b******y
发帖数: 2729 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
合适的才会创造生命。
然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
又是什么？
他答不出来了
这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in? |
y*****z
发帖数: 82 | 2 关于宇宙的，都是猜想，就看想象力咋样了。反正又无从验证。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 3 其实哲学层面上的物理， 就两个问题
what's exactly existing & what can we observe.
对人类重要的还是你能看到什么。
咱们习惯了可见光的觉得高圆圆是美女， 但是天生一双氪金狗眼自带X射线的可能觉得
还是罗某凤才是绝色。
按马哲的话说， 就是客观存在和主观唯心的辩证统一， 我们看到这个世界是什么样子
的， 是因为我们希望看到这样的世界。
或许作为一个个体你认识不到， 但是几百万年的进化替你选择了什么是美丑， 什么是
香臭， 什么是喜怒。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
|
s******y
发帖数: 28562 | 4 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
须在局部做功。
至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
来，越来越慢直到近似于停止。我的意思是，比方说一个三维的橡皮泥球，在平面上压
成二维的东西，虽然在理论上是可以压到无穷扁的，但是在实际上到了一定尺寸之后要
再压扁就需要额外加上很大的能量才能做到。
至于说那个奇点，如果从降维的角度来看，我们的宇宙并不是真正压缩在一个奇点里面
的，那个奇点只不过是高维空间向三维空间崩溃的一个入口而已。就算收缩回去其实也
就是收缩回原来的高维空间，而不是真的压缩到一个奇点里面。
至于最后会不会收缩回去？如果我们的宇宙是高维宇宙降解成的，那么除非外面的高维
宇宙有什么其他波
动，否则我们的宇宙是不会再收缩回去的（所谓的覆水难收，要把低维的东西收敛到高
维去是需要很多能量的）。而且就算收缩也是需要很多时间的，因为我们这个宇宙的空
间有速度限制，不会啪的一声整个宇宙就没了。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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b*****2
发帖数: 11103 | |
d****z
发帖数: 9503 | 6 靠，稍微强点的民科都不会问“宇宙外面是什么”这样的问题了吧。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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h******e
发帖数: 9616 | |
p**j
发帖数: 7063 | 8 宇宙没有最早也没有最晚，是个循环体系。就好比地球，超同一个方向走，会从另外一
头绕回来。其实宇宙也是，超同一个方向走，会从另外一个方向回来。时间也是一样。
全部都是个循环体系。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
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: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 其实宇宙根本就没有降维， 也没有膨胀，
只不过是人类（包括其他生物）这些三维体存在用自己的主观去观测宇宙， 造成宇宙
在被观测者维度上的投影展开。 这个展开在这个时空受限于相对论， 所以人类观测到
宇宙膨胀的现象。
宇宙自己就在那里， 它还是它
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
|
y****g
发帖数: 36950 | 10 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
一个时间点在某
一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实宇宙根本就没有降维， 也没有膨胀，
: 只不过是人类（包括其他生物）这些三维体存在用自己的主观去观测宇宙， 造成宇宙
: 在被观测者维度上的投影展开。 这个展开在这个时空受限于相对论， 所以人类观测到
: 宇宙膨胀的现象。
: 宇宙自己就在那里， 它还是它
|
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s******y
发帖数: 28562 | 11 我一直觉得时间线根本就不是一个真正的维度，而是某些物理学家一厢情愿的为了凑这
个第四个维弄出来的。
本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
【在 y****g 的大作中提到】
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
: 一个时间点在某
: 一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
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b******y
发帖数: 2729 | 12 定义一下降维是什么
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
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b******y
发帖数: 2729 | 13 时间是人的一种错觉，本质上是能量的传递造成的错觉
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直觉得时间线根本就不是一个真正的维度，而是某些物理学家一厢情愿的为了凑这
: 个第四个维弄出来的。
:
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
|
f*****n
发帖数: 12752 | 14 我比较同意这个
一切理解都在于能观察到什么，一切观察都在于能理解什么
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实哲学层面上的物理， 就两个问题
: what's exactly existing & what can we observe.
: 对人类重要的还是你能看到什么。
: 咱们习惯了可见光的觉得高圆圆是美女， 但是天生一双氪金狗眼自带X射线的可能觉得
: 还是罗某凤才是绝色。
: 按马哲的话说， 就是客观存在和主观唯心的辩证统一， 我们看到这个世界是什么样子
: 的， 是因为我们希望看到这样的世界。
: 或许作为一个个体你认识不到， 但是几百万年的进化替你选择了什么是美丑， 什么是
: 香臭， 什么是喜怒。
:
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 恩， 平行宇宙是一个很粗浅的解释。
其实节点还是在不同观测个体截面上宇宙不同的微塌缩。
其实宇宙并没有平行， 只是在不同个体的观测维度上有不同的截面。
其实物理上一直对概率的解释很无力。
对于个体来说， 是没有概率的， 只有零和， either 1 or 0.
你去买彩票只有中奖和不中奖两种结果， 概率只是在群体表象上体现。
整个宇宙在那里， 所谓的概率也只是不同观测个体微截面群体上的区分。
对于任何一个体而言， 每个孤立事件只有两个可能， 1 or 0.
所以某种程度上， 我们这个世界感觉上确实是个digitalized world. 或者说计算机的
虚拟世界和现实世界在某种概念上也是相通的。 人工智能同样最后用0, 1的世界来实
现，也不是一种巧合。
本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
【在 y****g 的大作中提到】
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
: 一个时间点在某
: 一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
|
r****z
发帖数: 12020 | 16 哈哈，信仰版的传奇版主发现归隐的地方也成了信仰版。
【在 d****z 的大作中提到】
: 靠，稍微强点的民科都不会问“宇宙外面是什么”这样的问题了吧。
:
: in?
