H********g
发帖数: 43926 | 1 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993/
摘要
sars和mers的出现表明跨物种传播病毒对人类具有威胁。
这里我们研究一种在中国马蹄蝙蝠里流行的SARS-相似病毒，SHC014。
使用SARS冠毒的反向遗传系统，我们把SHC014的spike蛋白装在了一个可以在老鼠里复
制的SARS病毒框架上，造了一个嵌合病毒，并对它进行了一些研究。这些结果显示，这
个嵌合病毒可以使用SARS的人类受体，ACE2。这个嵌合病毒可以在来自人的呼吸道的原
代细胞里高效增殖，达到跟SARS病毒类似的病毒滴度。而且，体内实验表明这个人工病
毒可以在老鼠肺里产生病理效果。
对现有的抗SARS免疫疗法和其他疗法的测试显示，这些方法都不太有效。抗SARS的单抗
没有中和病毒，抗SARS的疫苗没有产生有效的免疫效果。
在这些工作的基础上，我们又合成了全长的SHC014病毒，并证明它可以在老鼠体内和
细胞培养的条件下有效复制。我们的工作提示SARS有可能再次从蝙蝠病毒传到人类。
（说明：反向遗传系统是Baric发明的，可以从DNA造冠毒RNA的系统。Baric是长期研究
冠毒的专家，在sars之前研究老鼠肝炎病毒MHV。2017年说人民的媳妇儿对冠毒也广泛
有效的文章也有他。）
The emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV)
and Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV underscores the threat of
cross-species transmission events leading to outbreaks in humans. Here we
examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is
currently circulating in Chinese horseshoe bat populations1. Using the SARS-
CoV reverse genetics system2, we generated and characterized a chimeric
virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS
-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the
SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs
of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2),
replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro
titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo
experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with
notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic
and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal
antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from
infection with CoVs using the novel spike protein. On the basis of these
findings, we synthetically re-derived an infectious full-length SHC014
recombinant virus and demonstrate robust viral replication both in vitro and
in vivo. Our work suggests a potential risk of SARS-CoV re-emergence from
viruses currently circulating in bat populations.
Main |
H********g
发帖数: 43926 | 2 你们写过程序的，修过电脑的，改过游戏的，对于这个工作的性质很难理解吗。 |
n*u
发帖数: 373 | 3 很难 因为我们不要脸
【在 H********g 的大作中提到】
: 你们写过程序的，修过电脑的，改过游戏的，对于这个工作的性质很难理解吗。
|
v***a
发帖数: 903 | 4 看不太懂，指代比较混乱。
1. in vivo 是必须活着的人的人体实验，还是用人的组织或者细胞什么的就行？
2. SHC014 和 SHC014-CoV 是一种东西吗？
3. SARS-CoV 是人的sars 病毒？
4. mouse-adapted SARS-CoV 是另外一种？没有简称？ |
t******g
发帖数: 10390 | 5 1.in vivo这里也可以指老鼠啊.
