最后两年的政策可
以说是寸步难行。
无论支持什么党，最重要是去选举。一个民族想要在美国力量大，只有用选举人数多少
决定说话的。
有没有人去选举了？
【在 wh 的大作中提到】
: 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？
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a*o
发帖数: 25262 | 9 全国山河一片红：
参议院： 44 民主党，52 共和党， 1个自由
众议院： 174 民主党，242 共和党 |
x*******a
发帖数: 11067 | 10 要改变一个民族必须要改变其文化。欧巴马确实没做好。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我是觉得这几年的民主党已经烂到人神共愤的地步了，如果在民主党烂成这个德行的地
: 步共和党还赢不了，那只能说是美帝气数真尽了。
: 奥巴马的健保实在没看出来什么好处，只让我觉得凸显其无能。我周围的人医保都在涨
: ，他那个投资一亿的医保网站交给了他老婆的同学来做，然后一崩再崩。
: 另外说被非法移民拖累，hoho，这种事，注定不可能两面都讨好；西裔高兴，本地白人
: 肯定是不愿意的。所以只能说，民主党是在赌哪一方占上风，结果赌输了。
: 至于黑人，这两天我看到一篇写非洲黑人的非常有趣的帖子——
: http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1300654-1.shtml
: 看了之后我只想说：环境造就人，而民主党给黑人提供的环境，恰恰是最适于发挥他们
: 祖先血液中最好逸恶劳的那一面的环境。也是该换换环境了。
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a*o
发帖数: 25262 | 11 美国历史上大改革，都是总统，还有两院都是被同一个党控制。。同一战线上。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 要改变一个民族必须要改变其文化。欧巴马确实没做好。
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x*****7
发帖数: 4749 | 12 我们凭什么说一个民族需要改变呢，谁给了我们这些优越感的。
一个帖子能说明什么，这种帖子多了去了，要写出这样的文章来挑剔任何一个民族外面
不是也很多的吗。
这个帖子又是我不喜欢讨论的话题，本就不该回第一个贴，撤了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 要改变一个民族必须要改变其文化。欧巴马确实没做好。
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a*o
发帖数: 25262 | 13 大家民主感，集体利益感很强，认为选举都是为了国家，为了人民，为了不知道什么民
族的感情。
其实，选举99.999% 都是关乎在对自己的切身利益。。你看如果那个候选人说要剥夺我
现在的一些权利，或者加我的税。。99.99% 的人都不会选他。
就这么简单。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我们凭什么说一个民族需要改变呢，谁给了我们这些优越感的。
: 一个帖子能说明什么，这种帖子多了去了，要写出这样的文章来挑剔任何一个民族外面
: 不是也很多的吗。
: 这个帖子又是我不喜欢讨论的话题，本就不该回第一个贴，撤了。
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a*o
发帖数: 25262 | 14 选举的时候，除了初选选候选人是有党限制之外，就是党内选候选人出来。
普选是可以选任何党的候选人。不是你是民主党，就不可以选共和党的人。。
本来开始的时候填表的时候是民主党，可能后来搬了不知道为什么变成无党无派。。哈
哈。。也好。。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我是觉得这几年的民主党已经烂到人神共愤的地步了，如果在民主党烂成这个德行的地
: 步共和党还赢不了，那只能说是美帝气数真尽了。
: 奥巴马的健保实在没看出来什么好处，只让我觉得凸显其无能。我周围的人医保都在涨
: ，他那个投资一亿的医保网站交给了他老婆的同学来做，然后一崩再崩。
: 另外说被非法移民拖累，hoho，这种事，注定不可能两面都讨好；西裔高兴，本地白人
: 肯定是不愿意的。所以只能说，民主党是在赌哪一方占上风，结果赌输了。
: 至于黑人，这两天我看到一篇写非洲黑人的非常有趣的帖子——
: http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1300654-1.shtml
: 看了之后我只想说：环境造就人，而民主党给黑人提供的环境，恰恰是最适于发挥他们
: 祖先血液中最好逸恶劳的那一面的环境。也是该换换环境了。
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x*******a
发帖数: 11067 | 15 每个民族都有问题啊，很多帖子说中国人的也很对。俺们在外边就很怕给中国人民丢脸
，所以看到问题了就改改，比如给小费啊，不要搞种族歧视什么的。
我觉得有问题不怕，但要积极解决。君子之过也，日月之行也，要努力，特别需要榜样
带头。欧巴马上台的时候我太希望他能带这个头了，结果他好像啥都没做，只是在争取
福利啊、反歧视这样的事情上出新闻。 要是奥巴马能站出来大喊一声，男人们要有家
庭责任感，不能只管生不管养，云云，该多么好；或者她老婆搞个黑人妇女的教育计划
多好，或者托儿所互助计划；或者他能把休假打高尔夫的时间拿去走访贫民窟啥的多好
； 唉～ 他的出身和简历本来在各种党魁大佬面前很草根，他早期的CHARM也在这里，
掌权了以后却好像有点摆精英的谱，不知道是媒体抹黑还是他自己的问题。
不过我也不要多说啦，政治问题说多了又来麻烦了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我们凭什么说一个民族需要改变呢，谁给了我们这些优越感的。
: 一个帖子能说明什么，这种帖子多了去了，要写出这样的文章来挑剔任何一个民族外面
: 不是也很多的吗。
: 这个帖子又是我不喜欢讨论的话题，本就不该回第一个贴，撤了。
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wh
发帖数: 141625 | 16 嗯，如果为党派私人利益互相排挤、攻讦，谁都干不成事，就没意思了。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 马党驴党哪个上台都不是为人民服务的党，呵呵。
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wh
发帖数: 141625 | 17 tt是什么？最蓝的州是麻省吗？我都糊里糊涂的。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我们在最蓝的州呆了好些年，属于中间偏左吧。
: 我对巴马没大意见，他搞了健保、经济基本恢复、当年救市成功、弄倒了一堆独裁政权
: ，都还不错。
: 但是巴马感觉是被非法移民和非裔给拖累了。某种程度上，当年巴马上台，有些理想主
: 义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些change，让底层的黑人能向巴马学习，但巴
: 马这方面做得太少了。如果巴马和他老婆弄个家庭责任运动，提倡带tt，女孩晚生、男
: 孩承担家庭责任，减少单亲的情况，而不是弄什么搞笑的健康食品计划，会好些。
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wh
发帖数: 141625 | 18 泼男也一样，哈哈。脏话必删。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 一直觉得飙脏话是最无力的一种辩论方式，一下子就联想到没文化的泼妇骂街，很降说
: 话者的层次啊。
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c********d
发帖数: 11593 | 19 美国不是非洲，没有那样好的天然环境来养懒汉，这里要养懒汉就必须依靠更多的税金
来支持社会福利，也就是在你我身上添加更多的负担。我愿意拿出钱来帮助努力求上进
的人，譬如给希望工程的孩子捐学费；但是我不愿意拿钱给游手好闲不务正业的人住廉
租屋吃救济。希望黑人改变，并不是因为我觉得他们“需要”改变，而是因为我不想为
他们的不改变而买这种莫名其妙的单。你说这是自私，可以；说是优越感，那倒真的没
有。
至于那个帖子，我倒真不认为它在挑剔黑人什么。它只是在介绍非洲的环境——包括自
然环境，各国内部以及国际的社会大环境，以及由此形成的黑人的民族特性。其中观点
虽然未必完全公正，但是对我而言，是一个关于如何看待黑人的不错的参考。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我们凭什么说一个民族需要改变呢，谁给了我们这些优越感的。
: 一个帖子能说明什么，这种帖子多了去了，要写出这样的文章来挑剔任何一个民族外面
: 不是也很多的吗。
: 这个帖子又是我不喜欢讨论的话题，本就不该回第一个贴，撤了。
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M********c
发帖数: 11672 | 20 小树啊，不是这样简单的，改变社会现状，不是“搞个家庭责任运动，提倡带tt，女孩
晚生、男孩承担家庭责任，减少单亲”就能做到的。
需要改变现有的福利体制，让Welfare Queen都去当女仆。教育政策还要向黑人倾斜，
让他们有机会受高等教育，读书上进找正经工作挣钱，不去街头瞎混。对单亲母亲要提
供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学习，就业或创业。再加强打击犯罪的力度。
更本就不是什么家庭责任，道德感的问题。是钱的问题，是上进的通路的问题。一个女
孩从小被性侵，男孩去抢钱的环境，一个生孩子越多福利就越多的环境，你和她们说要
有责任，带TT。。。神马用都没有。
某种程度上，当年巴马上台，有些理想主义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些
change，让底层的黑人能向巴马学习，但巴马这方面做得太少了。如果巴马和他老婆弄
个家庭责任运动，提倡带tt，女孩晚生、男孩承担家庭责任，减少单亲的情况，而不是
弄什么搞笑的健康食品计划，会好些。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 每个民族都有问题啊，很多帖子说中国人的也很对。俺们在外边就很怕给中国人民丢脸
