i*********g
发帖数: 1940 | |
H******7
发帖数: 34403 | |
i*********g
发帖数: 1940 | 3 水是循环的吧
【在 H******7 的大作中提到】
: 那个浪费多少水
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v*******e
发帖数: 11604 | |
s******y
发帖数: 28562 | 5 以前我看别人讨论过了，结论是不太可行。因为在美国，太阳厉害的地方普遍都缺水。
而且这个塔还不好使用咸水，只能用处理过的淡水，不然析出来的盐分会积累在塔的壳
。最后的结论是也许在佛罗里达，乔治亚，阿拉巴马这些地方说不
定可以凑合试试，其他地方基本没戏。
【在 i*********g 的大作中提到】
: http://challenge.ultralightstartups.com/index.php?/campaign/det
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z**********e
发帖数: 22064 | |
M****u
发帖数: 17708 | 7 这个原理上就行不通吧
即使水量充足，把水抽到塔顶消耗的能量也比发出的电多 |
i*********g
发帖数: 1940 | 8 干旱炎热地区，绝大多数水当然得循环再利用了
http://www.youtube.com/watch?v=rMMlmqohOJs
0:40 the vast majority of water is collected and then recirculated
【在 v*******e 的大作中提到】
: 循环不了，蒸发了。
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i*********g
发帖数: 1940 | 9 电能把水泵到塔顶，转化成势能，含水空气高速降到塔底，太阳能+势能冲击风电机，
把电能又赚回来了，利润是太阳能
【在 M****u 的大作中提到】
: 这个原理上就行不通吧
: 即使水量充足，把水抽到塔顶消耗的能量也比发出的电多
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i*********g
发帖数: 1940 | 10 唯一的问题就是建筑量很大，这个塔高1200米，直径400米，世界最高建筑，比迪拜塔
还高400米 |
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s*****i
发帖数: 3762 | 11 你原来的链接根本没提循环的问题，相反图片里面有个exhaust的字样
其次，collect水汽也是需要制冷的，这在炎热的地区的cost呢？
【在 i*********g 的大作中提到】
: 干旱炎热地区，绝大多数水当然得循环再利用了
: http://www.youtube.com/watch?v=rMMlmqohOJs
: 0:40 the vast majority of water is collected and then recirculated
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i*********g
发帖数: 1940 | 12 太简单了，把湿热空气引到地下几米的地方水不就冷凝了，八十年代的电影院里没空调
，夏天就是用地下冷空气制冷
【在 s*****i 的大作中提到】
: 你原来的链接根本没提循环的问题，相反图片里面有个exhaust的字样
: 其次，collect水汽也是需要制冷的，这在炎热的地区的cost呢？
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H******7
发帖数: 34403 | 13 水循环量应该很大，即使损失10%耗费水也很可观。所以不得不向沙漠建供水管 |
H******7
发帖数: 34403 | 14 1200米空中相当于4000ft处的空气也不会太热了吧。南加这里5000尺海拔三四月还有雪
呢。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 唯一的问题就是建筑量很大，这个塔高1200米，直径400米，世界最高建筑，比迪拜塔
: 还高400米
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s*****i
发帖数: 3762 | 15 问提太阳能+势能不是全部回收
空气虽然可压缩，但明显不能无限压缩，但是你的进气口和出气口的单位时间的空气容
量明显不能相差太多
如果进气口截面积远大于出气口，出气口的速度也要远大于进气口，就是说，风能只是
部分回收而已。
如果你把出气口做大，我不知道你的水汽回收怎么解决
【在 i*********g 的大作中提到】
: 电能把水泵到塔顶，转化成势能，含水空气高速降到塔底，太阳能+势能冲击风电机，
: 把电能又赚回来了，利润是太阳能
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R******d
发帖数: 5739 | 16 这个还是循环不了。 热水气上升，引导不了到地下
【在 i*********g 的大作中提到】
: 太简单了，把湿热空气引到地下几米的地方水不就冷凝了，八十年代的电影院里没空调
: ，夏天就是用地下冷空气制冷
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i*********g
发帖数: 1940 | 17 热水气比热空气比重大，水化空气从上以50mph的速度往下冲，过了风电涡轮后引入地
下，没有回头路
【在 R******d 的大作中提到】