2,3应该都是yes
4.应该是指他们做的嵌合病毒吧
【在 v***a 的大作中提到】
: 看不太懂，指代比较混乱。
: 1. in vivo 是必须活着的人的人体实验，还是用人的组织或者细胞什么的就行？
: 2. SHC014 和 SHC014-CoV 是一种东西吗？
: 3. SARS-CoV 是人的sars 病毒？
: 4. mouse-adapted SARS-CoV 是另外一种？没有简称？
|
H********g
发帖数: 43926 | 6 invivo 看具体环境 就是两种条件比 哪种更像真的 哪种就说in vivo 老鼠跟细胞培
养比 老鼠就说 in vivo 细胞就是 invitro
2 SHC-014就是SHC014-CoV 这个实验里只用了这个病毒的spike蛋白基因
3 是的 SARS就一种 是2003年闹病的那个 只在人里
4 mouse-adapted ... 就是sars 的一个毒株 这么叫是说这个毒株已经试过了
可以在老鼠里复制
然后他们把这个毒株的spike基因替换成shc014的spike基因 拿来做实验
【在 v***a 的大作中提到】
: 看不太懂，指代比较混乱。
: 1. in vivo 是必须活着的人的人体实验，还是用人的组织或者细胞什么的就行？
: 2. SHC014 和 SHC014-CoV 是一种东西吗？
: 3. SARS-CoV 是人的sars 病毒？
: 4. mouse-adapted SARS-CoV 是另外一种？没有简称？
|
v***a
发帖数: 903 | 7 更糊涂了。。。
所以说拿（人）sars 的一个毒株，换上了 SHC014-CoV 的 spike，可以在老鼠身体里
复制？
但那个“sars 的一个毒株“ 不是本来就能在老鼠里面复制么？是说换上了那个 spike
之后复制的更快更好了？
【在 H********g 的大作中提到】
: invivo 看具体环境 就是两种条件比 哪种更像真的 哪种就说in vivo 老鼠跟细胞培
: 养比 老鼠就说 in vivo 细胞就是 invitro
: 2 SHC-014就是SHC014-CoV 这个实验里只用了这个病毒的spike蛋白基因
: 3 是的 SARS就一种 是2003年闹病的那个 只在人里
: 4 mouse-adapted ... 就是sars 的一个毒株 这么叫是说这个毒株已经试过了
: 可以在老鼠里复制
: 然后他们把这个毒株的spike基因替换成shc014的spike基因 拿来做实验
|
t******g
发帖数: 10390 | 8 我查了一下,是这样理解的,sars对人可感染,对老鼠也感染,但对年轻老鼠没症状,老鼠
老了以后才有症状,不利于研究
之前就有人做adaption,在老鼠里不断传代病毒,最后拿到了可以在年轻老鼠里产生症状
的sars(好像叫ma15),
这个ma15还是对人有感染性,这篇文章就想继续弱化,生产一个只对老鼠感染的病毒便于
研究,就做了这个嵌合病毒,但是最后还是对人有感染性的样子.【 在 vanda (万代) 的
大作中提到: 】
spike |
v***a
发帖数: 903 | 9 好吧。多谢了。
你们千老真不是一般人。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我查了一下,是这样理解的,sars对人可感染,对老鼠也感染,但对年轻老鼠没症状,老鼠
: 老了以后才有症状,不利于研究
: 之前就有人做adaption,在老鼠里不断传代病毒,最后拿到了可以在年轻老鼠里产生症状
: 的sars(好像叫ma15),
: 这个ma15还是对人有感染性,这篇文章就想继续弱化,生产一个只对老鼠感染的病毒便于
: 研究,就做了这个嵌合病毒,但是最后还是对人有感染性的样子.【 在 vanda (万代) 的
: 大作中提到: 】
: spike
|
t******g
发帖数: 10390 | 10 我的感觉是这种根据蛋白结构来指导的实验设计上看似很合理,但是往往有很多疏漏的
地方.
【在 v***a 的大作中提到】
: 好吧。多谢了。
: 你们千老真不是一般人。
|
|
|
v***a
发帖数: 903 | 11 千老们加油吧！
【在 t******g 的大作中提到】
: 我的感觉是这种根据蛋白结构来指导的实验设计上看似很合理,但是往往有很多疏漏的
: 地方.
|
H********g
发帖数: 43926 | 12 这个实验是这样，首先我们有2003年的sars病毒，但是sars的基因组是RNA，很不好修
改，然后Baric就想了个办法，把sars的基因组做成DNA，然后放到细胞里，就会自动做
出病毒的RNA基因组，就是做所谓“reverse genetic system”。然后他们把这个人工
的病毒弄到老鼠身上试了试，可以复制，可以感染，那就是“mouse adapted”，可以
拿老鼠做模型来研究了。有这个做基础，就可以把sars病毒上的部件一个个替换，修改
，看看有什么效果。
然后石正丽从2005年开始，在蝙蝠里找到了不少新的跟sars类似的病毒，这些病毒长得
很像sars，但是他们的序列跟sars多少有些不同。问题就来了，它们能不能感染人呢？
显然不好拿人做实验，那就感染细胞和老鼠吧。冠毒表面的spike蛋白是决定病毒能不
能感染某个物种的重要决定因素，那假如把这个SHC014的spike换到sars上去是什么效
果呢？于是石就和Baric合作，让Baric把SHC014的spike序列弄到他的反向系统的DNA上
去，取代sars原来的spike蛋白。然后就是这个论文。
spike
【在 v***a 的大作中提到】
: 更糊涂了。。。
: 所以说拿（人）sars 的一个毒株，换上了 SHC014-CoV 的 spike，可以在老鼠身体里
: 复制？
: 但那个“sars 的一个毒株“ 不是本来就能在老鼠里面复制么？是说换上了那个 spike
: 之后复制的更快更好了？
|
H********g
发帖数: 43926 | 13 这个实验跟结构关系不大，他们都不是研究结构的。这个实验的思想很简单，就是做个
弗兰肯斯坦病毒，看看还会不会走路。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我的感觉是这种根据蛋白结构来指导的实验设计上看似很合理,但是往往有很多疏漏的
: 地方.
