w**m
发帖数: 4061 | 1 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
，例如人民日报的微博：
@人民日报
【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
量滑坡的厉害。
关键词：大学本科，商业化，文化素质，金钱，教育滑坡。
下面是我个人的观点，不全是反对，说出来找拍。
按中国人写作文的套路，我先不说大学，先说两个更大的词：世风日下和人心不古。这
两个词我理解，大概是说现在没有以前好的意思。我却总以为，这既不是最好的年代，
也不是最坏的年代。从前不见得更好，将来也未必更差。
说回到大学，好像一提这两个字，好多人就有种情怀，大学情怀又容易和大师情怀联系
在一起，一些说法，例如现在的大学制度是扼杀大师的制度，当年（也许是指五四时期
，也许是指联大时期，也许是指文革刚结束时期）的大学如何如何，那时那些开宗立派
的大师如何如何，那时那些普通学子后来也如何如何。
情怀和乡愁一样，很美好，很飘渺。
我倒觉得大学，就算回到五四时期，甚至追根溯源到它在西方雏形初具的时候，从来就
没有小学中学这些初中等教育的全民和普及。等一个学生到了大学再提什么修养、素质
，不觉得有点晚么，这个时候该成型的基本都成型了，再说什么时候对一个人的塑造要
都指望着一个他就呆四年的地方，我还以为这是整个社会大气候加各自家庭小环境共同
作用的结果。我不是学高等教育学史的，对当初牛津剑桥哈佛耶鲁燕京联大之类的大学
，都是什么样的学生去上，没有全面细致的了解，我想当然的以为，应该大多是有钱有
势人家的孩子。就算到今天，美国那些藤校私校，学费高昂，录取繁杂，父辈背景就不
说了，据说就连社会主义的中国，农村户口占在读大学生里的比例已经降到了建国以来
（也许是有户籍制度以来？）最低点，考得起上不起成了许多农村子弟的心病。
我想问，更多的没有上大学的孩子，没有上名牌大学的孩子，他们就没有资格提高什么
文化素质了吗？反之，一代代年轻人的文化素质就得靠本身就相对缺乏公平和普及的大
学了吗？ |
m********n
发帖数: 3558 | 2 没看到这个。
但视野和见识，觉得我在大学里并没有怎么长 --后来也没有怎么涨 :( ....倒真的是
没有上大学的同学涨的比较快。
个人感觉可能原来家庭条件确实在中等以下的，可能上大学还对涨见识之类的有好处
-- 可以去去其他城市，也有机会到其他地方工作；原来可能没有机会接触足够的书和
受过教育的人，这样会有机会。
如果本身家庭还可以 （不需要大富大贵，还可以就行），中学和以后自己已经有其他
途径可以去接触中层社会的话，可能上不上就那么回事吧。 反正美国人没上大学的，
有的也还不错啦。
瞎说说 |
S*********e
发帖数: 3006 | 3 作为一个跟国内大学保持接触的人，我总体而言不喜欢现在的大学生。这学真的不上也
罢，尤其是排名50之外的野鸡大学---要么土得要死、要么松得要死。实在想读书，在
社会上工作两三年再回来，自己掏钱念。
我是真心这么认为。
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
|
j*****x
发帖数: 18139 | 4 我觉得这事如果认真说的话，
那只能说看学生自己的个人意愿了
自己想上，家长以上学无用的观点拒绝支付学费，家长应该是有点问题
如果自己不想上，那么社会也就不用再对其开展舆论攻势了。成年人，自己对自己的选
择负责。
以上是事不关己泛泛而谈
要是具体到我自己
如果是我的孩子，考不上另说，
只要考上了，哪怕孩子自己不想上，我想我也会千方百计的让他去上的，
以前比较烦家长动不动就说你还小，不懂，等你再大点就明白了
现在我转而接受这种说法了，
很多事如果家长坚持一下，会避免孩子走弯路
只是什么事该坚持，什么事可以交给孩子自己选，这个度挺难把握的
偶也不懂，
不过上大学这事我想我是绝不会完全放任不管的。
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
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w**m
发帖数: 4061 | 5 没上大学涨得快也许是因为更早接地气？
人民日报那个微博价值观上就有问题，或者说和我的不同，人生就是逆袭？什么是逆袭
？用这个词说明已经默认了不平等，不公平，默认了高富帅和矮矬穷之间差别的存在和
合理，否则何来逆袭。
一个政府治下大部分公民从一出生就需要操心怎么逆袭，这本身不觉得荒谬么？
处
【在 m********n 的大作中提到】
: 没看到这个。
: 但视野和见识，觉得我在大学里并没有怎么长 --后来也没有怎么涨 :( ....倒真的是
: 没有上大学的同学涨的比较快。
:
: 个人感觉可能原来家庭条件确实在中等以下的，可能上大学还对涨见识之类的有好处
