p*e
发帖数: 6785 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ntkrnl (ntkrnl), 信区: Military
标 题: 玄奘是不是最早的烙印ppt受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 21 12:03:03 2015, 美东)
看来烙印早在唐朝就碾压琐男了 |
G****t
发帖数: 1799 | 2 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
学习情况，受到戒贤的赞赏。
唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
奘为论主，参加者有五印十八个国王、三千个大小乘佛教学者和外道两千人。当时玄奘
讲论，大家可以随便提问题，但无一人能难倒他。此次辩论让他名震五印，并被大乘尊
为“大乘天”，被小乘尊为“解脱天”。戒日王又坚请玄奘参加五年一度、历时七十五
天的大法会。会后，玄奘决定启程归国。
玄奘回国的消息传开以后，戒日王千方百计地挽留他，迦摩缕波国的鸠摩罗王表示
，只要他留在印度，就为他造一百座寺院。可是，这些优厚待遇并没有动摇他回国的决
心。 |
a**e
发帖数: 8800 | 3 这个是个很诡异的事情。玄奘去印度的时候好像印度的佛教已经衰败了。贝叶经理论上
不可能保留很长时间。没有理由玄奘能从印度取回经来。以玄奘梵文水平加上翻译过来
的经文居然那么符合汉语语境，保不齐是不是玄奘自己写了再带回来。
【在 p*e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ntkrnl (ntkrnl), 信区: Military
: 标 题: 玄奘是不是最早的烙印ppt受害者
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 21 12:03:03 2015, 美东)
: 看来烙印早在唐朝就碾压琐男了
|
a**e
发帖数: 8800 | 4 你这些都是玄奘自己说的。
印度自己好像没有类似的记载。
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
|
R***a
发帖数: 41892 | 5 最后一段很有即视感
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
|
c*****d
发帖数: 6045 | 6 估计是从《唐朝晚报》上抄来的
【在 R***a 的大作中提到】
: 最后一段很有即视感
|
m***y
发帖数: 14763 | 7 这个不一定是老印害得
也可能唐僧就压根没出长安城 躲到土耳其浴室抽了几十年大麻 没钱了就把堕落日记
编排了一下 算是真经 |
R******d
发帖数: 5739 | 8 新唐人晚报
【在 c*****d 的大作中提到】
: 估计是从《唐朝晚报》上抄来的
|
d********f
发帖数: 43471 | 9 这nm是不是中国历史上最早版的谢绝金钱美女挽留？
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
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s******8
发帖数: 4192 | 10 印度古代不记东西。印度的历史都是根据外国人的记录拼凑出来了，包括玄奘的大唐西
域记。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你这些都是玄奘自己说的。
: 印度自己好像没有类似的记载。
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R***a
发帖数: 41892 | 11 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
【在 s******8 的大作中提到】
: 印度古代不记东西。印度的历史都是根据外国人的记录拼凑出来了，包括玄奘的大唐西
: 域记。
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m**o
发帖数: 9805 | 12 典型的锁男思维
显然身毒国的ppt绝技是玄奘传授的...
【在 p*e 的大作中提到】
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: 标 题: 玄奘是不是最早的烙印ppt受害者
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 21 12:03:03 2015, 美东)
: 看来烙印早在唐朝就碾压琐男了
|
d********f
发帖数: 43471 | 13 牛b隔代传播指数型增长，文字已经无法容纳了
【在 R***a 的大作中提到】
: 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
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c*****m
发帖数: 1160 | 14
不是“不记”，而是政权几经转换，每次都把前朝的东西彻底毁掉。东南亚的战乱也基
本如此。
【在 R***a 的大作中提到】
: 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
|
H******7
发帖数: 34403 | |
z*********n
发帖数: 94654 | 16 不通吗？西游记里大家都讲浅近文言文？
【在 H******7 的大作中提到】
: 语言不通，如何交流？
|
R***a
发帖数: 41892 | 17 饿了，指指嘴，然后僧侣倒了一碗恒河水给唐僧
想上厕所，指了指丁丁，然后僧侣们找来一个印度美女
【在 H******7 的大作中提到】
: 语言不通，如何交流？
|
a***e
发帖数: 27968 | 18 自从忘了哈啪啦，烙印文字起来极晚
天马行空的习惯，历史更是一塌糊涂
不少历史事件还是靠唐僧的记录定的点
【在 R***a 的大作中提到】
: 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 19 那时候印度美女黑还是白
【在 R***a 的大作中提到】
: 饿了，指指嘴，然后僧侣倒了一碗恒河水给唐僧
: 想上厕所，指了指丁丁，然后僧侣们找来一个印度美女
|
s****e
发帖数: 5429 | 20 看上去好熟悉，和海外留学回国报效的场景一样一样的。
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
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|
R***a
发帖数: 41892 | 21 看是不是婆罗门了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那时候印度美女黑还是白
|
s****e
发帖数: 5429 | 22 这个好
【在 R***a 的大作中提到】
: 饿了，指指嘴，然后僧侣倒了一碗恒河水给唐僧
: 想上厕所，指了指丁丁，然后僧侣们找来一个印度美女
|
b*****e
发帖数: 53215 | 23 拿贱民孝敬御弟哥哥会不会给打出来
【在 R***a 的大作中提到】
: 看是不是婆罗门了
|
s******y
发帖数: 28562 | 24 玄奘回国的消息传开以后，戒日王千方百计地挽留他，迦摩缕波国的鸠摩罗王表示
，只要他留在印度，就为他造一百座寺院。可是，这些优厚待遇并没有动摇他回国的决
心。
