b*s
发帖数: 82482 | 1501 第二基地都是妖人。骡子呢？
嘘，不要泄露了第二基地的坐标。
【在 p***r 的大作中提到】
: 嘘，不要泄露了第二基地的坐标。
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b*s
发帖数: 82482 | 1502 term比较好，可以选择性地只看主贴，只看某些作者，只看某些日期，灌水利器，省时
省力……
这。。。我很忙的其实，90%的贴都没看
【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。我很忙的其实，90%的贴都没看
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b*s
发帖数: 82482 | 1503 估计是天气冷，穿动物皮的缘故……
日耳曼传统好像是
【在 p***r 的大作中提到】
: 日耳曼传统好像是
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b*s
发帖数: 82482 | 1504 还是欧洲国家小，国王都要亲自在外面锻炼，所以对于现实的掌握比中国的皇帝强很多
……
嗯，很多皇帝从小皇子起就跟带他的太监感情很深，汉朝唐朝都有管太监叫爸的皇上，
在朝堂上皇帝跟群臣的关系不光是领导与辅佐，实际还有勾心斗角，时间长了皇帝很容
易把最信任的人圈定到跟自己最亲近的太监头上。
另一方面，太监生理不完整了，皇帝其实从心里又看不起他们的，不觉得能有多大威胁
，更不用担心江山易姓的问题，所以对太监的提防也小的多，甚至会想出那太监去牵制
朝臣的法子。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，很多皇帝从小皇子起就跟带他的太监感情很深，汉朝唐朝都有管太监叫爸的皇上，
: 在朝堂上皇帝跟群臣的关系不光是领导与辅佐，实际还有勾心斗角，时间长了皇帝很容
: 易把最信任的人圈定到跟自己最亲近的太监头上。
: 另一方面，太监生理不完整了，皇帝其实从心里又看不起他们的，不觉得能有多大威胁
: ，更不用担心江山易姓的问题，所以对太监的提防也小的多，甚至会想出那太监去牵制
: 朝臣的法子。
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b*s
发帖数: 82482 | 1505 审慎地表示赞同……
正黄旗包四爷表示很满意：）
【在 j*****x 的大作中提到】
: 正黄旗包四爷表示很满意：）
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b*s
发帖数: 82482 | 1506 乱世也没有后世的拍马屁的史官来粉饰……
乱世是特殊情况，跟大一统的和平王朝区别太大了
【在 j*****x 的大作中提到】
: 乱世是特殊情况，跟大一统的和平王朝区别太大了
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p***r
发帖数: 20570 | 1507 他这个设定很可能受了中东的影响。阿拉伯宫廷的禁卫军很长时间都是公公执掌的。
mercenaries
Ice
【在 b*s 的大作中提到】
: 是你误会了。人家马丁大叔写的unsullied的原型是Swiss pikemen mercenaries，而不
: 是mamluk：
: The Unsullied are most likely fashioned after the Swiss pikemen mercenaries
: of the late middle ages to early European enlightenment. Swiss pikemen
: mercenaries reached their zenith of notoriety during the renaissance
: contemporary to the time of “The War of the Roses” which George R. R.
: Martin has previously claimed heavily influences his series “A Song of Ice
: and Fire”. Similar to The Unsullied, Swiss pikemen were sold for hire to
: most European powers as armies and personal guards however, unlike The
: Unsullied, were not slaves. Swiss Pikemen revitalized infantry offensive
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p***r
发帖数: 20570 | 1508 刘聪发来贺电。
【在 b*s 的大作中提到】
: 刘裕起的头吧，杀前朝皇帝……
:
: 五代时候各个军阀也还是很乱来的。动不动就杀全家。柴荣能继位就是因为郭威的儿子
: 都被杀光了。
: 了他
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b*s
发帖数: 82482 | 1509 公公掌权跟公公扛枪是两码事……
他这个设定很可能受了中东的影响。阿拉伯宫廷的禁卫军很长时间都是公公执掌的。
mercenaries
Ice
【在 p***r 的大作中提到】
: 他这个设定很可能受了中东的影响。阿拉伯宫廷的禁卫军很长时间都是公公执掌的。
:
: mercenaries
: Ice
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b*s
发帖数: 82482 | 1510 胡人，而且也没有杀宗室啊……
刘聪发来贺电。
【在 p***r 的大作中提到】
: 刘聪发来贺电。
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b********n