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h*********w
发帖数: 1549 | 17 “传递”不需要时间吗？
【在 b******y 的大作中提到】
: 时间是人的一种错觉，本质上是能量的传递造成的错觉
|
b**e
发帖数: 3199 | 18 你这是三体理论，其实是属于民科的范畴。但是我也觉得很有吸引力。
可惜降维这种事情，不管是现实中还是理论上，完全就没有根据。我们首先需要一个维
度和质量能量间转化的公式理论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
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s******y
发帖数: 28562 | 19
这个公式有的。其实我们三维世界里面，E=mC^2 这个公式是可以理解为三维的物质降
到二维的能量的转换。这也是为什么我觉得降维的理论比那些其他理论都更make sense
的原因。如果我们需要倒推一个四维到三维降维的公式，大概应该就是 m= wK^3 这个
样子，其中的w 和K 是高维度空间里的东西和常数，不是我们这个空间里可以描述的东
西。如果要推测的话黑洞应该就是一个三维往高维收敛的通道，通过对黑洞的研究或许
能猜出这些常数是什么。
另外，三体里面对降维打击的想象很有意思，但是几乎不可能是对的。大刘可能没有注
意到一点，那就是我们这个三维空间里面的无穷扁平的二维物质早就有了，比方说电磁
波就是。电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物质来解
释就非常容易。所以如果三维物质被降维的时候在我们的三维空间看来应该就是一个大
爆炸，那个物体彻底消失了同时放出无数的光波，而不是东西真的变扁了。
【在 b**e 的大作中提到】
: 你这是三体理论，其实是属于民科的范畴。但是我也觉得很有吸引力。
: 可惜降维这种事情，不管是现实中还是理论上，完全就没有根据。我们首先需要一个维
: 度和质量能量间转化的公式理论。
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b******y
发帖数: 2729 | 20 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
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标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
合适的才会创造生命。
然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
又是什么？
他答不出来了
这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in? |
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y*****z
发帖数: 82 | 21 关于宇宙的，都是猜想，就看想象力咋样了。反正又无从验证。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 22 其实哲学层面上的物理， 就两个问题
what's exactly existing & what can we observe.
对人类重要的还是你能看到什么。
咱们习惯了可见光的觉得高圆圆是美女， 但是天生一双氪金狗眼自带X射线的可能觉得
还是罗某凤才是绝色。
按马哲的话说， 就是客观存在和主观唯心的辩证统一， 我们看到这个世界是什么样子
的， 是因为我们希望看到这样的世界。
或许作为一个个体你认识不到， 但是几百万年的进化替你选择了什么是美丑， 什么是
香臭， 什么是喜怒。
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【在 b******y 的大作中提到】
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: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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s******y
发帖数: 28562 | 23 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
须在局部做功。
至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
来，越来越慢直到近似于停止。我的意思是，比方说一个三维的橡皮泥球，在平面上压
成二维的东西，虽然在理论上是可以压到无穷扁的，但是在实际上到了一定尺寸之后要
再压扁就需要额外加上很大的能量才能做到。
至于说那个奇点，如果从降维的角度来看，我们的宇宙并不是真正压缩在一个奇点里面
的，那个奇点只不过是高维空间向三维空间崩溃的一个入口而已。就算收缩回去其实也
就是收缩回原来的高维空间，而不是真的压缩到一个奇点里面。
至于最后会不会收缩回去？如果我们的宇宙是高维宇宙降解成的，那么除非外面的高维
宇宙有什么其他波
动，否则我们的宇宙是不会再收缩回去的（所谓的覆水难收，要把低维的东西收敛到高
维去是需要很多能量的）。而且就算收缩也是需要很多时间的，因为我们这个宇宙的空
间有速度限制，不会啪的一声整个宇宙就没了。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
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: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
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: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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b*****2
发帖数: 11103 | |
d****z
发帖数: 9503 | 25 靠，稍微强点的民科都不会问“宇宙外面是什么”这样的问题了吧。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
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: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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h******e
发帖数: 9616 | |
p**j
发帖数: 7063 | 27 宇宙没有最早也没有最晚，是个循环体系。就好比地球，超同一个方向走，会从另外一
头绕回来。其实宇宙也是，超同一个方向走，会从另外一个方向回来。时间也是一样。
全部都是个循环体系。
in?
【在 b******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
: 标 题: 有个物理千老说，宇宙膨胀导致大撕裂，最后还会迅速收缩回奇点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 02:15:56 2016, 美东)
: 宇宙就是这种反复膨胀和收缩，一次几万亿年。每次造成的宇宙常量都不一样。只有最
: 合适的才会创造生命。
: 然后我就问他，1。那宇宙不停的轮回，最早一次之前是什么？2。宇宙膨胀收缩，外面
: 又是什么？
: 他答不出来了
: 这tm太像密室逃脱了。据说好多物理学家都会问一个问题：what the fuck are we in?
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d*********2
发帖数: 48111 | 28 其实宇宙根本就没有降维， 也没有膨胀，
只不过是人类（包括其他生物）这些三维体存在用自己的主观去观测宇宙， 造成宇宙
在被观测者维度上的投影展开。 这个展开在这个时空受限于相对论， 所以人类观测到
宇宙膨胀的现象。
宇宙自己就在那里， 它还是它
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
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y****g
发帖数: 36950 | 29 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
一个时间点在某
一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实宇宙根本就没有降维， 也没有膨胀，
: 只不过是人类（包括其他生物）这些三维体存在用自己的主观去观测宇宙， 造成宇宙
: 在被观测者维度上的投影展开。 这个展开在这个时空受限于相对论， 所以人类观测到
: 宇宙膨胀的现象。
: 宇宙自己就在那里， 它还是它
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s******y
发帖数: 28562 | 30 我一直觉得时间线根本就不是一个真正的维度，而是某些物理学家一厢情愿的为了凑这
个第四个维弄出来的。
本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
【在 y****g 的大作中提到】
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
: 一个时间点在某
: 一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
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b******y
发帖数: 2729 | 31 定义一下降维是什么
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
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b******y
发帖数: 2729 | 32 时间是人的一种错觉，本质上是能量的传递造成的错觉
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直觉得时间线根本就不是一个真正的维度，而是某些物理学家一厢情愿的为了凑这
: 个第四个维弄出来的。
:
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
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发帖数: 12752 | 33 我比较同意这个
一切理解都在于能观察到什么，一切观察都在于能理解什么
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实哲学层面上的物理， 就两个问题
: what's exactly existing & what can we observe.
: 对人类重要的还是你能看到什么。
: 咱们习惯了可见光的觉得高圆圆是美女， 但是天生一双氪金狗眼自带X射线的可能觉得
: 还是罗某凤才是绝色。
: 按马哲的话说， 就是客观存在和主观唯心的辩证统一， 我们看到这个世界是什么样子
: 的， 是因为我们希望看到这样的世界。
: 或许作为一个个体你认识不到， 但是几百万年的进化替你选择了什么是美丑， 什么是
: 香臭， 什么是喜怒。
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d*********2
发帖数: 48111 | 34 恩， 平行宇宙是一个很粗浅的解释。
其实节点还是在不同观测个体截面上宇宙不同的微塌缩。
其实宇宙并没有平行， 只是在不同个体的观测维度上有不同的截面。
其实物理上一直对概率的解释很无力。
对于个体来说， 是没有概率的， 只有零和， either 1 or 0.
你去买彩票只有中奖和不中奖两种结果， 概率只是在群体表象上体现。
整个宇宙在那里， 所谓的概率也只是不同观测个体微截面群体上的区分。
对于任何一个体而言， 每个孤立事件只有两个可能， 1 or 0.