-------------------------------------------
这段话看起来好眼熟啊。
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
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z*********n
发帖数: 94654 | 25 玄奘说老印话是不是也是摇头yes点头no啊
【在 s******y 的大作中提到】
: 玄奘回国的消息传开以后，戒日王千方百计地挽留他，迦摩缕波国的鸠摩罗王表示
: ，只要他留在印度，就为他造一百座寺院。可是，这些优厚待遇并没有动摇他回国的决
: 心。
: -------------------------------------------
: 这段话看起来好眼熟啊。
|
R***a
发帖数: 41892 | 26 如何从进化论解释阿三的摇头yes？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 玄奘说老印话是不是也是摇头yes点头no啊
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b*****e
发帖数: 53215 | 27 阿三统一意见的时候少，摇头费力
【在 R***a 的大作中提到】
: 如何从进化论解释阿三的摇头yes？
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p****s
发帖数: 32405 | 28 哈哈哈哈
【在 s******y 的大作中提到】
: 玄奘回国的消息传开以后，戒日王千方百计地挽留他，迦摩缕波国的鸠摩罗王表示
: ，只要他留在印度，就为他造一百座寺院。可是，这些优厚待遇并没有动摇他回国的决
: 心。
: -------------------------------------------
: 这段话看起来好眼熟啊。
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R***a
发帖数: 41892 | 29 摇头不是基本上平行于重力线移动，几乎不用做功么？
点头需要反复克服重力，除非你一头栽下去不起来了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 阿三统一意见的时候少，摇头费力
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b*****e
发帖数: 53215 | 30 三哥的摇头很费劲，不是我们那样，按照我们的说法那叫晃脑，不叫摇头
【在 R***a 的大作中提到】
: 摇头不是基本上平行于重力线移动，几乎不用做功么？
: 点头需要反复克服重力，除非你一头栽下去不起来了
|
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R***a
发帖数: 41892 | 31 如何从进化论来解释三哥要采用如此费力的摇头？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 三哥的摇头很费劲，不是我们那样，按照我们的说法那叫晃脑，不叫摇头
|
b*****e
发帖数: 53215 | 32 全球暖化啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 如何从进化论来解释三哥要采用如此费力的摇头？
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R***a
发帖数: 41892 | 33 三藏那时候就暖化了么？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 全球暖化啊
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b*****e
发帖数: 53215 | 34 嗯，很早就开始了，所以恐龙灭绝了
【在 R***a 的大作中提到】
: 三藏那时候就暖化了么？
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a***e
发帖数: 27968 | 35 错了
关键是头上顶着砖
【在 b*****e 的大作中提到】
: 三哥的摇头很费劲，不是我们那样，按照我们的说法那叫晃脑，不叫摇头
|
R***a
发帖数: 41892 | 36 恐龙的时候不是地球很温暖么？到处都是蕨类植物
【在 b*****e 的大作中提到】
: 嗯，很早就开始了，所以恐龙灭绝了
|
p****s
发帖数: 32405 | 37 我靠恐龙原来是热死的
我还以为是变形金刚弄死的呢
【在 b*****e 的大作中提到】
: 嗯，很早就开始了，所以恐龙灭绝了
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s******y
发帖数: 28562 | 38 嗯，有时候还顶着水罐子什么的，一点头就全洒了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 错了
: 关键是头上顶着砖
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b*****e
发帖数: 53215 | 39 一半是热死的，一半是让哥徳米斯弄死的
【在 p****s 的大作中提到】
: 我靠恐龙原来是热死的
: 我还以为是变形金刚弄死的呢
|
b*****e
发帖数: 53215 | 40 晃脑也挥洒啊
【在 s******y 的大作中提到】
: 嗯，有时候还顶着水罐子什么的，一点头就全洒了。
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R***a
发帖数: 41892 | 41 现在不管yes还是no都得撒啊
【在 s******y 的大作中提到】
: 嗯，有时候还顶着水罐子什么的，一点头就全洒了。
|
n****p
发帖数: 193 | 42 你们有几个人读过玄装翻译的书呢？没有读过凭什么这样诋毁他人呢
他是真正的学者、翻译家。你们无知者无畏
【在 p*e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ntkrnl (ntkrnl), 信区: Military
: 标 题: 玄奘是不是最早的烙印ppt受害者
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 21 12:03:03 2015, 美东)
: 看来烙印早在唐朝就碾压琐男了
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z*********n
发帖数: 94654 | 43 你读过没？
【在 n****p 的大作中提到】
: 你们有几个人读过玄装翻译的书呢？没有读过凭什么这样诋毁他人呢
: 他是真正的学者、翻译家。你们无知者无畏
|
n****p
发帖数: 193 | 44 这一帮人，没有一个对前人有敬重之心的。要知道，佛学思想和民间的佛教仪式是两回
事。
自己不懂，就不要乱说话。 |
s******8
发帖数: 4192 | 45 估计伊斯兰征服印度的时候都给毁灭了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
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R***a
发帖数: 41892 | 46 三藏心说，我是喝了恒河水拉肚子啊，
赶紧指了指菊花，僧侣们互相看了看，其中一个最精壮的站了出来开始脱衣服，
三藏大为惊恐，赶紧摇头...