: -- 可以去去其他城市，也有机会到其他地方工作；原来可能没有机会接触足够的书和
: 受过教育的人，这样会有机会。
: 如果本身家庭还可以 （不需要大富大贵，还可以就行），中学和以后自己已经有其他
: 途径可以去接触中层社会的话，可能上不上就那么回事吧。 反正美国人没上大学的，
: 有的也还不错啦。
|
w**m
发帖数: 4061 | 6 我无意给现在的大学生辩护，只是觉得其实不单纯是大学和大学生的问题，和医患问题
，食品安全问题等等类似，政府和社会不能转移注意力，推卸责任。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 作为一个跟国内大学保持接触的人，我总体而言不喜欢现在的大学生。这学真的不上也
: 罢，尤其是排名50之外的野鸡大学---要么土得要死、要么松得要死。实在想读书，在
: 社会上工作两三年再回来，自己掏钱念。
: 我是真心这么认为。
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w**m
发帖数: 4061 | 7 完全同意，什么时候坚持，什么时候自由，这个度确实很难把握。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 我觉得这事如果认真说的话，
: 那只能说看学生自己的个人意愿了
: 自己想上，家长以上学无用的观点拒绝支付学费，家长应该是有点问题
: 如果自己不想上，那么社会也就不用再对其开展舆论攻势了。成年人，自己对自己的选
: 择负责。
: 以上是事不关己泛泛而谈
: 要是具体到我自己
: 如果是我的孩子，考不上另说，
: 只要考上了，哪怕孩子自己不想上，我想我也会千方百计的让他去上的，
: 以前比较烦家长动不动就说你还小，不懂，等你再大点就明白了
|
c**c
发帖数: 2593 | 8 其实有个原因不知有没有人说过。上大学的话，学的专业很重要。如果上的是个毕业找
不着工作的专业，那也难怪这位父亲不愿花钱让孩子去上大学。毕竟多数人资质平庸，
不指望上个大学就培养出大学问家；而且家境平庸，也不能平白浪费很多钱在没用的事
情上。上大学这么大的投资，要有足够的回报才行。国内如果有成熟的大学学费贷款制
度，学生用贷款上学，自然就会精打细算，要毕业了还得起贷款才去上，一定程度上就
自然调整了供需关系了。
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
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w**m
发帖数: 4061 | 9 正是如此。这不是上不上大学本身的事，而是教育系统以及背后政府应该解决好的，可
实际上是，问题越来越失去平衡，舆论导向又在转移注意力。你的说法放在国内，就有
人跳出来批评这是功利化，商业化。
【在 c**c 的大作中提到】
: 其实有个原因不知有没有人说过。上大学的话，学的专业很重要。如果上的是个毕业找
: 不着工作的专业，那也难怪这位父亲不愿花钱让孩子去上大学。毕竟多数人资质平庸，
: 不指望上个大学就培养出大学问家；而且家境平庸，也不能平白浪费很多钱在没用的事
: 情上。上大学这么大的投资，要有足够的回报才行。国内如果有成熟的大学学费贷款制
: 度，学生用贷款上学，自然就会精打细算，要毕业了还得起贷款才去上，一定程度上就
: 自然调整了供需关系了。
|
s**t
发帖数: 17016 | 10 逆袭，华丽转身，宏阔视野，丰盈见识…………人民日报微博专员居然是这么使用汉语
的，大学白读了
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
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a******e
发帖数: 6689 | 11 要是人18岁就有强烈的求索欲，知道自己想要什么，上不上大学都不能阻挡这个人前进。
但要是18岁啥都不懂，又不够自律，不上学，靠自己慢慢摸索，那得多低效多慢啊。
大学又不是创造奇迹见证奇迹的地方，收钱提供有规律structured environment, 是更
高效的service delivery method. |
s**t
发帖数: 17016 | 12 大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
意地绽放
【在 S*********e 的大作中提到】
: 作为一个跟国内大学保持接触的人，我总体而言不喜欢现在的大学生。这学真的不上也
: 罢，尤其是排名50之外的野鸡大学---要么土得要死、要么松得要死。实在想读书，在
: 社会上工作两三年再回来，自己掏钱念。
: 我是真心这么认为。
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b*s