|
H********g
发帖数: 43926 | 14 换SHC014的spike的目的，不是为了把sars那个弄得更好或者更坏，仅仅就是为了试试
这个SHC014的spike是不是也粘人的ACE2。
当然你会问：那直接拿SHC-014病毒在人细胞里试验不就行了吗？我估计一个原因可能
是石正丽手里没有活的，比较纯的SHC-014病毒样品。因为她做的工作很可能就是把蝙
蝠磨成浆子，然后送到华大去测序。这个过程里病毒被他们弄死了。 他们从测序结果
知道，有类似sars的RNA病毒序列，但是手里不一定就有这个SHC014的活病毒。因此跟
美国人合作，可以绕过提SHC014病毒这步，简单地测试SHC014的spike蛋白。而且活毒
感染实验可以在美国做，中国这边出个spike蛋白序列就够了，是个很划算的买卖。
原因二，可能是因为这样做，就有了用Baric的反向遗传系统的借口，显得高大上一点
。发paper也常常有这样的考虑。故意搞得显得技术含量多一点, 配得上mother Nature
的身价。
【补充：实际上他们做的最后一件事情就是直接合成了SHC014病毒的全序列，有这个就
可以做出SHC014 病毒。然后他们拿得到的病毒在细胞里做了感染实验。结论是这个蝙
蝠病毒在人细胞和老鼠里都完全可以复制，就是毒性看起来比sars差一些。】
spike |
H********g
发帖数: 43926 | 15 就是说，你路边捡了个轮子，想知道这个轮子好不好用，会不会爆胎，但是家里又没有
汽车。邻居刚好有个汽车，于是就跟邻居合作，把捡的轮子装上跑了一圈。
Nature
【在 H********g 的大作中提到】
: 换SHC014的spike的目的，不是为了把sars那个弄得更好或者更坏，仅仅就是为了试试
: 这个SHC014的spike是不是也粘人的ACE2。
: 当然你会问：那直接拿SHC-014病毒在人细胞里试验不就行了吗？我估计一个原因可能
: 是石正丽手里没有活的，比较纯的SHC-014病毒样品。因为她做的工作很可能就是把蝙
: 蝠磨成浆子，然后送到华大去测序。这个过程里病毒被他们弄死了。 他们从测序结果
: 知道，有类似sars的RNA病毒序列，但是手里不一定就有这个SHC014的活病毒。因此跟
: 美国人合作，可以绕过提SHC014病毒这步，简单地测试SHC014的spike蛋白。而且活毒
: 感染实验可以在美国做，中国这边出个spike蛋白序列就够了，是个很划算的买卖。
: 原因二，可能是因为这样做，就有了用Baric的反向遗传系统的借口，显得高大上一点
: 。发paper也常常有这样的考虑。故意搞得显得技术含量多一点, 配得上mother Nature
|
t*******8
发帖数: 4 | 16 外行的我瞬间懂了，好科普
：就是说，你路边捡了个轮子，想知道这个轮子好不好用，会不会爆胎，但是家里又没
有汽车。邻居刚好有个汽车，于是就跟邻居合作，把捡的轮子装上跑了一圈。
【在 H********g 的大作中提到】
: 就是说，你路边捡了个轮子，想知道这个轮子好不好用，会不会爆胎，但是家里又没有
: 汽车。邻居刚好有个汽车，于是就跟邻居合作，把捡的轮子装上跑了一圈。
:
: Nature
|
a**********i
发帖数: 2 | 17 翻山越岭，为了给Huang楼主点个赞 ：） 学到了 |
t****4
发帖数: 7500 | 18 赞千老.以后到邻居家用厕所
【在 H********g 的大作中提到】
: 就是说，你路边捡了个轮子，想知道这个轮子好不好用，会不会爆胎，但是家里又没有
: 汽车。邻居刚好有个汽车，于是就跟邻居合作，把捡的轮子装上跑了一圈。
:
: Nature
|
r*******e
发帖数: 680 | 19 15年发财了，也买了一辆车，18年起自主上路开车，从此不用去别人家测试轮子了。
问题是捡了多少个轮子？后院里面有没有轮胎垃圾？ |