【在 R***a 的大作中提到】
: 饿了，指指嘴，然后僧侣倒了一碗恒河水给唐僧
: 想上厕所，指了指丁丁，然后僧侣们找来一个印度美女
|
b*****e
发帖数: 53215 | 47 那时候恒河水应该还比较卫生
【在 R***a 的大作中提到】
: 三藏心说，我是喝了恒河水拉肚子啊，
: 赶紧指了指菊花，僧侣们互相看了看，其中一个最精壮的站了出来开始脱衣服，
: 三藏大为惊恐，赶紧摇头...
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R***a
发帖数: 41892 | 48 原来不是子母河水啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那时候恒河水应该还比较卫生
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n****4
发帖数: 12553 | 49 贝叶经也是一代代的传抄的，不抄则亡传。玄壮的翻译，也有错的，今人有些牛人，还
改过。印度人由于写树叶，所以考古证据繁多，文字记载很少，比老中差远了。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个是个很诡异的事情。玄奘去印度的时候好像印度的佛教已经衰败了。贝叶经理论上
: 不可能保留很长时间。没有理由玄奘能从印度取回经来。以玄奘梵文水平加上翻译过来
: 的经文居然那么符合汉语语境，保不齐是不是玄奘自己写了再带回来。
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s******y
发帖数: 28562 | 50 不会啊，头是平移的，只要小心就不会洒。
【在 R***a 的大作中提到】
: 现在不管yes还是no都得撒啊
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b*****e
发帖数: 53215 | 51 那是跳新疆舞
【在 s******y 的大作中提到】
: 不会啊，头是平移的，只要小心就不会洒。
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K*****2
发帖数: 9308 | 52 热带国家，这种容易腐败的东西不好保存，但是烙印创造思想/忽悠的能力一流
【在 n****4 的大作中提到】
: 贝叶经也是一代代的传抄的，不抄则亡传。玄壮的翻译，也有错的，今人有些牛人，还
: 改过。印度人由于写树叶，所以考古证据繁多，文字记载很少，比老中差远了。
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s******y
发帖数: 28562 | 53 新疆和印度近得很，说不定那个舞就是从印度传来的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那是跳新疆舞
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b*****e
发帖数: 53215 | 54 中间不还有个喇嘛么
【在 s******y 的大作中提到】
: 新疆和印度近得很，说不定那个舞就是从印度传来的。
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s******y
发帖数: 28562 | 55 从西边走（丝路），不要直接翻喜码拉雅山。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中间不还有个喇嘛么
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B****s
发帖数: 1509 | 56 笑喷，太形象了！我可是在印度呆过4个月的，让我回想起当初我疑惑不解的模样。哈
哈哈。
[在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到：]
：三哥的摇头很费劲，不是我们那样，按照我们的说法那叫晃脑，不叫摇头
：
：........... |
R***a
发帖数: 41892 | 57 你去跟猪油卷好好便便
【在 s******y 的大作中提到】
: 不会啊，头是平移的，只要小心就不会洒。
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n****p
发帖数: 193 | 58 玄装的水平和境界都比这里的一帮人高太多了，
佛学的思想，根本在于大慈大悲，也是目前为止人类思想的最高境界，