发帖数: 82482 | 13 bill gates表示没有压力……
大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
意地绽放
【在 s**t 的大作中提到】
: 大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
: 乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
: 讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
: 反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
: 意地绽放
|
p***r
发帖数: 20570 | 14 国家本来就给贫困生提供无息贷款啦。拿上不起学说事的早就out了。
另外，大学学费纯粹由国家出也没什么不对的，我认为。
【在 c**c 的大作中提到】
: 其实有个原因不知有没有人说过。上大学的话，学的专业很重要。如果上的是个毕业找
: 不着工作的专业，那也难怪这位父亲不愿花钱让孩子去上大学。毕竟多数人资质平庸，
: 不指望上个大学就培养出大学问家；而且家境平庸，也不能平白浪费很多钱在没用的事
: 情上。上大学这么大的投资，要有足够的回报才行。国内如果有成熟的大学学费贷款制
: 度，学生用贷款上学，自然就会精打细算，要毕业了还得起贷款才去上，一定程度上就
: 自然调整了供需关系了。
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m********n
发帖数: 3558 | 15 嗯，说“逆袭” 的 assumption 有很大问题
可能人民日报的微博负责人跟人民日报本身的论调还是有很大差别的？不过我反正不
知道现在的人民日报是用什么腔调讲话的
【在 w**m 的大作中提到】
: 没上大学涨得快也许是因为更早接地气？
: 人民日报那个微博价值观上就有问题，或者说和我的不同，人生就是逆袭？什么是逆袭
: ？用这个词说明已经默认了不平等，不公平，默认了高富帅和矮矬穷之间差别的存在和
: 合理，否则何来逆袭。
: 一个政府治下大部分公民从一出生就需要操心怎么逆袭，这本身不觉得荒谬么？
:
: 处
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S*********e
发帖数: 3006 | 16 诗人说得本来是对的，但是他可能跟国内大学脱节太久，不知道网游、QQ是多么火。在
一个排名50之后大学里，现在(2013年)入学，最大的可能是打4年网游；次大的可能是
考四年这个证那个证；再次的可能是努力四年去入党为将来考公务员作准备。。。后两
者算是有上进心的。
作为一个前辈，我都替现在的大学生羡慕我自己：能赶在上世纪把大学上完了。:-)
当然，如果是北清交旦一类的大学，同学的素质会好一些。不过看原始报道，这个四川
小姑娘似乎去的不是这个档次的大学。
【在 b*s 的大作中提到】
: bill gates表示没有压力……
:
: 大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
: 乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
: 讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
: 反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
: 意地绽放
|
l******k
发帖数: 27533 | 17 你这50前50后的有点误导吧
我觉得还得分专业分人
我就知道不少国内top大学里的男生也是上个世纪读大学，天天玩游戏看黄片的。。。
现在的问题不是学校好坏，根本就是本科生毕业后跟社会需求脱节的问题呀。我同学说
很多公司工厂prefer招非本科毕业生，降低成本，反正那些活儿专科生也能train出来
，工资待遇可以压得很低
【在 S*********e 的大作中提到】
: 诗人说得本来是对的，但是他可能跟国内大学脱节太久，不知道网游、QQ是多么火。在
: 一个排名50之后大学里，现在(2013年)入学，最大的可能是打4年网游；次大的可能是
: 考四年这个证那个证；再次的可能是努力四年去入党为将来考公务员作准备。。。后两
: 者算是有上进心的。
: 作为一个前辈，我都替现在的大学生羡慕我自己：能赶在上世纪把大学上完了。:-)
: 当然，如果是北清交旦一类的大学，同学的素质会好一些。不过看原始报道，这个四川
: 小姑娘似乎去的不是这个档次的大学。
|
p***r
发帖数: 20570 | 18 不是大学和社会脱节，而是那些公司和大学脱节。一个需要简单重复劳动的社会，当然