发帖数: 16354 | 1511 lol，偶错啦～～偶昨晚以前都误以为是于谦迎回英宗，所以对他大翻白眼～～
快来八卦八卦吧，你说他弟弟神马心理，竟然能让这个被俘虏的皇帝被人活着迎回来，
从北京到瓦剌再回来千里迢迢，难道中间就木有机会解决啦～～回来就回来吧，难道深
宫里也咔嚓不了，竟然一直在身边埋着活炸弹，等到自己不行啦被人反转复辟～～将近
十年时间，他都做了神马，晚上怎么睡得着觉啊，英宗复辟转瞬就毙了他，他那么多年
全都放任炸弹活着？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 于谦怎么了
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p***r
发帖数: 20570 | 1512 武力值比较低下。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个时候好像也只有古埃及还算文明……
:
: 就是，1750年太麻烦，公元前1750年貌似不错。
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p***r
发帖数: 20570 | 1513 骨头里面还是靠谱的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 找得到保存完好的DNA么？
:
: 我一直在想给古尸测DNA得测出多少风流韵事啊。比如西汉和东汉的皇帝，完全由可能
: 不是一条Y染色体。
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p***r
发帖数: 20570 | 1514 捷尔任斯基
【在 b*s 的大作中提到】
: 你当我是高尔察克啊？
:
: 清流都是文科男，不厉害，都派海军上将bos去突突了。
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p***r
发帖数: 20570 | 1515 谁最色谁就是
【在 b*s 的大作中提到】
: 第二基地都是妖人。骡子呢？
:
: 嘘，不要泄露了第二基地的坐标。
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p***r
发帖数: 20570 | 1516 又是奴隶。怎么看怎么还是像马木卢克，除了是步兵
【在 b*s 的大作中提到】
: 公公掌权跟公公扛枪是两码事……
:
: 他这个设定很可能受了中东的影响。阿拉伯宫廷的禁卫军很长时间都是公公执掌的。
: mercenaries
: Ice
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p***r
发帖数: 20570 | 1517 汉化得很厉害的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 胡人，而且也没有杀宗室啊……
:
: 刘聪发来贺电。
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p***r
发帖数: 20570 | 1518 就关起来而已。朱家人很怪的，对自己人都比较手软。对自己人的手下都很冷酷。
其实我一直怀疑就算朱棣抓到允文，也未必就会杀他。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶错啦～～偶昨晚以前都误以为是于谦迎回英宗，所以对他大翻白眼～～
: 快来八卦八卦吧，你说他弟弟神马心理，竟然能让这个被俘虏的皇帝被人活着迎回来，
: 从北京到瓦剌再回来千里迢迢，难道中间就木有机会解决啦～～回来就回来吧，难道深
: 宫里也咔嚓不了，竟然一直在身边埋着活炸弹，等到自己不行啦被人反转复辟～～将近
: 十年时间，他都做了神马，晚上怎么睡得着觉啊，英宗复辟转瞬就毙了他，他那么多年
: 全都放任炸弹活着？
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b********n
发帖数: 16354 | 1519 问题就出在只关起来而已啊～～
他明知道英宗若上台肯定不会让他活下来，还是选择让英宗活着，这都是怎么想的～～
英宗后来立马就弄死了他呀～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 就关起来而已。朱家人很怪的，对自己人都比较手软。对自己人的手下都很冷酷。
: 其实我一直怀疑就算朱棣抓到允文，也未必就会杀他。
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p***r
发帖数: 20570 | 1520 软禁而已。死因不明。
【在 b********n 的大作中提到】
: 问题就出在只关起来而已啊～～
: 他明知道英宗若上台肯定不会让他活下来，还是选择让英宗活着，这都是怎么想的～～
: 英宗后来立马就弄死了他呀～～
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x*******a
发帖数: 11067 | 1521 好像他自己没儿子。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶错啦～～偶昨晚以前都误以为是于谦迎回英宗，所以对他大翻白眼～～
: 快来八卦八卦吧，你说他弟弟神马心理，竟然能让这个被俘虏的皇帝被人活着迎回来，
: 从北京到瓦剌再回来千里迢迢，难道中间就木有机会解决啦～～回来就回来吧，难道深
: 宫里也咔嚓不了，竟然一直在身边埋着活炸弹，等到自己不行啦被人反转复辟～～将近
: 十年时间，他都做了神马，晚上怎么睡得着觉啊，英宗复辟转瞬就毙了他，他那么多年
: 全都放任炸弹活着？
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b********n
发帖数: 16354 | 1522 他有啊～～而且他还废了英宗儿子，立了自己儿子做太子～～
【在 x*******a 的大作中提到】
: 好像他自己没儿子。