你们应当怀敬重谦卑之心好好学习才是 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
a*i
发帖数: 583 | 60 这个估计跟早年海归“放弃了在国外的汽车和洋房，毅然决然的回到祖国”差不多。
我再继续不吝以小人之心度君子之腹，说不定那会儿西太平洋大学或者克莱登大学的博
士证书也是有的。
【在 G****t 的大作中提到】
: 玄奘要去的是当时令众佛教徒无限神往的佛教圣地那烂陀寺（在印度比哈尔邦巴特那以
: 东的巴腊贡村），它是当时印度佛教界的最高学府，在此大小乘并举，以大乘为主。玄
: 奘到达这里时受到的迎接盛况和小说有得一比，那烂陀寺的僧众闻玄奘已抵金刚座，特
: 派四位长老前往迎接，更有二百余僧与千余檀越捧幢盖花香前来迎引，在众人的赞叹围
: 绕下将玄奘迎入那烂陀寺。
: 玄奘到那烂陀寺时，正是德高望重的戒贤大师住持此寺。这时，戒贤已百余岁，据
: 说是留寿等候玄奘的，可见他对玄奘异常器重。玄奘在那烂陀寺学习五年以后，又四处
: 游学，游历数十个国家，虚心向名师请教。随后又回到那烂陀寺，向他的老师戒贤汇报
: 学习情况，受到戒贤的赞赏。
: 唐贞观十六年（642年），印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
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n******y
发帖数: 1821 | 61 模板
【在 s******y 的大作中提到】
: 玄奘回国的消息传开以后，戒日王千方百计地挽留他，迦摩缕波国的鸠摩罗王表示
: ，只要他留在印度，就为他造一百座寺院。可是，这些优厚待遇并没有动摇他回国的决
: 心。
: -------------------------------------------
: 这段话看起来好眼熟啊。
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m***n
发帖数: 12188 | 62 印度没有历史传统。所有古文明里面，只有两个有历史传统： 希腊和中国。
古希伯来是宗教传统，把历史神话做成宗教。
唐僧的记录基本可以肯定是真的，因为后面有考古。比如那烂陀早已消失，后来被突厥
人屠城以后废弃，掩埋在森林里面了。
但是不久前印度在森林里面找到了。因为是石头建筑，所以很多还在。和他的描述完全
一致。
【在 R***a 的大作中提到】
: 印度又不是没文字，为啥不记东西呢？
|
m***n
发帖数: 12188 | 63 印度和中亚的佛教是后来突厥人屠灭的。
玄奘的时代正是大乘佛教如日中天的时候。突厥人是后来被唐朝撵走西去的。
那时候印度的小乘佛教开始衰败倒是真的。
而且，印度民族众多。玄奘去的地方在北印度和中亚，当时那里是希腊化世界，大乘佛
教就是原始佛教希腊化的产物。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个是个很诡异的事情。玄奘去印度的时候好像印度的佛教已经衰败了。贝叶经理论上
: 不可能保留很长时间。没有理由玄奘能从印度取回经来。以玄奘梵文水平加上翻译过来
: 的经文居然那么符合汉语语境，保不齐是不是玄奘自己写了再带回来。
|
d******a
发帖数: 146 | 64 印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
奘为论主，参加者有五印十八个国王、三千个大小乘佛教学者和外道两千人。当时玄奘
讲论，大家可以随便提问题，但无一人能难倒他。
--- 难道不是无论大家问什么问题，玄奘都可以回答“阿弥陀佛”的吗？ |
d********f
发帖数: 43471 | 65 恩，菌斑小将描述的打老虎常委会栩栩如生。最后老虎也打了，能证明小将也开会了么
【在 m***n 的大作中提到】
: 印度没有历史传统。所有古文明里面，只有两个有历史传统： 希腊和中国。
: 古希伯来是宗教传统，把历史神话做成宗教。
: 唐僧的记录基本可以肯定是真的，因为后面有考古。比如那烂陀早已消失，后来被突厥
: 人屠城以后废弃，掩埋在森林里面了。
: 但是不久前印度在森林里面找到了。因为是石头建筑，所以很多还在。和他的描述完全
: 一致。
|
G****t
发帖数: 1799 | 66 无知不是错，拿无知当性格才是问题。
玄奘曾到印度那烂陀寺拜师求学 获留校任教资格
2014年09月14日 10:52 来源：新京报
全盛时期的那烂陀寺藏书高达900万卷，僧人学生多达万人，玄奘曾在这里留学。
2011年11月，时任中国驻印度大使张炎(右)代表中国政府向印度那烂陀大学捐款
100万美元。
距那烂陀古寺遗迹12公里之外的那烂陀大学，占地2700亩，拥有7个学院，2000多
名学生。校园里大师云集，美丽的人工湖点缀校园，一座巨大圆顶图书馆坐落湖畔……