: ，所以看到问题了就改改，比如给小费啊，不要搞种族歧视什么的。
: 我觉得有问题不怕，但要积极解决。君子之过也，日月之行也，要努力，特别需要榜样
: 带头。欧巴马上台的时候我太希望他能带这个头了，结果他好像啥都没做，只是在争取
: 福利啊、反歧视这样的事情上出新闻。 要是奥巴马能站出来大喊一声，男人们要有家
: 庭责任感，不能只管生不管养，云云，该多么好；或者她老婆搞个黑人妇女的教育计划
: 多好，或者托儿所互助计划；或者他能把休假打高尔夫的时间拿去走访贫民窟啥的多好
: ； 唉～ 他的出身和简历本来在各种党魁大佬面前很草根，他早期的CHARM也在这里，
: 掌权了以后却好像有点摆精英的谱，不知道是媒体抹黑还是他自己的问题。
: 不过我也不要多说啦，政治问题说多了又来麻烦了。
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wh
发帖数: 141625 | 21 让我想起以前去新疆，听很多当地汉族人说维族人不爱干活，天性散漫，也乐天开朗，
唱歌跳舞。打骂女人也多。是不是最根本的是提高教育啊？虽然教育也改变不了某些天
性。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我是觉得这几年的民主党已经烂到人神共愤的地步了，如果在民主党烂成这个德行的地
: 步共和党还赢不了，那只能说是美帝气数真尽了。
: 奥巴马的健保实在没看出来什么好处，只让我觉得凸显其无能。我周围的人医保都在涨
: ，他那个投资一亿的医保网站交给了他老婆的同学来做，然后一崩再崩。
: 另外说被非法移民拖累，hoho，这种事，注定不可能两面都讨好；西裔高兴，本地白人
: 肯定是不愿意的。所以只能说，民主党是在赌哪一方占上风，结果赌输了。
: 至于黑人，这两天我看到一篇写非洲黑人的非常有趣的帖子——
: http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1300654-1.shtml
: 看了之后我只想说：环境造就人，而民主党给黑人提供的环境，恰恰是最适于发挥他们
: 祖先血液中最好逸恶劳的那一面的环境。也是该换换环境了。
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a*o
发帖数: 25262 | 22 如何改变福利？如何改变教育制度？如何改变夏令时时间？
看那个方案投票多。。就这么简单。
福利是平衡社会各个层次的维护社会平定的只要工具。贫富两极分化是要闹革命的，税
收不等是一种均富的手段。南美洲的很多国家法律均富不行，就来暴力均富。。一个社
会最低的人什么都没有，给点福利，就不会去偷去抢。。
不然。。。呵呵。。
经济学里很多这样的讨论的。
度。
【在 M********c 的大作中提到】
: 小树啊，不是这样简单的，改变社会现状，不是“搞个家庭责任运动，提倡带tt，女孩
: 晚生、男孩承担家庭责任，减少单亲”就能做到的。
: 需要改变现有的福利体制，让Welfare Queen都去当女仆。教育政策还要向黑人倾斜，
: 让他们有机会受高等教育，读书上进找正经工作挣钱，不去街头瞎混。对单亲母亲要提
: 供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学习，就业或创业。再加强打击犯罪的力度。
: 更本就不是什么家庭责任，道德感的问题。是钱的问题，是上进的通路的问题。一个女
: 孩从小被性侵，男孩去抢钱的环境，一个生孩子越多福利就越多的环境，你和她们说要
: 有责任，带TT。。。神马用都没有。
:
: 某种程度上，当年巴马上台，有些理想主义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些
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wh
发帖数: 141625 | 23 我没选举权。谁选举的要不要发包子？我看别的版都在鼓励版民去投票。不过今天也晚
了……
【在 a*o 的大作中提到】
: 意料之中，众议院大胜，是杜鲁门以来最大的共和议会。。奥巴马这最后两年的政策可
: 以说是寸步难行。
: 无论支持什么党，最重要是去选举。一个民族想要在美国力量大，只有用选举人数多少
: 决定说话的。
: 有没有人去选举了？
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wh
发帖数: 141625 | 24 噢。我同事说共和党的国会尽跟奥巴唱对台戏，奥巴提议什么国会都反对，奥巴什么都
干不成。
【在 a*o 的大作中提到】
: 美国历史上大改革，都是总统，还有两院都是被同一个党控制。。同一战线上。
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a*o
发帖数: 25262 | 25 你是说选举有包子吃？哈哈哈。。
是的，中国人有权的应该多些去选举，选举的会计算统计的。。去选举的时候，居然问
是不是韩国人。。唉。。老外的印象就是在美国的中国人虽然多，但是参政不多。。对
政治关心的人很少。。
【在 wh 的大作中提到】
: 我没选举权。谁选举的要不要发包子？我看别的版都在鼓励版民去投票。不过今天也晚
: 了……
|
wh
发帖数: 141625 | 26 你怎么变来变去，一会儿要投票表现集体力量，一会儿又说投票是自私。你到底是褒还
是贬，还是褒贬都有。
【在 a*o 的大作中提到】
: 大家民主感，集体利益感很强，认为选举都是为了国家，为了人民，为了不知道什么民
: 族的感情。
: 其实，选举99.999% 都是关乎在对自己的切身利益。。你看如果那个候选人说要剥夺我
: 现在的一些权利，或者加我的税。。99.99% 的人都不会选他。
: 就这么简单。
|
wh
发帖数: 141625 | 27 我以前很中意pqwer说的第三个党，但人数很少，连党派名字我都忘了……
【在 a*o 的大作中提到】
: 选举的时候，除了初选选候选人是有党限制之外，就是党内选候选人出来。
: 普选是可以选任何党的候选人。不是你是民主党，就不可以选共和党的人。。
: 本来开始的时候填表的时候是民主党，可能后来搬了不知道为什么变成无党无派。。哈
: 哈。。也好。。
|
a*o
发帖数: 25262 | 28 是 no affiliation..游离分子。。
哈哈。。
【在 wh 的大作中提到】
: 我以前很中意pqwer说的第三个党，但人数很少，连党派名字我都忘了……
|
a*o
发帖数: 25262 | 29 。。。。。
一个少数民族的投票人数多了。。。风向随时可以改。
只要是人数多少。
【在 wh 的大作中提到】
: 你怎么变来变去，一会儿要投票表现集体力量，一会儿又说投票是自私。你到底是褒还
: 是贬，还是褒贬都有。
|
wh
发帖数: 141625 | 30 你是说他应该多从自己阶层的人入手，改变自己才能争取他人是吧。是不是他也害怕触
动自己阶层的利益？我不知道，纯粹瞎猜。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 每个民族都有问题啊，很多帖子说中国人的也很对。俺们在外边就很怕给中国人民丢脸
: ，所以看到问题了就改改，比如给小费啊，不要搞种族歧视什么的。
: 我觉得有问题不怕，但要积极解决。君子之过也，日月之行也，要努力，特别需要榜样
: 带头。欧巴马上台的时候我太希望他能带这个头了，结果他好像啥都没做，只是在争取
: 福利啊、反歧视这样的事情上出新闻。 要是奥巴马能站出来大喊一声，男人们要有家
: 庭责任感，不能只管生不管养，云云，该多么好；或者她老婆搞个黑人妇女的教育计划
: 多好，或者托儿所互助计划；或者他能把休假打高尔夫的时间拿去走访贫民窟啥的多好
: ； 唉～ 他的出身和简历本来在各种党魁大佬面前很草根，他早期的CHARM也在这里，
: 掌权了以后却好像有点摆精英的谱，不知道是媒体抹黑还是他自己的问题。
: 不过我也不要多说啦，政治问题说多了又来麻烦了。
|
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|
c********d
发帖数: 11593 | 31 都没错啊，
投票是本着有利于自己的目的，所以是自私的动机。
当很多人都有共同利益的时候，一起投票就能展现了集体力量——然而归根结底还是希
望投出来的结果是对自己有利的。譬如华人就算再展现力量也不会集体对SCA5投赞成票。
【在 wh 的大作中提到】
: 你怎么变来变去，一会儿要投票表现集体力量，一会儿又说投票是自私。你到底是褒还
: 是贬，还是褒贬都有。
|
a*o
发帖数: 25262 | 32 那些骂的越大声的，其实越不懂美国政治的。。
呵呵。。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我一直在不同的红州呆，没影响过我的观点。
: 民主党。
: 不过估计骂左X脑残的人就要出现了。
|
wh
发帖数: 141625 | 33 对了，那个第三党好像是libertarian？我对它很有好感，但是好像太理想化？以前向
pqwer和bos学习了半天，但我真没这根筋，始终搞不清左右。
【在 a*o 的大作中提到】
: 是 no affiliation..游离分子。。
: 哈哈。。
|
c********d
发帖数: 11593 | 34 其实很多黑人混上中产之后，对福利的滥用也是深恶痛绝，而且因为肤色的关系，他们
评论某些事情不比白人那样需要追求政治正确，反倒更为不客气。我家附近有个小区，
里头有廉租屋。后来有一次那个小区里的租户抢了银行，网上纷纷评论，有一条评论就
是这样的——
我是黑人我也要说，那个小区里的廉租屋就是罪魁祸首，早晚要出事，市政府就不应该
允许这里盖廉租屋。我们努力工作纳税不是养罪犯用的。
但是奥巴马是政客，首先要考虑选票。而黑人之中的中产（也就是和我们利益更为一致
的那个阶层）比例又低得可怜。所以他的政策必然要向最底层的那些倾斜，才能保证选
票最大化。
【在 wh 的大作中提到】
: 你是说他应该多从自己阶层的人入手，改变自己才能争取他人是吧。是不是他也害怕触
: 动自己阶层的利益？我不知道，纯粹瞎猜。
|
S***E
发帖数: 1977 | 35 共和党大胜对奥巴马是重大利好啊！
本来他的执政能力非常弱，其实08年大选被攻击的弱点最后都被证明是对的。比如他缺
乏国际外交经验，结果这几年在国际上的政策可以说是进退失据，手忙脚乱。
现在共和党控制两院，奥巴马剩下的任期什么都做不了也什么都不用做，只要做做样子
，责任都可以推给两院，把他作为民主党负资产的影响最小化，为党的2016大选减负。
倒是佛罗里达和密苏里的两起枪击案，对于奥巴马造成了实质伤害。奥巴马被迫给同族
同胞站台，对于基本盘没有任何帮助，倒是激起了中间白人选民的反感。 |
a*o
发帖数: 25262 | 36 只要的第三党有：
Green Party,
Libertarian Party,
Constitution Party