不怎么需要大学生。
这些简单重复劳动在未来基本都是没有任何前途的工作，肯定会大量被机器人取代。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 你这50前50后的有点误导吧
: 我觉得还得分专业分人
: 我就知道不少国内top大学里的男生也是上个世纪读大学，天天玩游戏看黄片的。。。
: 现在的问题不是学校好坏，根本就是本科生毕业后跟社会需求脱节的问题呀。我同学说
: 很多公司工厂prefer招非本科毕业生，降低成本，反正那些活儿专科生也能train出来
: ，工资待遇可以压得很低
|
l******k
发帖数: 27533 | 19 皮总好呀好久不见！
我觉得吧，大多数职业都可以把个有点基本知识基础的人train出来。甚至是医生！当
然是家庭医生那样的。
到底哪些职业必须得要本科生，硕士生，博士生干？这个界限太模糊了，对于大多数职
业，根本就没有！
很多行业的大牛，根本就没上多少学，全靠工作的时候自己努力，在实践中成长的
。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 不是大学和社会脱节，而是那些公司和大学脱节。一个需要简单重复劳动的社会，当然
: 不怎么需要大学生。
: 这些简单重复劳动在未来基本都是没有任何前途的工作，肯定会大量被机器人取代。。。
|
p***r
发帖数: 20570 | 20 好久没见！
我估计将来常规的医疗也能相当大程度自动化。其实技术发展到一定水平之后，多数人
类不用工作了，休闲，娱乐，艺术，科学，文学，整点啥也比重复性劳动的那些工作强。
而大学碰巧在这些方面比较拿手。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 皮总好呀好久不见！
: 我觉得吧，大多数职业都可以把个有点基本知识基础的人train出来。甚至是医生！当
: 然是家庭医生那样的。
: 到底哪些职业必须得要本科生，硕士生，博士生干？这个界限太模糊了，对于大多数职
: 业，根本就没有！
: 很多行业的大牛，根本就没上多少学，全靠工作的时候自己努力，在实践中成长的
:
: 。。
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l********1
发帖数: 5909 | 21 社交网络。。。那不是＂某所＂大学吧，全世界这样的学校也数的出来吧。太不具有代
表性了。。。
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
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l********1
发帖数: 5909 | 22 今天回头看看，你说的很对。我觉得大学是一个挥霍青春的地方。
可惜我的大学都用来跟自己死磕了。。。太浪费了。。。
【在 s**t 的大作中提到】
: 大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
: 乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
: 讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
: 反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
: 意地绽放
|
m********i
发帖数: 166 | 23 真的太同意你这个说法了
【 在 SilverBlade (昼流川) 的大作中提到: 】<
br/>作为一个跟国内大学保持接触的人，我总体而言不喜欢现在的大学生。这学真的不
上也罢，尤其是排名50之外的野鸡大学---要么土得要死、要么松得要死。实在想读书
，在社会上工作两三年再回........ |
b*s
发帖数: 82482 | 24 有钱上啥滕校文理学院之类的，一点点钱上州立，没钱去念community college……
要是人18岁就有强烈的求索欲，知道自己想要什么，上不上大学都不能阻挡这个人前进。
但要是18岁啥都不懂，又不够自律，不上学，靠自己慢慢摸索，那得多低效多慢啊。
大学又不是创造奇迹见证奇迹的地方，收钱提供有规律structured environment, 是更
高效的service delivery method.
【在 a******e 的大作中提到】
: 要是人18岁就有强烈的求索欲，知道自己想要什么，上不上大学都不能阻挡这个人前进。
: 但要是18岁啥都不懂，又不够自律，不上学，靠自己慢慢摸索，那得多低效多慢啊。
: 大学又不是创造奇迹见证奇迹的地方，收钱提供有规律structured environment, 是更
: 高效的service delivery method.