: 这个还是循环不了。 热水气上升，引导不了到地下
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M****u
发帖数: 17708 | 18 热水气显然比空气轻，水分子量18，小于氧气和氮气
【在 i*********g 的大作中提到】
: 热水气比热空气比重大，水化空气从上以50mph的速度往下冲，过了风电涡轮后引入地
: 下，没有回头路
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M****u
发帖数: 17708 | 19 这个是空气加热，往上冲的发电站
【在 i*********g 的大作中提到】
: 热水气比热空气比重大，水化空气从上以50mph的速度往下冲，过了风电涡轮后引入地
: 下，没有回头路
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i*********g
发帖数: 1940 | 20 北京的桑拿天发来贺电
【在 M****u 的大作中提到】
: 热水气显然比空气轻，水分子量18，小于氧气和氮气
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i*********g
发帖数: 1940 | 21 我搞错了
【在 M****u 的大作中提到】
: 这个是空气加热，往上冲的发电站
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m***y
发帖数: 14763 | 22 这个符合常识啊，就是加水那部分太新颖了，连老汉都接受不了。
其实你们这帮伢们，要是赶上大炼钢铁年代，就知道，在废弃的烟囱里面，至少晴天，
总是有阴风往下吹，烟囱越高，风越大。加水增大对太阳能的利用，而且提高了这个过
程的工程。
只是没有想到要建这么大个塔才能出规模效应，很怀疑按现在的电价，能不能在塔的有
效期内收回成本。
长期来看，你说内华达沙漠里全戳满这玩意儿，会不会让底部变得阴湿起来。Global
warming只是不明觉厉，但cooling的话，谁都知道ice ages啊？发生过的事，再发生就
没啥好奇怪的，更让人不爽的时，我们还不知道以前的ice age都怎么触发的？难道史
前文明也是走上了自毁灭的liberal道路？ |
wy
发帖数: 14511 | 23 强老我觉得您最近是缺小说看了
【在 m***y 的大作中提到】
: 这个符合常识啊，就是加水那部分太新颖了，连老汉都接受不了。
: 其实你们这帮伢们，要是赶上大炼钢铁年代，就知道，在废弃的烟囱里面，至少晴天，
: 总是有阴风往下吹，烟囱越高，风越大。加水增大对太阳能的利用，而且提高了这个过
: 程的工程。
: 只是没有想到要建这么大个塔才能出规模效应，很怀疑按现在的电价，能不能在塔的有
: 效期内收回成本。
: 长期来看，你说内华达沙漠里全戳满这玩意儿，会不会让底部变得阴湿起来。Global
: warming只是不明觉厉，但cooling的话，谁都知道ice ages啊？发生过的事，再发生就
: 没啥好奇怪的，更让人不爽的时，我们还不知道以前的ice age都怎么触发的？难道史
: 前文明也是走上了自毁灭的liberal道路？
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s******y
发帖数: 28562 | 24 杀人放火啦！这么大的工程，猴年马月才能收回成本啊？
【在 i*********g 的大作中提到】
: 唯一的问题就是建筑量很大，这个塔高1200米，直径400米，世界最高建筑，比迪拜塔
: 还高400米
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R******d
发帖数: 5739 | 25 展望将来
【在 s******y 的大作中提到】
: 杀人放火啦！这么大的工程，猴年马月才能收回成本啊？
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i*********g
发帖数: 1940 | 26 效果图，出气口向各个方向
【在 s*****i 的大作中提到】
: 问提太阳能+势能不是全部回收
: 空气虽然可压缩，但明显不能无限压缩，但是你的进气口和出气口的单位时间的空气容
: 量明显不能相差太多
: 如果进气口截面积远大于出气口，出气口的速度也要远大于进气口，就是说，风能只是
: 部分回收而已。
: 如果你把出气口做大，我不知道你的水汽回收怎么解决
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i*********g
发帖数: 1940 | 27 建设费用15亿美元，每年发电38亿度，比核电站便宜多了。比较一下，长江三峡每年发
电量1000亿度，建设加移民花费了至少3000亿
【在 s******y 的大作中提到】
: 杀人放火啦！这么大的工程，猴年马月才能收回成本啊？
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s******y
发帖数: 28562 | 28 这么高的建筑，我很怀疑１５亿美元能拿下来。而且材料啊地基啊都肯定是大问题。
而且维护费用一定少不了。把水压到那么高的地方去，得用多少电啊。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 建设费用15亿美元，每年发电38亿度，比核电站便宜多了。比较一下，长江三峡每年发
: 电量1000亿度，建设加移民花费了至少3000亿
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m**x
发帖数: 1084 | |
H********g