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_parties_in_the_United_St
这说的挺清楚。
【在 wh 的大作中提到】
: 对了，那个第三党好像是libertarian？我对它很有好感，但是好像太理想化？以前向
: pqwer和bos学习了半天，但我真没这根筋，始终搞不清左右。
|
i***i
发帖数: 499 | 37 无论谁为majority, 国会继续扯皮。
【在 wh 的大作中提到】
: 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？
|
a*o
发帖数: 25262 | 38 所以办事效率不够共产党快。。打官司通常一拖几年。。
共产党几个月就解决薄熙来这样高官。
【在 i***i 的大作中提到】
: 无论谁为majority, 国会继续扯皮。
|
wh
发帖数: 141625 | 39 那你还是支持投票的是吧？我读英文书常有的困惑是不知道作者的褒贬立场，我以为是
褒的一会儿好像变成贬了，我以为是贬的好像又是褒，感觉变来变去，捉摸不定。我自
感不是非黑即白的人，不知道是我的语言理解力还不够，还是中英文不同语言习惯或思
维定势的问题。我看你的帖子时也会有这种困惑，或许是你比较flexible，没有固执的己
见，哈哈。
【在 a*o 的大作中提到】
: 。。。。。
: 一个少数民族的投票人数多了。。。风向随时可以改。
: 只要是人数多少。
|
a*o
发帖数: 25262 | 40 当然支持投票，但是投谁，是投票人自己的选择。
区别就是这些。
大都数的东西，人，事物，法律并不是单单褒贬，好坏，对错这么简单。中间的黑色地
带才是最重要。因为对错，要靠这些。
就如法庭打官司，不是对的就一定能赢。。。要看这个对从那个方面出发。。
的己
【在 wh 的大作中提到】
: 那你还是支持投票的是吧？我读英文书常有的困惑是不知道作者的褒贬立场，我以为是
: 褒的一会儿好像变成贬了，我以为是贬的好像又是褒，感觉变来变去，捉摸不定。我自
: 感不是非黑即白的人，不知道是我的语言理解力还不够，还是中英文不同语言习惯或思
: 维定势的问题。我看你的帖子时也会有这种困惑，或许是你比较flexible，没有固执的己
: 见，哈哈。
|
|
|
wh
发帖数: 141625 | 41 嗯。但华人内部利益、立场也不一致，所以看到三藩版大闹。我自己猜想所谓华人的内
斗，其他民族也一样。华人常推崇印度、犹太人团结，其实他们也一样内部竞争排斥啊
。说不定他们看我们也挺团结地上街游行、抵制歧视……我们大多数人对政治淡漠恐怕
是事实，是不是上百年的战乱、国共恐怖政策和极端党派教育的后果。
票。
【在 c********d 的大作中提到】
: 都没错啊，
: 投票是本着有利于自己的目的，所以是自私的动机。
: 当很多人都有共同利益的时候，一起投票就能展现了集体力量——然而归根结底还是希
: 望投出来的结果是对自己有利的。譬如华人就算再展现力量也不会集体对SCA5投赞成票。
|
M********c
发帖数: 11672 | 42 不是不给福利，是要控制好度，这在福利制度设计上本身就是个难题，而且要想变成政
策，在利益各方平衡拉锯，讨价还价中就更是难上加难。要么通不过，要么通过的最后
版本走样了。
我的回帖只是说，小树的方向搞错了，这不是搞个运动，呼吁大家有家庭责任感就有用
的。最起码要先把方向搞清楚了再努力吧。。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 如何改变福利？如何改变教育制度？如何改变夏令时时间？
: 看那个方案投票多。。就这么简单。
: 福利是平衡社会各个层次的维护社会平定的只要工具。贫富两极分化是要闹革命的，税
: 收不等是一种均富的手段。南美洲的很多国家法律均富不行，就来暴力均富。。一个社
: 会最低的人什么都没有，给点福利，就不会去偷去抢。。
: 不然。。。呵呵。。
: 经济学里很多这样的讨论的。
:
: 度。
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x*******a
发帖数: 11067 | 43 你说的很对啊。特别是“对单亲母亲要提供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学
习，就业或创业。”这个绝对是需要的。但现代社会一个国家一个民族要是只靠女人是
没法强盛的，父亲角色的缺失是一个非常大的问题，所以不仅仅需要社会的帮助，也需
要自己检讨文化。
说到钱了，一个单亲母亲带三个孩子，就算乱七八糟的福利都领了，其实也不过是个基
本生活费。上回有人写那个底特律的帖子很中肯，我忘了在哪里了。大家说到吃福利就
很义愤填膺，但是其实那些孩子们还是会吃不饱饭。
帖子找到了，很长请慢慢看（http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31483787.html）
你要是给这些家庭提供托儿费、教育经费、同时还有生活费，跟欧洲一样，这得多少钱
？现在的做法其实是最廉价的，弄一块特别便宜的地方，出点钱让这些人够生存不造成
社会不稳定，也就是一个花钱买太平的基本成本。
政府不出大钱，大家不愿给钱，所以这就必须靠这个底层群体自己组织起来自救，比较
精英的人物带头，文化上来一场革命。 ：）我大概很傻很天真。
度。
【在 M********c 的大作中提到】
: 小树啊，不是这样简单的，改变社会现状，不是“搞个家庭责任运动，提倡带tt，女孩
: 晚生、男孩承担家庭责任，减少单亲”就能做到的。
: 需要改变现有的福利体制，让Welfare Queen都去当女仆。教育政策还要向黑人倾斜，
: 让他们有机会受高等教育，读书上进找正经工作挣钱，不去街头瞎混。对单亲母亲要提
: 供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学习，就业或创业。再加强打击犯罪的力度。
: 更本就不是什么家庭责任，道德感的问题。是钱的问题，是上进的通路的问题。一个女
: 孩从小被性侵，男孩去抢钱的环境，一个生孩子越多福利就越多的环境，你和她们说要
: 有责任，带TT。。。神马用都没有。
:
: 某种程度上，当年巴马上台，有些理想主义中产阶级是希望他能给这个国家带来一些
|
x*******a
发帖数: 11067 | 44 你设计一个比现在便宜又好的来？
【在 M********c 的大作中提到】
: 不是不给福利，是要控制好度，这在福利制度设计上本身就是个难题，而且要想变成政
: 策，在利益各方平衡拉锯，讨价还价中就更是难上加难。要么通不过，要么通过的最后
: 版本走样了。
: 我的回帖只是说，小树的方向搞错了，这不是搞个运动，呼吁大家有家庭责任感就有用
: 的。最起码要先把方向搞清楚了再努力吧。。。
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c********d
发帖数: 11593 | 45 是这样的。我所在的北卡版前些日子也小闹了一场，很多上班族老中对共和党表示支持
，然后有个领medicaid的大妈抱怨说共和党把medicaid削减了。这个要强求一致也是没
办法的事。但是至少在某些触动了大家共同利益的所在，可以发出共同的声音。像加州
前些日子选议员，不管是民主党还是共和党参选者，都有人表态说不支持SCA5，这对于
华人而言就是重大利好。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯。但华人内部利益、立场也不一致，所以看到三藩版大闹。我自己猜想所谓华人的内
: 斗，其他民族也一样。华人常推崇印度、犹太人团结，其实他们也一样内部竞争排斥啊
: 。说不定他们看我们也挺团结地上街游行、抵制歧视……我们大多数人对政治淡漠恐怕
: 是事实，是不是上百年的战乱、国共恐怖政策和极端党派教育的后果。
:
: 票。
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wh
发帖数: 141625 | 46 明白了。这条黑人批黑人的帖子就像我们华人批华人一样，政治高调的人说不定会骂他
内奸、自恨。反感这些满腔仇恨、上纲上线的标签。我支持穷人有基本生活保障、基本
教育保证，再往上则需要自己的努力。我这么讲是不是等于没讲……
【在 c********d 的大作中提到】
: 其实很多黑人混上中产之后，对福利的滥用也是深恶痛绝，而且因为肤色的关系，他们
: 评论某些事情不比白人那样需要追求政治正确，反倒更为不客气。我家附近有个小区，
: 里头有廉租屋。后来有一次那个小区里的租户抢了银行，网上纷纷评论，有一条评论就
: 是这样的——
: 我是黑人我也要说，那个小区里的廉租屋就是罪魁祸首，早晚要出事，市政府就不应该
: 允许这里盖廉租屋。我们努力工作纳税不是养罪犯用的。
: 但是奥巴马是政客，首先要考虑选票。而黑人之中的中产（也就是和我们利益更为一致
: 的那个阶层）比例又低得可怜。所以他的政策必然要向最底层的那些倾斜，才能保证选
: 票最大化。
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x*******a
发帖数: 11067 | 47 摘一段：“温饱问题？
讲到这里，撸主真是心酸，如不是亲身经历，绝不会相信。
底特律穷成啥样？一点不夸张，很多家庭都是有了上顿没下顿的。譬如我的很多学生，
家里没钱吃饭的，揭不开锅，每天就指望着学校的免费午餐的。而且我的学校再怎么差
，但是在底特律就还算可以的，有时候还有早餐吃。这也就解释了家长为啥不让
suspend学生——家里没钱吃饭，学生必须得上学。家长的饭呢，一般是中午在单位蹭
免费的，失业的家长就回去附近的教堂，那里通常会有免费午餐吃，教会提供。至于你
说政府发的补助？不好意思，家长们拿去换钱，赌博，买彩票，吸毒了。最搞笑的是这
补助你也得交税。另外就是学校每个月会发一些食物，让孩子们打包带回家，大概就是
一些面包，牛奶，罐头什么的。所以我教食品饮料部分的时候从来不问学生晚上吃啥了
，因为我知道大部分答案就是“没吃”。底特律就是这样，很多人还吃不饱饭。
至于温嘛，很多旧房子，开不起heat，冬天很冷。很多学生一身衣服穿一冬天，再一身
衣服穿一夏天。更有甚者，不少无家可归家庭，就住在废弃的工厂里什么的，夏天在大
街上也有。。。” |
wh
发帖数: 141625 | 48 我再道听途说一句：听说共和党这几年的候选人都很极端，比如反对任何堕胎这样的，
所以总是选不上？还听说共和党对华裔更排斥？怎么还有很多华裔支持它。
【在 S***E 的大作中提到】
: 共和党大胜对奥巴马是重大利好啊！
: 本来他的执政能力非常弱，其实08年大选被攻击的弱点最后都被证明是对的。比如他缺
: 乏国际外交经验，结果这几年在国际上的政策可以说是进退失据，手忙脚乱。
: 现在共和党控制两院，奥巴马剩下的任期什么都做不了也什么都不用做，只要做做样子
: ，责任都可以推给两院，把他作为民主党负资产的影响最小化，为党的2016大选减负。
: 倒是佛罗里达和密苏里的两起枪击案，对于奥巴马造成了实质伤害。奥巴马被迫给同族