所以某种程度上， 我们这个世界感觉上确实是个digitalized world. 或者说计算机的
虚拟世界和现实世界在某种概念上也是相通的。 人工智能同样最后用0, 1的世界来实
现，也不是一种巧合。
本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
【在 y****g 的大作中提到】
: 本来宇宙和时间线和平行宇宙线相乘是一个完整的高维宇宙。而只有三维的人类在某
: 一个时间点在某
: 一个三维坐标观察感受这个高维宇宙，就塌缩成你看到的三维空间了。
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r****z
发帖数: 12020 | 35 哈哈，信仰版的传奇版主发现归隐的地方也成了信仰版。
【在 d****z 的大作中提到】
: 靠，稍微强点的民科都不会问“宇宙外面是什么”这样的问题了吧。
:
: in?
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h*********w
发帖数: 1549 | 36 “传递”不需要时间吗？
【在 b******y 的大作中提到】
: 时间是人的一种错觉，本质上是能量的传递造成的错觉
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b**e
发帖数: 3199 | 37 你这是三体理论，其实是属于民科的范畴。但是我也觉得很有吸引力。
可惜降维这种事情，不管是现实中还是理论上，完全就没有根据。我们首先需要一个维
度和质量能量间转化的公式理论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一个生物千老凑个热闹说，其实有另外一种说法，是我们所在的这个宇宙是高维空间
: 降维造成的。这样就会造成我们的三维宇宙一直在膨胀，而且会直接造成三维空间的熵
: 增倾向。我觉得这个说法比那个什么宇宙爆炸和奇点更合理。
: 从高维度向低维度展开，在低维度的角度看来就是一个熵增过程。
: 所以在我们这个宇宙里，如果什么都不做，自然的就会观察到熵增。但是要熵减的话必
: 须在局部做功。
: 至于我们这个宇宙会一直膨胀到什么时候？首先这个取决于向我们降维的那个宇宙有多
: 大，第二取决于某个尺寸的高维物质扩张成低维能扩多大。我的直觉是，虽然在理论上
: ，从高维向低维扩张是可以达到无限大，需要无限长的时间的，但是因为物质和空间是
: 有最小尺度的，不是可以真正无限度小的，所以到了一定的尺度之后扩张的速度会慢下
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s******y
发帖数: 28562 | 38
这个公式有的。其实我们三维世界里面，E=mC^2 这个公式是可以理解为三维的物质降
到二维的能量的转换。这也是为什么我觉得降维的理论比那些其他理论都更make sense
的原因。如果我们需要倒推一个四维到三维降维的公式，大概应该就是 m= wK^3 这个
样子，其中的w 和K 是高维度空间里的东西和常数，不是我们这个空间里可以描述的东
西。如果要推测的话黑洞应该就是一个三维往高维收敛的通道，通过对黑洞的研究或许
能猜出这些常数是什么。
另外，三体里面对降维打击的想象很有意思，但是几乎不可能是对的。大刘可能没有注
意到一点，那就是我们这个三维空间里面的无穷扁平的二维物质早就有了，比方说电磁
波就是。电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物质来解
释就非常容易。所以如果三维物质被降维的时候在我们的三维空间看来应该就是一个大
爆炸，那个物体彻底消失了同时放出无数的光波，而不是东西真的变扁了。
【在 b**e 的大作中提到】
: 你这是三体理论，其实是属于民科的范畴。但是我也觉得很有吸引力。
: 可惜降维这种事情，不管是现实中还是理论上，完全就没有根据。我们首先需要一个维
: 度和质量能量间转化的公式理论。
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b**e
发帖数: 3199 | 39 你说二维空间应该是个类似电磁波的能量空间？ 展开说说，二维中的物质应该是啥样
，为啥二维能解释波粒二象形。
现在理论是，在大爆炸开始时，(四维降三维)，三维空间里充满了能量，能量随机产生
正物质和反物质。出于一个未知的对称性破损，少量正物质存留了下来，成为现在三维
宇宙中的实体。https://zh.m.wikipedia.org/wiki/CP破壞
我的推论是，在四维中，应该也有对应的能量和超物质，其遵循E= wK^3。W是超物质的
质量，K是超物质在四维运动的极限数字。
在四维变三维中，四维的部分超物质湮灭，产生正反能量。部分能量经过未知的对称性
破损机制进入三维空间的视界内，并在三维中产生物质。
由此看来，一个无限的三维空间，可能就只是四维中的一个奇点黑洞。而三维中的黑洞
，可能就是一个无限的二维空间，由视界隔离开。
sense
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个公式有的。其实我们三维世界里面，E=mC^2 这个公式是可以理解为三维的物质降
: 到二维的能量的转换。这也是为什么我觉得降维的理论比那些其他理论都更make sense
: 的原因。如果我们需要倒推一个四维到三维降维的公式，大概应该就是 m= wK^3 这个
: 样子，其中的w 和K 是高维度空间里的东西和常数，不是我们这个空间里可以描述的东
: 西。如果要推测的话黑洞应该就是一个三维往高维收敛的通道，通过对黑洞的研究或许
: 能猜出这些常数是什么。
: 另外，三体里面对降维打击的想象很有意思，但是几乎不可能是对的。大刘可能没有注
: 意到一点，那就是我们这个三维空间里面的无穷扁平的二维物质早就有了，比方说电磁
: 波就是。电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物质来解
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b**e
发帖数: 3199 | 40 其实现在人类建设的大型强子对撞机已经能够产生微型黑洞。只不过，这些微型黑洞在
三维世界中存在时间极短，观察不到。
https://zh.m.wikipedia.org/zh/微型黑洞
如果这些黑洞内部是二维世界的话，以二维的时间看，这个二维宇宙的爆炸诞生，膨胀
和收缩消失可能会持续几百亿年。就像我们这个三维宇宙一样，我们只不过是四维宇宙
中寿命极短的一个微型黑洞罢了。
sense
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个公式有的。其实我们三维世界里面，E=mC^2 这个公式是可以理解为三维的物质降
: 到二维的能量的转换。这也是为什么我觉得降维的理论比那些其他理论都更make sense
: 的原因。如果我们需要倒推一个四维到三维降维的公式，大概应该就是 m= wK^3 这个
: 样子，其中的w 和K 是高维度空间里的东西和常数，不是我们这个空间里可以描述的东
: 西。如果要推测的话黑洞应该就是一个三维往高维收敛的通道，通过对黑洞的研究或许
: 能猜出这些常数是什么。
: 另外，三体里面对降维打击的想象很有意思，但是几乎不可能是对的。大刘可能没有注
: 意到一点，那就是我们这个三维空间里面的无穷扁平的二维物质早就有了，比方说电磁
: 波就是。电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物质来解
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j******l
发帖数: 2790 | 41 胖老师，能就“电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物
质来解释就非常容易“展开说说吗，谢谢了
sense
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个公式有的。其实我们三维世界里面，E=mC^2 这个公式是可以理解为三维的物质降
: 到二维的能量的转换。这也是为什么我觉得降维的理论比那些其他理论都更make sense
: 的原因。如果我们需要倒推一个四维到三维降维的公式，大概应该就是 m= wK^3 这个
: 样子，其中的w 和K 是高维度空间里的东西和常数，不是我们这个空间里可以描述的东
: 西。如果要推测的话黑洞应该就是一个三维往高维收敛的通道，通过对黑洞的研究或许
: 能猜出这些常数是什么。
: 另外，三体里面对降维打击的想象很有意思，但是几乎不可能是对的。大刘可能没有注
: 意到一点，那就是我们这个三维空间里面的无穷扁平的二维物质早就有了，比方说电磁
: 波就是。电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物质来解
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s******y
发帖数: 28562 | 42 这个星期要写一个十几页的grant, 没有功夫就这个问题瞎扯了。
这些说法是我自己作为一个民科自己琢磨出来的，原因就是我曾经想过我们这个三维空
间的二维物质到底是什么样的，后来想起来一点，如果一个三维物质被无限的二维展开
之后，它必然就无法用我们三维空间里面的静质量来衡量，但是却是可以有动量的。另
外，如果一个三维物质被无限的二维展开之后，那么它必然就是无头也无尾的，所以无
论你在这头还是那头来看这个物质，它都是同一个物质。换一个的角度来描述，那就是
相对于这个二维物质，我们三维空间里的时间就是静止的。
至于波粒二重性，用二维物质来解释比较费口舌，你就容我偷懒一下吧.