s*****d
发帖数: 114 | 20 问一个比较初级的问题，这个论文里面武汉的学者排名都不在前10，主要论文的作者是
美国北卡大学，食品药物管理局，哈佛医学院和瑞士微生物研究所的人，那我的理解是
不是武汉这两个人他们的主要工作就是抓蝙蝠，剩下的具体科研工作全是美国人干的？
基本上就是把sars病毒样本交给美国人让他们分析？ |
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 21 我猜有可能主要是提供了蝙蝠病毒的序列 以及各种知识 比如哪个毒株更值得优先
研究等等
不过合作这种事 很多都是实验室政治 外人不容易搞清楚
【在 s*****d 的大作中提到】
: 问一个比较初级的问题，这个论文里面武汉的学者排名都不在前10，主要论文的作者是
: 美国北卡大学，食品药物管理局，哈佛医学院和瑞士微生物研究所的人，那我的理解是
: 不是武汉这两个人他们的主要工作就是抓蝙蝠，剩下的具体科研工作全是美国人干的？
: 基本上就是把sars病毒样本交给美国人让他们分析？
|
s*****d
发帖数: 114 | 22 从阴毛论的角度说，这是不是说我们其实没有自己独立研究病毒生物武器的能力但是我
们拱手把自己最怕的病毒给美国友人研究去了？ |
v***a
发帖数: 903 | 23 所以这个shc014 是蝙蝠身上本来就有的，现在觉得这个病毒可以感染人的细胞。那不
就是说蝙蝠对着我打个喷嚏我就可能感染这个病毒了吗？那为啥还要去找中间宿主啊？
另外，你的意思是说这个 spike 是冠状病毒感染人的充分条件？
Nature
【在 H********g 的大作中提到】
: 换SHC014的spike的目的，不是为了把sars那个弄得更好或者更坏，仅仅就是为了试试
: 这个SHC014的spike是不是也粘人的ACE2。
: 当然你会问：那直接拿SHC-014病毒在人细胞里试验不就行了吗？我估计一个原因可能
: 是石正丽手里没有活的，比较纯的SHC-014病毒样品。因为她做的工作很可能就是把蝙
: 蝠磨成浆子，然后送到华大去测序。这个过程里病毒被他们弄死了。 他们从测序结果
: 知道，有类似sars的RNA病毒序列，但是手里不一定就有这个SHC014的活病毒。因此跟
: 美国人合作，可以绕过提SHC014病毒这步，简单地测试SHC014的spike蛋白。而且活毒
: 感染实验可以在美国做，中国这边出个spike蛋白序列就够了，是个很划算的买卖。
: 原因二，可能是因为这样做，就有了用Baric的反向遗传系统的借口，显得高大上一点
: 。发paper也常常有这样的考虑。故意搞得显得技术含量多一点, 配得上mother Nature
|
H********g
发帖数: 43926 | 24 是的，如果蝙蝠对人打喷嚏，确实可能导致人得病。。不过好在蝙蝠正常情况下很难对
人打喷嚏。。
找中间宿主的原因：一，蝙蝠里还没有直接发现这个新病毒，二，冬天蝙蝠冬眠了，武
汉人实际也没有吃蝙蝠的劣迹，所以传播途径不太合理
spike能粘人ACE2是一个必要条件，不是充分条件。但是假如spike可以粘人细胞，那病
毒可以感染人的可能性就很大了。所以他们最后还把这个蝙蝠病毒全合成了，放在人细
胞和老鼠里试了试，证明这个病毒确实可以在人细胞和老鼠里复制。
【在 v***a 的大作中提到】
: 所以这个shc014 是蝙蝠身上本来就有的，现在觉得这个病毒可以感染人的细胞。那不
: 就是说蝙蝠对着我打个喷嚏我就可能感染这个病毒了吗？那为啥还要去找中间宿主啊？
: 另外，你的意思是说这个 spike 是冠状病毒感染人的充分条件？
:
: Nature
|
v***a
发帖数: 903 | 25 把这个蝙蝠病毒全合成了 这个是啥意思？你们已经能随便造病毒了吗？
【在 H********g 的大作中提到】
: 是的，如果蝙蝠对人打喷嚏，确实可能导致人得病。。不过好在蝙蝠正常情况下很难对