: 同胞站台，对于基本盘没有任何帮助，倒是激起了中间白人选民的反感。
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M********c
发帖数: 11672 | 49 什么数据都没有，而且也需要钱和时间，我怎么设计啊？这不是说说就行的，要用软件
分析计算的。一个设计用的模型或者假设就够一堆福利经济学家扯半天皮了。设计完了
国会又扯半天皮，为了各自利益改来改去你争我斗的，还能弄出个什么好东西。不比现
在更烂就谢天谢地了。
别的不说，就是单单要减少福利这一条，估计就会被人恨死了，被唾沫淹死了。哪个政
客这么胆大包天，不要自己的政治生命了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你设计一个比现在便宜又好的来？
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i***i
发帖数: 499 | 50 国会打官司？不懂。
【在 a*o 的大作中提到】
: 所以办事效率不够共产党快。。打官司通常一拖几年。。
: 共产党几个月就解决薄熙来这样高官。
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wh
发帖数: 141625 | 51 多谢！还是民主党人多啊。独立人也不少！这真不错，互相有牵制有融合。什么时候中
国也变成这样多好，呵呵。
【在 a*o 的大作中提到】
: 只要的第三党有：
: Green Party,
: Libertarian Party,
: Constitution Party
: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_parties_in_the_United_St
: 这说的挺清楚。
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wh
发帖数: 141625 | 52 这是说国会代表精英阶层？
【在 i***i 的大作中提到】
: 无论谁为majority, 国会继续扯皮。
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c********d
发帖数: 11593 | 53 “至于你说政府发的补助？不好意思，家长们拿去换钱，赌博，买彩票，吸毒了。”—
—这说明不是福利不够用，是那些人根本就TM不值得帮吧！给他们福利好好养孩子，他
们自己把孩子的口粮拿去干这个用了啊！说到这里又忍不住吐槽美帝的儿童保护制度了
，这种从孩子嘴里抢食的禽兽父母还留着孩子在他们身边，倒是很多奉公守法的老中父
母，孩子不听话打几下社工就要把孩子带走，真是操蛋的世道。有解么？
生，
么差
于你
是这
就是
啥了
【在 x*******a 的大作中提到】
: 摘一段：“温饱问题？
: 讲到这里，撸主真是心酸，如不是亲身经历，绝不会相信。
: 底特律穷成啥样？一点不夸张，很多家庭都是有了上顿没下顿的。譬如我的很多学生，
: 家里没钱吃饭的，揭不开锅，每天就指望着学校的免费午餐的。而且我的学校再怎么差
: ，但是在底特律就还算可以的，有时候还有早餐吃。这也就解释了家长为啥不让
: suspend学生——家里没钱吃饭，学生必须得上学。家长的饭呢，一般是中午在单位蹭
: 免费的，失业的家长就回去附近的教堂，那里通常会有免费午餐吃，教会提供。至于你
: 说政府发的补助？不好意思，家长们拿去换钱，赌博，买彩票，吸毒了。最搞笑的是这
: 补助你也得交税。另外就是学校每个月会发一些食物，让孩子们打包带回家，大概就是
: 一些面包，牛奶，罐头什么的。所以我教食品饮料部分的时候从来不问学生晚上吃啥了
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i***i
发帖数: 499 | 54 吃包子。
【在 wh 的大作中提到】
: 我没选举权。谁选举的要不要发包子？我看别的版都在鼓励版民去投票。不过今天也晚
: 了……
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h***i
发帖数: 89031 | 55 扯阿
怎么也比不上让老黑按照比例上大学极端
【在 wh 的大作中提到】
: 我再道听途说一句：听说共和党这几年的候选人都很极端，比如反对任何堕胎这样的，
: 所以总是选不上？还听说共和党对华裔更排斥？怎么还有很多华裔支持它。
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a*o
发帖数: 25262 | 56 是的。。很多论坛里的中国人都是读书多的，读书多的，工资不会差到哪里去的。。
然后看见自己的税被扣的那部分，很是心痛，再加上一般人云亦云的观点说税都给穷人
吃掉了。。
然后共和党基本上是反对大幅度福利的，。。。所以。。。就支持共和党了。
【在 wh 的大作中提到】
: 我再道听途说一句：听说共和党这几年的候选人都很极端，比如反对任何堕胎这样的，
: 所以总是选不上？还听说共和党对华裔更排斥？怎么还有很多华裔支持它。
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a*o
发帖数: 25262 | 57 这个也是靠投票决定。。
没有投票权，只能骂骂。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯阿
: 怎么也比不上让老黑按照比例上大学极端
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h***i
发帖数: 89031 | 58 政治可以妥协，是因为有可以妥协的资源
资源紧张了，照样互相极端
美国没有饭吃，美国照样人吃人
美国就是因为资源很丰富
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢！还是民主党人多啊。独立人也不少！这真不错，互相有牵制有融合。什么时候中
: 国也变成这样多好，呵呵。
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x*****7
发帖数: 4749 | 59 haha
【在 a*o 的大作中提到】
: 是的。。很多论坛里的中国人都是读书多的，读书多的，工资不会差到哪里去的。。
: 然后看见自己的税被扣的那部分，很是心痛，再加上一般人云亦云的观点说税都给穷人
: 吃掉了。。
: 然后共和党基本上是反对大幅度福利的，。。。所以。。。就支持共和党了。
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wh
发帖数: 141625 | 60 是。我还是比较拘泥，很多时候相信有一个客观的真相……
【在 a*o 的大作中提到】
: 当然支持投票，但是投谁，是投票人自己的选择。
: 区别就是这些。
: 大都数的东西，人，事物，法律并不是单单褒贬，好坏，对错这么简单。中间的黑色地
: 带才是最重要。因为对错，要靠这些。
: 就如法庭打官司，不是对的就一定能赢。。。要看这个对从那个方面出发。。
:
: 的己
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h***i
发帖数: 89031 | 61 投票只是一个幌子
很多问题投票解决不了
【在 a*o 的大作中提到】
: 这个也是靠投票决定。。
: 没有投票权，只能骂骂。
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a*o
发帖数: 25262 | 62 国会的作用是制造法律，让人/公司/政府打官司的时候来用的。。
【在 i***i 的大作中提到】
: 国会打官司？不懂。
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h***i
发帖数: 89031 | 63 客观的真相是不管什么人
饿极了都吃人
【在 wh 的大作中提到】
: 是。我还是比较拘泥，很多时候相信有一个客观的真相……
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a*o
发帖数: 25262 | 64 很多问题投票解决不了
但是投票是解决问题的一种手段
【在 h***i 的大作中提到】
: 投票只是一个幌子
: 很多问题投票解决不了
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M********c
发帖数: 11672 | 65 ：-） 小树你是想在美国也搞场革命吗？。。。
单身母亲，只要不断生，就会一直有福利领，孩子要父亲干什么？一般的做法是找个能
挣钱的男朋友，（怎么挣的无所谓，只要挣的钱政府不知道，不用上税，两人没有正式
夫妻关系就行），不行就换一个，再换一个，再换一个。。。同母不同父的孩子多的是
。妈妈去party什么的，孩子丢给随便个人看着就行了。不然你认为别人怎么会有机会
性侵2，3岁的小女孩？至于孩子是不是吃的饱，还真的不在这些人的考虑之列。
真的想帮她们，就不要把她们养成行尸走肉，社会毒瘤。要从经济和环境上引导她们向
上。
你既不傻也不天真。只是不够关心她们。中学又没学政治。呵呵。我跑跑跑。。。
你说的很对啊。特别是“对单亲母亲要提供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学
习，就业或创业。”这个绝对是需要的。但现代社会一个国家一个民族要是只靠女人是
没法强盛的，父亲角色的缺失是一个非常大的问题，所以不仅仅需要社会的帮助，也需
要自己检讨文化。
说到钱了，一个单亲母亲带三个孩子，就算乱七八糟的福利都领了，其实也不过是个基
本生活费。上回有人写那个底特律的帖子很中肯，我忘了在哪里了。大家说到吃福利就
很义愤填膺，但是其实那些孩子们还是会吃不饱饭。
帖子找到了，很长请慢慢看（http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31483787.html）
你要是给这些家庭提供托儿费、教育经费、同时还有生活费，跟欧洲一样，这得多少钱
？现在的做法其实是最廉价的，弄一块特别便宜的地方，出点钱让这些人够生存不造成
社会不稳定，也就是一个花钱买太平的基本成本。
政府不出大钱，大家不愿给钱，所以这就必须靠这个底层群体自己组织起来自救，比较
精英的人物带头，文化上来一场革命。 ：）我大概很傻很天真。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你说的很对啊。特别是“对单亲母亲要提供免费托儿服务等便利措施，让她们有机会学
: 习，就业或创业。”这个绝对是需要的。但现代社会一个国家一个民族要是只靠女人是
: 没法强盛的，父亲角色的缺失是一个非常大的问题，所以不仅仅需要社会的帮助，也需
: 要自己检讨文化。
: 说到钱了，一个单亲母亲带三个孩子，就算乱七八糟的福利都领了，其实也不过是个基
: 本生活费。上回有人写那个底特律的帖子很中肯，我忘了在哪里了。大家说到吃福利就