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p***r
发帖数: 20570 | 1523 景泰帝有个儿子，死了。只要英宗活得超过景泰帝，皇位总是英宗的。所以夺门之变很
没有意义。后来他自己也意识到被耍了。
其实英宗还是个不错的皇帝，心肠不坏。景泰是真对他不好，他很愤恨。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 好像他自己没儿子。
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p***r
发帖数: 20570 | 1524 没多久死了。景泰RP也是真差。
【在 b********n 的大作中提到】
: 他有啊～～而且他还废了英宗儿子，立了自己儿子做太子～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1525 wiki上引明人八卦说是被缢死～～
老实说，就算没有，前脚复辟，后脚他就死，英宗缺衣短食都能流传下来，他怎么死的
都不明，这就很明了了吧～～
偶到不是反对英宗，偶就是不明白他弟弟抢了人家天下，得罪人得罪到你死我活，绝对
不存在调和余地的地步，怎么还可以一副没事人的样子～～
而且跟着英宗的人竟也没事，orz一下，不都说一朝天子一朝臣么～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 软禁而已。死因不明。
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b********n
发帖数: 16354 | 1526 这，慈禧临死前还毒死光绪呢～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 景泰帝有个儿子，死了。只要英宗活得超过景泰帝，皇位总是英宗的。所以夺门之变很
: 没有意义。后来他自己也意识到被耍了。
: 其实英宗还是个不错的皇帝，心肠不坏。景泰是真对他不好，他很愤恨。
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p***r
发帖数: 20570 | 1527 夺门之变的主因就是景泰当时重病，也许之后挺了一个月，然后就死了。从人物逻辑上
来说也不像谋杀，因为英宗后来很后悔，处罚了石亨，徐有贞，曹吉祥。之所以后悔就
是因为
夺门之变很没有必要，之所以没有必要，很可能就是景泰无论如何都要死，呵呵。
【在 b********n 的大作中提到】
: wiki上引明人八卦说是被缢死～～
: 老实说，就算没有，前脚复辟，后脚他就死，英宗缺衣短食都能流传下来，他怎么死的
: 都不明，这就很明了了吧～～
: 偶到不是反对英宗，偶就是不明白他弟弟抢了人家天下，得罪人得罪到你死我活，绝对
: 不存在调和余地的地步，怎么还可以一副没事人的样子～～
: 而且跟着英宗的人竟也没事，orz一下，不都说一朝天子一朝臣么～～
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p***r
发帖数: 20570 | 1528 那不一样。光绪当时又没有重病。而且这是confirmed case, 确实查了光绪的头发。
【在 b********n 的大作中提到】
: 这，慈禧临死前还毒死光绪呢～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1529 偶觉得景泰倒是个常人，谁在皇位面前可以不动心，他不过赶鸭子上架登了皇位，最后
不想还，实在是人之常情～～岳飞不就是因为人家不想还皇位而死的么～～
倒是英宗硬要亲自去打仗，还打得连自己都丢啦，这..........
【在 p***r 的大作中提到】
: 没多久死了。景泰RP也是真差。
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p***r
发帖数: 20570 | 1530 你可以说英宗愚蠢，但是他真不是个坏人。
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶觉得景泰倒是个常人，谁在皇位面前可以不动心，他不过赶鸭子上架登了皇位，最后
: 不想还，实在是人之常情～～岳飞不就是因为人家不想还皇位而死的么～～
: 倒是英宗硬要亲自去打仗，还打得连自己都丢啦，这..........
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b********n
发帖数: 16354 | 1531 万一景泰那一次不死呢，那他能不能等到景泰死都是难说，天下就算是他儿子的，也跟
他自己坐不一样啊～～何况谁能保证景泰后来就一定生不出儿子～～
他杀了于谦，叫他弟弟 戾，这更像是他的真心～～
至于后来杀功臣，那原因可以有很多猜测，后悔只是对他形象最美好的一种猜测，也许
是他靠人上位，有些受制于人，他遭逢磨难，更加成熟，除掉掣肘的人更加圆滑～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 夺门之变的主因就是景泰当时重病，也许之后挺了一个月，然后就死了。从人物逻辑上
: 来说也不像谋杀，因为英宗后来很后悔，处罚了石亨，徐有贞，曹吉祥。之所以后悔就
: 是因为
: 夺门之变很没有必要，之所以没有必要，很可能就是景泰无论如何都要死，呵呵。
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P********p
发帖数: 1429 | 1532 这次回国还去了景泰的墓
【在 b********n 的大作中提到】
: 万一景泰那一次不死呢，那他能不能等到景泰死都是难说，天下就算是他儿子的，也跟
: 他自己坐不一样啊～～何况谁能保证景泰后来就一定生不出儿子～～
: 他杀了于谦，叫他弟弟 戾，这更像是他的真心～～
: 至于后来杀功臣，那原因可以有很多猜测，后悔只是对他形象最美好的一种猜测，也许