: 人打喷嚏。。
: 找中间宿主的原因：一，蝙蝠里还没有直接发现这个新病毒，二，冬天蝙蝠冬眠了，武
: 汉人实际也没有吃蝙蝠的劣迹，所以传播途径不太合理
: spike能粘人ACE2是一个必要条件，不是充分条件。但是假如spike可以粘人细胞，那病
: 毒可以感染人的可能性就很大了。所以他们最后还把这个蝙蝠病毒全合成了，放在人细
: 胞和老鼠里试了试，证明这个病毒确实可以在人细胞和老鼠里复制。
|
H********g
发帖数: 43926 | 26 就是把病毒的基因组 以DNA的形式合成出来 放到细胞里变成RNA基因组 然后细胞可
以由这里开始作出完整的病毒
病毒是很简单的东西 只要有基因组 （可能有的还要加上一两个最初的蛋白质 ）
就可以把整套部件做出来 病毒是自组织的系统 有全套部件 就自动变成成品
要做人工病毒 其实是可以的 做坏事总是比做好事要简单 比如breakingbad里 做个
冰毒 高中肄业生都可以玩一把 做药呢 老白实际失败了（退出了灰公司）
【在 v***a 的大作中提到】
: 把这个蝙蝠病毒全合成了 这个是啥意思？你们已经能随便造病毒了吗？
|
v***a
发帖数: 903 | 27 那为什么那么多人信誓旦旦的说这次这个病毒不可能是人工合成的？
【在 H********g 的大作中提到】
: 就是把病毒的基因组 以DNA的形式合成出来 放到细胞里变成RNA基因组 然后细胞可
: 以由这里开始作出完整的病毒
: 病毒是很简单的东西 只要有基因组 （可能有的还要加上一两个最初的蛋白质 ）
: 就可以把整套部件做出来 病毒是自组织的系统 有全套部件 就自动变成成品
: 要做人工病毒 其实是可以的 做坏事总是比做好事要简单 比如breakingbad里 做个
: 冰毒 高中肄业生都可以玩一把 做药呢 老白实际失败了（退出了灰公司）
|
v***a
发帖数: 903 | 28 96% 的差异还是太大了吗？有人说冠状病毒在蝙蝠体内不变异，是么？所以觉得应该有
97%，98%，99% 相似的？
可不可以这个病毒变异了一些，然后被人感染去了，在人身体里又变异。
好像说最初好几个病人，只从一个病人那里提取出了病毒。那已经研究了这个病毒的
variance 么？就是你说的只变异了一个xx？
【在 H********g 的大作中提到】
: 是的，如果蝙蝠对人打喷嚏，确实可能导致人得病。。不过好在蝙蝠正常情况下很难对
: 人打喷嚏。。
: 找中间宿主的原因：一，蝙蝠里还没有直接发现这个新病毒，二，冬天蝙蝠冬眠了，武
: 汉人实际也没有吃蝙蝠的劣迹，所以传播途径不太合理
: spike能粘人ACE2是一个必要条件，不是充分条件。但是假如spike可以粘人细胞，那病
: 毒可以感染人的可能性就很大了。所以他们最后还把这个蝙蝠病毒全合成了，放在人细
: 胞和老鼠里试了试，证明这个病毒确实可以在人细胞和老鼠里复制。
|
H********g
发帖数: 43926 | 29 索南也会造炸弹 不等于索南有兴趣造炸弹
另外这个病毒跟自然界的比没什么特殊的 没必要合成
【在 v***a 的大作中提到】
: 那为什么那么多人信誓旦旦的说这次这个病毒不可能是人工合成的？
:
:
|
H********g
发帖数: 43926 | 30 病毒在任何东西里都变异 不变异的话那200多种蝙蝠冠毒哪里来的
【在 v***a 的大作中提到】
: 96% 的差异还是太大了吗？有人说冠状病毒在蝙蝠体内不变异，是么？所以觉得应该有
: 97%，98%，99% 相似的？
: 可不可以这个病毒变异了一些，然后被人感染去了，在人身体里又变异。
: 好像说最初好几个病人，只从一个病人那里提取出了病毒。那已经研究了这个病毒的
: variance 么？就是你说的只变异了一个xx？
|
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 31 此外信誓旦旦说病毒是合成的人 显得特别蠢