: 很义愤填膺，但是其实那些孩子们还是会吃不饱饭。
: 帖子找到了，很长请慢慢看（http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31483787.html）
: 你要是给这些家庭提供托儿费、教育经费、同时还有生活费，跟欧洲一样，这得多少钱
: ？现在的做法其实是最廉价的，弄一块特别便宜的地方，出点钱让这些人够生存不造成
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i***i
发帖数: 499 | 66 当然知道三权分立，不懂的是您的类比。我说美国国会，你提共产党，哪跟哪啊？
【在 a*o 的大作中提到】
: 国会的作用是制造法律，让人/公司/政府打官司的时候来用的。。
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s******t
发帖数: 2511 | 67 海日你在这里振聋发聩有效果吗？还不如省下时间去看丝袜美腿。
【在 h***i 的大作中提到】
: 投票只是一个幌子
: 很多问题投票解决不了
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a*o
发帖数: 25262 | 68 2000 年小布什和瓜尔打官司争总统之位。。
【在 i***i 的大作中提到】
: 当然知道三权分立，不懂的是您的类比。我说美国国会，你提共产党，哪跟哪啊？
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S***E
发帖数: 1977 | 69 我觉得华裔也要分类。
我邻居有北大毕业到美国读博士然后工作的，也有福建长乐来的。
这两类人生活经历不一样，政治诉求也就不一样。
过去是偷渡的多（现在还是），这类人其实和西裔的经历和诉求都相当一致，求合法化
，反对歧视非法移民。而西裔是民主党大票仓。
而读书过来毕业就成为中产阶级的，诉求就同普通中产阶级接近。反对大福利，反对加
税，所以这一类的移民同共和党有相通之处。这一类人群正在壮大。而通过半个世纪的
平权运动，共和党现在也不敢公开搞歧视，这让合法中产阶级移民同共和党的最大障碍
变小了。
这也是为什么这次亚裔选民出现了50/50的变化。
不要说亚裔，就是上升为中产阶级的黑人，也同民主党有不合之处。
共和党12年大选，实在是时无英雄。自己打自己就先打得一团糟。而民主党因为默认支
持总统连任，战术上简单得多。
【在 wh 的大作中提到】
: 我再道听途说一句：听说共和党这几年的候选人都很极端，比如反对任何堕胎这样的，
: 所以总是选不上？还听说共和党对华裔更排斥？怎么还有很多华裔支持它。
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x*******a
发帖数: 11067 | 70 差不多。原来我是坚决的民主党，现在看着税也蛮心疼的，觉得共和党当选也有好处。
不过我不觉得税给穷人吃光了，一发炮弹出去就是几十万美元呢。而且好过穷人太穷当
了劫匪，中产阶级还得修墙架铁丝网请保镖。
【在 a*o 的大作中提到】
: 是的。。很多论坛里的中国人都是读书多的，读书多的，工资不会差到哪里去的。。
: 然后看见自己的税被扣的那部分，很是心痛，再加上一般人云亦云的观点说税都给穷人
: 吃掉了。。
: 然后共和党基本上是反对大幅度福利的，。。。所以。。。就支持共和党了。
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x*******a
发帖数: 11067 | 71 养什么行尸走肉啊。你试试一个人带三小孩看看？我觉得比ＦＵＬＬ ＴＩＭＥ工作累
。如果三个孩子送幼儿园自己工作，挣的那点儿钱够幼儿园吗？美国这个幼儿园实在是
贵的离谱，这我一直觉得要改，哪怕不给赞助，给减点税也行啊。对中产阶级也是重大
利好。
很多人应该就是年轻的时候傻乎乎生了，然后辍学，没工作，越穷越生，最后就这样了
。你要问问很多人，可能根本不愿意走这条路，哪里是为了领福利生孩子？不过我也只
是猜猜，没有接触过这样的。
我从前有一个室友美国人，是被领养的，１８岁被父母一脚踢出去上学，然后怀孕生孩
子，孩子也交给别人领养了，这才把大学读完，利滚利欠了几万块钱的卡债、还有学费
贷款，换过Ｎ多不靠谱的男朋友，后来在网上找到一个牧师的孩子，结婚了。她这样的
就算爬出那个坑了，但也终于是和自己的骨肉终身分离，我看她常常看孩子的照片，也
挺可怜，这只也算是悲喜剧。你总不至于让那些单身妈妈都把自己的孩子送出去领养吧？
没有一个好的起点，一个人拼搏其实很不容易的。
【在 M********c 的大作中提到】
: ：-） 小树你是想在美国也搞场革命吗？。。。
: 单身母亲，只要不断生，就会一直有福利领，孩子要父亲干什么？一般的做法是找个能
: 挣钱的男朋友，（怎么挣的无所谓，只要挣的钱政府不知道，不用上税，两人没有正式
: 夫妻关系就行），不行就换一个，再换一个，再换一个。。。同母不同父的孩子多的是
: 。妈妈去party什么的，孩子丢给随便个人看着就行了。不然你认为别人怎么会有机会
: 性侵2，3岁的小女孩？至于孩子是不是吃的饱，还真的不在这些人的考虑之列。
: 真的想帮她们，就不要把她们养成行尸走肉，社会毒瘤。要从经济和环境上引导她们向
: 上。
: 你既不傻也不天真。只是不够关心她们。中学又没学政治。呵呵。我跑跑跑。。。
:
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M********c
发帖数: 11672 | 72 要不先去看看关于福利政策的讨论，贫民窟里的生活，电视节目。。。？
而且我也说了要提供托儿服务，好让她们学习工作啊，你这并不是反驳我嘛。干嘛用个
反驳的语气，当成现行政策不是养行尸走肉的论据了，看得我都混乱了。。。
你举的这个例子，说明她没有迷失在福利政策的陷阱里，艰难的自己爬出来了，赞一个
！所以我说，让她们重新自立，光依靠个人的力量太难了，要有政策倾斜，鼓励支持她
们学习就业，而不是鼓励她们生孩子领钱领食物，造一堆懒人行尸走肉，让悲剧在下一
代身上延续。
这不是搞个运动，让她们负责任，晚生晚育，改变文化就能做到的。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 养什么行尸走肉啊。你试试一个人带三小孩看看？我觉得比ＦＵＬＬ ＴＩＭＥ工作累
: 。如果三个孩子送幼儿园自己工作，挣的那点儿钱够幼儿园吗？美国这个幼儿园实在是
: 贵的离谱，这我一直觉得要改，哪怕不给赞助，给减点税也行啊。对中产阶级也是重大
: 利好。
: 很多人应该就是年轻的时候傻乎乎生了，然后辍学，没工作，越穷越生，最后就这样了
: 。你要问问很多人，可能根本不愿意走这条路，哪里是为了领福利生孩子？不过我也只
: 是猜猜，没有接触过这样的。
: 我从前有一个室友美国人，是被领养的，１８岁被父母一脚踢出去上学，然后怀孕生孩
: 子，孩子也交给别人领养了，这才把大学读完，利滚利欠了几万块钱的卡债、还有学费
: 贷款，换过Ｎ多不靠谱的男朋友，后来在网上找到一个牧师的孩子，结婚了。她这样的
|
wh
发帖数: 141625 | 73 现在不是饿极了的问题吧？我模糊感觉像是有钱以后钱怎么分配的问题？
【在 h***i 的大作中提到】
: 客观的真相是不管什么人
: 饿极了都吃人
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i***i
发帖数: 499 | 74 到无所为精英，这是国会体制的特色。从1789年起，国会就有filibuster。只是用多
了，就什么事也办不成。
【在 wh 的大作中提到】
: 这是说国会代表精英阶层？
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c********d
发帖数: 11593 | 75 为什么一个自己都养不活的人的要生三个小孩？难道不是生完第一个就应该努力设法养
活他吗，为什么第一个都搞不定就要接着生第二个？不要说这些人都是三胞胎啊。
越穷越生一般是国内的穷地方需要养儿防老，自己攒不了钱，又没福利，只好多生孩子
。吃福利有保障的人，越穷越要生的逻辑在哪里？
我们公司前段时间组织义工，让大家去给找工作的女性做mock interview。基本上来
mock interview的人家境都不好，其中甚至有穷到只能睡汽车的。谁也没什么好起点，
好些只读完高中就不读了，或者虽然有大学的学位但是长久在家照顾父母而与社会已经
脱节了的，但是这些人再穷再难也没放弃，她们想的是找工作，自己养家，而不是吃福
利外加生而不养。至于你的那个室友，不管怎样她熬出来了，读到了学位找到了工作，
她今后的孩子会有一个正常的有父亲有母亲的家庭，她也有机会以一个更好的形象出现
在她以前的孩子面前——单这一点就比那些不工作却生一大堆孩子、甚至拿发给自己孩
子的福利去赌博吸毒的底特律父母强百倍。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 养什么行尸走肉啊。你试试一个人带三小孩看看？我觉得比ＦＵＬＬ ＴＩＭＥ工作累
: 。如果三个孩子送幼儿园自己工作，挣的那点儿钱够幼儿园吗？美国这个幼儿园实在是
: 贵的离谱，这我一直觉得要改，哪怕不给赞助，给减点税也行啊。对中产阶级也是重大
: 利好。
: 很多人应该就是年轻的时候傻乎乎生了，然后辍学，没工作，越穷越生，最后就这样了
: 。你要问问很多人，可能根本不愿意走这条路，哪里是为了领福利生孩子？不过我也只
: 是猜猜，没有接触过这样的。
: 我从前有一个室友美国人，是被领养的，１８岁被父母一脚踢出去上学，然后怀孕生孩
: 子，孩子也交给别人领养了，这才把大学读完，利滚利欠了几万块钱的卡债、还有学费
: 贷款，换过Ｎ多不靠谱的男朋友，后来在网上找到一个牧师的孩子，结婚了。她这样的
|
d*****d
发帖数: 10658 | 76 留学生过来留在美国工作的肯定还是无条件支持民主党吧，就算自己用不到社会福利，
将来国内的老爹老妈泰山泰水过来养老的还得靠社会公众福利啊，否则那么巨贵的医疗
费保险费谁承担得起。
【在 S***E 的大作中提到】
: 我觉得华裔也要分类。
: 我邻居有北大毕业到美国读博士然后工作的，也有福建长乐来的。
: 这两类人生活经历不一样，政治诉求也就不一样。
: 过去是偷渡的多（现在还是），这类人其实和西裔的经历和诉求都相当一致，求合法化
: ，反对歧视非法移民。而西裔是民主党大票仓。
: 而读书过来毕业就成为中产阶级的，诉求就同普通中产阶级接近。反对大福利，反对加
: 税，所以这一类的移民同共和党有相通之处。这一类人群正在壮大。而通过半个世纪的
: 平权运动，共和党现在也不敢公开搞歧视，这让合法中产阶级移民同共和党的最大障碍
: 变小了。
: 这也是为什么这次亚裔选民出现了50/50的变化。
|
wh
发帖数: 141625 | 77 真的有泰水的说法吗……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 留学生过来留在美国工作的肯定还是无条件支持民主党吧，就算自己用不到社会福利，