: 是他靠人上位，有些受制于人，他遭逢磨难，更加成熟，除掉掣肘的人更加圆滑～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1533 偶觉得他后来倒一点不愚蠢，而且还蛮不错，很有城府，皇帝当的也蛮像样，不可思议
的是他弟弟景泰～～
偶主要是没闹明白他弟弟把人砍到只有一口气，竟然还留着这一口气做什么，要么就别
砍，要么就别留～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 你可以说英宗愚蠢，但是他真不是个坏人。
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b********n
发帖数: 16354 | 1534 那个对外开放啊？
看起来神马样子，破破烂烂么～～
【在 P********p 的大作中提到】
: 这次回国还去了景泰的墓
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p***r
发帖数: 20570 | 1535 就是朱家人的特色。一般来说不杀自己人。允文的儿子一直被朱棣和后来的皇帝关着，
直到英宗才给放出来。
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶觉得他后来倒一点不愚蠢，而且还蛮不错，很有城府，皇帝当的也蛮像样，不可思议
: 的是他弟弟景泰～～
: 偶主要是没闹明白他弟弟把人砍到只有一口气，竟然还留着这一口气做什么，要么就别
: 砍，要么就别留～～
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P********p
发帖数: 1429 | 1536 开放啥啊，孤魂野鬼，不在十三陵，还让新修的路给别住了，差点没找着
【在 b********n 的大作中提到】
: 那个对外开放啊？
: 看起来神马样子，破破烂烂么～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1537 倒抽一口凉气～～
朱棣太让偶吃惊啦～～偶一直觉得朱允文，他老婆和儿子都是被朱棣默默示意手下人，
一把火烧死的，免留后患～～竟然还留着一个～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 就是朱家人的特色。一般来说不杀自己人。允文的儿子一直被朱棣和后来的皇帝关着，
: 直到英宗才给放出来。
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b********n
发帖数: 16354 | 1538 那是块碑还是神马？不是说在颐和园边上么～～
【在 P********p 的大作中提到】
: 开放啥啊，孤魂野鬼，不在十三陵，还让新修的路给别住了，差点没找着
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p***r
发帖数: 20570 | 1539 这个非常不像。
否则朱棣也不会派郑和出海。
允文也根本不想要朱棣的命。
【在 b********n 的大作中提到】
: 倒抽一口凉气～～
: 朱棣太让偶吃惊啦～～偶一直觉得朱允文，他老婆和儿子都是被朱棣默默示意手下人，
: 一把火烧死的，免留后患～～竟然还留着一个～～
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P********p
发帖数: 1429 | 1540 是个三进的小院子，离颐和园还有一段距离
【在 b********n 的大作中提到】
: 那是块碑还是神马？不是说在颐和园边上么～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1541 偶倒也相信朱允文不想要朱棣的命，他才多大，深宫里的小男孩，也没见过什么大事，
就被扶上位～～他其实冤得很，都怨朱重八，放这个那么厉害的儿子不扶，扶个花样美
男，闹得天下人跟他家一起受罪～～不然其实朱允文作为皇帝的侄子，完全可以活得荣
华富贵一生～～
偶对朱棣用心持保留态度，他太太太喜欢杀人啦，但他是明朝最好的皇帝，做啥偶都支
持～～
郑和出海为神马是证明他不想要朱允文的命啊～～
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个非常不像。
: 否则朱棣也不会派郑和出海。
: 允文也根本不想要朱棣的命。
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b********n
发帖数: 16354 | 1542 怎么想起来去看那个～～在北京都算不上名胜了吧～～
【在 P********p 的大作中提到】
: 是个三进的小院子，离颐和园还有一段距离
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j*****x
发帖数: 18139 | 1543 皮总是说朱棣没杀朱允炆，朱允炆跑了，传说两个方向，一个是湖北，一个是海外，所
以，朱棣分派两路人马去查找，郑和是其中一路
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒也相信朱允文不想要朱棣的命，他才多大，深宫里的小男孩，也没见过什么大事，
: 就被扶上位～～他其实冤得很，都怨朱重八，放这个那么厉害的儿子不扶，扶个花样美
: 男，闹得天下人跟他家一起受罪～～不然其实朱允文作为皇帝的侄子，完全可以活得荣
: 华富贵一生～～
: 偶对朱棣用心持保留态度，他太太太喜欢杀人啦，但他是明朝最好的皇帝，做啥偶都支
: 持～～
: 郑和出海为神马是证明他不想要朱允文的命啊～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1544 人都傻了，关不关没啥两样了
【在 p***r 的大作中提到】
: 就是朱家人的特色。一般来说不杀自己人。允文的儿子一直被朱棣和后来的皇帝关着，
: 直到英宗才给放出来。
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p***r