所以别的人就信誓旦旦说肯定不是合成的
【在 v***a 的大作中提到】
: 96% 的差异还是太大了吗？有人说冠状病毒在蝙蝠体内不变异，是么？所以觉得应该有
: 97%，98%，99% 相似的？
: 可不可以这个病毒变异了一些，然后被人感染去了，在人身体里又变异。
: 好像说最初好几个病人，只从一个病人那里提取出了病毒。那已经研究了这个病毒的
: variance 么？就是你说的只变异了一个xx？
|
p*a
发帖数: 3350 | |
v***a
发帖数: 903 | 33 那我们没有把蝙蝠里所有的冠状病毒都和新冠状病毒对比吧？SHC014 有可能正好是离
新冠状病毒最远的啊
【在 H********g 的大作中提到】
: 病毒在任何东西里都变异 不变异的话那200多种蝙蝠冠毒哪里来的
|
H********g
发帖数: 43926 | 34 跟这个有什么关系
【在 v***a 的大作中提到】
: 那我们没有把蝙蝠里所有的冠状病毒都和新冠状病毒对比吧？SHC014 有可能正好是离
: 新冠状病毒最远的啊
|
H********g
发帖数: 43926 | 35 蝙蝠里病毒多了去了 有离得近的离得远的 碰上哪个都是运气而已
【在 v***a 的大作中提到】
: 那我们没有把蝙蝠里所有的冠状病毒都和新冠状病毒对比吧？SHC014 有可能正好是离
: 新冠状病毒最远的啊
|
F**********s
发帖数: 1 | 36
Nature
外行人简单看了一眼，做SHC014-MA15的目的是因为要先在老鼠细胞和老鼠模型里test
hypothesis-是否结合ACE2， 拿SHC014直接上行不通
【在 H********g 的大作中提到】
: 换SHC014的spike的目的，不是为了把sars那个弄得更好或者更坏，仅仅就是为了试试
: 这个SHC014的spike是不是也粘人的ACE2。
: 当然你会问：那直接拿SHC-014病毒在人细胞里试验不就行了吗？我估计一个原因可能
: 是石正丽手里没有活的，比较纯的SHC-014病毒样品。因为她做的工作很可能就是把蝙
: 蝠磨成浆子，然后送到华大去测序。这个过程里病毒被他们弄死了。 他们从测序结果
: 知道，有类似sars的RNA病毒序列，但是手里不一定就有这个SHC014的活病毒。因此跟
: 美国人合作，可以绕过提SHC014病毒这步，简单地测试SHC014的spike蛋白。而且活毒
: 感染实验可以在美国做，中国这边出个spike蛋白序列就够了，是个很划算的买卖。
: 原因二，可能是因为这样做，就有了用Baric的反向遗传系统的借口，显得高大上一点
: 。发paper也常常有这样的考虑。故意搞得显得技术含量多一点, 配得上mother Nature
|
F**********s
发帖数: 1 | 37 这篇文章石正丽主要说的是：
以前的主要观点是蝙蝠携带的冠状病毒小概率变异传到果子狸上，再小概率变异又传到
人身上。或者是小概率变异直接传到人身上，而果子狸作为第二宿主携带病毒持续感染
人类
她提出了第三种可能 - 蝙蝠携带的冠状病毒库，里面就有不少可以通过结合ACE2受体
直接感染人类的，根本不需要病毒变异。只需要不同病毒间内部重组一下，就有可能产
生更可怕的，可以直接感染人类的新型病毒，感染几率大大增加。 |
v***a
发帖数: 903 | 38 我的意思是
1. 现在有新冠状病毒
2. 有一个和新冠状病毒相似度96%的蝙蝠病毒
为了找到一个和新冠状病毒更接近的，为啥把注意力集中到蝙蝠之外呢？如果像你说的
，蝙蝠里病毒多的很，有的远有的近，那为什么不去看看蝙蝠里有没有更近的？还是已
经在蝙蝠里找了一圈了，这个96%就是蝙蝠里的上限了？
【在 H********g 的大作中提到】
: 蝙蝠里病毒多了去了 有离得近的离得远的 碰上哪个都是运气而已
|