: 将来国内的老爹老妈泰山泰水过来养老的还得靠社会公众福利啊，否则那么巨贵的医疗
: 费保险费谁承担得起。
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h***i
发帖数: 89031 | 78 你来贴阿
【在 s******t 的大作中提到】
: 海日你在这里振聋发聩有效果吗？还不如省下时间去看丝袜美腿。
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x*******a
发帖数: 11067 | 79 不是反驳你啊，我同意你说的关于托儿服务。但是美国这个地方，一个孩子一个月至少
1000块。你算算政府是给她托儿费让她上班自己挣钱省钱呢，还是给她点生活费让她自
己去养那个两三个孩子省钱呢？这个账算了你就明白其实现在政府是在走省钱的路线。
【在 M********c 的大作中提到】
: 要不先去看看关于福利政策的讨论，贫民窟里的生活，电视节目。。。？
: 而且我也说了要提供托儿服务，好让她们学习工作啊，你这并不是反驳我嘛。干嘛用个
: 反驳的语气，当成现行政策不是养行尸走肉的论据了，看得我都混乱了。。。
: 你举的这个例子，说明她没有迷失在福利政策的陷阱里，艰难的自己爬出来了，赞一个
: ！所以我说，让她们重新自立，光依靠个人的力量太难了，要有政策倾斜，鼓励支持她
: 们学习就业，而不是鼓励她们生孩子领钱领食物，造一堆懒人行尸走肉，让悲剧在下一
: 代身上延续。
: 这不是搞个运动，让她们负责任，晚生晚育，改变文化就能做到的。
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h***i
发帖数: 89031 | 80 大城市1500下不来
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【在 x*******a 的大作中提到】
: 不是反驳你啊，我同意你说的关于托儿服务。但是美国这个地方，一个孩子一个月至少
: 1000块。你算算政府是给她托儿费让她上班自己挣钱省钱呢，还是给她点生活费让她自
: 己去养那个两三个孩子省钱呢？这个账算了你就明白其实现在政府是在走省钱的路线。
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x*******a
发帖数: 11067 | 81 同意，所以说要通过一场文化运动来改变。 我想说的主要是，现在的福利卷/廉租房/
MEDICAID制度其实是个政府偷懒省钱把人当猪养的法子，理想的授人以渔的制度，在美
国这样的资本主义国家，政府花不起那个钱。
【在 c********d 的大作中提到】
: 为什么一个自己都养不活的人的要生三个小孩？难道不是生完第一个就应该努力设法养
: 活他吗，为什么第一个都搞不定就要接着生第二个？不要说这些人都是三胞胎啊。
: 越穷越生一般是国内的穷地方需要养儿防老，自己攒不了钱，又没福利，只好多生孩子
: 。吃福利有保障的人，越穷越要生的逻辑在哪里？
: 我们公司前段时间组织义工，让大家去给找工作的女性做mock interview。基本上来
: mock interview的人家境都不好，其中甚至有穷到只能睡汽车的。谁也没什么好起点，
: 好些只读完高中就不读了，或者虽然有大学的学位但是长久在家照顾父母而与社会已经
: 脱节了的，但是这些人再穷再难也没放弃，她们想的是找工作，自己养家，而不是吃福
: 利外加生而不养。至于你的那个室友，不管怎样她熬出来了，读到了学位找到了工作，
: 她今后的孩子会有一个正常的有父亲有母亲的家庭，她也有机会以一个更好的形象出现
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M********c
发帖数: 11672 | 82 你误会了，我说的是提供托儿服务，不是给托儿费。凭入学证明，工作报税证明什么的
，减免托儿服务的费用，提供设施和便利条件。给钱，是最烂的福利。
。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 不是反驳你啊，我同意你说的关于托儿服务。但是美国这个地方，一个孩子一个月至少
: 1000块。你算算政府是给她托儿费让她上班自己挣钱省钱呢，还是给她点生活费让她自
: 己去养那个两三个孩子省钱呢？这个账算了你就明白其实现在政府是在走省钱的路线。
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M********c
发帖数: 11672 | 83 除了第一句话，后面都同意。文化运动既没用也不现实。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 同意，所以说要通过一场文化运动来改变。 我想说的主要是，现在的福利卷/廉租房/
: MEDICAID制度其实是个政府偷懒省钱把人当猪养的法子，理想的授人以渔的制度，在美
: 国这样的资本主义国家，政府花不起那个钱。
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x*******a
发帖数: 11067 | 84 我说的也是啊，不管是服务还是费。一个娃光这个就一千，比给食品卷贵多啦。
【在 M********c 的大作中提到】
: 你误会了，我说的是提供托儿服务，不是给托儿费。凭入学证明，工作报税证明什么的
: ，减免托儿服务的费用，提供设施和便利条件。给钱，是最烂的福利。
:
: 。
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c********d
发帖数: 11593 | 85 对，我觉得这就是很不错的福利，鼓励大家上班自己养自己，政府拉人一把；而不是政
府包吃包住。
ps现在的dependent care FSA不也有点这味道么？只有父母都上班的才可以申请……可
惜就是省下来的钱实在有限，如果所有的daycare花销都可以搞成税前就很美好了。
【在 M********c 的大作中提到】
: 你误会了，我说的是提供托儿服务，不是给托儿费。凭入学证明，工作报税证明什么的
: ，减免托儿服务的费用，提供设施和便利条件。给钱，是最烂的福利。
:
: 。
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c********d
发帖数: 11593 | 86 没那么贵的，我们这里最便宜的五星daycare也不过八百五——这是一岁娃的价格，到
了三岁以上更便宜，六七百什么的。如果星级更低或者是family care，价格也会更低
的。政府也不用完全补贴啊，一个娃每个月贴三百，剩下的父母也能抗得起了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我说的也是啊，不管是服务还是费。一个娃光这个就一千，比给食品卷贵多啦。
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d*****d
发帖数: 10658 | 87 还有五星daycare啊，西雅图版上刚刚揭发出一家daycare天天给小孩吃方便面和过期食
品的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 没那么贵的，我们这里最便宜的五星daycare也不过八百五——这是一岁娃的价格，到
: 了三岁以上更便宜，六七百什么的。如果星级更低或者是family care，价格也会更低
: 的。政府也不用完全补贴啊，一个娃每个月贴三百，剩下的父母也能抗得起了。
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a*****a
发帖数: 19262 | 88 你说的一个月1000是全国均价，事实上，如果是我们NOVA地区，那婴儿最便宜也得要
1400一个月以上，preschool$1300(全天），就这个水敢多生孩子。
那些单亲妈妈如何出去工作（如果有两个以上孩子），根本收入都无法付daycare的费
用。这些妈妈们是需要帮助的。
然而，还有些妈妈拿着救济金做指甲美容，然后孩子们吃fast food，这个实在是不知
道怎么帮。
说是给他们提供好的教育机会，在美国应该也是有的，但是人家是否愿意接受教育，然
后去工作还是另说。
美国养房子，养孩子加上医疗费用，基本一个中产家庭就所剩无几了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我说的也是啊，不管是服务还是费。一个娃光这个就一千，比给食品卷贵多啦。
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x*******a
发帖数: 11067 | 89 你们是哪？我们这至少1500. 另外，这些人你觉得哪个公司会雇他们呢？如果他们肯用
功工作的话，当年也不会连高中毕业都成问题。好，那还得政府提供工作，或者出钱去
培训。中学上不好，培训就能好好上了？所以最简单的就是现在的状态，政府给他们一
个月几百块，在家里看自己的孩子，自己的孩子好歹会用一点心，至少不会出来影响其
它的行业。 说句不好听的，养猪容易养人难啊。我不是说谁是猪，就是打个比方现在
的福利制度，就是政府不肯用心花钱的简单粗暴方法。
【在 c********d 的大作中提到】
: 没那么贵的，我们这里最便宜的五星daycare也不过八百五——这是一岁娃的价格，到
: 了三岁以上更便宜，六七百什么的。如果星级更低或者是family care，价格也会更低
: 的。政府也不用完全补贴啊，一个娃每个月贴三百，剩下的父母也能抗得起了。
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c********d
发帖数: 11593 | 90 嗯，我们这里的daycare分星级，难道其他地方的daycare不是如此？那我倒是不知道呢。
西雅图版那波水我好像也瞧见了，是个号称自己是基督徒的恶心中国女人办的吧？我发
现哪，但凡是出来做生意的，拿“我是基督徒”这一点拼命自我标榜来拉客户拉人手的
，就没几个好东西。前些日子德州版不是还爆出来一个所谓的基督徒开的皮包公司，用
办绿卡和H1B这一点骗老中F1给他们免费做实习，做完了就赶人走么？
【在 d*****d 的大作中提到】
: 还有五星daycare啊，西雅图版上刚刚揭发出一家daycare天天给小孩吃方便面和过期食
: 品的。
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c********d
发帖数: 11593 | 91 老中偷渡客打餐馆黑工都能攒个十几万外带送孩子去藤校，老墨偷渡客给人割草修房子
也能扯起一片家业来，别把一群正经有身份有社会保障的公民说得那么悲情好不……就
该断了这些在家里好吃懒做的福利，只给上班的人提供福利。上班但是工资低养不起家