发帖数: 20570 | 1545 是啊，太不人道了。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 人都傻了，关不关没啥两样了
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P********p
发帖数: 1429 | 1546 当年学校里的一些典故而已，郊游的时候很多人去
【在 b********n 的大作中提到】
: 怎么想起来去看那个～～在北京都算不上名胜了吧～～
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l*****f
发帖数: 13466 | 1547 是于谦主持迎回英宗的吧，明史这么说的啊，难道也有阴谋论？
景泰不杀英宗是有顾忌吧，毕竟是太上皇，皇帝杀太上皇这个是没有先例。怕真杀了局
面不好收拾？何况还有孙太后他嫡母在呢。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶错啦～～偶昨晚以前都误以为是于谦迎回英宗，所以对他大翻白眼～～
: 快来八卦八卦吧，你说他弟弟神马心理，竟然能让这个被俘虏的皇帝被人活着迎回来，
: 从北京到瓦剌再回来千里迢迢，难道中间就木有机会解决啦～～回来就回来吧，难道深
: 宫里也咔嚓不了，竟然一直在身边埋着活炸弹，等到自己不行啦被人反转复辟～～将近
: 十年时间，他都做了神马，晚上怎么睡得着觉啊，英宗复辟转瞬就毙了他，他那么多年
: 全都放任炸弹活着？
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z*i
发帖数: 58873 | 1548 杀不行，但是出点小事薨了很正常吧。
说句难听的，为国为民是不是也应该做掉啊。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是于谦主持迎回英宗的吧，明史这么说的啊，难道也有阴谋论？
: 景泰不杀英宗是有顾忌吧，毕竟是太上皇，皇帝杀太上皇这个是没有先例。怕真杀了局
: 面不好收拾？何况还有孙太后他嫡母在呢。
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z*i
发帖数: 58873 | 1549 朱夫人躺枪。。。
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶倒也相信朱允文不想要朱棣的命，他才多大，深宫里的小男孩，也没见过什么大事，
: 就被扶上位～～他其实冤得很，都怨朱重八，放这个那么厉害的儿子不扶，扶个花样美
: 男，闹得天下人跟他家一起受罪～～不然其实朱允文作为皇帝的侄子，完全可以活得荣
: 华富贵一生～～
: 偶对朱棣用心持保留态度，他太太太喜欢杀人啦，但他是明朝最好的皇帝，做啥偶都支
: 持～～
: 郑和出海为神马是证明他不想要朱允文的命啊～～
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l*****f
发帖数: 13466 | 1550 就是不敢制造小事吧我觉得，景泰貌似不是这么有决断的人，当年登基也是孙太后＋群
臣劝进，诏书里也号称就是代理，明文说了一要迎上皇回国，一要朱见深还是太子，后
来他废朱见深已经理亏了，如果再出点小事的话，他也怕收拾不了局面。而且孙太后在
后宫势力不小，有她在，对英宗父子应该有一定保护作用
【在 z*i 的大作中提到】
: 杀不行，但是出点小事薨了很正常吧。
: 说句难听的，为国为民是不是也应该做掉啊。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 1551 是他没杀还是没杀到？ 如果不想杀还找他干嘛？ 叙叙旧情？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 皮总是说朱棣没杀朱允炆，朱允炆跑了，传说两个方向，一个是湖北，一个是海外，所
: 以，朱棣分派两路人马去查找，郑和是其中一路
|
z*i
发帖数: 58873 | 1552 嗯，或者干脆直接给回去，或者一不做二不休。
结果模棱两可不但弄得亲人疏远，还给下边的人有机会觊觎，整了个最差的结局。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 就是不敢制造小事吧我觉得，景泰貌似不是这么有决断的人，当年登基也是孙太后＋群
: 臣劝进，诏书里也号称就是代理，明文说了一要迎上皇回国，一要朱见深还是太子，后
: 来他废朱见深已经理亏了，如果再出点小事的话，他也怕收拾不了局面。而且孙太后在
: 后宫势力不小，有她在，对英宗父子应该有一定保护作用
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j*****x
发帖数: 18139 | 1553 不是说了朱允炆颠儿了么，要是朱棣明确不杀他还跑啥啊
朱老四比较狠，但是要是真跟侄子照面儿了，我估计不能杀他，毕竟名声比天大啊
就连方孝孺一开始朱棣还想劝降，不杀让丫写个“我的自白书”之类的呢
建文帝就更不能轻易动刀了。
当然要是真想让他死，那千万别抓住，直接死于乱军之中，朱老四再哭一鼻子就比较理
想了
【在 z*i 的大作中提到】
: 是他没杀还是没杀到？ 如果不想杀还找他干嘛？ 叙叙旧情？
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b********n
发帖数: 16354 | 1554 lol，偶昨晚上正好就想方孝儒来着～～觉得古人真的很难以理解～～方孝孺看起来算
是面子名声比命看得重，这也蛮可以理解的，儒生嘛～～他后来愿意以命相殉，这还是
很多人走过的路～～
然后问题就来啦，朱允文没啦（偶对他跑掉持保留意见），朱棣一路杀过来，逼着他不
放，你说他既然已经决定不要命啦，这时候在等神马，一条绳子吊死自己，大家不都没
事了嘛～～
后来他关进牢里，那么多人去劝他，满朝上下都看着他，事情到了那种针尖尖上，他硬
是要活着，是在想什么～～难道他指望这件事大事化小，小事化了，自己和全家平平安
安过这一劫？还是指望朱棣对他低头？
其实他要一条绳子把自己挂啦，或者真的一头撞死在宫里，既如他所愿成就了自己一世