至于说这个说法到底对不对，我的感觉就是，在物理里面，能说得通的东西就可以认为
是对的。比方说弦论。
【在 j******l 的大作中提到】
: 胖老师，能就“电磁波的波粒二重性以及没有时间性这些奇怪性质如果用它是个二维物
: 质来解释就非常容易“展开说说吗，谢谢了
:
: sense
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I********d
发帖数: 459 | 43 为什么每个搞生物的讲物理都是不知所云呢？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个星期要写一个十几页的grant, 没有功夫就这个问题瞎扯了。
: 这些说法是我自己作为一个民科自己琢磨出来的，原因就是我曾经想过我们这个三维空
: 间的二维物质到底是什么样的，后来想起来一点，如果一个三维物质被无限的二维展开
: 之后，它必然就无法用我们三维空间里面的静质量来衡量，但是却是可以有动量的。另
: 外，如果一个三维物质被无限的二维展开之后，那么它必然就是无头也无尾的，所以无
: 论你在这头还是那头来看这个物质，它都是同一个物质。换一个的角度来描述，那就是
: 相对于这个二维物质，我们三维空间里的时间就是静止的。
: 至于波粒二重性，用二维物质来解释比较费口舌，你就容我偷懒一下吧.
: 至于说这个说法到底对不对，我的感觉就是，在物理里面，能说得通的东西就可以认为
: 是对的。比方说弦论。
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y****g
发帖数: 36950 | 44 波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的
电影进度如何，你显示器的屏幕还是那个屏幕。
屏幕对应高维，电影是低维。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个星期要写一个十几页的grant, 没有功夫就这个问题瞎扯了。
: 这些说法是我自己作为一个民科自己琢磨出来的，原因就是我曾经想过我们这个三维空
: 间的二维物质到底是什么样的，后来想起来一点，如果一个三维物质被无限的二维展开
: 之后，它必然就无法用我们三维空间里面的静质量来衡量，但是却是可以有动量的。另
: 外，如果一个三维物质被无限的二维展开之后，那么它必然就是无头也无尾的，所以无
: 论你在这头还是那头来看这个物质，它都是同一个物质。换一个的角度来描述，那就是
: 相对于这个二维物质，我们三维空间里的时间就是静止的。
: 至于波粒二重性，用二维物质来解释比较费口舌，你就容我偷懒一下吧.
: 至于说这个说法到底对不对，我的感觉就是，在物理里面，能说得通的东西就可以认为
: 是对的。比方说弦论。
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j******l
发帖数: 2790 | 45 愚公老师能受累给俺科普下波粒二象性吗，我发现我懂得越多越不理解波粒二象性
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的 |
I********d
发帖数: 459 | 46 没关系，所有的网友都不懂玻璃二象性，只是有一些人比另一些人更加不懂。
【在 j******l 的大作中提到】
: 愚公老师能受累给俺科普下波粒二象性吗，我发现我懂得越多越不理解波粒二象性
: [在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
: 波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的
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j******l
发帖数: 2790 | 47 您受累给俺科普下
[在 Illusiwind (let there be fight.) 的大作中提到：]
:没关系，所有的网友都不懂玻璃二象性，只是有一些人比另一些人更加不懂。 |
y****g
发帖数: 36950 | 48 物理学家其实也不是真的懂。用三维世界的知识无法解释所以只能基于这个现象说是波
粒二象性。实际上的成因一定是因为高维宇宙的属性导致的。
【在 I********d 的大作中提到】
: 没关系，所有的网友都不懂玻璃二象性，只是有一些人比另一些人更加不懂。
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j******l
发帖数: 2790 | 49 我前年看的科普是最新的波粒二象性实验结果很难用现有理论解释，特别是电子以及中
子的波粒二象性，这两年没有follow up，不知有何进展，求物理千老来科普
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:物理学家其实也不是真的懂。用三维世界的知识无法解释所以只能基于这个现象说是
波粒二象性。实际上的成因一定是因为高维宇宙的属性导致的。 |
H****y
发帖数: 2992 | 50 无论你的比喻最后对不对，能说出这样的话，思路就很了不得。
波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的
【在 y****g 的大作中提到】
: 波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的
: 电影进度如何，你显示器的屏幕还是那个屏幕。
: 屏幕对应高维，电影是低维。
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y****g
发帖数: 36950 | 51 你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维的
针相
交的面。这些面就是高维物体对低维的投射。如果你是个二维生物必然无法理解这一系
列洞的成因。
同样比如五维宇宙有一个物体刺穿了三维空间，投射出相交的东西，作为三维生物，你
会觉得那些相交的东西是基本粒子。而且因为它们是高维插入的，所以它们没有时间属
性。你在三维觉得那就是一个会随着时间运动的点，因为你每次观测都是看到它的下一
个和你的三维时空的相交点。
但实际上高维看那是一个不动的完整高维物体
。这个物体的属性导致三维空间观测它虽然是个点但也有波的属性。
其实你自己也是高维物体和无数三维空间交错穿插产生的投射。你的一生本来是个完整
实体。你活着的每个瞬间都投射后的结果。
波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器
里的
【在 j******l 的大作中提到】
: 愚公老师能受累给俺科普下波粒二象性吗，我发现我懂得越多越不理解波粒二象性
: [在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
: 波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的
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I********d
发帖数: 459 | 52 不好意思，我要科普的话只能抄教材。所以你要想看段子还是继续看这里的神棍表演比
较好。
【在 j******l 的大作中提到】
: 您受累给俺科普下
: [在 Illusiwind (let there be fight.) 的大作中提到：]