不过，这些目前都是设想，最早也要到2020年才能实现。
尽管2006年时任印度总统卡拉姆就提出了重建那烂陀大学的计划，这一计划也得到
了印度政府的大力支持，中国政府还捐助了100万美元。但是八年过去了，重建计划进
展缓慢。如今，重新开课的那烂陀大学只有两个学院，15名学生，11名教师。首批师生
暂时在学校附近的王舍城会议中心上课，学生宿舍则由一家旅馆充当。
1
巅峰 玄奘征服万人学院
全盛时期的那烂陀寺藏书高达900万卷，僧人学生多达万人。因为成绩优异，玄奘
还获得在那烂陀寺“留校任教”的资格，那烂陀寺还给他配备了“专车”。
在《西游记》最后，历经八十一难的唐僧终于来到“西天”，也就是曾经的那烂陀
寺。尽管没有佛祖，但电视剧中那金碧辉煌、巍峨壮丽的景象并非夸大。
那烂陀寺是一个以佛教为背景的寺院，在古代摩揭陀国王舍城附近，现在印度比哈
尔邦中部都会巴特那东南90公里。北京大学东方学研究院教授、那烂陀大学董事会成员
王邦维对《新京报》记者介绍说，“在玄奘那个时代及前后一两百年间，那烂陀是亚洲
佛教的学术中心。”那烂陀寺是当时的佛教研究中心，“玄奘离开长安时就已经想好了
，他要去的目标就是那烂陀寺。”
那烂陀寺不仅是一座寺院，更像是一所大学。据悉，那烂陀寺初建于公元5世纪左
右，经过历代君王数世纪的经营扩建，全盛时期的那烂陀寺据说藏书高达900万卷，在
这里学习的僧人学生有1万多人，来自中国、蒙古、高丽、日本、波斯等地。到过西域
取经的中国著名僧人，如玄奘、义净等，都曾详尽地在著作中记录过这座名寺兼学府的
风貌。王邦维强调，“那烂陀寺尽管是一所佛教机构，但它的教学研究并不仅限于佛学
，还有很多世俗的学科，比如天文、数学、语言、医药等等。”
玄奘在《大唐西域记》中记载，当他来到那烂陀寺时，这里“伽蓝(指僧众居住的
庭院)五十余所，僧徒万有余人”。比玄奘晚40年来到那烂陀寺求学的另一位“唐僧”
义净，在《大唐西域求法高僧传》中则记述，那烂陀寺宛如一座方城，寺高三层，每层
高一丈多，用砖制造。每一寺的四边各有9间僧房，房呈四方形，宽约一丈多。寺中有
三座图书馆，最大的一座图书馆有9层楼高。每天，那烂陀寺有100多个讲坛同时开讲，
学术氛围十分浓厚。由此可以想见那烂陀何以令玄奘心心念念向往之。
和《西游记》不同的是，玄奘来到那烂陀寺，受到了热烈的欢迎。当时已经逾百高
龄的“校长”戒贤法师收他为亲传弟子，亲自教授他《瑜伽论》。玄奘勤学好问，每天
认真研读经书，“外语”也很优秀，梵文说得比当地人还好。在那烂陀寺，玄奘和多名
学者切磋辩论。据《慈恩传》记载，当时寺内能讲二十部经书的有一千人，三十部的五
百人，五十部的只有十人，其中包括玄奘法师。也就是说，玄奘的水平，在当时的那烂
陀寺几千名资深学者之中，位列前十名。因为成绩优异，玄奘还获得了“留校任教”的
资格，升任那烂陀寺副主讲；那烂陀寺还给他配备了“专车”，出门可以享受乘坐大象
的待遇。王邦维说，“在那烂陀寺的岁月，可以说是玄奘一生中最精彩、最风光的时光
。”
除了玄奘，还有其他外国人来到那烂陀寺求学。王邦维对此说，“印度人对此非常
骄傲，因为这比欧洲最古老的大学都要早多了。”
2
重建 那烂陀重生多亏玄奘
2006年，印度时任总统卡拉姆提出重建那烂陀大学，印度政府对此也十分支持。据
王邦维介绍，那烂陀大学顾问团如果在德里开会，有些会议总统会亲自参加。
1193年，突厥人率领一支骑兵摧毁了那烂陀寺，并放火烧了三座大图书馆，900万
册藏书毁之殆尽。
那烂陀寺重见天日，要归功于玄奘。王邦维介绍说，19世纪中期，英国人统治印度
，发现了那烂陀寺遗址。起初英国人并不知道这是什么地方，这处遗址面积巨大，像是
一座小城，又像一个大学校园。后来，考古学者拿它和玄奘的《大唐西域记》做对比，
才确认这个地方应该就是玄奘书中记载的那烂陀寺。王邦维称，“进一步的考古发掘也
证实了这里的确就是那烂陀寺。遗址如今已经被保护起来，现在的大学校址离那烂陀寺
大概12公里。”
现代大学很多都是从中世纪以寺院为中心的教育中心发展起来的，在亚洲很多国家
，教育和宗教曾经密不可分。
2006年，印度时任总统卡拉姆提出重建那烂陀大学。之所以提出这一计划，是因为
印度想重现那烂陀寺曾经的学术辉煌。
对于印度人来说，那烂陀寺是古印度最具国际影响力的学术机构。印度诺贝尔经济
学奖得主阿马蒂亚·森不仅精通经济学，还是一位印度教哲学权威，与泰戈尔过从甚密
。11岁时，阿马蒂亚·森告诉家人长大想成为一名教授之后，祖父就把他带到了那烂陀
寺巨大的红砖遗迹之前，希望阿马蒂亚·森将来能够重现那烂陀寺的辉煌。
阿马蒂亚·森先后在剑桥大学和哈佛大学执教过，他担负起了重建那烂陀大学的使
命。在王邦维看来，阿马蒂亚·森是那烂陀大学真正的精神领袖。“阿马蒂亚·森悲天
悯人，有很深厚的人文关怀，他在哈佛大学教的课就是印度哲学。”