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b*s
发帖数: 82482 | 25 玩乐队是中学干的事情，get laid据说也要在高中搞定比较好。如今小孩子在
kindergarten的时候就写诗，老师还特别训练小孩子对于rhyme的单词的掌握
大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
意地绽放
【在 s**t 的大作中提到】
: 大学是人生中难得的一段奢侈时光，可以用来做点自己喜欢的事。或者谈恋爱，或者玩
: 乐队，或者泡图书馆……在大学里你说自己是诗人，没人会笑你。记得某门课每人要演
: 讲，当时我用屁股对着下面的上百听众，傲慢地宣称自己是未来的大师，不但没被扁，
: 反而被奉为耍酷的典范。这样的事在大学外面是不可想象的。只有大学，才能让青春肆
: 意地绽放
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b*s
发帖数: 82482 | 26 应该搞一套类似federal aid的系统
国家本来就给贫困生提供无息贷款啦。拿上不起学说事的早就out了。
另外，大学学费纯粹由国家出也没什么不对的，我认为。
【在 p***r 的大作中提到】
: 国家本来就给贫困生提供无息贷款啦。拿上不起学说事的早就out了。
: 另外，大学学费纯粹由国家出也没什么不对的，我认为。
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b*s
发帖数: 82482 | 27 本来就是有阶级的啊，中国又不是大同社会，否定贫富差别没有意义
嗯，说“逆袭” 的 assumption 有很大问题
可能人民日报的微博负责人跟人民日报本身的论调还是有很大差别的？不过我反正不
知道现在的人民日报是用什么腔调讲话的
【在 m********n 的大作中提到】
: 嗯，说“逆袭” 的 assumption 有很大问题
: 可能人民日报的微博负责人跟人民日报本身的论调还是有很大差别的？不过我反正不
: 知道现在的人民日报是用什么腔调讲话的
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b*s
发帖数: 82482 | 28 高档大学本来就是rich kids的country club，进去也是要有身份的吧
【在 S*********e 的大作中提到】
: 诗人说得本来是对的，但是他可能跟国内大学脱节太久，不知道网游、QQ是多么火。在
: 一个排名50之后大学里，现在(2013年)入学，最大的可能是打4年网游；次大的可能是
: 考四年这个证那个证；再次的可能是努力四年去入党为将来考公务员作准备。。。后两
: 者算是有上进心的。
: 作为一个前辈，我都替现在的大学生羡慕我自己：能赶在上世纪把大学上完了。:-)
: 当然，如果是北清交旦一类的大学，同学的素质会好一些。不过看原始报道，这个四川
: 小姑娘似乎去的不是这个档次的大学。
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b*s
发帖数: 82482 | 29 大学是一个培养taste的地方而已……
不是大学和社会脱节，而是那些公司和大学脱节。一个需要简单重复劳动的社会，当然
不怎么需要大学生。
这些简单重复劳动在未来基本都是没有任何前途的工作，肯定会大量被机器人取代。。。
【在 p***r 的大作中提到】
: 不是大学和社会脱节，而是那些公司和大学脱节。一个需要简单重复劳动的社会，当然
: 不怎么需要大学生。
: 这些简单重复劳动在未来基本都是没有任何前途的工作，肯定会大量被机器人取代。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 30 大学又不是技校，是培养有taste的gentlemen的地方。以后的成就，还是靠个人。依靠
校友互相提携当然也很重要……
皮总好呀好久不见！
我觉得吧，大多数职业都可以把个有点基本知识基础的人train出来。甚至是医生！当
然是家庭医生那样的。
到底哪些职业必须得要本科生，硕士生，博士生干？这个界限太模糊了，对于大多数职
业，根本就没有！
很多行业的大牛，根本就没上多少学，全靠工作的时候自己努力，在实践中成长的
。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 皮总好呀好久不见！
: 我觉得吧，大多数职业都可以把个有点基本知识基础的人train出来。甚至是医生！当
: 然是家庭医生那样的。
: 到底哪些职业必须得要本科生，硕士生，博士生干？这个界限太模糊了，对于大多数职
: 业，根本就没有！
: 很多行业的大牛，根本就没上多少学，全靠工作的时候自己努力，在实践中成长的
:
: 。。
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b*s
发帖数: 82482 | 31 与天斗，与地斗，与人斗其乐无穷。跟自己斗么……
今天回头看看，你说的很对。我觉得大学是一个挥霍青春的地方。
可惜我的大学都用来跟自己死磕了。。。太浪费了。。。