: :没关系，所有的网友都不懂玻璃二象性，只是有一些人比另一些人更加不懂。
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I********d
发帖数: 459 | 53 特么的搞了半天噱头就一隐变量，逗鬼啊。
【在 y****g 的大作中提到】
: 你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维的
: 针相
: 交的面。这些面就是高维物体对低维的投射。如果你是个二维生物必然无法理解这一系
: 列洞的成因。
: 同样比如五维宇宙有一个物体刺穿了三维空间，投射出相交的东西，作为三维生物，你
: 会觉得那些相交的东西是基本粒子。而且因为它们是高维插入的，所以它们没有时间属
: 性。你在三维觉得那就是一个会随着时间运动的点，因为你每次观测都是看到它的下一
: 个和你的三维时空的相交点。
: 但实际上高维看那是一个不动的完整高维物体
: 。这个物体的属性导致三维空间观测它虽然是个点但也有波的属性。
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y****g
发帖数: 36950 | 54 麻痹的瞧不起我们神棍？
【在 I********d 的大作中提到】
: 不好意思，我要科普的话只能抄教材。所以你要想看段子还是继续看这里的神棍表演比
: 较好。
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y****g
发帖数: 36950 | 55 你只能用你的三维大脑思考出一个变量来理解嘛？你所谓的变量只是三维和两维的。
你就不能跳出三维来思考？所有基于三维世界的思考都不可能得到正确答案。
【在 I********d 的大作中提到】
: 特么的搞了半天噱头就一隐变量，逗鬼啊。
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j******l
发帖数: 2790 | 56 好人当到底，“这个物体的属性导致三维空间观测它虽然是个点但也有波的属性” 这
句话里波的属性如何理解，举个例子？
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维
的针相
系列洞的成因。
你会觉得那些相交的东西是基本粒子。而且因为它们是高维插入的，所以它们没有时间
属性。你在三维觉得那就是一个会随着时间运动的点，因为你每次观测都是看到它的下
一个和你的三维时空的相交点。
整实体。你活着的每个瞬间都投射后的结果。 |
I********d
发帖数: 459 | 57 ……
整个量子力学构建在线性代数基础上，一个可观测量的算符有多少个本征态它就是几维
空间，通常我们面对的都是无穷维希尔伯特空间……
要不要我再科普一下线性代数？
【在 y****g 的大作中提到】
: 你只能用你的三维大脑思考出一个变量来理解嘛？你所谓的变量只是三维和两维的。
: 你就不能跳出三维来思考？所有基于三维世界的思考都不可能得到正确答案。
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y****g
发帖数: 36950 | 58 我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时间
轴在不停变化，就好像波一样。当它插入两维纸面或者三维空间，除了产生一个点，它
的截面时间轴和插入的低维空间时间轴同步以后，就是低维的生物观测到这个投射好像
是一个点，但好像又在波动。当然这只是个比喻，我不认为三维的语言能描述出这一切
。这需要你冥想。
你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维
【在 j******l 的大作中提到】
: 好人当到底，“这个物体的属性导致三维空间观测它虽然是个点但也有波的属性” 这
: 句话里波的属性如何理解，举个例子？
: [在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
: 你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维
: 的针相
: 系列洞的成因。
: 你会觉得那些相交的东西是基本粒子。而且因为它们是高维插入的，所以它们没有时间
: 属性。你在三维觉得那就是一个会随着时间运动的点，因为你每次观测都是看到它的下
: 一个和你的三维时空的相交点。
: 整实体。你活着的每个瞬间都投射后的结果。
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I********d
发帖数: 459 | 59 完了，大学数学物理以后全靠冥想了。一个矩阵的秩超过3就得冥想了，以后大学不要开
理科了，都在家冥想好了。
【在 y****g 的大作中提到】
: 我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时间
: 轴在不停变化，就好像波一样。当它插入两维纸面或者三维空间，除了产生一个点，它
: 的截面时间轴和插入的低维空间时间轴同步以后，就是低维的生物观测到这个投射好像
: 是一个点，但好像又在波动。当然这只是个比喻，我不认为三维的语言能描述出这一切
: 。这需要你冥想。
:
: 你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维
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y****g
发帖数: 36950 | 60 我大学学过线性代数。勉强及格了。
但是对于高维宇宙的理解要基于三维生物这点数学的运算的话，你是理解不了的。没有
用的。
你要像神棍一样，闭上眼睛冥想一下无数个三维空间在时间轴上变化然后又和无数平行
的三维空间交错结合的整体是什么样的。当然你的三围大脑其实很难想出来。嘿嘿
【在 I********d 的大作中提到】
: ……
: 整个量子力学构建在线性代数基础上，一个可观测量的算符有多少个本征态它就是几维
: 空间，通常我们面对的都是无穷维希尔伯特空间……
: 要不要我再科普一下线性代数？
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s******y
发帖数: 28562 | 61
大概是因为我们不会用一些看起来很专业的术语，所以让你觉得凡是不会用术语的人都
是错的吧？
至于说光是由物质二维展开得出的结果的这个说法，其实在公式上是完全说得通的。
比方说大家都知道，E=mC^2
而对于光子，E=h.v
如果认为光子是由一个物质转换成的，那么就可以推算出说一个光子是由静质量为m=hv
/(C^2) 的物质展开后换成的。
而要推算光子的动量，在传统上是由这个公式 E^2 = (mC^2)^2 + (pC)^2 推导的，这
里的m是静质量，对于光子是零，所以最后得出的光子的动量是p=h.v/C。
但是如果我们由刚才那个转换成光子的物质的原来的静质量m=hv/(C^2)来算的话，然后
把速度视为C. 算出来的动量也是p=h.v/C。这个应该不是纯粹的巧合。
但是因为光子是没有静质量的，所以，一个比较简单的解释方式就是光子的那个相应的
物质被完全展开了所以没有在我们这个三维空间里定义的静质量。
【在 I********d 的大作中提到】
: 为什么每个搞生物的讲物理都是不知所云呢？
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H****y