F**********s
发帖数: 1 | 39
不同地方的，不同种类的蝙蝠携带的病毒库也不尽相同。有没有全筛不知道，目前找到
的96%最高相似性
别忘了病毒还容易变异，所以问题没那么简单
【在 v***a 的大作中提到】
: 我的意思是
: 1. 现在有新冠状病毒
: 2. 有一个和新冠状病毒相似度96%的蝙蝠病毒
: 为了找到一个和新冠状病毒更接近的，为啥把注意力集中到蝙蝠之外呢？如果像你说的
: ，蝙蝠里病毒多的很，有的远有的近，那为什么不去看看蝙蝠里有没有更近的？还是已
: 经在蝙蝠里找了一圈了，这个96%就是蝙蝠里的上限了？
|
H********g
发帖数: 43926 | 40 2015年做的一个实验 用的SHC014
今年他们拿新病毒跟已有的病毒序列对比 发现最接近的是另一个舟山发现的蝙蝠病毒
有96%的相似性 跟2015年那是两码事
今年的病才发了一个月 他们自己还在武汉出不来 只能跟以前找到的蝙蝠病毒序列比
【在 v***a 的大作中提到】
: 我的意思是
: 1. 现在有新冠状病毒
: 2. 有一个和新冠状病毒相似度96%的蝙蝠病毒
: 为了找到一个和新冠状病毒更接近的，为啥把注意力集中到蝙蝠之外呢？如果像你说的
: ，蝙蝠里病毒多的很，有的远有的近，那为什么不去看看蝙蝠里有没有更近的？还是已
: 经在蝙蝠里找了一圈了，这个96%就是蝙蝠里的上限了？
|
|
|
v***a
发帖数: 903 | 41 所以或者有那个 spike 的病毒的宿主感染了蝙蝠病毒，或者蝙蝠再感染个有那个
spike 的病毒，就有可能重组出一个能感染人类的病毒？
【在 F**********s 的大作中提到】
: 这篇文章石正丽主要说的是：
: 以前的主要观点是蝙蝠携带的冠状病毒小概率变异传到果子狸上，再小概率变异又传到
: 人身上。或者是小概率变异直接传到人身上，而果子狸作为第二宿主携带病毒持续感染
: 人类
: 她提出了第三种可能 - 蝙蝠携带的冠状病毒库，里面就有不少可以通过结合ACE2受体
: 直接感染人类的，根本不需要病毒变异。只需要不同病毒间内部重组一下，就有可能产
: 生更可怕的，可以直接感染人类的新型病毒，感染几率大大增加。
|
H********g
发帖数: 43926 | 42 意思只是说蝙蝠里可能有除SARS之外的病毒可以感染人
【在 v***a 的大作中提到】
: 所以或者有那个 spike 的病毒的宿主感染了蝙蝠病毒，或者蝙蝠再感染个有那个
: spike 的病毒，就有可能重组出一个能感染人类的病毒？
|
H********g
发帖数: 43926 | 43 虽然我觉得军版的阴谋论者很无耻或者很无脑 不过话说回来 这次不管是不是人造
病毒 足够聪明的人应该已经看出来了 人想造病毒其实挺简单的 因此各国政府应该
早做准备 在对新病毒的快速反应能力上搞点研究
或者说 自然界野病毒的威胁很大 因此各国应该在对病毒的快速反应技术上下点功夫
跟计算机界一样 要有一帮人成天挖漏洞 一帮人成天补漏洞
【在 v***a 的大作中提到】
: 所以或者有那个 spike 的病毒的宿主感染了蝙蝠病毒，或者蝙蝠再感染个有那个
: spike 的病毒，就有可能重组出一个能感染人类的病毒？
|
v***a
发帖数: 903 | 44 这个比核弹的门槛是高还是低？看上去 P4 是个门槛，要不还没搞出来，自己先挂了。
你们都掌握了这么高级的技术，以后其他人灌水要小心啦。
【在 H********g 的大作中提到】
: 虽然我觉得军版的阴谋论者很无耻或者很无脑 不过话说回来 这次不管是不是人造
: 病毒 足够聪明的人应该已经看出来了 人想造病毒其实挺简单的 因此各国政府应该
: 早做准备 在对新病毒的快速反应能力上搞点研究
: 或者说 自然界野病毒的威胁很大 因此各国应该在对病毒的快速反应技术上下点功夫
: 跟计算机界一样 要有一帮人成天挖漏洞 一帮人成天补漏洞
|