发帖数: 43926 | |
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m***y
发帖数: 14763 | 31 嗯 老犹这个还老实一点
其实那边大型海水净化都是这个原理 喷雾气化后分离开盐和水蒸气 再冷凝 就算气化
靠太阳晒 但整个过程还是耗能很大的
但美国这个吹太狠了 247都出来了 你吹整个过程的增益来自太阳还能忽悠一下老汉 天
黑也行就有点挑衅老汉智商了
【在 H********g 的大作中提到】
: 看起来不错嘛
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m***y
发帖数: 14763 | 32 老犹那个比例不太可信 什么百分二十多损耗 三十多泵水 剩下还有四十多输出 太乐观
了 没见过这么高转化率 能有点正输出 能冷凝水蒸气 沙漠民族就赚大发了
这个能发电和淡化海水中的和字 大概跟三峡大坝能发电和蓄洪中的和字一样 表面上好
像是AND的关系 修好才说实话是OR的关系
其实他们不吹牛 就当海水淡化塔卖 生意就不错了 阿里发们又不缺油 只缺淡水 但这
样一來就跟美国无关了 |
s******y
发帖数: 28562 | 33 而且他们那个用的是海水。
另外，现代的工业生产过于注重单位时间创造的利益而不注重对原料的利益率。比方说
他们那种太阳能风能塔，完全可以兼作为海盐生产来源。但是很少看到有什么现代的工
业是这样设计的。比方说加州的那个海水淡化提纯业吧，一直没有发展起来的原因之一
就是因为作为副产品的海盐没有地方处理。其实直接作为工业原料去卖多好啊？
【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯 老犹这个还老实一点
: 其实那边大型海水净化都是这个原理 喷雾气化后分离开盐和水蒸气 再冷凝 就算气化
: 靠太阳晒 但整个过程还是耗能很大的
: 但美国这个吹太狠了 247都出来了 你吹整个过程的增益来自太阳还能忽悠一下老汉 天
: 黑也行就有点挑衅老汉智商了
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x*****g
发帖数: 3463 | 34 三峡工程又不只是为了发电
【在 i*********g 的大作中提到】
: 建设费用15亿美元，每年发电38亿度，比核电站便宜多了。比较一下，长江三峡每年发
: 电量1000亿度，建设加移民花费了至少3000亿
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H********g
发帖数: 43926 | 35 说起风力发电，最近看到一种系留气球的风力发电机倒是有点意思。 |
a*o
发帖数: 19981 | |
i*********g
发帖数: 1940 | 37 氯化钠产能过剩，海盐没用，从海盐里提取氯化钠是个从姥姥家赔到舅舅家的死产业
【在 s******y 的大作中提到】
: 而且他们那个用的是海水。
: 另外，现代的工业生产过于注重单位时间创造的利益而不注重对原料的利益率。比方说
: 他们那种太阳能风能塔，完全可以兼作为海盐生产来源。但是很少看到有什么现代的工
: 业是这样设计的。比方说加州的那个海水淡化提纯业吧，一直没有发展起来的原因之一
: 就是因为作为副产品的海盐没有地方处理。其实直接作为工业原料去卖多好啊？
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v*******e
发帖数: 11604 | 38
你这个太没有常识了，要用地下几米来冷凝这个塔，起码得修几百公里长的隧道才有足
够多的冷气。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 太简单了，把湿热空气引到地下几米的地方水不就冷凝了，八十年代的电影院里没空调
: ，夏天就是用地下冷空气制冷
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s******y
发帖数: 28562 | 39 又不是专门去提啊，是作为副产品也不行么？
【在 i*********g 的大作中提到】
: 氯化钠产能过剩，海盐没用，从海盐里提取氯化钠是个从姥姥家赔到舅舅家的死产业
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m***y
发帖数: 14763 | 40 嗯，现在中东的海水净化塔出来的盐卤(brine)，都是直接倒回海里，不值钱。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 氯化钠产能过剩，海盐没用，从海盐里提取氯化钠是个从姥姥家赔到舅舅家的死产业
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m***y
发帖数: 14763 | 41 伢啊，先坐下，不要摔了。其实，被月月鸟家骗的不止你一个。
为了蓄洪，枯水期就得排水，可月月鸟家为了多发电，一直保持高水位，等洪水一到，
不剩多少的容量立即就满了，为了保坝就只能泄洪。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 三峡工程又不只是为了发电
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i*********g
发帖数: 1940 | 42 提盐的成本大约10美元/吨，海运费15-20美元/吨，工业盐到岸价20-30美元/吨，包你
赔本
【在 s******y 的大作中提到】
: 又不是专门去提啊，是作为副产品也不行么？
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