发帖数: 2992 | 62 唔，我觉得你解释的有些超前。他好像问的是基本的现象？
如图。
我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时间
【在 y****g 的大作中提到】
: 我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时间
: 轴在不停变化，就好像波一样。当它插入两维纸面或者三维空间，除了产生一个点，它
: 的截面时间轴和插入的低维空间时间轴同步以后，就是低维的生物观测到这个投射好像
: 是一个点，但好像又在波动。当然这只是个比喻，我不认为三维的语言能描述出这一切
: 。这需要你冥想。
:
: 你用一根三维的针刺穿一叠两维的纸，每个纸面上都被投射了一个二维面和三维
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j******l
发帖数: 2790 | 63 教主太贴心了，解说一下这张图吧
[在 Highly (高妹) 的大作中提到：]
:唔，我觉得你解释的有些超前。他好像问的是基本的现象？
:如图。
:我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时
间: 轴在不停变化，就好像波一样。当它插入两维纸面或者三维空间，除了产生一个点
，它 |
y****g
发帖数: 36950 | 64 对于高维宇宙的理解是你大脑的运作。
大学物理教不会你如何想象高维宇宙的运行。你只能靠一些公式模拟出一些结果而已。
就好像很多人靠数学公式对立体几何题目计算的不错，但是让他闭上眼睛想象一个稍微
复杂一些的三维形体，他根本想不出来。但是有些神棍ARTIST完全不会计算这些，但是
他闭上眼睛可以想象出很复杂的形体和光影色彩，并且把它投射到纸面上画出来。这是
大脑不同的思维方式。
普通人真正要理解高维宇宙，不能靠数学公式 ，需要像ARTIST理解三维形体一样靠大
脑进行全盘的模拟想象。数学公式学的越多，越难对整体进行冥想。当然大学物理要考
试，考试要会算数 大学生为了及格，必须学习计算而放弃了对宇宙的真正理解。
或者说大学教授自己也因为算术算多了，对宇宙无法真正理解和想象，只能给刚入门的
学生教公式了。
要开
【在 I********d 的大作中提到】
: 完了，大学数学物理以后全靠冥想了。一个矩阵的秩超过3就得冥想了，以后大学不要开
: 理科了，都在家冥想好了。
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H****y
发帖数: 2992 | 65 你如果认为量子力学可以用常理来推测的话，你肯定不是真懂。这话不是我说的哦！
"Any one who is not shocked by the quantum theory doesn't understand it."
~ Niels Bohr
【在 I********d 的大作中提到】
: ……
: 整个量子力学构建在线性代数基础上，一个可观测量的算符有多少个本征态它就是几维
: 空间，通常我们面对的都是无穷维希尔伯特空间……
: 要不要我再科普一下线性代数？
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y****g
发帖数: 36950 | 66 波就是这样，你在三维觉得它由于不同波长穿过物体。
就好像二维生物惊讶于针能在画了很多花纹的纸面上进行投射一样。他们觉得自己二维
世界的花纹是不可穿越的，居然有东西能直接透过那个投射出新的东西。
高维物体穿插三维空间，产生一系列三维空间的生物无法理解的现象。
【在 H****y 的大作中提到】
: 唔，我觉得你解释的有些超前。他好像问的是基本的现象？
: 如图。
:
: 我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时间
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I********d
发帖数: 459 | 67 卧槽你们为什么总是找一些我初中时看过或想过的玩意来展示呢？
【在 H****y 的大作中提到】
: 你如果认为量子力学可以用常理来推测的话，你肯定不是真懂。这话不是我说的哦！
: "Any one who is not shocked by the quantum theory doesn't understand it."
: ~ Niels Bohr
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I********d
发帖数: 459 | 68 啊你妹啊，再给你一万年让你想，你对人类社会的贡献也是0，顶多能获得的就是自我满
足感。
你局限于此的主要原因就是数学不好，承认这点就是成长的第一步。
【在 y****g 的大作中提到】
: 对于高维宇宙的理解是你大脑的运作。
: 大学物理教不会你如何想象高维宇宙的运行。你只能靠一些公式模拟出一些结果而已。
: 就好像很多人靠数学公式对立体几何题目计算的不错，但是让他闭上眼睛想象一个稍微
: 复杂一些的三维形体，他根本想不出来。但是有些神棍ARTIST完全不会计算这些，但是
: 他闭上眼睛可以想象出很复杂的形体和光影色彩，并且把它投射到纸面上画出来。这是
: 大脑不同的思维方式。
: 普通人真正要理解高维宇宙，不能靠数学公式 ，需要像ARTIST理解三维形体一样靠大
: 脑进行全盘的模拟想象。数学公式学的越多，越难对整体进行冥想。当然大学物理要考
: 试，考试要会算数 大学生为了及格，必须学习计算而放弃了对宇宙的真正理解。
: 或者说大学教授自己也因为算术算多了，对宇宙无法真正理解和想象，只能给刚入门的
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H****y
发帖数: 2992 | 69 咳咳，你这样可不行哦！这样就暴露了我们整个教都是民科了。
我偷偷拿民科语言来凭记忆讲一下，不准确的不负责！
有几个很有意思也很spooky的现象，比如你不测量它的时候，它表现为波。但是如果搞
个测量仪watch它，它就改变属性变成粒子，好像知道你在观察一样。
那那那，下面这个是用动画片给你这样的小朋友做的啦：（里面没有讲到的还有一个
spooky的现象，就是它还可以翻转时间去修改原先的行为等。）
【在 j******l 的大作中提到】
: 教主太贴心了，解说一下这张图吧
: [在 Highly (高妹) 的大作中提到：]
: :唔，我觉得你解释的有些超前。他好像问的是基本的现象？
: :如图。
: :我打个比方，同样一根针，但是这根针自己也是个高维物体，它自身的截面也是有时
: 间: 轴在不停变化，就好像波一样。当它插入两维纸面或者三维空间，除了产生一个点
: ，它
|
y****g
发帖数: 36950 | 70 那你说说看你现在的理解吧！其实你根本想象不出来任何东西。
你可能就像一个立体几何题目做的很多的学生一样，但其实闭上眼睛想象不出来一个复
杂三维几何体的各个细节和光影。当然更加无法用语言描述和启发其他人了。
【在 I********d 的大作中提到】
: 卧槽你们为什么总是找一些我初中时看过或想过的玩意来展示呢？
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y****g
发帖数: 36950 | 71 我只是数学考试成绩不好。但我对宇宙的理解比数学考试成绩好的人理解的更多。
我对人类的贡献体现在我交的税金上。其实我宁可逃税不对人类做任何贡献。人类算什