2007年，印度召集多国精英学者，组成重建那烂陀大学的“顾问团”，即那烂陀大
学的董事会。这个顾问团的阵容非常豪华：主席由阿马蒂亚·森担任，其他成员包括新
加坡前外交部长杨荣文、曾任香港大学校长的王赓武教授、日本著名画家平山郁夫等11
人，时任北京大学东方研究院院长的王邦维也是顾问团成员之一。
这个顾问团负责大学的前期筹备工作。“关于大学的定位，在法律上处于什么地位
，应该开设哪些学院，经费从哪儿来，校长应该负什么责任，学监应该有什么责任，要
梳理出一套规则。”王邦维回忆道，顾问团每年都要开会，为大学确立框架。
印度政府对此非常支持，据王邦维介绍，顾问团如果在德里开会，“有些会议总统
会亲自参加；会议结束后我们会一起去总理府，把会议的进展报告给当时的总理辛格。
辛格也会提出意见。”
3
阻碍 位置偏远重建缓慢
那烂陀大学的目标是办成一所现代的、世俗的大学。不过，比哈尔邦经济落后，基
础设施不太发达，这可能会降低那烂陀大学对学生和老师的吸引力。
尽管与佛教有着密切联系，但从一开始，顾问团就决定要将新的那烂陀大学办成一
所现代的、世俗的大学。
“有人误认为那烂陀大学是一个佛教学院，但其实完全不是。”王邦维解释说，“
佛教是那烂陀大学的重要内容，但顾问团所有成员都不赞成把这个学校建成宗教学院，
它不是一个神学院，也不是一个经学院，更不是佛学院，它是一个现代的大学。”
那烂陀大学复课首年招生的情况还不错。学校收到了来自40多个国家的1000多份申
请，最终从中挑选了15人，有两名外国学生。一个来自不丹，还有一个是日本的佛学研
究生。据王邦维介绍，现在那烂陀大学提供的全部是两年制的研究生项目，未来也是以
硕士和博士为主，希望能够以高质量的研究生培养水准，建立起声誉。
重建那烂陀大学得到印度最高层领导人的推动，不过，重建计划遭遇到大量障碍。
因为印度官僚机构的拖拉作风，那烂陀大学的建设和开课时间一拖再拖。按照该大
学建制，副校长才是具体负责学校事务的人。在选择学校副校长人选时，遴选委员会和
20多人谈过，最后选定了现在的人选：戈巴·萨巴瓦尔。但萨巴瓦尔被确认为副校长之
后，长达一年多的时间没有得到正式任命。阿马蒂亚·森对印度媒体抱怨政府的行政拖
沓，“这影响了萨巴瓦尔更有效率地开展工作。”
此后遴选教授、规划校园等等又经历了漫长时间。校园设施的重建，要到明年2月
才正式开工。“现在校园就修了个围墙，里面正在施工。”王邦维对印度的办事风格深
有体会，“印度做事比较慢，当然也会稳一些。按照他们的做事风格，我觉得校园建成
还需要一段时间。”
那烂陀大学也遇到了不少质疑，其中最强烈的是学校的选址问题。尽管近年来发展
迅速，但比哈尔邦仍然是印度最不发达的地区之一。“最优秀的老师和学生，愿意来到
比哈尔邦这个穷乡僻壤吗？”波士顿大学国际高等教育研究中心主任菲利普·阿特巴赫
质疑说，“学术机构的所在地非常重要，除了校园，大学附近的基础设施也很重要，学
者们希望有文化和学术氛围，希望有咖啡馆，除了大学校园之外，他们更希望有一个更
大的知识分子的社区。”
比哈尔邦经济落后，基础设施也不太发达，这可能会降低新的那烂陀大学对学生和
老师的吸引力。这一点并非杞人忧天。在遴选副校长时，那烂陀大学就把是否愿意生活
在此作为一项重要标准。据王邦维介绍，那烂陀大学给老师的待遇非常好。不过也的确
遇到了答应要来、最后又放弃的情况。
4
支援 亚洲多国捐助复课
那烂陀大学要作属于亚洲的大学，也得到了亚洲国家的支持。2010年12月，时任总
理温家宝在访问印度时正式宣布中国向那烂陀大学捐款100万美元。
那烂陀学术复兴的另一个担忧来自于资金。
2007年，重建那烂陀大学成为东亚峰会教育领域合作的一个重点项目，得到了多个
国家的支持。2010年10月，时任总理温家宝在第五届东亚峰会上宣布，中国支持那烂陀
大学的重建，同年12月温家宝在访问印度时正式宣布中国向那烂陀大学捐款100万美元。
王邦维说，“中印文化交流有很多项目，那烂陀大学和中国有比较特殊的关系，捐
款给那烂陀大学，也是表示对印度友好的一种姿态。”此外，新加坡捐款500万美元，
负责设计和建造图书馆。日本和美国也有一些捐款。澳大利亚捐赠了一个教职，即负责
一个教授职位的薪酬等。
不过这些远远不够。据估计，建设大学校园需要5亿美元，后续改善周边基础设施
等还需要5亿美元。这对于一所世界级的大学来说，已经是一个很“谦虚”的数字。阿
特巴赫说，建立一所世界级大学“十分昂贵，尤其是在农村和不发达地区，即使有外国
捐款和中央政府的资助，也仍会有很大的资金缺口。”
目前，尽管印度政府已经为学校未来12年的规划批准了约4.45亿美元的拨款，但筹
款仍然是一项长期的任务。
还有人质疑，那烂陀大学重建计划太过庞大，可能最终无法成功。
新加坡前外交部长、同时也是那烂陀大学理事会成员的杨荣文十分积极地推动那烂