英名，名垂“青史”，那十族，最起码有五六族不用跟着他一起挂掉～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 不是说了朱允炆颠儿了么，要是朱棣明确不杀他还跑啥啊
: 朱老四比较狠，但是要是真跟侄子照面儿了，我估计不能杀他，毕竟名声比天大啊
: 就连方孝孺一开始朱棣还想劝降，不杀让丫写个“我的自白书”之类的呢
: 建文帝就更不能轻易动刀了。
: 当然要是真想让他死，那千万别抓住，直接死于乱军之中，朱老四再哭一鼻子就比较理
: 想了
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b********n
发帖数: 16354 | 1555 啊，还是于谦弄的吗～～偶那天查一下，说是杨善孤身出使，迎回英宗，还以为他是背
着景泰偷偷去的呢～～这个算是明面上的事，还是偷偷干的呀？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是于谦主持迎回英宗的吧，明史这么说的啊，难道也有阴谋论？
: 景泰不杀英宗是有顾忌吧，毕竟是太上皇，皇帝杀太上皇这个是没有先例。怕真杀了局
: 面不好收拾？何况还有孙太后他嫡母在呢。
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j*****x
发帖数: 18139 | 1556 我猜，瞎猜啊
是不是老方觉得自杀还不够，反正是一死，必须充分表达一把
他就等着要面对朱棣慷慨激昂一把呢
结果朱老四太狠了，表达的效果很悲剧
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶昨晚上正好就想方孝儒来着～～觉得古人真的很难以理解～～方孝孺看起来算
: 是面子名声比命看得重，这也蛮可以理解的，儒生嘛～～他后来愿意以命相殉，这还是
: 很多人走过的路～～
: 然后问题就来啦，朱允文没啦（偶对他跑掉持保留意见），朱棣一路杀过来，逼着他不
: 放，你说他既然已经决定不要命啦，这时候在等神马，一条绳子吊死自己，大家不都没
: 事了嘛～～
: 后来他关进牢里，那么多人去劝他，满朝上下都看着他，事情到了那种针尖尖上，他硬
: 是要活着，是在想什么～～难道他指望这件事大事化小，小事化了，自己和全家平平安
: 安过这一劫？还是指望朱棣对他低头？
: 其实他要一条绳子把自己挂啦，或者真的一头撞死在宫里，既如他所愿成就了自己一世
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b********n
发帖数: 16354 | 1557 .......他还可以在牢里撞死啊～～那时候不都表达充分戏做足了么～～
古代医学那么落后，偶觉得他那么劳心劳力的中年人，哪怕没撞死，只要上了病床，就
下不来啦～～
朱老四一半也是被他逼得，给他那么多时间，他既不死也不降，事态就只能不断升级，
没意思的很～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我猜，瞎猜啊
: 是不是老方觉得自杀还不够，反正是一死，必须充分表达一把
: 他就等着要面对朱棣慷慨激昂一把呢
: 结果朱老四太狠了，表达的效果很悲剧
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l*****f
发帖数: 13466 | 1558 啊，我也不清楚亚。明史于谦传有写：
于时八月，上皇北狩且一年矣。也先见中国无衅，滋欲乞和，使者频至，请归上皇。大
臣王直等议遣使奉迎，帝不悦曰：“朕本不欲登大位，当时见推，实出卿等。”谦从容
曰：“天位已定，宁复有他，顾理当速奉迎耳。万一彼果怀诈，我有辞矣。”帝顾而改
容曰：“从汝，从汝。”先后遣李实、杨善往。卒奉上皇以归，谦力也。
然后杨善传也写他在也先那里能言善辩，迎回朱祁镇同学～，之所以成行还是有人劝说
朱祁钰：
尚书王直等奏其言，廷议简四人为正副使，与偕行，帝命俟李实还议之。已而实将至，
乃命善及侍郎赵荣为使，赍金银书币往。先是袁敏者，请赍服御物问上皇安，不纳。及
是，尚书胡濙等言，上皇蒙尘久，御用服食宜付善等随行，亦不报。时也先欲还上皇，
而敕书无奉迎语，自赍赐也先外，善等无他赐。善乃出家财，悉市彼中所需者，携以往。
这样看来，出使是官面同意的，于谦等人push朱祁钰同意派使奉迎，但是朱祁钰又不心
甘情愿，所以弄手脚不送够打点的财物，敕书里也不说明，杨善于是自掏腰包凑足旅费
。。。。
【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，还是于谦弄的吗～～偶那天查一下，说是杨善孤身出使，迎回英宗，还以为他是背
: 着景泰偷偷去的呢～～这个算是明面上的事，还是偷偷干的呀？
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b********n
发帖数: 16354 | 1559 哇，英宗好有势力啊～～都被俘虏啦竟然还有人要～～
相比之下宋徽宗神马的好悲催～～
【在 l*****f 的大作中提到】
: 啊，我也不清楚亚。明史于谦传有写：
: 于时八月，上皇北狩且一年矣。也先见中国无衅，滋欲乞和，使者频至，请归上皇。大
: 臣王直等议遣使奉迎，帝不悦曰：“朕本不欲登大位，当时见推，实出卿等。”谦从容
: 曰：“天位已定，宁复有他，顾理当速奉迎耳。万一彼果怀诈，我有辞矣。”帝顾而改
: 容曰：“从汝，从汝。”先后遣李实、杨善往。卒奉上皇以归，谦力也。
: 然后杨善传也写他在也先那里能言善辩，迎回朱祁镇同学～，之所以成行还是有人劝说
: 朱祁钰：
: 尚书王直等奏其言，廷议简四人为正副使，与偕行，帝命俟李实还议之。已而实将至，
: 乃命善及侍郎赵荣为使，赍金银书币往。先是袁敏者，请赍服御物问上皇安，不纳。及
: 是，尚书胡濙等言，上皇蒙尘久，御用服食宜付善等随行，亦不报。时也先欲还上皇，
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l*****f
发帖数: 13466 | 1560 不太可比亚。人品问题，还有赵九比朱祁钰强不少....