么呢，高维宇宙互相穿插投射的一些结果而已。在别的平行宇宙并没有投射出人类。
我满
【在 I********d 的大作中提到】
: 啊你妹啊，再给你一万年让你想，你对人类社会的贡献也是0，顶多能获得的就是自我满
: 足感。
: 你局限于此的主要原因就是数学不好，承认这点就是成长的第一步。
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I********d
发帖数: 459 | 72 是的，这确实不是偶然或巧合。因为这是理所当然的。对于任何有质量物体，你要强行
定义一个相对论质量m_r=E/c^2，按数学计算得到的动量都是p=m_r v。然后你那个光子
的情况就是数学上取个极限v->c的情况，得到同样的结果是正常的，要是不对就扯淡了
。
所以这跟二维还是八维有什么关系？
问题不在于你们不会用术语，而是用的语言本身就乱套。“把绿色的气味浸泡在水里熟
透之后于是吸尘器会聚变”，就是这种感觉。
hv
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 大概是因为我们不会用一些看起来很专业的术语，所以让你觉得凡是不会用术语的人都
: 是错的吧？
: 至于说光是由物质二维展开得出的结果的这个说法，其实在公式上是完全说得通的。
: 比方说大家都知道，E=mC^2
: 而对于光子，E=h.v
: 如果认为光子是由一个物质转换成的，那么就可以推算出说一个光子是由静质量为m=hv
: /(C^2) 的物质展开后换成的。
: 而要推算光子的动量，在传统上是由这个公式 E^2 = (mC^2)^2 + (pC)^2 推导的，这
: 里的m是静质量，对于光子是零，所以最后得出的光子的动量是p=h.v/C。
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j******l
发帖数: 2790 | 73 我不理解的就是这个地方，测量和不测量对原子级别的粒子的波粒二象性有影响，非常
诡异，谁能给我讲清楚了我把大湿兄的位置让给他/她/它
[在 Highly (高妹) 的大作中提到：]
:咳咳，你这样可不行哦！这样就暴露了我们整个教都是民科了。
:我偷偷拿民科语言来凭记忆讲一下，不准确的不负责！
:有几个很有意思也很spooky的现象，比如你不测量它的时候，它表现为波。但是如果
搞个测量仪watch它，它就改变属性变成粒子，好像知道你在观察一样。
:那那那，下面这个是用动画片给你这样的小朋友做的啦：（里面没有讲到的还有一个
:spooky的现象，就是它还可以翻转时间去修改原先的行为等。）
:vhttp://www.youtube.com/v/DfPeprQ7oGc |
I********d
发帖数: 459 | 74 那你吃饭么？
别的平行宇宙并没有投射出饭，请你不要吃饭。
【在 y****g 的大作中提到】
: 我只是数学考试成绩不好。但我对宇宙的理解比数学考试成绩好的人理解的更多。
: 我对人类的贡献体现在我交的税金上。其实我宁可逃税不对人类做任何贡献。人类算什
: 么呢，高维宇宙互相穿插投射的一些结果而已。在别的平行宇宙并没有投射出人类。
:
: 我满
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y****g
发帖数: 36950 | 75 观测这件事情本身就对时空和平行宇宙有影响，从高维看也就是相互交错穿插投射的三
维宇宙发生了变化。三维生物不理解所以觉得诡异呗。
【在 j******l 的大作中提到】
: 我不理解的就是这个地方，测量和不测量对原子级别的粒子的波粒二象性有影响，非常
: 诡异，谁能给我讲清楚了我把大湿兄的位置让给他/她/它
: [在 Highly (高妹) 的大作中提到：]
: :咳咳，你这样可不行哦！这样就暴露了我们整个教都是民科了。
: :我偷偷拿民科语言来凭记忆讲一下，不准确的不负责！
: :有几个很有意思也很spooky的现象，比如你不测量它的时候，它表现为波。但是如果
: 搞个测量仪watch它，它就改变属性变成粒子，好像知道你在观察一样。
: :那那那，下面这个是用动画片给你这样的小朋友做的啦：（里面没有讲到的还有一个
: :spooky的现象，就是它还可以翻转时间去修改原先的行为等。）
: :vhttp://www.youtube.com/v/DfPeprQ7oGc
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y****g
发帖数: 36950 | 76 我可以吃饭可以不吃饭啊。我的三维属性决定我可以在平行宇宙里偏移到大约12小时不
吃饭就不爽了。所以我就吃饭。当然我如果超越光速脱离这个时空离开我的平行宇宙偏
差范围，
从三维的角度讲你会觉得我几百年不吃饭。
【在 I********d 的大作中提到】
: 那你吃饭么？
: 别的平行宇宙并没有投射出饭，请你不要吃饭。
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y****g
发帖数: 36950 | 77
不是我们的语言乱套，是你不理解。就好像一个只会用公式计算几何体的机器人听到人
类artist描述那个物体形体曲面很柔和，很性感一样。所以机器人完全不懂，以为是别
人在胡说八道。
但实际上能制作出很柔和很性感的曲面的是人类ARTIST不是机器人。
【在 I********d 的大作中提到】
: 那你吃饭么？
: 别的平行宇宙并没有投射出饭，请你不要吃饭。
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I********d
发帖数: 459 | 78 很好，希望楼上的生物学家也可以靠性感的光子充满诱惑的二维展开得到安全x可控的核
聚变并将中微子亲昵诱惑地转入方解石那从不曾被奥尔特云有限差分的基因里。
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 不是我们的语言乱套，是你不理解。就好像一个只会用公式计算几何体的机器人听到人
: 类artist描述那个物体形体曲面很柔和，很性感一样。所以机器人完全不懂，以为是别
: 人在胡说八道。
: 但实际上能制作出很柔和很性感的曲面的是人类ARTIST不是机器人。
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y****g
发帖数: 36950 | 79 你不要这么快就自暴自弃了。
我只是打个比方。希望你在算公式之余跳出三维思考一下真正的高维宇宙的运行。波粒
二象性本身就只是三维生物对这个高维宇宙运行本质无法理解，只能用三维空间产生的
现象来解释。但是这个解释远远没有触及本来的真相。
不然就只能是波函数的坍塌，搞得好像邪教一样。
的核
【在 I********d 的大作中提到】
: 很好，希望楼上的生物学家也可以靠性感的光子充满诱惑的二维展开得到安全x可控的核
: 聚变并将中微子亲昵诱惑地转入方解石那从不曾被奥尔特云有限差分的基因里。
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H****y
发帖数: 2992 | 80 借楼问一下，Michio Kaku说宇宙，确切说是multiverse，最多有11维。有谁知道这是
怎么算出来的吗？ |
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I********d
发帖数: 459 | 81 我不是自暴自弃啊，我觉得我写的句子比你的好。