陀大学的建设。不过，杨荣文表示，重建那烂陀大学是项巨大的挑战，没有谁能保证肯
定成功。概念很宏大，但实施起来很艰难。
阿马蒂亚·森则说他并不指望学校立刻就成功。“那烂陀寺用了200年才达到繁盛
，”那烂陀大学不会需要200年，但至少需要几十年，“我们的想法并非高不可及。我
们就是要建一所高质量的大学，一所从传统上以及从精髓上属于亚洲的大学。”
“属于亚洲的大学”这一愿景令亚洲国家十分期待。“亚洲在21世纪的重新崛起，
让世界大局逐步恢复到16世纪时的态势。东方文明的自主性，有了经济上的条件与保障
。那烂陀大学的复课，反映的是这种地缘政治形势的变化。”《联合早报》评论道，“
在文化上，东方文明的人本主义精神复兴，对于长期主导世界的西方工具理性主义，以
及国际关系上的霸道文化，和其所带来的人文、社会、政治、经济、外交甚至人类赖以
存在的环境破坏问题，或许能发挥修复和平衡的作用。” |
H********g
发帖数: 43926 | 67 印度在7世纪用什么写书？当时他们已经学会造纸了吗？
Paper spread from China through the Middle East to medieval Europe in the
13th century, where the first water-powered paper mills were built.[3] In
the 19th century, industrial manufacture greatly lowered its cost, enabling
mass exchange of information and contributing to significant cultural shifts
. In 1844, Canadian inventor Charles Fenerty and German F.G. Keller
independently developed processes for pulping wood fibers.[4] |
H********g
发帖数: 43926 | 68 Bower script，4-6世纪，用的记载材料是桦树皮。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bower_Manuscript
enabling
shifts
【在 H********g 的大作中提到】
: 印度在7世纪用什么写书？当时他们已经学会造纸了吗？
: Paper spread from China through the Middle East to medieval Europe in the
: 13th century, where the first water-powered paper mills were built.[3] In
: the 19th century, industrial manufacture greatly lowered its cost, enabling
: mass exchange of information and contributing to significant cultural shifts
: . In 1844, Canadian inventor Charles Fenerty and German F.G. Keller
: independently developed processes for pulping wood fibers.[4]
|
H********g
发帖数: 43926 | 69 Paper: - Paper, as a writing material, was hardly known in India before the
11th century AD. Al-Biruni writes, "it was in China that paper was first
manufactured, Chinese prisoners introduced the fabrication of paper in
Samarkand, and thereupon it was made in various places, so as to meet the
existing want".
The Chinese prisoners of war, brought to Samarkand after the battle of
Atlakh near Talas, first introduced (AD 751) the technique of papermaking
from linen, flax or hemp rags based on methods used in China.