【在 b********n 的大作中提到】
: 哇，英宗好有势力啊～～都被俘虏啦竟然还有人要～～
: 相比之下宋徽宗神马的好悲催～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1561 或许，或许还想亮个像，喊一嗓子“六十年后又是一条老汉！”哈哈
【在 b********n 的大作中提到】
: .......他还可以在牢里撞死啊～～那时候不都表达充分戏做足了么～～
: 古代医学那么落后，偶觉得他那么劳心劳力的中年人，哪怕没撞死，只要上了病床，就
: 下不来啦～～
: 朱老四一半也是被他逼得，给他那么多时间，他既不死也不降，事态就只能不断升级，
: 没意思的很～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1562 他还是有两把刷子的，在内边当俘虏却跟上上下下关系混的都很铁，要不即使那边有战
略想法，他也没那么容易毫毛不缺的回来
【在 b********n 的大作中提到】
: 哇，英宗好有势力啊～～都被俘虏啦竟然还有人要～～
: 相比之下宋徽宗神马的好悲催～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1563 啊，这就是个绝顶的PR人才吗，放现在那是要写进行业典范的有木有～～天天打小领结
有木有～～可惜投胎去啦古代，做了一个President，竟然还兼职一回General，真是暴
殄天物啊，谁说上帝不掷骰子嘛～～
【在 j*****x 的大作中提到】
: 他还是有两把刷子的，在内边当俘虏却跟上上下下关系混的都很铁，要不即使那边有战
: 略想法，他也没那么容易毫毛不缺的回来
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B****n
发帖数: 11290 | 1564 主要徽宗沒把他的書法帶在身上
【在 b********n 的大作中提到】
: 哇，英宗好有势力啊～～都被俘虏啦竟然还有人要～～
: 相比之下宋徽宗神马的好悲催～～
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p***r
发帖数: 20570 | 1565 其实把位子让给英宗是个皆大欢喜的局。景泰太年轻了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 就是不敢制造小事吧我觉得，景泰貌似不是这么有决断的人，当年登基也是孙太后＋群
: 臣劝进，诏书里也号称就是代理，明文说了一要迎上皇回国，一要朱见深还是太子，后
: 来他废朱见深已经理亏了，如果再出点小事的话，他也怕收拾不了局面。而且孙太后在
: 后宫势力不小，有她在，对英宗父子应该有一定保护作用
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p***r
发帖数: 20570 | 1566 老方低估了老四。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我猜，瞎猜啊
: 是不是老方觉得自杀还不够，反正是一死，必须充分表达一把
: 他就等着要面对朱棣慷慨激昂一把呢
: 结果朱老四太狠了，表达的效果很悲剧
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j*****x
发帖数: 18139 | 1567 权力这东西不沾上没事，攥住就不想撒手了，
改立太子就说明了这一点啊
【在 p***r 的大作中提到】
: 其实把位子让给英宗是个皆大欢喜的局。景泰太年轻了。
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z*i
发帖数: 58873 | 1568 胡说，花花说退就退了。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 权力这东西不沾上没事，攥住就不想撒手了，
: 改立太子就说明了这一点啊
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j*****x
发帖数: 18139 | 1569 你意图毁谤花总为废帝，其心可诛
【在 z*i 的大作中提到】
: 胡说，花花说退就退了。
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z*i
发帖数: 58873 | 1570 三太子你好。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你意图毁谤花总为废帝，其心可诛
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j*****x
发帖数: 18139 | 1571 兰陵王？太杯具了，这个mp效果不好
【在 z*i 的大作中提到】
: 三太子你好。
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b*s
发帖数: 82482 | 1572 萧撻凛也是兰陵郡王，结果被大箭给灭了……
兰陵王？太杯具了，这个mp效果不好
【在 j*****x 的大作中提到】
: 兰陵王？太杯具了，这个mp效果不好
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z*i
发帖数: 58873 | 1573 我没数错吧，从上往下你是小三儿啊。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 兰陵王？太杯具了，这个mp效果不好
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l*r
发帖数: 79569 | 1574 恩，小三儿上位了
【在 z*i 的大作中提到】
: 我没数错吧，从上往下你是小三儿啊。。。
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b********n
发帖数: 16354 | 1575 原来他就是兰陵啊～～
偶滴神啊，他天天弄个面具干神马～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 萧撻凛也是兰陵郡王，结果被大箭给灭了……
:
: 兰陵王？太杯具了，这个mp效果不好
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b*s
发帖数: 82482 | 1576 你从这里开始爬吧：
http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1654355_0_4.html
原来他就是兰陵啊～～
偶滴神啊，他天天弄个面具干神马～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 原来他就是兰陵啊～～
: 偶滴神啊，他天天弄个面具干神马～～
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b********n
发帖数: 16354 | 1577 岳飞看起来远远木有于谦那么中用啊～～
八卦一下哈，岳飞当时掌握的仅仅是南宋四分之一军队么～～
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不太可比亚。人品问题，还有赵九比朱祁钰强不少....