【在 l********1 的大作中提到】
: 今天回头看看，你说的很对。我觉得大学是一个挥霍青春的地方。
: 可惜我的大学都用来跟自己死磕了。。。太浪费了。。。
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j*****x
发帖数: 18139 | 32 其实，有的时候承认有阶级到是好事
本来就有，自己蒙着眼睛非说没有，忽悠着全民都信了，
现在人家就要求按照阶级平等的要求来，尼玛这活儿谁干谁不得累死
老美这边就是直接承认阶级，反倒没事，
想努力提升阶级就去努力
不努力就认可阶级不同，不上大学去学修车当电工啥的，银子也不少挣
还没那么大怨气
tg瞎吹也就罢了，关键是自己pg不擦干净，现在反腐老百姓也只是缓解一下怨气，并不
完全买账了
话说回来，人人都平等的社会，目前没有
人人要求啥事都平等的观念，似乎天朝也太强烈了些，
可是这也是让tg忽悠的，他们有义务解决
【在 b*s 的大作中提到】
: 本来就是有阶级的啊，中国又不是大同社会，否定贫富差别没有意义
:
: 嗯，说“逆袭” 的 assumption 有很大问题
: 可能人民日报的微博负责人跟人民日报本身的论调还是有很大差别的？不过我反正不
: 知道现在的人民日报是用什么腔调讲话的
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b*s
发帖数: 82482 | 33 有道理。真是别看不起没上大学的。给我们家装修房子的，没年过几天书，英文不会，
就跟纽约地区的中国人搞装修，一年也能进项几十万，还忙得狠，到处赶活
修车工mechanic也不少挣，labor一个小时都是100多，也不需要念大学
没有阶级，还真不好办事。这人分三六九等，从孔夫子就开始了吧……
其实，有的时候承认有阶级到是好事
本来就有，自己蒙着眼睛非说没有，忽悠着全民都信了，
现在人家就要求按照阶级平等的要求来，尼玛这活儿谁干谁不得累死
老美这边就是直接承认阶级，反倒没事，
想努力提升阶级就去努力
不努力就认可阶级不同，不上大学去学修车当电工啥的，银子也不少挣
还没那么大怨气
tg瞎吹也就罢了，关键是自己pg不擦干净，现在反腐老百姓也只是缓解一下怨气，并不
完全买账了
话说回来，人人都平等的社会，目前没有
人人要求啥事都平等的观念，似乎天朝也太强烈了些，
可是这也是让tg忽悠的，他们有义务解决
【在 j*****x 的大作中提到】
: 其实，有的时候承认有阶级到是好事
: 本来就有，自己蒙着眼睛非说没有，忽悠着全民都信了，
: 现在人家就要求按照阶级平等的要求来，尼玛这活儿谁干谁不得累死
: 老美这边就是直接承认阶级，反倒没事，
: 想努力提升阶级就去努力
: 不努力就认可阶级不同，不上大学去学修车当电工啥的，银子也不少挣
: 还没那么大怨气
: tg瞎吹也就罢了，关键是自己pg不擦干净，现在反腐老百姓也只是缓解一下怨气，并不
: 完全买账了
: 话说回来，人人都平等的社会，目前没有
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j*****x
发帖数: 18139 | 34 是啊，其实瞧不起别人就是标准的阶级意识啊
可是很多人要求没有阶级，就是要求跟别人一样享受权利
遇到似乎不如自己的，就看不起别人了
这多矛盾啊
只要是凭自己努力工作的，干合法的事，挣多挣少都应该尊重
【在 b*s 的大作中提到】
: 有道理。真是别看不起没上大学的。给我们家装修房子的，没年过几天书，英文不会，
: 就跟纽约地区的中国人搞装修，一年也能进项几十万，还忙得狠，到处赶活
: 修车工mechanic也不少挣，labor一个小时都是100多，也不需要念大学
: 没有阶级，还真不好办事。这人分三六九等，从孔夫子就开始了吧……
:
: 其实，有的时候承认有阶级到是好事
: 本来就有，自己蒙着眼睛非说没有，忽悠着全民都信了，
: 现在人家就要求按照阶级平等的要求来，尼玛这活儿谁干谁不得累死
: 老美这边就是直接承认阶级，反倒没事，
: 想努力提升阶级就去努力
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r********r
发帖数: 11248 | 35 支持这个父亲，小菇涼真想上，自己打工挣学费去，这样会比做一个在大学混日子的充
实很多
【在 w**m 的大作中提到】
: 这个话题发在这有些不合适，雷版上还在和大学特别指本科较劲的应该不多
: 不过这两天正好开学，微博上好多人转一条消息，好像是四川某父亲不让女儿上大学，
: 算了一笔帐，人民日报据说还报道并批评了，这次难得自媒和官媒颇为一致的站在一起
: ，例如人民日报的微博：
: @人民日报
: 【人民微评：别用金钱衡量读大学】成都女孩玲玲考上大学本科，父亲拒绝供其读书，
: 认为“上大学无用，捡垃圾都比读书强”。读了大学，不代表立马就能实现逆袭，但不
: 读大学更难华丽转身。别把读大学简化为一场必须变现的商业买卖，大学所带来的宏阔
: 视野、丰盈见识以及价值观的塑造，不是金钱所能衡量的。
: 我关注的些网友也认为现在大学商业化运作的厉害，忽略了大学生的文化修养，教育质
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