怛罗丝之战之后造纸术被战俘带到了印度。
【更正，还不是带到了印度，Samarkand（撒马尔罕）这个地方在乌兹别克斯坦。也就
是说751年唐朝战俘把造纸术介绍给了穆斯林，然后印度人还得等他们的穆斯林征服者
来教他们这个技术。】 |
H********g
发帖数: 43926 | 70 所以玄奘到了那兰托寺，迎接他的是900万卷（juan3）桦树皮 |
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 71 砍那么多树，全球暖化的罪魁终于发现了
【在 H********g 的大作中提到】
: 所以玄奘到了那兰托寺，迎接他的是900万卷（juan3）桦树皮
|
p****s
发帖数: 32405 | 72 当年玄奘师傅就用这桦树皮擦屁股么
【在 H********g 的大作中提到】
: 所以玄奘到了那兰托寺，迎接他的是900万卷（juan3）桦树皮
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b*****e
发帖数: 53215 | 73 师傅用的是新砖
【在 p****s 的大作中提到】
: 当年玄奘师傅就用这桦树皮擦屁股么
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d********f
发帖数: 43471 | 74 问题来了，玄奘同志的纸从哪里买的？
【在 H********g 的大作中提到】
: 所以玄奘到了那兰托寺，迎接他的是900万卷（juan3）桦树皮
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H********g
发帖数: 43926 | 75 大师兄每天都要翻跟头回国去给师父买纸。
【在 d********f 的大作中提到】
: 问题来了，玄奘同志的纸从哪里买的？
|
m***n
发帖数: 12188 | 76 用回民的话说，你们这都是歹猜。
1）古代的卷有很多不同涵义。比如在古以色列，一张羊皮纸就是一卷，圣经一般一卷
写在一张上，太长的一张写不下，就分为上下两卷，比如列王记上，列王记下。圣经的
分卷就是这么来的。
2）那烂陀有多少书，完全是玄奘自己的说法，印度那边没有记录。佛经如何分卷的，
你们可以自己去搜索了解一下。
3）玄奘的行头，你们可以搜一下。背着书箱，箱子带着遮阳也是雨伞，可以长途跋涉
。至于带回来的几万卷书，那是在脑子里面带回来的。全部背诵下来。把脑袋当移动硬
盘了。
4）当时的北印度和中亚，佛教和印度教多有论战，经常有这种论辩大会。波斯人和希
腊人也有记录。玄奘参加很多这种辩论会，不稀奇。作为一个远道而来的大师，大家肯
定都会是对他十分尊敬的。
5）当时（6世纪）中国在西方，从阿拉伯到中亚，名头很大。能看见一个来自中国的人
，大家肯定十分兴奋。玄奘成为国王贵族的上宾，很正常。
别说玄奘，苏武成了匈奴的俘虏，在北海牧羊，匈奴人还给他一妻两妾，一个匈奴女孩
妻子，两个丁零小女孩作妾。苏武80岁的时候，生了儿子苏通国。今天的出国猥琐男是
不可能有这个待遇的。
参考：
穆罕默德说： “学问虽远在中国，也当求之。”（古兰经）
波斯有中国公主和波斯王子的爱情故事，还有一幅画，是现在的伊朗国宝。相当于清明
上和图在中国的地位。
圣训说：希腊人擅长哲学和辩论，中国人擅长工程和技术，波斯人擅长诗歌和绘画，突
厥人擅长打仗，印度人擅长吹牛。
阿拉丁的故事各位都知道，天方夜谭原文里面，阿拉丁是中国人，故事整个发生在中国。
【在 d********f 的大作中提到】
: 问题来了，玄奘同志的纸从哪里买的？
|
G****t
发帖数: 1799 | 77 公元645年，玄奘帶著六百七十五部佛經回長安。回國後，他立即投入譯經工作。先後
主持弘福寺及慈恩寺的譯場，十九年間譯經七十五部，一千三百三十五卷，共一千三百
餘萬言。他又倡造大雁塔，以儲經書。玄奘還根據旅途所見，寫成【大唐西域記】，記
述阿富汗、印度等一百一十一國之情況。 |
R***a
发帖数: 41892 | 78 戒日王朝，怪不得最后灭亡了
【在 d******a 的大作中提到】
: 印度戒日朝的国王在曲女城举行了佛学辩论大会，请玄
: 奘为论主，参加者有五印十八个国王、三千个大小乘佛教学者和外道两千人。当时玄奘
: 讲论，大家可以随便提问题，但无一人能难倒他。
: --- 难道不是无论大家问什么问题，玄奘都可以回答“阿弥陀佛”的吗？
|
y*****n
发帖数: 11251 | 79 这正说明玄奘取到了真经。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你这些都是玄奘自己说的。
: 印度自己好像没有类似的记载。
|