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b********n
发帖数: 16354 | 1578 lol，偶跌倒在小山底下，木有爬起来～～
不过那些面具很过瘾，你贴的那个偶好像见过，大都会？原来是长期展品啊～～记得那
里好多日本人的面具盔甲，看出来他们实在太太太太矮啦，完全不能忍啊，眼珠子都要
掉下啦～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 你从这里开始爬吧：
: http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1654355_0_4.html
:
: 原来他就是兰陵啊～～
: 偶滴神啊，他天天弄个面具干神马～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 1579 你为啥不说褒姒家亲戚战力更强呢
【在 b********n 的大作中提到】
: 岳飞看起来远远木有于谦那么中用啊～～
: 八卦一下哈，岳飞当时掌握的仅仅是南宋四分之一军队么～～
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r********r
发帖数: 11248 | 1580 你们都啥时候学的历史啊，一个个如数家珍，看着真眼红
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你为啥不说褒姒家亲戚战力更强呢
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s**********y
发帖数: 8135 | 1581 就是，各种xmjdh
【在 r********r 的大作中提到】
: 你们都啥时候学的历史啊，一个个如数家珍，看着真眼红
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l*****f
发帖数: 13466 | 1582 en 强弩之末 vs. 新兴势力
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你为啥不说褒姒家亲戚战力更强呢
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l*****f
发帖数: 13466 | 1583 政治军事不懂哎
中兴四将兵力如何不清楚
【在 b********n 的大作中提到】
: 岳飞看起来远远木有于谦那么中用啊～～
: 八卦一下哈，岳飞当时掌握的仅仅是南宋四分之一军队么～～
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l*r
发帖数: 79569 | 1584 印象中岳飞兵最多？忘了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 政治军事不懂哎
: 中兴四将兵力如何不清楚
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z*i
发帖数: 58873 | 1585 岳，韩，张，还有谁？
岳飞不光兵最多，主要还是最不服中央管吧。
【在 l*r 的大作中提到】
: 印象中岳飞兵最多？忘了。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 1586 最后一个凑数的刘光世，也有用刘琦代的
【在 z*i 的大作中提到】
: 岳，韩，张，还有谁？
: 岳飞不光兵最多，主要还是最不服中央管吧。
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z*i
发帖数: 58873 | 1587 谢。
刘琦好像常见些。 小人书里就是他。
【在 l*r 的大作中提到】
: 最后一个凑数的刘光世，也有用刘琦代的
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l*****f
发帖数: 13466 | 1588 慨当初倚飞何重,后来何酷....
【在 z*i 的大作中提到】
: 岳，韩，张，还有谁？
: 岳飞不光兵最多，主要还是最不服中央管吧。
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l*r
发帖数: 79569 | 1589 主要是他偷窥到了果子
穿越的秘密
【在 l*****f 的大作中提到】
: 慨当初倚飞何重,后来何酷....
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l*****f
发帖数: 13466 | 1590 lol 他其实爱上了嬛嬛姑娘一心要打过去救美女
赵九显然是假公济私，情杀啊
【在 l*r 的大作中提到】
: 主要是他偷窥到了果子
: 穿越的秘密
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l*r
发帖数: 79569 | 1591 精彩啊！
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol 他其实爱上了嬛嬛姑娘一心要打过去救美女
: 赵九显然是假公济私，情杀啊
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z*i
发帖数: 58873 | 1592 杀了赵九也得不到啊？
【在 l*r 的大作中提到】
: 精彩啊！
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l*r
发帖数: 79569 | 1593 人性不在于得到，在于怎么让别人得不到
【在 z*i 的大作中提到】
: 杀了赵九也得不到啊？
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z*i
发帖数: 58873 | 1594 欧阳锋啊。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 人性不在于得到，在于怎么让别人得不到
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p***r
发帖数: 20570 | 1595 韩世忠最少，也就2万左右。刘光世倒台之后，岳飞的兵最多。岳飞本来还想要刘的兵
，当然没成。张俊不清楚有多少，反正也不会太多。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 政治军事不懂哎
: 中兴四将兵力如何不清楚
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p***r
发帖数: 20570 | 1596 岳飞的兵最强。别的几家其实都很打酱油。
【在 b********n 的大作中提到】
: 岳飞看起来远远木有于谦那么中用啊～～
: 八卦一下哈，岳飞当时掌握的仅仅是南宋四分之一军队么～～
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b*s
发帖数: 82482 | 1597 宇文恺是个大牛……
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平，不是要给这个心理变态的家伙翻案，
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了，
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现，
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差，
: 根据这种不正常的反差，
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的，
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥，这没错，
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的，
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Q****n
发帖数: 1351 | 1598 不是还有吴氏兄弟吗？
【在 l*r 的大作中提到】
: 最后一个凑数的刘光世，也有用刘琦代的
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