，政府理应拉一把；好吃懒做的不值得帮。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你们是哪？我们这至少1500. 另外，这些人你觉得哪个公司会雇他们呢？如果他们肯用
: 功工作的话，当年也不会连高中毕业都成问题。好，那还得政府提供工作，或者出钱去
: 培训。中学上不好，培训就能好好上了？所以最简单的就是现在的状态，政府给他们一
: 个月几百块，在家里看自己的孩子，自己的孩子好歹会用一点心，至少不会出来影响其
: 它的行业。 说句不好听的，养猪容易养人难啊。我不是说谁是猪，就是打个比方现在
: 的福利制度，就是政府不肯用心花钱的简单粗暴方法。
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a*****a
发帖数: 19262 | 92 我来制定一个法律，如果没让家人吃饱穿暖的，一律不可以去美容院做指甲，在家修修
就行了，一切奢侈品禁止购买，知道付完家里的水电费，给孩子们吃饱为止。
想来这种现象会被中国的老一辈耻笑，怎么可能有这种人活在世界上。基本生活无法满
足的情况下，可以去赌博吸毒美容！这就是可耻的行为。
公司小米跟我说，说DC里面如果因为下雪关门，那有些孩子就没饭吃，家里没暖气之类
的，我听到瞠目结舌，所谓“饥寒交迫”这种词怎么可以用来形容美帝的人民！
生，
么差
于你
是这
就是
啥了
【在 x*******a 的大作中提到】
: 摘一段：“温饱问题？
: 讲到这里，撸主真是心酸，如不是亲身经历，绝不会相信。
: 底特律穷成啥样？一点不夸张，很多家庭都是有了上顿没下顿的。譬如我的很多学生，
: 家里没钱吃饭的，揭不开锅，每天就指望着学校的免费午餐的。而且我的学校再怎么差
: ，但是在底特律就还算可以的，有时候还有早餐吃。这也就解释了家长为啥不让
: suspend学生——家里没钱吃饭，学生必须得上学。家长的饭呢，一般是中午在单位蹭
: 免费的，失业的家长就回去附近的教堂，那里通常会有免费午餐吃，教会提供。至于你
: 说政府发的补助？不好意思，家长们拿去换钱，赌博，买彩票，吸毒了。最搞笑的是这
: 补助你也得交税。另外就是学校每个月会发一些食物，让孩子们打包带回家，大概就是
: 一些面包，牛奶，罐头什么的。所以我教食品饮料部分的时候从来不问学生晚上吃啥了
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x*******a
发帖数: 11067 | 93 文化嘛，文化嘛，说了半天了，我都快成祥林嫂了。这事政府解决不了，必须靠文化革
命。 所以问题不在福利制度上面，在族群文化上面。
【在 c********d 的大作中提到】
: 老中偷渡客打餐馆黑工都能攒个十几万外带送孩子去藤校，老墨偷渡客给人割草修房子
: 也能扯起一片家业来，别把一群正经有身份有社会保障的公民说得那么悲情好不……就
: 该断了这些在家里好吃懒做的福利，只给上班的人提供福利。上班但是工资低养不起家
: ，政府理应拉一把；好吃懒做的不值得帮。
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c********d
发帖数: 11593 | 94 据说江西最近出台了一项挺好玩的政策，欠债不还的不可以坐火车卧铺或者飞机，大概
也有类似的意思——你还欠别人钱呢，少拿着该还给别人的钱自己享受！
但是交通工具好办，奢侈品还是难办吧。毕竟卖奢侈品的都是商家，他们才不管你钱是
不是从孩子嘴里抢来的食呢，有得赚就好。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 我来制定一个法律，如果没让家人吃饱穿暖的，一律不可以去美容院做指甲，在家修修
: 就行了，一切奢侈品禁止购买，知道付完家里的水电费，给孩子们吃饱为止。
: 想来这种现象会被中国的老一辈耻笑，怎么可能有这种人活在世界上。基本生活无法满
: 足的情况下，可以去赌博吸毒美容！这就是可耻的行为。
: 公司小米跟我说，说DC里面如果因为下雪关门，那有些孩子就没饭吃，家里没暖气之类
: 的，我听到瞠目结舌，所谓“饥寒交迫”这种词怎么可以用来形容美帝的人民！
:
: 生，
: 么差
: 于你
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x*******a
发帖数: 11067 | 95 还有一个维稳的问题啊，他要是饿到不行了，就该打砸抢，男做匪女做鸡了。这怎么办
，那就只能学南非搞隔离拉墙装电网了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 老中偷渡客打餐馆黑工都能攒个十几万外带送孩子去藤校，老墨偷渡客给人割草修房子
: 也能扯起一片家业来，别把一群正经有身份有社会保障的公民说得那么悲情好不……就
: 该断了这些在家里好吃懒做的福利，只给上班的人提供福利。上班但是工资低养不起家
: ，政府理应拉一把；好吃懒做的不值得帮。
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x*******a
发帖数: 11067 | 96 已经在做了。食品卷就是只能买普通食品的，酒和龙虾买不了的。但是个别人可以拿食
品卷去换钱。
那有人说了，不如政府做饭，让他们来吃。好吗，政府雇人采购租房子，花的钱比浪费
的食品卷估计还多。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 我来制定一个法律，如果没让家人吃饱穿暖的，一律不可以去美容院做指甲，在家修修
: 就行了，一切奢侈品禁止购买，知道付完家里的水电费，给孩子们吃饱为止。
: 想来这种现象会被中国的老一辈耻笑，怎么可能有这种人活在世界上。基本生活无法满
: 足的情况下，可以去赌博吸毒美容！这就是可耻的行为。
: 公司小米跟我说，说DC里面如果因为下雪关门，那有些孩子就没饭吃，家里没暖气之类
: 的，我听到瞠目结舌，所谓“饥寒交迫”这种词怎么可以用来形容美帝的人民！
:
: 生，
: 么差
: 于你
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s******t
发帖数: 2511 | 97 此贴有大量女ID出没，还是算了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你来贴阿
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d*****d
发帖数: 10658 | 98 所以站在马路上乞讨的那些举牌子的说什么hungry, no food for kids的那些人都是假
的吧，应该他们的温饱都不成问题，说不定医疗保险比上班的还好点。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 我来制定一个法律，如果没让家人吃饱穿暖的，一律不可以去美容院做指甲，在家修修
: 就行了，一切奢侈品禁止购买，知道付完家里的水电费，给孩子们吃饱为止。
: 想来这种现象会被中国的老一辈耻笑，怎么可能有这种人活在世界上。基本生活无法满
: 足的情况下，可以去赌博吸毒美容！这就是可耻的行为。
: 公司小米跟我说，说DC里面如果因为下雪关门，那有些孩子就没饭吃，家里没暖气之类
: 的，我听到瞠目结舌，所谓“饥寒交迫”这种词怎么可以用来形容美帝的人民！
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: 生，
: 么差
: 于你
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x*******a
发帖数: 11067 | 99 不全是，也可能是一时经济出了问题的中产。医疗福利是需要申请的，还得QUALIFY。
比如你家存款不能超过2000块，所有不动产加起来不能超过多少钱，比如有车了就超了
。不过确实有开餐馆老中报低收入开奔驰申请福利的，唉，只能说要提高人口素质。但
是这样的人不会去站街举牌子。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 所以站在马路上乞讨的那些举牌子的说什么hungry, no food for kids的那些人都是假
: 的吧，应该他们的温饱都不成问题，说不定医疗保险比上班的还好点。
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a*****a
发帖数: 19262 | 100 极少数人，全身奢侈品，领着学校的免费餐，领着食品券，这种人我不去说，因为有“
羡慕嫉妒恨”的嫌疑，不过这部分其实素质都还不算太差，对社会绝对没有任何危害，
他们培养的孩子多数也很优秀，不会给社会制造负担，这种情况我觉得这些的人素质还
是大于那些拿福利去赌博吸毒的人。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 不全是，也可能是一时经济出了问题的中产。医疗福利是需要申请的，还得QUALIFY。
: 比如你家存款不能超过2000块，所有不动产加起来不能超过多少钱，比如有车了就超了
: 。不过确实有开餐馆老中报低收入开奔驰申请福利的，唉，只能说要提高人口素质。但
: 是这样的人不会去站街举牌子。
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a*o
发帖数: 25262 | 101 大家都是以祖国的勤俭节约生活方式来度量黑大妈的生活方式。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 已经在做了。食品卷就是只能买普通食品的，酒和龙虾买不了的。但是个别人可以拿食
: 品卷去换钱。
: 那有人说了，不如政府做饭，让他们来吃。好吗，政府雇人采购租房子，花的钱比浪费
: 的食品卷估计还多。
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i***i
发帖数: 499 | 102 还是不懂你的思路。我讲国会的disfunction。你讲Bush vs Gore... 。那个最后是高
院的事。
【在 a*o 的大作中提到】
: 2000 年小布什和瓜尔打官司争总统之位。。
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a*o
发帖数: 25262 | 103 你说： 国会打官司？
简单答案，会的，共和党国会人员曾提过和奥巴马关于全民保健打官司。。。违反宪法。
这个打官司，就得要最高法院来解释和判断什么是违反宪法。
一个制法，一个执法，还有一个司法。制法的执法的打官司，要司法解决。。
【在 i***i 的大作中提到】
: 还是不懂你的思路。我讲国会的disfunction。你讲Bush vs Gore... 。那个最后是高
: 院的事。
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i***i
发帖数: 499 | 104 但是打官司的不是国会。有Congress vs someone?