H********g
发帖数: 43926 | 45 低不知哪里去了 就比贺建奎编辑祖国花骨朵稍微难一点
冠毒是rna病毒界里最大的 也才30K 碱基。 合成一次只要5000美元。
虽然培养细胞确实需要许可证 但是实际上 我在YouTube上看到有些小孩都能买到人
细胞和培养基 再说没有细胞培养的条件 有猫狗也行
或者是坏人 或者是比较聪明的小孩 都可能是最先造出人造病毒的人
P4不是必要的 只要足够无知 或者不怕死 就行
【在 v***a 的大作中提到】
: 这个比核弹的门槛是高还是低？看上去 P4 是个门槛，要不还没搞出来，自己先挂了。
: 你们都掌握了这么高级的技术，以后其他人灌水要小心啦。
|
t******g
发帖数: 10390 | 46 记得大概08还是09年的时候有篇全合成病毒的文章,并且证明具有感染性了.
当时本拉登还没死,这个文章引起不少忧虑.
google一下,也许是这篇.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2819212/
【在 H********g 的大作中提到】
: 低不知哪里去了 就比贺建奎编辑祖国花骨朵稍微难一点
: 冠毒是rna病毒界里最大的 也才30K 碱基。 合成一次只要5000美元。
: 虽然培养细胞确实需要许可证 但是实际上 我在YouTube上看到有些小孩都能买到人
: 细胞和培养基 再说没有细胞培养的条件 有猫狗也行
: 或者是坏人 或者是比较聪明的小孩 都可能是最先造出人造病毒的人
: P4不是必要的 只要足够无知 或者不怕死 就行
|
H********g
发帖数: 43926 | 47 这个综述很有意思。里面还提到2009年之前就有人把蝙蝠类SARS病毒全合成了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 记得大概08还是09年的时候有篇全合成病毒的文章,并且证明具有感染性了.
: 当时本拉登还没死,这个文章引起不少忧虑.
: google一下,也许是这篇.
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2819212/
|
t******g
发帖数: 10390 | 48 我时间记错了,是这篇
Science. 2002 Aug 9;297(5583):1016-8. Epub 2002 Jul 11.
Chemical synthesis of poliovirus cDNA: generation of infectious virus in the
absence of natural template.
Cello J1, Paul AV, Wimmer E.
因为是一个楼里的大牛做的,所以有印象.
当时911刚过,确实触动了很多人的神经.
刚才找的时候发现他们不但没被组织,反而越合成越大
【在 H********g 的大作中提到】
: 这个综述很有意思。里面还提到2009年之前就有人把蝙蝠类SARS病毒全合成了。
|
H********g
发帖数: 43926 | 49 有点意思
这几年做人工设计减毒疫苗
the
【在 t******g 的大作中提到】
: 我时间记错了,是这篇
: Science. 2002 Aug 9;297(5583):1016-8. Epub 2002 Jul 11.
: Chemical synthesis of poliovirus cDNA: generation of infectious virus in the
: absence of natural template.
: Cello J1, Paul AV, Wimmer E.
: 因为是一个楼里的大牛做的,所以有印象.
: 当时911刚过,确实触动了很多人的神经.
: 刚才找的时候发现他们不但没被组织,反而越合成越大
|