我只是想表示一下，真正的物理学家要想装B可以完爆你们这些数学都搞不懂的……只是
大部分人没兴趣而已，然后你们当所有的物理学家是傻B。
你以为你搞个附加的变量就解决问题了？你当物理学家傻的么？好像多新鲜的玩意……
【在 y****g 的大作中提到】
: 你不要这么快就自暴自弃了。
: 我只是打个比方。希望你在算公式之余跳出三维思考一下真正的高维宇宙的运行。波粒
: 二象性本身就只是三维生物对这个高维宇宙运行本质无法理解，只能用三维空间产生的
: 现象来解释。但是这个解释远远没有触及本来的真相。
: 不然就只能是波函数的坍塌，搞得好像邪教一样。
:
: 的核
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I********d
发帖数: 459 | 82 multi他妹，全是因为小时候科普就这玩意传得最广。
超弦理论跟多宇宙有个鸟毛关系。
https://en.wikipedia.org/wiki/Superstring_theory#Number_of_superstring_
theories
还最多11维，上边还有26维的呢找谁说理去？
【在 H****y 的大作中提到】
: 借楼问一下，Michio Kaku说宇宙，确切说是multiverse，最多有11维。有谁知道这是
: 怎么算出来的吗？
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n****4
发帖数: 12553 | 83 你们都瞎吹牛些啥。连博导和把套都没参加的讨论，能不叫物理民科？ |
y****g
发帖数: 36950 | 84 哈哈哈哈 尼玛这世界还没一个物理学家真的搞懂多维宇宙的呢。都是三维生物而已
。物理学家自己每天愁眉苦脸的，装个屁B啊。
只是
【在 I********d 的大作中提到】
: 我不是自暴自弃啊，我觉得我写的句子比你的好。
: 我只是想表示一下，真正的物理学家要想装B可以完爆你们这些数学都搞不懂的……只是
: 大部分人没兴趣而已，然后你们当所有的物理学家是傻B。
: 你以为你搞个附加的变量就解决问题了？你当物理学家傻的么？好像多新鲜的玩意……
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y****g
发帖数: 36950 | 85 我基本只能搞懂到第五维，后面是不是有我还没想明白。我觉得我最多想到六维。
十一维是他胡扯吧，和我们在这里灌水差不多。
【在 H****y 的大作中提到】
: 借楼问一下，Michio Kaku说宇宙，确切说是multiverse，最多有11维。有谁知道这是
: 怎么算出来的吗？
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b**e
发帖数: 3199 | 86 楼上的两位大神，你们能不能讲讲降维到底有没有可能，其理论依据是什么？
【在 y****g 的大作中提到】
: 我基本只能搞懂到第五维，后面是不是有我还没想明白。我觉得我最多想到六维。
: 十一维是他胡扯吧，和我们在这里灌水差不多。
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I********d
发帖数: 459 | 87 不是说了么，依据冥想。你没冥想够，不可能理解。
【在 b**e 的大作中提到】
: 楼上的两位大神，你们能不能讲讲降维到底有没有可能，其理论依据是什么？
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y****g
发帖数: 36950 | 88 理论上超光速就升维了。降维就是投射，你的一生作为一个四维整体分分钟都在做降维
投射。只不过有什么用？历史书上记载的都是降维产生的结果。
麻痹刚才要发贴居然服务器当机了，不知道高维时空发生了什么导致了那次降维投射
【在 b**e 的大作中提到】
: 楼上的两位大神，你们能不能讲讲降维到底有没有可能，其理论依据是什么？
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H****y
发帖数: 2992 | 89 我自己去科普了一下，好像这个11维是和M-theory和Supergravity相关的。也就是说，
如果认同supergravity的存在，那高维就不能超过11.
另外，很不赞同有些人对于“无法验证的事情就不要想不要提”这种观念。基本上任何
基础理论学科的发展，都是要有超前的意识在先，这个意识最后可能被证明是对的，也
可能被证明是错的，但都是对学科的进步起了不可缺少的作用。事实上，人如果没有超
前的意识，社会基本上很难以进步。所以我对历史上很多错误的假设也很尊敬。
Youtube上有不少关于如何思考高维的video，有些挺有用，不过有的地方还不如你讲的
有道理。
【在 y****g 的大作中提到】
: 我基本只能搞懂到第五维，后面是不是有我还没想明白。我觉得我最多想到六维。
: 十一维是他胡扯吧，和我们在这里灌水差不多。
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j******l
发帖数: 2790 | 90 看不起我们物理民科？那你们物理科班的给科普一下
【在 n****4 的大作中提到】
: 你们都瞎吹牛些啥。连博导和把套都没参加的讨论，能不叫物理民科？
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r****z
发帖数: 12020 | 91 科学面前没有科班不科班一说。无论理论多么离奇，只要根据设计出实验，并通过符合
逻辑的数学推导给出只有在该理论成立的条件下才能得到的足够精确的实验结果预测，
并经过实验证实，就是正确理论。比如这楼里如果谁想用希拉里当选作为自己“物理”
理论的实验验证是不行的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 看不起我们物理民科？那你们物理科班的给科普一下
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b**e
发帖数: 3199 | 92 这个降维理论的一个可观察的推论是，在我们这个三维宇宙中，除了大爆炸时产生的物
质和能量，可能还会有其他能量和物质(暗物质，暗能量)源源不断的从高维空间里传来
，从而使得目前这个三维宇宙持续膨胀。
就像我们三维空间的物质一直会持续落入到黑洞中，变成黑洞里的(二维)世界的能量。
你说二维空间应该是个类似电磁波的能量空间？ 展开说说，二维中的物质应该是啥样
【在 b**e 的大作中提到】
: 你说二维空间应该是个类似电磁波的能量空间？ 展开说说，二维中的物质应该是啥样
: ，为啥二维能解释波粒二象形。
: 现在理论是，在大爆炸开始时，(四维降三维)，三维空间里充满了能量，能量随机产生
: 正物质和反物质。出于一个未知的对称性破损，少量正物质存留了下来，成为现在三维
: 宇宙中的实体。https://zh.m.wikipedia.org/wiki/CP破壞
: 我的推论是，在四维中，应该也有对应的能量和超物质，其遵循E= wK^3。W是超物质的
: 质量，K是超物质在四维运动的极限数字。
: 在四维变三维中，四维的部分超物质湮灭，产生正反能量。部分能量经过未知的对称性
: 破损机制进入三维空间的视界内，并在三维中产生物质。
: 由此看来，一个无限的三维空间，可能就只是四维中的一个奇点黑洞。而三维中的黑洞
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