法。
【在 a*o 的大作中提到】
: 你说： 国会打官司？
: 简单答案，会的，共和党国会人员曾提过和奥巴马关于全民保健打官司。。。违反宪法。
: 这个打官司，就得要最高法院来解释和判断什么是违反宪法。
: 一个制法，一个执法，还有一个司法。制法的执法的打官司，要司法解决。。
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wh
发帖数: 141625 | 105 你不正经回帖，没包子哎。hairi支持共和党？你呢？
【在 s******t 的大作中提到】
: 此贴有大量女ID出没，还是算了
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i***h
发帖数: 12655 | 106 美国现在的困境，谁上台都是挨骂
过两年大家觉得国会什么都没干成
说不定又选一奥巴马主席 |
D****2
发帖数: 2656 | |
s******t
发帖数: 2511 | |
p****r
发帖数: 9164 | 109 其实普通美国百姓更多关心的自己利益吧， 前几个月我在华大附近还看到一个宣传小
组，打的口号是
impeach obama , bring Clinton back. 他们还有网站。 以前大家都骂小布什非常糟
糕（我也非常不喜欢）， 但过去o8 的6年也是失望多多， o8 上任时天天提的change
也没好到哪去。
o8 和小bush 的支持率创了二战后总统的新低。 现在很多人还很怀念克林顿时代。 |
x****u
发帖数: 12955 | 110
医保这个事情真心不能算在巴马头上。当年民主党丢掉参议院第60席的时候，医保还有
几次协商，完善漏洞的步骤没走完。因为共和党坚决反对，为了通过就只好将就着不改
了。医保网站的制作公司也不是什么大问题，加拿大的医保网站好像就是他们的出品。
问题还是出在共和党为了反对而反对，造成很多步骤根本不可能按照程序走。结果在项
目设计阶段就完全走差了。
这事情其实要我说当年民主党干脆不通过医保就完了。然后就可以每年保险涨价的时候
宣传要不是共和党阻挠，保险公司怎么可以这样。这几年就会好过多了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我是觉得这几年的民主党已经烂到人神共愤的地步了，如果在民主党烂成这个德行的地
: 步共和党还赢不了，那只能说是美帝气数真尽了。
: 奥巴马的健保实在没看出来什么好处，只让我觉得凸显其无能。我周围的人医保都在涨
: ，他那个投资一亿的医保网站交给了他老婆的同学来做，然后一崩再崩。
: 另外说被非法移民拖累，hoho，这种事，注定不可能两面都讨好；西裔高兴，本地白人
: 肯定是不愿意的。所以只能说，民主党是在赌哪一方占上风，结果赌输了。
: 至于黑人，这两天我看到一篇写非洲黑人的非常有趣的帖子——
: http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1300654-1.shtml
: 看了之后我只想说：环境造就人，而民主党给黑人提供的环境，恰恰是最适于发挥他们
: 祖先血液中最好逸恶劳的那一面的环境。也是该换换环境了。
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a*o
发帖数: 25262 | 111 House Votes to Sue Obama for Overstepping Powers
http://www.nytimes.com/2014/07/31/us/politics/house-votes-along
【在 i***i 的大作中提到】
: 但是打官司的不是国会。有Congress vs someone?
:
: 法。
|
wh
发帖数: 141625 | |
wh
发帖数: 141625 | 113 苏格兰公投也给我这个感觉，平民更关心的是自身利益。等奥巴卸任后大家对他会心平
一点吧。
change
。
【在 p****r 的大作中提到】
: 其实普通美国百姓更多关心的自己利益吧， 前几个月我在华大附近还看到一个宣传小
: 组，打的口号是
: impeach obama , bring Clinton back. 他们还有网站。 以前大家都骂小布什非常糟
: 糕（我也非常不喜欢）， 但过去o8 的6年也是失望多多， o8 上任时天天提的change
: 也没好到哪去。
: o8 和小bush 的支持率创了二战后总统的新低。 现在很多人还很怀念克林顿时代。
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i***i
发帖数: 499 | 114 这叫打官司吗？就算没veto, 诉讼人也不会是国会。这不是他们的职责吧？不然又做竞
技者又立赛场规矩。好了，这话题到此打住。
【在 a*o 的大作中提到】
: House Votes to Sue Obama for Overstepping Powers
: http://www.nytimes.com/2014/07/31/us/politics/house-votes-along
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w***r
发帖数: 7173 | 115 经济上支持共和党。社会问题，支持民主党的目标，不支持他们的做法。
【在 wh 的大作中提到】
: 你们支持哪个党？我去军版转悠了一圈，好像买卖提上的绝大多数人支持共和党？
|
D****2
发帖数: 2656 | 116 我被奖励了，所以来自首。我前天超超忙，没去投票。我老公去了。
我们支持共和党，原因和coalpilerd前面说的大致相同。还有o8全世界追税，亚裔选民
作为一个整体应恨得咬牙切齿才对。
【在 D****2 的大作中提到】
: 刚看到这个贴总结奥巴马干的坏事总结得好。
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31578549.html
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wh
发帖数: 141625 | 117 帮忙扫盲一下：基本不干涉社会生活、尤其是公民私人生活——这是民主党吗？调控经
济，减少贫富分化——这也是民主党吗？
【在 w***r 的大作中提到】
: 经济上支持共和党。社会问题，支持民主党的目标，不支持他们的做法。
|
wh
发帖数: 141625 | 118 你好认真，谢谢。我记得你的复姓老公……开玩笑。你留着这一票，到大选的时候再给
共和党添后劲，呵呵。
【在 D****2 的大作中提到】
: 我被奖励了，所以来自首。我前天超超忙，没去投票。我老公去了。
: 我们支持共和党，原因和coalpilerd前面说的大致相同。还有o8全世界追税，亚裔选民
: 作为一个整体应恨得咬牙切齿才对。
|
wh
发帖数: 141625 | 119 嗯。偷渡的比留学的还多啊，没想到……其实一般学生甚至博后的收入未必比餐馆打工
的高，不知道他们是不是支持民主党。买卖提上照说既有穷学生，又有毕业后的中产。
可共和党的呼声似乎远远高出民主党。
那共和党得赶紧搞出一个好的候选人。我不明白他们为啥搞那么极端的政策宣传，什么
强奸的也不能堕胎，有病啊。
【在 S***E 的大作中提到】
: 我觉得华裔也要分类。
: 我邻居有北大毕业到美国读博士然后工作的，也有福建长乐来的。
: 这两类人生活经历不一样，政治诉求也就不一样。
: 过去是偷渡的多（现在还是），这类人其实和西裔的经历和诉求都相当一致，求合法化
: ，反对歧视非法移民。而西裔是民主党大票仓。
: 而读书过来毕业就成为中产阶级的，诉求就同普通中产阶级接近。反对大福利，反对加
: 税，所以这一类的移民同共和党有相通之处。这一类人群正在壮大。而通过半个世纪的
: 平权运动，共和党现在也不敢公开搞歧视，这让合法中产阶级移民同共和党的最大障碍
: 变小了。
: 这也是为什么这次亚裔选民出现了50/50的变化。
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wh
发帖数: 141625 | 120 是什么样的文化革命？我本来以为文化是指教育。文化慢，革命快，文化革命会不会必
然转到暴力革命？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 文化嘛，文化嘛，说了半天了，我都快成祥林嫂了。这事政府解决不了，必须靠文化革
: 命。 所以问题不在福利制度上面，在族群文化上面。
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M********c
发帖数: 11672 | 121 穷学生大多没空在MIT上关心政治。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯。偷渡的比留学的还多啊，没想到……其实一般学生甚至博后的收入未必比餐馆打工
: 的高，不知道他们是不是支持民主党。买卖提上照说既有穷学生，又有毕业后的中产。
: 可共和党的呼声似乎远远高出民主党。
: 那共和党得赶紧搞出一个好的候选人。我不明白他们为啥搞那么极端的政策宣传，什么
: 强奸的也不能堕胎，有病啊。
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